映像の世紀バタフライエフェクト「零戦 その後の敗者の戦い」★3
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1/23 (月) 22:00 - 22:45（45分）
日本の工業技術の粋を集めながら、最後は特攻という悲劇的な作戦に使われた海軍の主力戦闘機「零戦」。戦後ＧＨＱにより日本の航空産業は解体され、零戦には火が放たれ研究開発の一切が禁じられた。すべてを否定された技術者たちは、戦後の日本のために何ができるか探し続けた。世界初の胃カメラの実用化、新幹線の高速運転を可能にした技術、そして日本の宇宙開発の基礎を築いたロケット。絶望から立ち上がった技術者たちの物語。
【語り】山根基世
映像の世紀バタフライエフェクト「零戦 その後の敗者の戦い」★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1674469658/
映像の世紀バタフライエフェクト「零戦 その後の敗者の戦い」★2
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1674479108/ >>891
週刊駆逐艦とか月刊空母とか工業力おかしいw レシプロエンジンで650kmも出していたアメリカ機 ゼロ戦てヒラ利ひらりと敏捷性はあってもスピードが遅いんだよな >>780
まぁ事実だしこの時にカメラ付けてたんか 日本てほんと
昔から省エネ戦法が大好きていうか得意だよなあ
そこが弱点でもあるんだけど でもまあ勝てるようになるまで2年くらいかかるんだよな
その間は日本は慢心し続け… >>2
第2の敗戦、経済戦争でも完敗だね
太平洋戦争とそっくりの状況だ だってパイロットを人として扱わない戦法なんだもん
そりゃ負けるわ この頃はガンダムの様に新機種が開発された最後の時代 そんなに撃ち落されたのか
弱点あるにしろ何が原因だ 撃墜されまくっておかしいと思わんかったのかね。
まあ今の政府見てれば思わなかったんだろうけど。 なんとも言えない
こんなん見送ったら
夢に見そうだな >>40
マリアナの七面鳥撃ちと言われ１：１７の大完敗だった バカな作戦をしたもんだ しかし一億玉砕の前提なら特攻作戦もおかしくないが 結果的に降伏したからな 天照大神の末裔が天皇なんて大嘘だからな・・ｗ
みんな騙されて、未だに天皇に手を合わせて拝むバカ居るけど・・ >>44
白人至上主義に絶滅されるか
少しでもやり返すかの違い >>42
精神論に持っていくから技術的問題の可能性を言っても聞いてくれなかったんじゃね？ アメリカの思惑どおり飛行機も作れない国になったぞ。これで満足か 航空機産業が消滅させられて、MRJでも復活できなかったね >>65
でも自分たちは上に行こうとしないんだろう？ こんな焼野原から
こんな経済成長遂げるのもまた
バケモノみたいだけどな >>44
最初ちょっと戦果上げちゃったのがよくなかった このあと10年ぐらいでもう復興してるから当時の人たちはすごかったな こんなバカな装置あんのかよ！
すげーな 日本人
とんでもないもの作る 勝てないと分かってて特攻したのだから特攻隊には頭が下がる。 すげぇ、どういう仕組みなのかさっぱりわからん(´･ω･｀) 戦後は骨のある人間ばかりだったんだろうね
引きこもりやアニヲタなんていない 宝くじの矢の仕組みに使えばインチキできるな。
プロペラ機のやつ たまーにプロペラに当たっちゃうことあるんちゃうかとw >>83
特攻隊の日記は一度読むべし
靖国神社にまだ展示されてるかな 木曜健康診断で胃カメラあるんだよな・・・
何回やっても苦手 >>91
引きこもりやアニオタは戦後憲法へのアンチテーゼだろ 日本が誇るカメラ業界ももはやスマホカメラに押されて撤退を始めたな >>75
台湾侵攻の妨げになる障害を排除しようと
中国の作戦が開始して総理も暗殺されて
自衛官の連続強盗殺人事件がおき
第三次世界大戦は時間の問題 当時の人は気骨があるよな、お前らみたいに文句言わないし これに核弾頭付けたらよくね？て当時思った人もいるだろうな >>109
戦後憲法という汚らしいものを知らない
純粋な人達だからな >>117
まだ骨抜きにされる前の人たちだもんね・・ 今は無駄な仕事やありもしないニーズを満たそうとしてませんか スバルの車も今はみんな3ナンバーなんだな（´・ω・｀） 砂の器でペンシルロケット打ち上げシーンあったような 日本の技術が世界トップになる過程か
