歴史探偵「北条政子」★1
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[総合] 2022年06月15日 午後10:00 ~ 午後10:45 (45分)
【司会】佐藤二朗，渡邉佐和子，【出演】小池栄子，【リポーター】石橋亜紗
大河ドラマ『鎌倉殿の１３人』で注目の北条政子。近年、鎌倉で「謎のくし」が発掘された。従来の「悪女」イメージを覆すカギになるという。最新調査から見えてくる政子の人物像とは？数々の陰謀を阻止した政子の手腕を徹底解剖！有力武士をたじろがせた常識破りの政子の秘策とは？御家人たちの心をつかんだ政子の演説を徹底分析！シェークスピアとの共通点が明らかに！小池栄子から佐藤二朗所長へのスペシャルメッセージも。 テレビ埼玉とこっち、
どっちを視たらいいのか
悩むな
(´・ω・｀) 小池栄子、おばあちゃんで尼になったら丸刈りするのかな？ 強い女のイメージはあるけど、悪女ってのはよくわからない 小池栄子演じる北条政子
怖い女になると思わせておいて意外と優しい
三谷の思うつぼだ いくら印象を覆そうとしても、暗殺やらあくどいことをしていた悪人なのは変わらんだろ 副所長ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! >>28
平安期までは
身分高い女性は尼そぎ言うて
長めのおかっぱ髪にするんやけど
政子は全剃りだったのかな >>36
儒教だと女性が政治に関わることなんて悪だから >>31
娘の入内に付き添ってったら
帝に見初められるとか >>42
いやぁ殺してたのは時政と義時じゃないの？
母親なのに息子や孫積極的に殺しはしないでしょさすがに 佐藤二朗嫌いだったけど比企でちょっと好きになったわｗ 小池栄子、ただのおっぱいおばけだったのに出世したなあ・・・。 あさがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 政子がとんでもない悪女だったと信じられてるのがアホ 小池栄子ってなんで女子プロレスラーにならなかったの(´・ω・`) 政子と淀は権力欲だけど日野富子はこれに金銭欲が絡むから
史上最悪は日野富子だよ >>49
蘇我イルカとかより自分のこと王子とか言ってる奴の方が悪かった気がする 武者武者幸せ♪ 武者武者幸せ♪ 武者武者幸せ♪ 武者幸せ♪ ﾌﾌｰ♪ 女の味方でもある。瀬戸内寂聴みたいな人だったんじゃないの >>88
気づいたときには残り５分だった
オンデマで見ようっと 阿野廉子も悪女言われるよな
ご先祖が鎌倉殿にでてるけど 一時のカンブリアに比べると
小池は相当ダイエットしただろう >>50
江戸時代でも大名の奥方や将軍家の御台所とかは落飾しても髷を尻尾みたいに下ろすだけで
頭巾？みたいなのは被らないよね？
あれ被るのと被らないのとはどの時点でそうなるんだろ？
その辺りの風俗がイマイチよく分からない >>103
時代劇ではだいたい義経が悲劇の主人公
義経の敵の頼朝と政子は悪者にされる
理不尽 >>137
今の朝ドラでオーナーやってる人が
大河太平記でやってたｗ >>91
麒麟も全く新しい光秀と信長と煽ってたけど
そんなでもなかった >>130
最近では金を応仁の乱の停戦交渉に使ってたり、自分の子どもを将軍にしたかったから応仁の乱を起こしたという俗説も否定されtる 政子
tps://pbs.twimg.com/media/CjJNdA_UkAAbNyU.jpg こんなところでチューさせられるんか(*´Д`)ﾊｧﾊｧ >>159
心尽しの膳の威力！
でも、ずーっと仲良しだよね、政宗と こういう狭い道を辿って鎌倉に入ろうとした武士達がいたのでしょうね >>137
ちむどんでちょうど廉子直義時高が揃い踏み >>186
あの壷はいいモノだ
キシリア閣下に渡してくれよぉ この番組って死が近づくと特集するんじゃ無かったっけ >>77
