わがこころの松本清張「没後30年　今なお人気の秘密とは？」

**公共放送名無しさん** · 2022/07/22(金) 22:45:46.78

7/23 (土) 0:25 ～ 1:08（43分）

清張は今年没後30年。ミステリーだけでなく時代小説や現代史などの分野でも数々の作品を残した“国民的作家”。その作品の魅力と、人間清張の魅力とは？船越英一郎とともに解き明かすのは元担当編集者。また大きな影響を受けたという作家・塩田武士。さらにジャーナリスト・池上彰。「清張はジャーナリスト？」「清張はなぜ“不倫”にこだわった？」「清張にとって“悪女”とは？」。大人気作家の知られざる真実に光を当てる！

【出演】船越英一郎，塩田武士，木俣正剛，池上彰，堤伸輔

**公共放送名無しさん** · 2022/07/22(金) 23:55:42.57

再放送かな

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:26:16.58

池上彰ニュースうそだったのか

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:26:34.94

現代史や古代史の部分は面白いけど正しくはないだろあれ

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:26:35.27

長身JSモデルとツーショット写真を撮って貰った事があるけど、JSのクセにオレよりもだいぶ背が高くて驚いた！
その時に人前で背比べされて「背が小っちゃいね〜(笑)」って勝ち誇った様に笑われてしまい悔しかった！(泣)
それでファンをやめた！

でも家に帰ってからJSに身長比べで負けた事をオカズに屈辱オナニーをしまくった！
結局オカズにしたオレの勝ちだな！(笑)

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:29:26.04

>>2
(九州沖縄地方では再放送)

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:30:19.07

火サスで歯止めいうの出てたな船越　布団の中でオナッてた

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:30:37.10

20代で清張担当だったら、将来編集長を約束されたようなもんだよな

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:31:42.65

船越はさすがに前髪盛過ぎだろ。
もうちょい自然なヅラに出来なかったんか？

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:32:39.89

日本の黒い霧はGHQへの色眼鏡がある

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:35:42.02

当時は福岡市より北九州市の方が人口多かったんだよな。
だから朝日新聞の西部本社もあった。

**推理大魔王** · 2022/07/23(土) 00:35:43.73

顔って、谷原章介だっけ？

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:37:19.85

鬼畜は主人公が一番悪い

**推理大魔王** · 2022/07/23(土) 00:39:00.94

この作家の盛り話しつまらない

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:39:37.21

>>11
NHKも福岡より先に小倉が出来たんだっけか。

**推理大魔王** · 2022/07/23(土) 00:40:30.69

あと、嫌な子供（男）が出てくる作品も多い

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:41:25.61

今やテンプレ

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:42:13.54

ルサンチマンてやつか

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:44:05.11

それが松居一代だったのか

**推理大魔王** · 2022/07/23(土) 00:44:11.64

あの時代の日本は女が自立して生活するのはほぼ不可能な時代だったからな

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:45:35.43

悪女になるなら月夜はおよしよ

**推理大魔王** · 2022/07/23(土) 00:46:38.23

社長とかエリートがゴールデン街の婆さんママに説教されながら飲むのが好きなのと同じだな

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:47:13.55

船越不倫

**推理大魔王** · 2022/07/23(土) 00:49:36.63

ゼロの焦点より、ビートたけしの何番線ホームから見えるとか言うヤツのほうが好き

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:49:51.96

松本清張ってこういうの下手なのにあまりそれを取り上げられないね(￣▽￣;)

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:50:33.30

>>24
点と線(￣▽￣;)

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:50:48.46

こちらか

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:50:51.61

竹中直人がモノマネしてたっけ

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:51:16.78

今きたがクソ野郎じゃん

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:51:52.48

タラコと聞こえた
失礼なヤツと思った

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:52:04.05

良く横山光輝にならなかったな(￣▽￣;)

