ＢＳ１スペシャル 山本五十六の真実
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12/27 (月) 1:30 ～ 2:20（50分）
ＢＳ１スペシャル 山本五十六の真実＜前編＞「真珠湾への道」
山本五十六の実像を明らかにする資料が公開された。山本の親友、堀悌吉が保管してきた多数の書簡。そこには、三国同盟に反対しながらも、真珠湾攻撃を立案していく山本の苦悩がつづられていた。一方、アメリカは真珠湾攻撃を教訓に航空兵力の拡充を進め、ミッドウェー海戦で日本を破る。公開されたアメリカ太平洋艦隊司令部の報告書からは米軍の戦略が浮かび上がる。新資料で山本五十六、波乱の生涯に迫る（２０１４年放送）
【出演】作家…半藤一利，【朗読】十代目／旧坂東八十助…坂東三津五郎 12/27 (月) 2:23 ～ 3:12（49分）
ＢＳ１スペシャル 山本五十六の真実＜後編＞「遺された手紙」
山本五十六の実像を明らかにする資料が公開された。山本の親友、堀悌吉が保管してきた多数の書簡。そこには三国同盟に反対しながらも、真珠湾攻撃を立案していく山本の苦悩がつづられていた。一方アメリカは真珠湾攻撃を教訓に航空兵力の拡充を進め、ミッドウェー海戦で日本を破る。公開されたアメリカ太平洋艦隊司令部の報告書からは、米軍の戦略が浮かび上がる。新資料で山本五十六、波乱の生涯に迫る。（２０１４年放送）
【出演】作家…半藤一利，【朗読】十代目／旧坂東八十助…坂東三津五郎 【NHK】真珠湾の指揮官山本五十六は、ロンドン軍縮会議で米英との妥協を図っていた 年末にドラマ放送★4 [みの★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638706186/ ドラマ山本五十六は良いとして
なんでシンゴやねん(´・ω・｀)
ジャニ使うから邦画、ドラマがダメになってるのが
なんでわからんねや ﾊｼﾞﾏﾀ
どうせすぐBSでやるだろ？と思ったけど
再放送予定にないから録画するわ(｀・ω・´) 山本「2年間くらい暴れてやれますよ
と言ってやった」 五十六はアメリカとは仲も良かったから実はスパイだったって話はどうなの？
戦争やめさせようと工作したけど東條英機のカスさに工作失敗したとか と思ったら、開始3分で大雪警報…ヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ ブルーエンジェルス
数あるアクロチームの中でも一番攻める 録画して良かった
映像の世紀録画してないのが悔やまれる 靖国の遊就館に行った時、日露戦争関係の展示のあたりから急に寒気というかぞわっと来て慌てて外に出た うちの爺ちゃんが戦死したのも山本五十六のせいだったのか 長岡の士族出身とは
なんかいかにも筋金入りの軍神って感じ 日清日露の勝敗もついてないのに日本軍は調子に乗り過ぎてしまった たぶんこの頃から1ビットデジタル脳だったんだろう
51対49で勝ったのに1か0で判断しちゃった 半藤さんの保存版ムックが文春から出てたな
そのうち買おうと思って忘れてたわ ロシア人はほとんど日露戦争の事知らないって知ってたか？
ロシア人に日本は好きか？って聞くと、みんな好きと答える
日本に何かされたわけじゃないしな、って答る人も多かったという >>56
そもそも日露戦争は植民地戦争であって、ロシア本土は戦場になってないしな ＞56
日本に負けたのは帝政（白）ロシアだからな
赤ロシアとは違う国 今も昔もだけど根性論と職人頼りで戦うから最後は負けるのよ(´・ω・｀) BGＭかっこいいね
ゼロ戦じゃ当時は戦闘力高かった
防御力ゼロだったけど 五十六はアメリカに行った時点でこいつらには勝てねーとわかってたんだよな
東條英機がほんまクソやで >>56
僕のヒーローアカデミアが「丸太」って名称で韓国と中国で炎上した時に
韓国人が「ロシア人も被害に遭ってるねんで！」って言ってロシアのオタクたちを仲間に取り込もうとしたけど
「昔の話だろ？もういいだろ」って一蹴して日本の味方してくれたんだよな ニューポートじゃなくって、ニューポールって読むんやで やっぱ戦間期の発展途上の飛行機はいいな
ジェット化以降はつまらん なんだ単なるダメ留学生じゃないかｗ 又吉の相方みたいな
イメージと違うなあ >>70
ボロクソに負けて結果良かったけどな
曲がりなりにも民主国家として再出発できた
１０００万人以上の同胞の犠牲は痛ましすぎだが それまでは偵察機同士だったから敵と遭遇しても平和なもんだったとか 結構楽しみにしてたんだけどドラマは香取慎吾だからな…どうなることやら ＞76
ジェット黎明期の機体はいろいろおもしろいぞ >>80
飛行機にフロート付いてんじゃん(´・ω・｀) >>78
一応戦前から普通に選挙もあったし民主主義国家だったけどな クソ寒いのでサッポロ一番に卵とソーセージとキャベツ入れて作った
うめえわ
最後は追いチーズでシメる >>78
いや、それはどうかね(´・ω・｀)
結局シナを膨張させてしまったし
今度は軍事的恫喝を受けても戦えない日本になってしまった 硫黄島の栗林中将とか、アメリカを知ってる将校達は負け戦とわかってて戦地にいたのかな ハルノートのせいだ と言われたらすぐ信じちゃう奴等と同じだな ＞95
戦後発展昭和まではいいんだよ
でもアメリカを経済力で追い抜いてしまったから、また「戦争」仕掛けられてボコボコにされて今の状態 あの秘密組織の陸軍中野学校の特集ってやったことある？
やはりタブーなのかな？ >>100
今も変な政治家ばっかりだけどなｗ
ハッピーとか森ゆうことかこの前の自民のゴタゴタとか 加藤友三郎は国際協調主義の軍縮派だったんだよね 当時は
大加藤っていうのか
その人が首相在任中に死んで数日後、関東大震災が起きた >>105
昔、映画化されてたな
NHKスペシャルでもやったことあるんじゃないかな >>105
陸軍は登戸研究所のほうが面白い(´・ω・`) >>105
秘密組織でも何でもないよ。