比企はちゃんと世界観に合ってて佐藤二郎の我を出しすぎるイメージが払拭されてるもんな >>42
やっぱ実子である頼家や実朝、孫にあたる一幡、公暁も手にかけたのかね・・・
それとも時政や義時がやってるのを黙認？ 大昔の平城京跡みたいな感じで、そのうち復元されていくのでしょうね >>198
最晩年は頼れなくなっちゃうのよね・・・ >>171
好きになった人のチンチンを取り外し自由にしてくれる失敗しない医師 >>200
太守と阿野廉子の間に何かあったらしいｗ 薄紫ズボンの柔らかそうなお尻を見てキャプ画がないかと飛んできました >>207
政子は多分、年末まで出てる
退場近いのは次郎だな >>214
チョビ「マジか！？( ;・`д・´)」 比企はもうクランクアップだいぶ前にしてたな
政子は承久の乱後も生きてんだから最終回までいるはず >>238
当時の男性のヘアスタイルを考えると櫛は必要だわね 頼朝が口説くのにいっぱいクシを配ったおかげでいっぱいクシが残っているのだz、 >>239
最後まで出てる初期メンは義時、政子、みい、三浦義村の4人 真田源次郎「櫛を貰って喜ばない女は居ないってお前が」 >>256
犬王はどこをどう監修したんだろw
めっちゃ楽しんだけどw 織田信長「身内に優しくても他人に冷酷な奴もいるからなあ」 >>249
今出てる主要物人だと政子、大江、義村、泰時、時房が義時死亡時まで生き残るね >>257
みいは旦那殺されても最後まで出るのか
義村は死んだ後に三浦家滅亡するんだよな >>252
名付けたというより二階堂がチョビチョビ言うから「私の名前はチョビ」ってチョビが覚えちゃった >>263
途中でうとうとしちゃったけど、おもしろかった！ >>259
そこは諸説あるのを「そうきたか」って解釈になるみたい りくさんは政子に入れ知恵する時の表情が生き生きしていて笑うｗ 吾妻鏡だと政子は殺された人の遺族の子女を保護してるよね いつからあるんだ
うわなり打ち
江戸時代は有名だけど >>295
蘇我兄弟の仇討ちも通説と全く違ったからなぁ 歴史を調べてるような奴は逆張り野郎ばっかりだから
粗を探して良い奴は悪い奴になり、悪い奴は良い奴になる
それが繰り返される でも、小池栄子のハマリ役て、勇者ヨシヒコの天女なわけだが……(´・ω・`) 女子プロレスラーなら大成したのにね(´・ω・`)小池栄子 女はいつでも「私は悪くない！男が悪い！社会が悪い！」
やっぱり社会的に少し抑圧しておいて丁度いい >>342
今も面白いけど、回によっては気が重くなる >>329
草燃えるとほぼ同じシナリオだったから
昭和から存在する説なんだろう 北条政子ってずっとこの白ハゲ像のイメージしかないから鎌倉殿見るまで嫌いだったんだけど >>327
あいつは主が代われば何でもやるんじゃね >>324
なぜか面白かったな アブちゃんがアイドルと服交換するやつも >>312
身内がやらかしても政子は出来る範囲でフォローしていくんだよね
大河で端折られているのがちょっと悲しい メジャーリーグのルーキーのユニフォーム隠して仮装させるみたいな風習か(´・ω・｀) 北条政子って政治面では別に悪女じゃなくね？
日野富子みたいに高利貸ししてたとか細川と山名乗り換えたみたいな悪名あるわけじゃないし >>329
あれは昔からあった仇討ち説と最近の解釈にある頼朝暗殺説をうまくハイブリッドさせたもので全く違うわけじゃない 淀君が口出しして豊臣家を滅ぼしちゃったので徳川幕府はその轍を踏まないように女性が政治に介入しないようにしたからな >>366
たまーに驚くほど何もしらん人が親になったりするから >>369
もともと女優として定評あるしな
八日目の蝉とか 鎌倉時代は長子相続じゃなく、兄弟姉妹平等に財産分けてたりしてから
今の意味での民主的でもあったな
でもその結果、家が細分化されて弱くなって、戦国時代では長子相続になった >>355