そして今は・・・ 糸川英夫のWikipediaより
1967年、東大を退官し組織工学研究所を設立。これを機に宇宙開発の前線から去った。退官を決めた理由は、友人の桶谷繁雄によると、東大方式の人工衛星打ち上げに否定的であった朝日新聞が糸川は研究費を誤魔化し妾を囲っているなどの誹謗記事を掲載し、税金の無駄であると連日書き立て嫌気がさしたためと言われる（これについては他の要因も介在している可能性もある。ラムダロケット#成果の曖昧さを参照）
朝日新聞さぁ・・・・ イトカワとカタカナで書くと体操の技の名前にありそうな感じがしてくる ま、自動車産業のめざましいハッテンといっても、もっぱら欧米のパクリだけどな 所沢周辺にあった飛行機部品製造会社も
農機具や自転車のペダルメーカーになってる 堀越二郎って、なんかめんどくさそうな感じの人だな。 この人達は飛行機もロケットも作れない今の日本を見てどう思うのかな・・・ 土井武夫ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
各務原の博物館は飛燕含めて土井技師についてかなり取り上げてるのでおすすめ 男塾でおなじみの雷電飛燕月光は戦闘機の名前なんだっけ >>696
それなw
ムスタングが最強とは思えない美しくないし
なんか、雷電が好き
割り切りすぎた設計で
飛燕ｷﾀ♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪ーーー YS11では堀越はほとんど何もしてない 川崎の土井さんがいなかったら完成しなかった NHKよこうゆうのをしっかりアーカイブで流してくれよ(´・ω・｀) 109やP51との性能差がエンジンだけやなかったことは認めないとな いかにもNHKっぽいスタジオセット 今は民放みたい そう言えば糸川先生はたけしの教育委員会に出てたんだっけ 飛燕はエンジンがなあ…
ダイムラーじゃなくユンカースにしてれば >>243
いや、朝ドラや大河ドラマは70年代まで保存してないし >>190
いまも昔も世界レベルの戦闘機も航空機もそのエンジンも作れてないのは変わらないよ。 こんな映像よく残してたな
プリンプリン物語の映像もろくに残してないくせに やっぱり自分が生まれる前の世代は なんか気合いが違うな まず大体な
日本の技術者、職人と呼ばれてる者の子孫なんて
元を辿れば朝鮮半島から代々渡ってきた職能集団の子孫なんですよ
日本列島なんて元々は地面に穴掘って貝殻やドングリを食ってた土人が
点在してただけなんだからな
技術も糞も無いの 昭和48年このときから日本人って革新的技術開発できていないのでは 半導体生産に話題のラピダスも大失敗してチーム解体するだろうなw >>166
日本の技術力のなさを象徴した産廃機体やんけ >>281
しかし今こういう番組を作れるのがNHKの強さかなと >>213
いかにも日本人的な問題があったから批判されたんだよ
1963年12月11日に打ち上げられたラムダ2型2号機では、打ち上げ後に「すべて計画通りに成功し、到達高度は410kmに達し、米ソに次ぐ記録」と発表された。しかし実際には観測データ送信装置が故障しており電離層、宇宙線、地磁気の観測は全くできなかったこと。また、既にフランスが470kmに達するロケットを打ち上げており、米ソ仏に次ぐ記録と表現されるべきものであった。さらに1964年7月11日に打ち上げられたラムダ3型1号機では、打ち上げ後に「高度約1000kmに達した」「観測用ロケットとして世界の高度新記録を作った」と発表されたが、後に高度は850kmどまりであった上、高度記録もアメリカに1000kmを上回る記録が存在していたことなどが明らかになっている。次第に東京大学航空研究所によるロケット発射の成果発表のあいまいさが指摘されるようになり[2]、1967年7月12日には衆議院科学技術振興対策特別委員会にて技術報告書の杜撰さや失敗した原因の追及不足などが取り沙汰されている[3]。 日本もホンダジェットつくれるんだぜと書き込もうとしてるあなた
ホンダジェットは技術も製造もアメリカですので >>306
あと２話くらいまでは探し出したような記憶 この先人たちのおかげで日本語で先端技術を勉強できる恵まれた日本人 訂正
まず大体な
日本の技術者、職人と呼ばれてる者の先祖なんて
元を辿れば朝鮮半島から代々渡ってきた職能集団の子孫なんですよ