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:52:04.95

奥さんおもしろいw

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:52:19.29

うちのダイヤル電話もこの薄緑だった

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:52:38.96

松本清張を思い出そうとするとデリシャスソースのおっさんの顔が浮かんでくる

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:52:57.76

>>29
いや不倫とかしてないまともな人らしいよ(￣▽￣;)

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:54:06.58

ブサイクだからこそいろんな妄想ができるのかな

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:54:10.79

楽しそう(￣▽￣;)

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:54:55.82

池上と堤て

**推理大魔王** · 2022/07/23(土) 00:55:11.87

まるでマンボ好塚だな

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:55:40.06

下山事件は面白いよな

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:55:49.66

この日、被害者は貸金庫の春画見に行ってるんだよね

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:56:26.39

成長は下山事件の真相に迫ったのに、フィクション扱いされてるな

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:56:34.24

>>31
同じ事思った

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:56:51.01

推理小説界での自然主義みたいな人なのか

横溝はロマン主義みたいな感じとすれば

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:56:55.54

>>34
デリーシャスとか言ってたCMか四六時中パイプタバコしゃぶってる竹村健一
だいたいやね

**推理大魔王** · 2022/07/23(土) 00:57:16.37

中卒じゃ、記者になれないよ

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:57:45.40

本当は記者になりたかったが学歴でなれなかったんだな

**推理大魔王** · 2022/07/23(土) 00:58:24.99

中卒で大成した人は誰もいないからね

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:58:30.19

気の毒に
クズ社長がクズ過ぎ

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:58:52.72

池上彰うっざ

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:58:56.38

>>44
横溝正史は編集もやってたしエンターテイメントが大事

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:59:00.04

今のツッコミやだー

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:59:27.44

>>48
角栄は旧制小学校だが、後の中卒に当たるんではなかろうか？

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:00:02.63

>>51
直木賞タイプなことは解った

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:00:14.91

ボイレコかもよ

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:00:42.61

写真的な記憶術を駆使したのかも

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:00:53.35

何で唇あんなに分厚かったんだろう

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:01:09.69

山下清やん(￣▽￣;)

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:01:11.41

>>56
お、おにぎり食べたいんだなー

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:01:45.48

邪馬台国も書いてるな

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:01:49.27

左の人、年齢は高そうだが、その割に若々しい感じだな

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:02:28.47

池上の顔なぐりてぇな

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:02:54.51

高等小学校は角栄と同じだから、逢えば意気投合できたかも

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:03:30.10

>>61
ディベート慣れしてるってか喋り慣れてる

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:03:45.29

番組で意識誘導してたやつはやっぱり言うことが違うな

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:03:51.08

また人間失格の学校

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:03:54.60

長いCMだったな

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:04:37.26

そんな清張の作品を原作にしたのがこのドラマ

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:04:45.75

沢村一樹乳首割れてる

**推理大魔王** · 2022/07/23(土) 01:05:31.98

清張作品って、現代に置き換えて作っちゃうと半減以下になっちゃうと思う

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:06:10.17

手塚治虫か！

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:06:17.00

手塚治虫か清張か

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:06:27.25

そんなに自分で事件を追求しててよく恨まれて刺されたり狙われたりしなかったな

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:06:40.72

聞く値打ちがあまり感じられん

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:06:48.93

>>64
堤って人、調べたらまだ65歳くらいなんだな、ちょうど年金生活になるくらいの
年齢で、これから5年くらいは旅行三昧の人生の黄金時代だね

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:07:06.97

船越の方が池上よりよっぽどmc力あるわ

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:07:32.41

喋ってるところ初めて見た

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:07:47.42

>>73
あくまでノンフィクションでなく、フィクションの空想のたわごと扱いされたからだろう

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:08:09.92

まず分類だろうに
無能

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:08:15.28

横溝正史を完膚なきまで貶めて自分を売り出した成長はこの上もないクソ野郎

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:08:18.69

お化けのQ太郎っぽくて可愛らしかったのね清張さん

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:08:21.97

ザ商社見たかったな(´・ω・｀)