仇討ち後にそのまま頼朝殺そうとさらに突進して捕まったってのが定説だべ >>375
伊賀と牧は追放
この二人は本気で乗っ取り企んでだしな >>370
日野富子だって必死こいて稼いだお金方々に配って停戦させようとしていたわけで >>366
政子さんが、北条さんと結婚したら、強制的に・・・ 女性が力を持つことができる社会、、、、って言い過ぎじゃないか？
単に征夷大将軍たる頼朝の妻だったというだけで、他の女性にも当てはまるわけじゃない。 まあ今でもちょっと自己主張するだけで怖い女性って事にされるしな >>370
日野登美子も淀殿も優秀な女だよ
でも優秀だから妬まれた >>378
無知ほど恐ろしいものはないな
ただ現代はあまり子を付けないから大丈夫か >>386
刀自は戸主に通じるんじゃないか
て説もあるくらい >>381
単なるデカパイだけが取り柄のグラビアアイドルだと思っていたら
いつの間にか演技もバラエティもこなす有能芸能人になっていたでござる まぁ人間誰しも色んな一面があるでしょｗ
凶悪犯だって、家では優しい親父だったりするだろ >>372
＞最近の解釈にある頼朝暗殺説
いやいや
吾妻鑑か愚管抄か忘れたが仇討ち後に頼朝も殺そうと突進して
頼朝の部下に取り押さえられたって書いてるじゃんｗ 亀の前事件も一因だが、それよりも次代将軍である我が子達を死なせて嫁ぎ先の血統（源氏嫡流）を絶えさせた挙げ句、
実家（北条氏）による台頭を許してしまったキッカケを作ってしまったのが悪女と呼ばれた所以でもある 今の佐和子さんめっちゃ可愛かった
「聞きたいですーっ」ムギギ >>362
宙吊りにされた大久保さんが落下して全身粉まみれになって叫んでたのは覚えてる >>387
草燃えるでも
敵討ちはついでで
メインターゲットは頼朝だったのが
頼朝暗殺は失敗して
という筋だった >>385
娘には一期分（生きている間限定）しか渡さないように変化していくのは
財産の分散によって本家が落ちぶれるからだったんだろうなと改めて思う >>386
現在酒作りの長を杜氏(トウジ)越後は(トジ)っていうのと関係あるのかないのか？
って話が何処かであった >>369
政子はある意味主役みたいなもんだしな
芸人なのにティモンディ高岸が美味しい役で目立ちまくってる >>411
グラドル出身の二大トップ女優
小池栄子
MEGUMI ということで
来年の大河も
徳川家康のイメージが色々と正しく変わることを期待してる！
変なイメージを持ったままのアホがドヤ顔して批判してるからね >>366
学校で習った辺りでからかわれるだろうね 草燃えるの最終回で、夫、子供、孫のすべてを失った政子が琵琶法師の平家物語を聞きながら悲嘆に暮れるという、救いのないラストだった >>399
一般女性にも相続権があったんだよ
比企尼死後、安達と比企能員が揉めたのは安達の奥方が比企尼の娘で相続権を主張した 「安徳天皇も死んじゃうしね。」
「ひどい！ネタバレしないで！！」
ホントにありそう >>403
淀は大和国替え拒否して浪人呼んで開戦したくせに
最後は米蔵に逃げ込んで命乞いだからイメージ悪すぎ >>433
日本人は義経の話はよく知ってるが
義経が死んだあとどうなったか知らない 畠山重忠みたいに武勇に優れ義に厚く清廉潔白な武士の中の武士が誅殺されるわけないよね >>442
Eテレの英語のやつでしか見ないMEGUMI(´・ω・`) >>405
家刀自（家を守る女性・娘）という言葉もありましたね 比企尼がでかい顔して息子夫婦に指図してたように
この時代の未亡人は当主と同等の地位なんやな >>443
こないだの回で死亡フラグ立てまくってたような >>451
比企族滅 → 比奈が相続 → 小四郎の子供が相続
北条恐るべしだな まあ北条一族ってのが極悪人集団なんだろうな
源氏の血を利用するだけ利用して結局自分らで実験握ったわけで >>454
某歴史小説作家に
○○殺さないで！
ってお手紙が来たとかw やっぱりネタバレされちゃうよね