蒋介石も在学している。まだ日中関係が良かった頃に。 GDPがアメリカの数分の1なのに対米7割も本来は無謀。
経済成長に悪影響を与える。 各軍によって薩摩とか長州とかで分けるからダメ
派閥でかくなりすぎ >>104
「日本を守る」を建前にして逆らえないように軍隊を駐留して
日本に駐留経費支払わせて
年次改革要望書で堂々と内政干渉されるんだから
そら経済戦争しかけられたらイチコロですわね(´・ω・｀)
逆らったら暗殺されそうだし >>109
海軍省は政府機関
軍令部は海軍内の最高機関 >>90
選挙はあっても納税額で制限されたり男だけってえのは、オレらのフツーの感覚の民主主義とは大分違うがな >>114
>>115
みたい！ググってみようかな
>>116
蒋介石もいたとは驚きだ まさか今の時代にシャラップ上田で似たような光景を目にするとは思わなかった これ、単なるイチ外務官に過ぎない松岡の独断なんだよな 三津五郎死んだよな
同じ歳の勘九郎も
時夫は長生しろ >109
軍令部は国防計画、作戦面を担当するのに対して海軍省は予算、人事・編成などを担当する きんぺーと人民解放軍幹部にみせろよｗ
中国は孤立しないように金で独裁国 途上国従えてるのはずるがしこいけど A級戦犯B級戦犯などの区別付けお前ら知ってる？
分け方知った時驚いた
無学だと気付かされた アメリカは日本の攻撃を誘導して待っていた文書が残ってる >>100
越後の５大軍神
上杉謙信 ガドリング砲の人 北一輝 山本五十六 田中角栄
たしかに狂気を孕んでいる だから神なのだ >>132
罪の重い軽いじゃなかったはず
ただのグループ分けって聞いたが >>129
三津五郎と勘三郎の不在は歌舞伎界にとって大きな損失だよね
ただでさえこの年代の役者は層が薄いのに 結局政府も軍部も国民も戦争を望んだわけだな
15年戦争の惨禍は全て日本人の自業自得というわけだ >>137
そそ
罪関係なく、テロ企てたか、もしくは実行したか
軍事行為企てたか、実行したか〜などなどで区分け
A級戦犯の岸信介は金を使って無罪放免になった 字下手だったって話を聞いたような覚えがあるんだが
めちゃ巧いやん >>142
１回負けただけだよ
次に勝てばいいだけ(´・ω・`) いまの日本は平和といえども戦を忘れて危うい方じゃん 満州を手に入れたから軍部が調子に乗って東アジアの覇者になれると思っちゃったんだろうなあ バカにしてる奴の神経がわからん
コイツがいなかったら今の俺たちはいないんだぞ？ 百武源吾「軍令部総長や海軍大臣に就任することがあれば、開戦に反対であり思いきったことをやるつもりであった｣ パーフェクトゲームちゃうやろ 辛勝だろ
だいじょうぶか オマイラ大好きヒトラーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>152
(アメリカと一緒に)戦争をしてる国の方が経済成長してるという皮肉 >>152
80年も戦争しないで済んだんだから良しとすべき
そろそろ日本人に流れる狂犬の血が周辺諸国に噛み付くことになるよ
9条はよく日本を抑え込んだけどそろそろ賞味期限切れだな 勝った戦争なら被害は軽い、ぐらいに考えてる馬鹿がマア多いんだよ >>157
最初の頃は機動性に優れていて強かったらしい ＞148
「級」って付けるからランキングになっちゃうんだよな
おまけに「永久戦犯」って思い込んでるの多数
「項」にしとけばよかったのに >>157
初期は世界一と言ってもいいくらいの戦闘機だったけど
対策されて駄目になった 百武源吾も予備役に編入される最後まで開戦に反対だった >>158
オレらネラーみたいなゴミが生まれてしまったのもあいつらのせいかw まさに「制空権」が勝利を握る戦術に移行した戦争だったもんな
電撃作戦も航空機つかってたんだっけか、しらんけど その当時のナチス政権下のヒトラーの政策は庶民に一定の幸せを与えていた
仕事に飯に給料に
こんな一面もあったんだな >>174
だんだん装甲が薄くなって、熟練パイロットがどんどんいなくなって…だよね その頃国民を煽りまくってたますゴミには絶対触れないNHK >>179
俺らネラーは決してゴミなんかじゃねーぞ！
自分の人生に誇りを持とうぜ >>182
ドイツは双発のBｆ１１０を過信しすぎて失敗した(´・ω・`) 世界で初めて航空機主体の戦闘やって艦を沈めて航空機時代の幕開けをしたくせに
何故か戦艦にこだわった日帝 >>184
それも日本人の望んだことだ、仕方がない
迷惑をかけた諸国には悪いことをしたが、狂犬のやることだから納得してもらうしか無いね これは中国人にみせるべきものだね(´・ω・`) 中国でも見れるのかな >>176
ゼロ戦の強さは最初からベテランパイロットの職人芸に支えられてのものだった(´・ω・｀)
だから「当たらなければどうと言う事は無い」の防弾装備未搭載と
新人パイロットに使わせての損害上昇に繋がったのだ 満州に執着した流れはあまり触れないんだな
ややこしくなるから今回はこの流れに絞ったのかな 欧州米国の民主主義もワクチンで独裁化してくるっとるで >>188
お前一人に限っただけでも、書き込み見たら頷けねーよw >>185
機動性と航続距離にスキル降ってたから防弾性能無しの機体だった >>191
作った以上使わない訳にもいかないからね
ただもったいながって金剛級くらいしか使い倒せなかったのはいかんかったね >>183
長期休暇にバカンス
アウトバーンに安価なマイカーフォルクスワーゲン とかな
至れり尽くせり >>195
坂井三郎は弾丸が尽きたゼロ戦単独でヘルキャット１０機に囲まれて
それでも躱しきった話(´・ω・`) >>191
拘ってない
大和型戦艦は２隻で建造を止めて空母に切り換えてる
本当に拘ったのはアメリカの方
湾岸戦争まで使っていたんだぞ
巡航ミサイルや無人機やステルス機と共に戦艦という古臭い兵器がね 奇襲なのにこの時点で既に特攻のノリなんだよな
無理筋としか言えない ＞202
巡航ミサイルですわ
その原型が桜花
誘導装置が人間だったけど・・・ 山本は日本が勝ち続けたらアメリカが講話してくれると思ってた大馬鹿者だよ >>209