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:09:01.50

なんかリアルの東京女子医大の内紛みたいな話だな

舞台は違うけど

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:09:03.53

本名、きよはるっていうんだよな
池袋ウエストゲートパークっぽい

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:09:08.07

筧美和子ちゃん

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:09:56.56

今、妙な設定の小説が流行ってるけど、全く見る気がしないね、余りにもあり得ない設定じゃ興味を失う

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:10:18.19

ごごナマは再開しないの？

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:10:30.82

このあとのドラマが見たくて起きてるけど眠たくなってきた、早くドラマ始めてくれ

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:10:49.93

>>86
異世界転生？あれライトノベルとかだからまた違う層のだそ

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:10:54.81

>>86
転生物のアニメが激増してるが、もうさすがに飽きてきたな

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:10:57.52

>>84
乾いた風に吹かれひとりきり歩いてる～

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:11:08.79

>>80
どういうこと
ざっくりでもヒンとを

小説の役割論？
トリックバカすぎだとか？

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:11:29.26

>>88
ドラマなの？ドキュメンタリーじゃないの？
鉄道の旅って

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:11:32.10

>>88
なんのドラマ？

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:11:41.02

おっぱいおっぱい

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:11:51.97

筧のおぱい

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:12:31.32

>>90
飽きるよね

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:12:53.23

昔と違って生パイは拝めないのがなぁ

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:13:12.26

次の番組で亀高でるのかな

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:13:29.15

>>97
異世界おじさんとか最終兵器というのが出てくるが、もうお腹一杯だ

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:13:32.78

ドンキホーテでも行くか

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:13:54.75

>>82
カミナリ鳴りまくってたわ

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:13:59.73

>>98
和田勉の松本清張ドラマはおっぱいあるよね

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:14:07.60

西村京太郎っぽいな

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:14:55.32

>>100
１点だけなら試し読みもするけどね

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:15:10.36

点と線と時間の習俗くらいしか鉄道ミステリーないのに

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:16:46.57

気を回していつもの料理の用意するけどたまには他のメニュー食いたいことだってあるだろうに

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:17:24.19

清張作品には、リアリティーと展開の面白さ、あと独特の風情というか雰囲気があるよ

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:17:56.23

かめだけ

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:18:06.68

とっとっと

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:18:19.47

歯ブラシでやれ

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:18:23.97

凄いな

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:19:21.19

この歌なんかこわい

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:19:52.49

親父が清張好きだったみたいだけど俺は読んだことなかったな

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:20:10.02

>>104
最近亡くなったけど、あまり話題にならんなぁ。ウチの近所の生まれだがリスペクトなし。

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:22:15.72

寝台列車って寝てる間に移動して朝から活動できる合理的なもんなのになんでそこが理解されなかったんだろう

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 01:22:21.25

富士とかはやぶさとか瀬戸とかブルートレインいっぱい走ってた時代のちょい前か

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 03:29:37.22

>>115
結局松本清張の上澄みを薄めてるような人だからね西村さんは(￣▽￣;)

松本清張の開拓した所でずっと種植えてた借地農家みたいな(￣▽￣;)

**公共放送名無しさん** · 2022/07/23(土) 06:28:18.12

松本清張のデザイナー時代のポスターを見たら、結構良いので驚いた。
当時流行したアールデコの感じでスタイリッシュ。
よく色紙に描いていた自画像も上手い。

記念館報に昔のデザイナー仲間のインタビューがあって、他の人に絵を描いてもらった方が文が膨らむからイラストは他の人に描いてもらうと言っていたとある。

それはわかる。
他の人が描くと思いがけないイメージが来て、発想が広がるんだよね。
ヒカルの碁で、作画の小畑さんのとあるキャラの絵を見て、そのキャラの性格が決まったという話を原作のほったゆみさんがしていたことがある。

それと作家としてやりたいことがあるから、絵は任せちゃったんだろうね。