なんにも知らないから見ない方がいいかな(´・ω・｀) 大河の時政はお人好し過ぎて
よほど嫁に唆されてみたいな脚本じゃないと
ちょっと整合性取れないな
学習した政子
学習しなかった時政・・・(´･ω･`) >>492
史実は知ってる前提でドラマ作ってるから十分楽しめるよ >>479
元気な爺は元気
幼児乳児の死亡率がバカみたいに高い >>485
ま、そういうことだよね、比企能員の変の真相は >>471
左は名前忘れたけど戦国自衛隊のラストで精神崩壊してたのを覚えてる >>459
中学の同級生にいたわ伊藤博文ｗ
あと〇〇孔明って奴もいたｗ
諸葛 亮 だろと思ったが でも義時の暗躍で実朝は殺される
このあたり時政・政子・義時の関係がよく分からん >>454
実は真でなくて100歳過ぎても対馬の山奥で生きてましたって話が「アンゴルモア元寇合戦記」 承久の乱の際に、朝廷と敵対するにあたり、幕府軍には朝廷を敵に回すことへの動揺が広がっていました。
そんな時、北条政子が御家人たちに向け「故右大将（頼朝）の恩は山よりも高く、海よりも深い、逆臣の讒言により不義の綸旨が下された。
秀康、胤義（上皇の近臣）を討って、三代将軍（実朝）の遺跡を全うせよ。ただし、院に参じたい者は直ちに申し出て参じるがよい」という演説で御家人の動揺を断ち切り士気を上げ出撃を裁断します。
その様は、まさに尼将軍。
敗れた朝廷側の後鳥羽上皇に対しては、隠岐の島への流罪を命じ、更に幕府側の権力、ひいては自身の権力を拡大させました。
政子は非常に有能な人物で、当時の日本を動かすほどの人物でしたが、並外れた嫉妬心や様々な強硬な施策により後世悪女と称されるようになりました。 >>492
知ってても全然楽しめるぞ
うちの家族は皆、予習した上でさらに2回見ている >>456
淀よりも秀頼が強硬に拒否った説の方が今は強くなってない？ >>507
極端だったわけか
政子68て・・・今の俺よりずっと長く生きてる >>493
義時腹黒、牧の方腹黒に続いて時政腹黒になると
視聴者は辛いかもしれないと思った
けれども、時政も腹黒になることを期待しているｗ >>454
龍馬伝があってる頃に電車で女子高生が「今日歴史の授業で龍馬が死ぬってネタバレされたー」って話てるのを聞いたって話があったなｗ このおばはん、尼将軍のことをガラスの天井とか現代のフェミ志向で見当違いな理論持ち出すから苦手というか嫌い ドラマだと泰時の母親が八重だし
なおさら泰時を推すよな メフィラスはいろんな時代に現れて人間の勉強してたんだな >>542
めっちゃムカついたw
けどアレより極悪なのが出るという・・・
名刺もらって来ちゃったw >>442
小池はともかくMEGUMIが女優としてここまで生き残るとはなぁ
乳は破壊力あったけど顔はメイクしてないとねずみ男みたいに地味でパッとしなかったのにw >>498
まぁこんな曰く付きの女を側室にした秀吉が悪いけどね
秀次が殺されてなければ豊臣家は100年は続いてただろうし
家康も手出しすら出来ずに死んでただろうし 広域暴力団源組の姐さんだもんな
まさに極妻の岩下志麻だわ 時政は77歳まで生きた。追放後も宮沢りえと一緒に楽しく暮らしたようだ 三浦氏か坂東武士の中でも特にヤンチャで他の御家人としょっちゅうケンカしてたみたいだな 尼将軍は存在だけでラスボス級
女性だし出家しているから向かうところ敵なしｗ >>574
最初は地方出身キャラとしてもやってた気がする 女性に相続させてたってのも無駄な武力闘争なくすためだったんかな >>471
元イエローキャブ入れると羽田美智子が一番だろ >>570
ツイッターで「俺たちのXX！」とかやってる連中ウザすぎ ここまでやってほしいが、今回の主役は小栗義時だしな >>582
100カメで巻狩りの裏側やってたけどあの荒天で子役使うのは無理だ 後にほろぼされた三浦の兵の死体の血で海が染まったのが油壺の地名の由来だっけ？ 義時でなく北条政子で大河描いた方がよかったんじゃね 政子にとっては家＞＞＞＞＞＞＞＞息子ってのが凄いよな