坂井三郎の話にはホラが多分に含まれていますよ(´・ω・｀) 零戦はそもそも拡張性に乏しかったのでは
英国スピットファイアなんて最初っから最後までマトモに戦い抜いた >>208
ワーゲンには驚いた
みんな仕事ありつけてた感じだったなあ 「半年か1年の間は随分暴れてご覧に入れる。然しながら…」
ラオウに挑む雲のジュウザの心境ですか？ >>191
一度プロジェクト始めたら、途中で撤退すると決めた偉い人の責任になるから、怪しくても成功するまで突き進むのが日本企業やで？ >>210
アメリカだって予算使って作ったもの使わざるを得ないだろうに
日本みたいに全部沈められた訳じゃなし 真珠湾攻撃の日本の暗号は米国はとうに解読して大統領しらせても
ほくそ笑んで攻撃をまってたそうだ >>213
いちおうラジコン誘導爆弾は開発してたんやで(´・ω・｀)
でも誘導出来る距離が短すぎて実用に耐えられなかった ＞214
真珠湾攻撃が「だまし討ち」じゃなかったら有りえた話だろうな >>207
｢オレら｣と言ってやったのは、イタイお前へのオレの優しさだぞ？w >>224
つまり操作できるやつを別の飛行機で近くまで飛ばせば問題ない（） 近衛文麿が無能すぎたなぁ
国家の危機に鳩山が総理やってるようなもん >>208
ワーゲンが注文者の手に渡ったのは戦後だぞ？
絵に描いた餅で国民を騙し切っただけ >>210
戦艦を作る一方でエセックス級大型空母１９隻と改造空母１００隻を終戦まで作ってしまってる(´・ω・`)
アメリカが異常なスーパー国すぎた ソ連の工作員も日本国ないで煽ってただろうし
いまも似たようなもんだよな
テレビ メディア SNS あらゆるところで日本人の判断を狂わそうとしてる >>229
軍部が自分達が操りやすいように無能無力なやつを首相に担いでただけやぞ？ >>221
作ってしまったとは言え、博物館送りにした方が金はかからないだろう
マンパワーも浪費するし 強硬派を押さえきれなくて近衛さんは諦めてしまったのかな 近衛はやることなすこと逆効果で可哀そうになってくる
株で負けているときの俺のようだ >>216
それほどすごい人だったということで(´・ω・`) 近衛文麿じゃなかったら中国と和解出来て日米開戦を回避できた可能性あったのにね >>236
近衛だけじゃないけどね
後皆命が惜しかった、一歩間違えばテロやクーデターで殺されちゃうし
226や515の罪は重いよ >>224
それがなかなか真っ当に機能しなくって、助平爆弾ってあったな
テスト中に熱海温泉の女湯に突っ込んだやつw 他の誰かに読まれるかもしれない手紙に書いてるのがこれだから、内心はとんでもなく煮えくり返ってたんだろなあ >>239
陸軍が日本最大の組合になってたしな
意に沿わないとクーデター起きるレベルだったし >>237
それでも当時は破防法と特高警察が国内スパイを検挙してたからな(´・ω・｀)
今の方がスパイ工作やり放題の国なんじゃないか？我が国は >>249
海軍も対米戦やるって言って軍備拡張していたので後には引けなかった >>217
初期型ですでに完成されてしまって
どこを改修してもバランスが狂って大変だった(´・ω・`) >>250
途中から総理のなり手がいなくなってるんだよな。暗殺されるか操り人形にされるかのどちらかだから 堀悌吉みたいな有能なのを予備役に編入させてるのが終わってるところ >>195
ミッドウェー海戦での壊滅的大打撃ってベテランパイロットほとんど失ったのがかなり痛えな >>258
お前らに言っても仕方ないけど検証するようなレヴェルの証拠は無いからね？ 近衛がバカ過ぎるのはさておき
山本のあの言い方も微妙に誤解を与えた 「絶対無理だ」の一点張りでよかったのにね
近衛のバカさを舐めたのが誤算 漫画のアルキメデスの大戦じゃ五十六がアホみたいに開戦派になってるんだよなあ >>217
拡張性もクソも終盤は米軍はジェット戦闘機投入してたからな
零戦の機動力なんかクソの役にも立たない >>270
ほう、そうやって有耶無耶にするつもりっすか >>274
このタイミングで例のヤフーの誤報がきてたらヤバかったな >>276
オマエが安倍好きなのは分かったからもう寝ろ いきなりニュースを入れるな
帝国陸海軍は本8日未明、西太平洋においてアメリカイギリス軍と戦闘状態に入れり、かと思っただろうが >>255
アリューシャンで米軍に鹵獲されたゼロ戦によって
350km以上で舵が効きが極端に悪くなる弱点がバレたのが痛すぎた(´・ω・｀)
陸軍機にはそんな弱点無かったのになぁ >>285
あのあれよね
テロが起こって国民保護情報流したやつよね
あれは心臓止まって3人くらいしんでるはず 裏日本はヤだな
もしアッチに生まれちゃってたら、高校卒業したら即、全力で東京移住に努めるわ >>195
それはエースパイロットの話を聞くとよくわかるね
20mmなんか基本使わないし弾道予測して当てる名人 百武源吾が開戦時の軍令部総長だったらはっきりともの申しただろうに >>284
俺が有耶無耶にしてる訳じゃない、まともな論文も証拠も無いっていうだけ
君がそれを見つけて査読を通る論文をかければ議論になるよ
頑張ってね 雪が降り積もるのをぬくぬく部屋の中で見るのは
贅沢だよねー >>258
日本がバカで悪だとしないと中国に怒られるのでノータッチです(´・ω・`) 新潟県の新潟市だけは佐渡島が壁になって豪雪になりにくい地形って言ってたけど
今回の寒波も新潟市だけ軽傷で済んでいるんかね 名古屋高速も規制が入ったか。名古屋高速は除雪能力０なので、
積雪１ｃｍでも通行止めになるで >>290
田舎に帰省中の馬鹿かもしれん(´・ω・`) >>295
でもNHKは証拠もないのに捏造と印象操作だけで番組を作ってるよね(´・ω・`) >>282
WW2にジェット戦闘機間に合わせたのはドイツだけや(´・ω・｀)
P-80の納入が開始されて操縦訓練してる間に対日戦は終わったし >>209
坂井の武勇伝は駄法螺塗れってのが、もう大分知れ渡ってるで >>300