ここら大河でどう描くのか知らないけど >>576
まぁ秀吉的には織田家の血が欲しかったからな
自分の政権が織田の後継政権って主張できるし、簒奪のそしりを回避できるから 石橋亜紗2014年入局
2019年、熊本局時代の同僚だったアナウンサーの
北嶋右京（2013年入局））と結婚
https://i.imgur.com/FgLr6I4.jpg >>615
女性を主人公にするとうるさい奴もいるな。 歴史番組で取り上げられる人物は皆いい人扱いになるから信用ならんぞ >>621
娘夫婦のもとで時宗の菩提ととむらいつつ大往生 政村は時頼の頃まで無位無官だけどな
弟実泰のが泰時から重要な役職をもらってた 有力御家人を謀殺しすぎて幕府が弱体化する可能性もあったからなあ >>615
当時の政治史をドラマするなら政子は脇役の方が映えると思う
だからこそ承久の乱の時に興奮するんだよね 尼将軍あさｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! >>636
大河の主役になると良い人補正が当たり前よね >>632
織田信孝死なせて信雄の領土没収してお伽集にしておいてそれはないべ
秀吉も天下統一後は信長の事語る時に呼び捨てにしてたらしいし 政子のどこが平和のリーダーだよw
息子まで暗殺したキチガイ >>514
北条泰時は執権になった後、歴代の北条一族の御霊を丁重に祀ったけど、祖父の時政を謀反人呼ばわりしてその御霊だけは生涯祀ることはしなかった 時宗は色々あれな大河だったな
フライングクロス元彌チョップとか赤マフリャー渡部とか >>650
頼朝の気持ちがちょっとだけ分かった気がしたｗ >>631
小四郎は「源氏とかどうでも良い」という兄の伏線があるし
政子は「御家人の駆け込み寺」っていう話があるから頼家が死んだ当たりで覚醒すんじゃね？ 直に皆の前で演説したかは分からないが、ドラマの演出では間違いなくやるな。 日本史で鎌倉幕府室町幕府の時代あんま知らんのだよなー
北条足利ほぼ知識ない 承久の乱がほんとよく分かんないんだよな 上皇と戦ったら謀反人ちがうの >>694
源氏将軍が３代で終わっただけで
太平記まで続きます 朝廷側の武力行為を「乱」としたのが歴史の転換点だな >>716
ずっとドンパチやってましたで大体いいんだぞ 天皇家って権力欲がハンパない！
この末裔が今のアイツらだからな
つまり、武力で仲間を皆殺しにしてきた
一家 >>696
三浦義村と胤義兄弟の戦いを楽しみにしているｗ >>716
俺もそうだったけど太平記は超面白い
鎌倉時代はほぼ予備知識なく大河見れてこれも面白いｗ 吾妻鏡ではあの演説は安達景盛が代読しててたようだけどな >>674
あと政子はライトサイドのままだろうからダークサイドに落ちる小四郎の方が面白い >>745
ムッソリーニの方が好き
ドゥーチェの真似なのにヒトラーｗ >>716
むしろ一番面白いとこじゃね？
センゴク時代だし >>735
クーデター失敗したから｢乱｣
成功すれば｢変｣ 後鳥羽上皇北条ブッ潰せって言ったら勝手に武士全部に喧嘩売ったみたいにされて武士がものすごく湧き出てオシッコチビリそうになったって聞いた >>716
鎌倉幕府や室町幕府のことを調べると、江戸幕府って安定のためにほんとによくできてるシステムだなって感心するよ >>514
義時の暗躍で実朝がーって決めつけてるが、それは諸説のひとつにすぎんぞ >>714
鎌倉殿の頼朝はいざキャバクラしそうだもんなあ >>716
俺も戦国バカなんでそれ以外ろくに知らなくて
竜馬がいようが西郷がいようが土方がいようが幕末も興味無い >>802
実際結構パクってるからな
ロミジュリもパクりだし 明治大学の校舎って、都区内はあのデカい建物だけ？？ >>802
明治時代にまじで「世界史は日本史」のパクリって主張してた木村鷹太郎という人がいてね >>694