戦力的には互角以上だから勝てた可能性はあるよ
戦争の帰趨はそれほど変わらなかっただろうけど でも基地を爆破したんだろ
米国のように民間人の町を爆破してないんんじゃないか >>300
全部もうバレてたしな
待ち伏せされて完敗だ >>308
戦術的には勝てるけど
勝ち続けないともう賭け金がない状態だよね～
一方のアメリカはまだ余力がある >>300
陽動作戦とか機動部隊と主力部隊を分けて行動させるとかアホな戦力分散せずに
全艦隊を持ってミッドウェーに言ってたら
例え暗号がバレてようが待ち伏せされてようが間違いなく日本海軍がミッドウェー作戦には勝利していました
だけど最終的に戦争には負けてたでしょうな(´・ω・｀)
遅いか早いかの違い 地中海で十字軍の剣が！
発見器されたんだぞ？
いかにいまの政治が嘘まみれってことだ >>300
ミッドウェーは戦力的にアメリカが勝てるかどうか分からんくらいの戦いだったらしいが、
日本側がヘマばかりしたから・・ なんでもっとハワイの基地を徹底的に壊滅させなかったの？ >>303
こういう文書とかが証拠じゃないなら何なのさ
少なくともお前らよりは調べて裏も取ってるだろうよ アメリカって当時から諜報能力が長けてたんだな
そら勝てんわな >>282
日本にも橘花と火龍があるのだが(´・ω・`) >>289
急降下時の強度不足もかなり前致命的じゃない? 「やってみせ 言って聞かせて させてみせ ほめてやらねば 人は動かじ」
至言 アメリカなんて嘘だらけの国だろ
建国から調べろおめえら >>318
色々言われてるけど単純に余力がなかったんだと思うよ
奇襲効果も薄れて損害を受けるのが嫌だったのだろう >>321
あれは無差別ちゃうで(´・ω・｀)
蒋介石が都市に政府施設、軍事施設設置したから
しょうがなかっただけや まあ仮にこれが間に合っていたとしても何にも変わらないわけだが 先制攻撃する意味がわからん
特に相手にダメージ与えたわけでもないし >>318
無傷でハワイ攻撃成功させましたッテイメージを気にして追い打ちかけるのやめたバカがいたから これってさ、先の石油云々はおいて、ハワイへの米国支配に対しての解放の意図はどうなんだろ ニイタカヤマノボレ
攻撃せず帰投する場合はツクバヤマハレだった この辺の経緯はなんともな…まあ記録は確かなんだろうが >>327
だから三式戦、五式戦が米軍機と同程度の急降下性能持ってたから
米軍パイロットが驚いたと言うお話(´・ω・｀) アメリカの研究とか無視して反日番組作ってんじゃねーよ >>319
戦勝国の記録をアカが都合よく脚色した資料だけどね
まともな国の学者ならこんな内容は相手にしないよ(´・ω・`) ここでもっと米側の家族ある男たちが大勢黒焦げの死体になった映像とかを見せないと。
日本側は４年後に東京空襲された恨みしか感じていない。 思い出した
蒋介石がルーズベルトに近づいて日本相手に戦争そそのかす文書が発見されたんだよ キャプテン・アメリカが日本軍と戦ってる絵を見たことあるがどう見ても日本人と中国人をごっちゃにしてたなあｗ >>351
ハワイを占領する訳でもないのに解放も何も >>319
兵糧攻めとかにして戦争しなきゃいけない状況にしましたとかの前提がぬけてる >>350
ルメイは着任してからすぐに民間人を目標に変えましたがな(´・ω・｀)
わざわざ日本人虐殺用の焼夷弾まで使って >>317
うーむ
南雲はアホだったのかねえ
賭けが下手だった気がする これは日露戦の時の発想に近いんだよな
初戦で優位に立つって。
でも日露戦争の時はイギリスがバックについていたんだよな。
外務省も動いていた。松岡の独断先行みたいな横暴は無い。 負けから学ぶアメリカと負けを見ようとしない日本の差 アメリカでこれでひれ伏せるわけないだろ、3倍返ししれるわ パールハーバーの記念館でも褒めてるらしいねｗ 日本軍の先見性 >>317
まさに馬鹿っていうぐらい情報漏れてるから
どうみても内部スパイが国内にいたんだろう ニミッツを抜擢出来る米海軍
山口多聞を抜擢出来なかった日本海軍
もう人事の差でも負けてるわな(´・ω・｀) 出てこいニミッツマッカーサー
でてくりゃ地獄へさかおとし >>387
負けても負けても戦争は気合いだって精神論で立ち向かっていったからねえ
ボロボロになるまで気付かないという愚 >>389
映画では民間人も殺戮したシーンが出てて
日本はこんなのしてないよって現地の人が言ってたけどｗ
嘘がかなり入り込んでるから話はうのみにしない方がいい >>384
水雷屋の南雲に序列が上だからと機動部隊を任せたのが全ての間違い(´・ω・｀)
最後まで水雷戦隊司令にしとけばいい仕事したと思うよ
南雲でも アメリカ人はイギリスのジョンブル精神と
ドイツのキチガイDNAの掛け合わせだから
テコでも簡単に負けるわけがないよｗ イタ公とは違う
その国民性も見間違えたんだよな 日本の軍部は 勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし
勝ったことは忘れて、負けを分析することで次は勝てる >>373
アメリカ側から見ればそんなふうに追い込まれることしかしない日本が悪いって言うだろうよ
大体石油も鉄もアメリカからの輸入に頼ってるのに戦争を仕掛けてくるなんて思ってなかっただろうさ
戦争は大体お互いに誤解して始まるんだからな 今もだもんなーそりゃ有能な人はアメリカ行っちゃうわ 今もあまり変わらんな
もう日本は戦争しないのが一番 >>374
うんうん、地下通路に逃げ込んだチャイナさんに対して、油流してダイレクトに焼き殺した日本軍も一緒一緒w
日本だけが悪者じゃない！w ジャップは昔から再チャレンジできない社会だったんだねー(´・ω・`) 日本でも実力主義で統一国家になったれきしがあるのにな >>391
暗号がばれないように方言を巧みに使っていればｗ >>410
志位「低学歴の労働者はウリの奴隷ニダ(´・ω・`)」 >>413
細かいところわからなくても
その後の
ベトナムとアフガニスタンとイラクとかの例見ると
どうみてもふっかけてるだろっていうのから考えてみ 戦争の話飽きるわ何回やってるんだこれｗ
20年前から毎年っていうぐらい でも下手にアメリカのシステム取り入れたら
戦果欲しさに独断専行増えただろうね アメリカは相手を褒めてそんなに強い相手に勝った俺凄いって言う国だからな >>417
それ地下通路に逃げた住民含んだシナ兵に対して催涙弾を投げ込んで住民も殺傷してしまったって
以前やってた特集やろ(´・ω・｀)
捏造すんなよ >>389
だって
マッカーサーですら自衛の戦争だと認めてるし 米海軍って司令官などのポストに階級がついてくると聞いた事がある さっきの字幕のそろそろの〱記号がさ、平仮名のくになってなかった？ >>389
航空決戦を最初にやってみせたのがまずいね
アメリカ「なるほど。こうやるんだな」 >>427
それらは後からふっかけたっていう文書なり証拠なりが見つかってるだろ？
太平洋戦争ではそれが無いんだよ単純にそれだけの話しだ >>397
そりゃ谷口尚真や堀悌吉、百武源吾をさっさと予備役送りにしてるくらいだし
イギリスもチャーチルが自ら国防大臣に就任して陸軍海軍空軍を掌握し戦略・政略を一元化したフットワークの軽さがあった どのタイミングで降参してれば日本は軽症で済んだかの？
やはりミッド敗北か 資源の無い小国が大国に勝てるわけないのにアホだなぁ ひろゆき「戦争は金持ちだけとくする。戦死する奴あほ」
みたいに語ってたはずだから
それ視点で見るとわかりやすい。
日本平民と米国の下級国民の殺し合いなだけで金持ち死なず >>436
実際に陸海空で４つに組んで戦い抜いたのは日本だけだからぬ(´・ω・`) >>433
台湾がきな臭くなる一方だから これからますますしつこく戦争番組やってくるよ アメリカってドイツがメインの敵であって日本は片手間に戦ってたって知った時はショックだったっけ
原爆もドイツで使う目算だったけど早々に降伏しちゃったもんだから
日本が降伏する前に急いで日本に落としたとか、なんなんそれ この時点では日本の総力戦研究所も原爆の完成までは想定出来なかったんだよなあ >>413
そんなわけないだろ
明らかにアメリカは日本と戦争したくてしたくてたまらなかった
日本はベトナムに進行してしまった時点で詰んでた >>406
オーストラリアって映画もアボリジニ殺してたり酷かったな >>445
陸軍の精神論叫んで部下送り出してた士官たちも一兵士なら問題なさそう 一機も落とせなかったと、早くギブアップすりゃ良かったのに >>438
油流して焼いたってさ
NHKの番組でさw
都合の良いように都合の良いように｢曲解｣してるお前ってさ、天性の卑劣漢だなw >>258
日本の暗号を真珠湾攻撃する前から解読してたのは暴露されてるもんな
あとは公式に認めるかどうかの問題 >>460
ミッドウェーで負けた時点でもう勝ち目はなかったんだから降参してればよかったんだよね
そうすれば民間人に被害が及ぶことはなかった 日清日露まではこの戦い方でやってこれた
しかし時代は総力戦に入ったから 日本が降伏すると伝えた後に原爆落としたんじゃないのか >>460
満州の独占をあきらめて
英米と仲良く山分けしとけばよかったって聞いた >>295
すくなくても
大敗北したミッドウェー海戦の時には
完全に解読してた >>469
もういいよ、仮に追い込まれたとしても追い込まれる方が悪いしというか愚かだし
まぁ対米開戦しなければ内戦になってた可能性が高いから
それをどう捉えるかだな、太平洋戦争の損得は もし北方領土が戻ったら排他的経済水域もだいぶ広がるのかな 日露戦ではイギリスがバックについて仲介に入った。
日米戦ではいないんだよなあ･･･
国連は蹴っちゃったし･･･
泥縄過ぎるんだよな･･･ 弱さを認める強さがあるな
逆に日本は弱さを隠して空元気 残念ながら開戦した時点で詰んでいた
以降、ソフトランディングで降伏できるタイミングは無い
史実のタイミングが最速といっていい アメリカ人は分析がほんと好きなんだな
メジャー見てるとわかる
玉の回転数だの バット振る角度だの 日本は優秀なパイロットから前線で殺していったからな >>460
中国にちゃんと降伏させてればそれで終わってた
降伏条件釣り上げたバカ総理が全て悪い 短期決戦のつもりだったけど、アメリカが許さなかったｗ >>480
輸送に関しても日米では違いすぎて戦局的にうまくいってたとしても勝てる見込みは無かったな >>467
日本はドイツと連合してたんだけどね
それでもにほに落としたのは
如何にアメリカにとって日本が脅威だったかということよ
要するにドイツより日本に、アメリカはビビってたんだよ >>503
日本人に議論挑むと切れるししたがらないからな
日常でも。馬鹿だよこの国民 日本軍の下士官兵は頑強で勇敢であり、青年将校は狂信的な頑強さで戦うが、高級将校は無能である >>413
当時のアメリカ国民は戦争への参加に反対してた
だからルーズベルトもイギリスやフランスからの戦争協力されても
なかなか協力出来なかった
そこにソ連工作員が動く 日本は質では勝ってたんだよな
質では日本軍は世界一
政治が劣悪だったからこんな羽目に ああ、エースパイロットが敵の新型にバタバタ墜とされる悲しさよ トップガンもそんな感じ
一番優秀なパイロットに教官をやらせて、教え子が部隊に戻ったらその部隊に戦訓を広めるという 日本人って長期的に考えることしないよね
モノづくりはできるけど人の育成とかそういうのを後回しにする 完膚なきまでに負けないと手を上げるのは無理だっただろうね
仮に講和を求めても相手は納得しなかっただろうし >>508
そもそもドイツ降伏までに原爆は完成しなかったんだがそれは？
無かった事になってんの？ ゼロ戦の武装が2門で100発程度の20㎜機関砲と7.7㎜機銃
当てづらくて弾数少ない20㎜よりも7.7㎜が実質的なメインウエポンだから
当てても米軍機が落ちない
一方米軍機は当てやすくて威力も十分な12.7㎜を6丁搭載してきたからな
ここらへんも後々空戦が不利になって行った理由の一つ(´・ω・｀) >>258