元寇の後御家人に与える領地がなくて御恩奉公のシステムが崩れたから >>801
戦国もこの大名のご先祖さんてあの時代のこんなとこにいたのかってつなげてくとけっこうおもろい アントニーてあの英語が話せない黒人の？(´・ω・`) >>800
宮迫には新幹線みたいな顔で口が臭いと言われてた >>780
鎌倉、室町、信長、秀吉と反面教師にしてるよね家康
征夷大将軍なって死ぬまで12年もあったからしっかり基盤作れたし >>720
勝てば官軍よ
北条しかり 足利しかり 長州しかり >>873
北条の子孫から逆賊認定された時政さんだからなｗ >>837
なのに権益をj北条氏とその御内人で独占してたし、得宗家もお飾りになってたしでそりゃ御家人も見限るよなって状態だったな
この映画はもうパブリックドメインなのかな・・・(´･ω･`) >>881
テューダー朝のエリザベス１世時代の人だから
読んでるわけないｗ
信長と一つ年上だしエリザベス まぁ鎌倉時代なんてこの大河無ければ1192作ろう、承久の乱、後鳥羽上皇島流し、
元寇、一味散々くらいの知識で終ってたわ
こんな連合赤軍並みの内ゲバしてたとは知らなかった >>873
そりゃ年上の父親が先に死ぬのは当たり前やろ >>873
時政パパは後妻とともに楽隠居で天寿を全うしているから
あまり悲しくないかも これも後から脚色されたもんだと思うけど。
女の演説ぐらいで関東極道連合が動くわけなし。
自分の利権と優勢なほうにつくって論理が働いただけだよ。 >>839
戦国はたくさんの人物単発での面白さがあるから
あんまり縦の家系方面は見てないんだよね >>841
木曜は捜査一課長→休み→やんごと→探偵早い
でテレビ曜日だったw 円安が日本の国益などと岸田政権はカスだ！
我々ジオンがカスの連邦を粛正しようと言うのだ！
起てよ国民！
ジオンの名の下に新しい宇宙世紀を創ろうではないか！ それ名演説に似ているというより、人の惹き付け方のセオリーなんじゃないの >>694
150年くらい存続したんだから最初の武家政権としてはまあまあなんじゃないの >>906
政子は、存在自体が頼朝公の象徴みたいなものと思えば >>921
室町幕府のｇｄｇｄっぷりを見るに鎌倉幕府は結構安定してるしな この番組って平気で嘘つくからなかなかに怖いよな
歴史ってそんなもんだろうけどさ。二転三転しながら評価も固まっていくんだろうな >>921
後半はグダグダだった室町に比べたらまだマシだしね
政子は西洋の古典に通じていたのか・・・(´･ω･`) つまりシェークスピアは政子の演説を読んでいたわけか >>939
ヒストリア以降かなり出鱈目な番組になっちゃった
堂々日本史とかその時歴史が動いたの頃は作り込んでたイメージだけど >>939
何が嘘かも決まってないからな
諸説の中で今の時代の支持度でしかない >>939
その時歴史が動いた、ヒストリア「ですよねー」 >>941
鎌倉市内にあるよ
江戸時代に色んな藩主が先祖の墓を近くに作ってメチャクチャになってる >>917
大姫は清水冠者殿と一刻も早く再会したかったのだと思う >>945
そういや鎌倉殿では足利氏は影も形もないけど、さすがに畠山重忠の乱の事後処理で出すかな ヒトラーの演説
・夕方に行う
・会場によって喋り方を変える
・わざと会場入りを遅らせて聴衆を雰囲気に飲ます
・短く具体的なキャッチフレーズを繰り返す
・沈黙やジェスチャーを駆使して注目を集めさせる
・人の心を動かすストーリーの構図を使う
・自分とストーリーを交錯させる >>953
思い出補正や
堂々もその歴も毎回毎回偏りまくり >>953
BSの英雄の選択のほうが良いよね(´・ω・`) そもそもこれはあくまでシェイクスピアさんの妄想やろ？ >>975
夕方に行うw
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