アメの自作自演だの、日本はやむにやまれずだのってさあ、ステロタイプの朝鮮メンタルとそっくりでみっともないからお止めなさいw どんな戦術だろうが
最終的に勝てないのだから、戦争仕掛けた時点で負けｗｗｗ アメリカはパイロットを守るために丈夫な飛行機を作った
日本はスピードを求めて軽量化してパイロットを失った
人間より資源のほうが貴重だった これ大トリでヤマトもミッドウェーに向かってたんだっけ 「バカヤロウ」「弱虫」
これが最終的に大空襲しても降伏をしない、に繋がり、米の原爆投下を導く けどここらへんで現代の最新鋭イージス艦がタイムスリップするんでしょ？ これは大博打打ちすぎだよ
必要ない作戦だという人も多い 結果論だけどね >>529
自分の見たい物しか見えない人には何を言っても無駄 分散せずに全戦力で行けば待ち伏せされても勝ってたのにな(´・ω・｀) >>505
そもそも中国進行は戦争じゃないから降伏も何もない なんで韓国人は漫画をソースとして貼っちゃう馬鹿しかいないんだろうw 結局日本のセクショナリズムは伝統芸能なんだな
今も変わらん 追い込んだ欧米が悪い！日本には非はない！って必死に叫んでるやつは今の北朝鮮のやり方が正しいって言うんか？
一発かまして主張通そうってのは典型的な瀬戸際外交やぞ。もう踏み越えてるけど >>527
それって、
アメリカの言い分だろ？
アイツら嘘つきだからな 解読できるようになったのは真珠湾攻撃後って言ってる >>563
前でしょ。最新の艦隊はすでに真珠湾で逃げてたらしいし >>529
いや、事実だよ
アメリカという国は嘘つきだからな！ >>460
むしろ、本土決戦しなかっただけマシ
ベトナム戦争みたいに本土決戦してたら
アメリカも損害増えて状況変わってた可能性はあるけど
そうなると色んな文化遺産も破壊されるから一概には本土決戦した方が良かったとは言えない
まぁアメリカとしては、一番最高の時に日本が降伏してくれたとは思ってるだろうよ
戦争なんて始めたら最後
死んだ奴の顔が浮かぶからなかなか降伏なんて出来ない この開戦もなぁ、アメリカの空母１隻を中破させてもう動けないって判断しちゃったんだよな
木製の甲板の海軍空母は火災＝戦闘不能の思い込みがあかんわ >>551
中国がまともな一つの国だったとか思ってるんじゃね >>580
負けた戦争で下げられるのは当たり前だろうに 南雲どうこう以前の問題だろ
作戦目標自体がハッキリしなかったんだから 中破してたヨークタウンは突貫工事で3週間で戦列復帰しますた(´・ω・｀) 南雲「負けちゃった」
五十六「嘘やろ！？」
アメリカ「嘘やろ！？」 これ南雲悪くないのにな
むしろ相手の指揮官がアホすぎて運もよかった セクショナリズム
根拠なき楽観主義
今の日本も変わらん >>601
ブレブレよな(´・ω・｀)
リソース限られてんのにアレもコレもって ミッドウェー海戦で日本はツイてなかったが、仮にツイてたってアメリカはどんどん戦力増強中だからね
遅かれ早かれ結果は同じ悲惨な結果が待ってた ミッドウェーでは異常なほど日本に運がなかった
未来人が干渉していたという説があるほど(´・ω・`) 前衛に上陸部隊配置して
ダミー空母用意して４隻を２部隊に分ければよかったのに 相変わらず海上自衛隊は海軍が大好きだな
後継組織だと言って憚らないからな >>618
運じゃなくて、きちんと人事含めた積み重ねの差があったって話ずっと放送してるんだが酔っ払ってるのか？ 当たり前だ、生きて責任を取れ、自決なんて甘いんだよｗ >>618
ファイナルカウントダウンって実話映画あったしな ちなみに戦艦ヤマトがミッドウェーに向かっていたけど
途中ですごすご引き返したのであった 南雲が悪いってより年功序列の官僚システムが悪いって言ってたなぁ
だから山本の意思に関係なく無能の南雲を使わざるを得なかったって こりゃ 詰んだ・・・(´・ω・`) いまから土下座してもアメさん許してくれんしな ここらへんから大本営も大嘘ばっかり報道するようになったんだよな >>639
フィラデルフィアエクスペリメントはなんだっけ？ 日本の組織が失敗を総括する事しないからな(´・ω・｀)
それは今も昔もそう >>615
ミッドウェーで勝って時間稼ぎしてるうちに講和したかったってのが五十六の狙いじゃなかったかな これは今もそうだな
安倍政権で公文書が紙切れになってしまった 空母４隻失うっつうことは当時最強のベテランパイロットも失ったということやな >>653
偉い人や先輩に恥をかかせたらいけない、という忖度だな 現代になっても感染者がサッカー観戦していたのに「市中感染はないものと考えている」と官房長官から大本営発表がありました >>570
パールハーバーで第二派攻撃をかけなかったのが失敗だったな
千載一遇のチャンスだったのに
軍事施設とか備蓄をもっと徹底的に壊滅させとけば、あと１年は時間が
かせげてた そうなったら戦局も全く違ったものになってただろう
かえすがえすもあそこが残念 みんなエリートのはずなのになんの勉強してきたんだろう >>634
アメリカだって大局じゃ似たようなミスは積み重ねてる
ミッドウェーじゃそれも含めても信じられないくらいの不運が日本にあったと言ってる(´・ω・`) >>569
アメリカだって嘘も吐くし騙しもするが、お前の体の良いご都合主義に掛かっちゃあ、フェアな国なんざ歴史含めて世界中どこ探したって一つも見付からないだろうよw >>644
今も変わってないやん
だから日本が衰退してんやろ >>644
トラトラトラではモトロクよりナグのほうが立派そうだったぞ >>672
エリートゆえのプライドが邪魔をするのではないだろうか 本格的に＼(^o^)／ｵﾜﾀ
もうここでやめとけばいいのに 軍艦失ったし 短期戦ダメになって
アメリカが総力挙げてきたらもうダメポ >>672
命令されたことを正確に実行すること。
ただし指示の出し方は教えられてません クソ作家の分際でよく言うわ
アメリカ国民ですら戦争の悲惨さをベトナム戦争まで知らないのによ
日本だけ批判してんじゃねーよって思う 日本とメジャーの野球見てもそう感じるわ
アメリカは分析がハンパない アメリカ側が総力戦？
日本側だけだろ。この頃はもう欧州に参戦しているのでは？ いまのエリート官僚様もこんなんばっかりだから連中の好き放題やらせてるとマジで日本沈没 >>683
ベンチャーにチャンスを与えない
アベノミクスは既存企業の生き残りに金使っちゃった
ダメ企業が残り
もう資金はない >>689
元々日本はアメリカと戦争するなら短期決戦しかないと思ってた
物量からして長期戦になったら確実にアメリカに負けると自覚してたし 悪名高いインパール作戦はどうもあまり叩く気になれない
あれ作戦考えてる間は楽しくて仕方ないと思うぞ
何というか楽しさが伝わってくる 日露戦争見て思ったんだが士官なら陸軍、下士官なら海軍がいいよね？ アメリカは失敗の分析して対策はするけど、「想定外」のことに弱い
ベトナム戦争もそれで負けた まあ下っ端はインパールで戦闘する前に病死したりしているわけだがな >>695
得点の確率が高くなると科学的に分かれば三振を恐れず振り回すのがMLB。ゲッツーになって怒られるのが怖くてとりあえず無難にバントするのが日本 >>652
ファイナル・カウントダウン＝現代から過去にタイムスリップする＝大予算映画
フィラデルフィアエクスペリメント＝過去から現代にタイムスリップする＝低予算映画 >>681
そういうことを言ってるんじゃないことぐらいよお
わからんか？理解出来ないのか？ >>657
なんだけど、アメリカが飲む訳ねーじゃん もう勝てないとわかってる戦いの大将に据えられるの辛い ガダルカナル島で中国人ボイコットのデモがあったってニュース
最近なかったっけ(´・ω・`)？ 飢え死にか まさに犬死に 真の敵は米軍ではなく大本営だな >>731
それもそうだが敗戦直前の１年でどんだけ国民死んだかってな
昭和亭（敢えて帝は使わん）は最高の戦犯やで ラバウルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! >>716
むしろ日本側が強気な条件で講和しようとして失敗すると思う >>709
うんうん、日本人以外はウソツキって言いたいんだよな、自分の曲解は嘘じゃあないと頑なに信じてるお前はさw >>707
コロナ対策の政治のふるまいみてたらヤバいほどデータや統計分析でないことがまるわかり >>742
民間人殺しに関しては、アメリカのルメイという大量殺戮兵器がいるからなあ 昔ファミ通のゲーム帝国に「ゲーセンでカプコンの1942を遊んでたら謎の爺さんに
『貴様！山本五十六長官に反旗を翻すのか！』と怒鳴られた」って投稿があったなｗ >>722
山本五十六は現実にアメリカを自分の目で見てきてるから
アメリカとまともに戦ったら日本が負けることは100も承知よ
ただし、アメリカと戦争しろと言われればやらざるを得ない
やるからには勝てる作戦立てましょ
ただし、長期戦になったら確実に負けますよと伝えてる これエニグマって相当ヤバい暗号だったんだな
ドイツやっぱすげえわ
負けたけど どうでもいいことまでいちいち暗号で伝えてたから解読材料を増やしちゃったんだよねえ 時間にルーズなラテン系、イタリア人だったら、助かってたか >>761
いやあ南太平洋での徹底交戦が「国民まるごと殺さんと
どんだけ米軍に犠牲増えるか」という発想につながったから
結局さっさと降伏してりゃよかったんだよ 暗号に(´・ω・`)とか(´；ω；`)とか＼(^o^)／とか使えば解読されなかったのに なんでこんな深夜に五毛党が湧いてるの？
北京オリンピックのためにキンペーが予算増やしたの？ >>767
エニグマ解読したイギリスのゲイの数学者はマジ有能 >>731
アフガンやイラクに派兵したアメリカにも言え 戦争には相手がいるからな
こっちが止めたいって言ったって相手が認めなければ止められない
日本だってこの時点で無条件降伏するのは無理だ 流石にピンポイント過ぎて、
暗号が解読されてるのに気付いたんだよな？ >>791
今の中国のメンツ至上主義は大日本帝国末期そっくり >>735
「これじゃ食料補給できなくね？」
「荷物運ばせた水牛を後で食べれば効率よくね？」
「うはｗｗ最強ｗｗｗ」 >>784
だな
ほんと、ドイツと組んでたのになんで負けるのかね？ 美しく死ぬことにこだわる日本と
どうやっても生き延びようとするアメリカ 軍刀か。
日本刀か。
しかし剣聖と言われた宮本武蔵は勝算の無い戦は絶対に避けろ、って五輪の書に記したんだけどな ペーパーテストでの成績が高やつしか組織のトップになれないって
今の日本もほとんど変わらんな そら中国はおろか韓国以下になるのもやむなしか >>798
兵力温存したまま無血開城した慶喜は偉かったということか >>778
お互い様なら、ちゃんと天に向かって唾も吐かないと！w
実際にお前ときたら、白人ガー！ アメリカガー！ としか言ってねーじゃん >>761
いまのアメリカは人道主義とかで絶対ぶっ殺すマンになれないからダラダラと紛争に巻き込まれるんだ
タリバンなんかぜんぶ容赦なくぶっ殺すことができていればアフガニスタンもああはなっていなかった >>821
単発コロコロやめてーやNGめんどくさいんじゃ >>808
でも負けても腹を切るエライさんは中国にはいない模様(´・ω・`) 未来へのメッセージだよなあ…空襲で焼けなくてよかった >>808
というか今の中国は大日本帝国の悪いところを真似してるよね
牙を剥くのが10～15年は早かったと思うが習近平はそれを待てなかったんだろうな >>814
日系人に鹿児島出身者がいるから無駄だぞ >>827
いやいや日本も東條らに色々おしつけたろ >>817
そのアメリカが、
今や日本のアニメに浮き足立ってるのが皮肉というかな アメリカが軍国、帝国主義を消滅させてくれたから、感謝してるわ
尊き犠牲者のおかげだ 犬死にさせるよりマシだけど無意味だから降伏しろボケ
死に損ないジジイを乗せろや 民間人は何言ってるか理解してなかった玉音放送
簡単に日本は負けましたって言えばよかったのに さすがNHK
アメリカに配慮して原爆投下はスルーしました フツーの国民にとって玉音放送イミフじゃね？ と思ったら、アナウンサーの解説付きだったんだってな >>818
その後
平和な江戸時代に毒された武士道で
頭おかしくなってた >>809
でも作戦内容自体は割とあるんだけどね
ハンニバルとか同じようなことしてるけど名将扱い Eテレでやってたアキヒトてんのーのわたしはやめろといったのにって言い訳番組も酷かったね 山本五十六が予想した通りに焼け野原になってしまった。
でも痛い目に遭うことで反省するわけでも学習するわけでもないんだよなあ･･･
原爆投下の恨みばかり募って >>823
アホかw
メリケンが糞なのは確かなんだよ
でもな、でもな >>868
今に至るチャララー鼻から牛乳ーのきっかけはこれ 戦争犯罪人なんて国際法上存在しないのにただのリンチやんけ >>821
大手企業のコンサルしてるんだが
三流私大の俺がやってることを
一流大卒の連中ができないことに驚く
大企業病なんだろうけどね >>875
少なくとも「戦勝国がさばいた」という言い訳は封じられる >>878
でもまあ近衛文麿あたりはきっちり処刑すべきだった あと辻とか >>878
日本もサンフランシスコ講和条約で裁判結果を受け入れてるから ネトウヨ必死に正当化しようとしてワロタｗｗｗｗｗｗｗ >>872
ヒロヒトだろｗｗまぁ天 皇だって命は惜しいから日和るのも仕方がない気もする
なかなか本当に命をかけて何かを行うことって難しいよ >>822
無欠開城は薩摩に騙されただけ
その証拠に新政府に徳川の人物は全く採用されてない
新政府に徳川の人物を入れるという約束がされたのによ >>872
アキヒトは、幼少期から、パヨチンだからな >>881
学力は実践の「判断・行動基準」にはなるが、その基準通りに現実行動出来るかどうかは
全く別だからな。ここがわかってないやつが教育を過大評価する この人も本来だったら指揮官として同じ運命のはずなのに
文献残すのみに終わったのは良かったのか悪かったのか >>887
あーやっぱてんさんはNGワードになるか・・ 言論の自由もねえのかこんな掲示板ですら・・ 日本のアニメって 敗戦がものすごい影響与えてるからどこも真似できない説 >>883
近衛はアホだが間違いには気づいた。昭和亭はそれよりクズだっただけ 戦後日本人は、こんなインチキ裁判を受け入れたんだよな なんで堀悌吉は東京裁判で山本の資料を隠し続けたの？
山本はもう死んでたんやろ？ >>883
戦時中のバカで野球チーム作ろうぜに出てくるようなメンバーは日本人が裁いても死罪になりそうだな まあ悪いのは陸軍、海軍は反対したっていう言説は戦後魔もない頃から大衆に流布されてたからな >>878
あと30年もすれば
アメリカの原爆投下や無差別爆撃が戦争犯罪として認知されるようになる >>888
16代様は貴族院議長で危うく首班指名されて総理大臣になりそうだった コロナ渦で
学校連携観戦が強行されて、引率教師に感染が発覚しても中止しようとしなかったことも
何年経ったら検証されることやら･･･ >>897
自業自得だが誰かに酷い目にあわされたって事にしたいからね、仕方がないね >>893
この文献が残ったからこそ、愚かな戦争だったという検証が軍最高幹部の視点からできるわけで。歴史的な意義は大きい 唐沢とか松村とかキムタクがでる特攻の映画みたいな
放送してほしいなｗ >>903
30年後は俺には見通せないがそうなる気は全くしないけどなぁ まあ戦争は回避すべきだった、が日本としては正解の道だったんだろうけど
当時はもうどうしようもなくなってたんだろうな NHKもこういう番組を作る部門は
優秀なのにな
今の政治部とか、報道とはかは
なんであんなに酷くなってしまったんだか
完全に御用だものなｗ
日本軍の組織が全然ダメなのと似ているなｗ ルックス的に小峠がよかったんだんじゃないの 五十六 >>809
ああ⋯確かに考えついたやつは「俺、天才ww」って思ってそう。 >>915
だよな
こんな馬鹿なガキにやらせんなって思う 五峯録
裁判のための資料で出版されてるわけじゃないのね >>924
山本五十六に責任及ばないように資料隠してたんじゃないの？
でも既に死んでたよね？ 香取は無いだろ…
つっても似てる人いるか？
錦鯉？ 大河ドラマ五十六はできんが これで我慢してくんろ
そんな人材育成やらねーだろ 日本社会ｗ 坂の上の雲の司令官の面々はそこそこ威厳はあったんだけどなあ役者・・ 現場は現場の最善を尽くすしかないから、事務方で和平交渉をなんとかしてほしかったのにな >>891
おっしゃる通り
知っていても行動できない
電話一本する
会いに行ってお願いする
こんなことができないんだよね
こちらはポンポンやって話をまとめちゃうから
「どうやってやってるんですか？」
なんて聞いてくる^^; やってみせ言って聞かせてさせてみせほめてやってもおまえらは動かじ(´・ω・｀) >>951
欧米人の〇〇ジュニアより手前勝手だよなw >>961
今も昔も人材は使い捨て 手会社しか見てきてないな日本はほとんど >>970
朝日が煽る前から国民は愛国者様になってたけどなｗ >>934
見た目的には海老蔵とか百田が似てるかも 太平洋戦争好きな人は
アルキメデスの大戦の漫画面白いから見た方がいいよ >>987
中国はしらんが北朝鮮は大日本帝国の統治システムそこそこお勉強しとるぞ >>978
アメリカじゃなくてソ連と戦う？
とか言ってるんだっけ 資源どころかアメリカ様がいないと日本の経済が成立してねえだろ
輸出もアメリカ頼み >>961
ずっと言ってるんだけど
NHKは大河で高橋是清をやれよと
アメリカで奴隷を経験したとか
絶対話題になるし >>970
こういうことは絶対に放送しないクソNHK このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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