日本列島なんて元々は地面に穴掘って貝殻やドングリを食ってた土人が
点在してただけなんだからな
技術も糞も無いの だというのに観光立国とかいう馬鹿な国になってしまった YS11から続けて開発すれば良かったのに何で止めたんだろう さっきの超エリート軍団が今のIT環境与えられたらどんな事してくれるかな 第二第三外国語って，本来たんなる単位じゃなくて，
本や論文を呼んで，外国人と議論をする為の手段なんだよなぁ >>53
天皇が神様でない事なんて知ってた
戦争に勝つための方便だって思ってた
て言ってた年寄りいたなぁ30年以上前だけど
思ってても口には出さなかったのかねぇ >>297
朝ドラで全話揃ってる一番古い作品がマー姉ちゃん 自然のものでこんなもん作るんやから地球もびっくりやで なにそれ
あああ回転数がおちていくううううううううううう もうダートエンジン搭載のYS-11がいないから寂しいな・・・ 国家総動員！戦争への気運を高めよう！
戦争は日本を復活させる起爆剤となろうぞ！ この時代の技術者は夢を語るよなあ
やはり、夢を語れない技術者はだめだよ
発展につながらない >>300
フェラーリのエンジンって日本のヤスダの機械で造ってたんだぜ >>365
好きそうなテーまだが、夏に向けて遺作を作ってる最中のようだ 非常に頭良さそう
岸田に爪の垢でも
煎じて飲ませたい >>355
世界相手に売れないから採算が取れず大赤字 >>355
YS-33なんてジェット機案もあるにはあったけどねぇ >>355
税金の無駄使いと大阪のおばちゃん達の声に負けた パイロット何か悪いことしたんかってくらい怖いテスト MRJは見るからに失敗よなあ
歴史に残る飛行機は見る人の心を掴むがあれはブサイクなだけ >>361
現代でも公の場でそれを言える人は限られてるじゃん 海外にも輸出されたからな
窓が小柄な日本人に合わせてあって低くて不評だったとか MRJはなんで開発に失敗したのか
情けないね（´・ω・｀） たしかに一個のプロペラで飛べないと故障した時に詰むもんな >>288
水冷がよかったのにね
まぁ、菊花作りまくればよかったと思う
桜花じゃなくてね >>383
肝心の主役はパイロットになるの諦めるという残念すぎる展開 >>94
中国観光客が読んで泣いたと聞いた
コロナ前に >>335
三菱ジェットの失敗を見るとホンダのやり方が正しい まず大体な
日本の技術者、職人と呼ばれてる者の子孫なんて
元を辿れば朝鮮半島から代々渡ってきた職能集団の子孫なんですよ
日本列島なんて元々は地面に穴掘って貝殻やドングリを食ってた土人が
点在してただけなんだからな
技術も糞も無いの ここまできたのにここからアメリカに邪魔されて戦闘機までは作れなかったんだよな ＞355
アフターサービスができる技量が無かったから 全損事故はばんだい号だけだろ
それもパイロットは外人 科博でやってたYS-11保存プロジェクトにチョットだけ寄付したわ
保存が決まって良かったけど茨城とはなぁ 舞あがれ
いつの間にかパイロットから町工場話に変わってしまったな 15年くらい前に福岡～対馬線で一度だけ乗ったことある 鹿児島空港も色々あったもんな・・・
元々は、真珠湾攻撃の魚雷発射実験機離着陸場だったり YS-11の顔と０系の顔は相通じるところがあるよな
精悍ながら丸みを帯びた可愛さがある >>355
商業的に失敗したから
半官半民で悪いところがいろいろ出たらしい YS11って成田の航空博物館の野外に展示されてたけど、今乗ってみるとバスより狭いくらいの感じなんよね 昔の日本人は小さかったんだろな >>475
戦争で極限状態にいたから、能力が開花したんだろうね
生存本能で 日本製戦闘機も作ろうとして途中で計画自体が頓挫した
結構イイ所までいっていたテレビニュースがあったけどネ
外圧かな？ 処女航海やバージンロードはあるのに
童貞飛行やチェリーボーイハイウェイはない 旅客機はなくなったけど
鉄道車両はまだまだ国産してるな >>475
今は日本の技術がないとボーイング飛べないけどな >>331
技術力はある
お前みたいな無知な国民に忍耐力が無いだけ
エアバスみたいに軌道に乗るまでは赤字を国家で支えるしかない 処女列車というのに童貞列車とは言わない 差別だ(´･ω･｀) これら見てるとどう考えても戦後復興は段階でなく戦前世代のおかげやんw >>296
国の舵取りしてる政治家や官僚に危機感がない
国賊みたいな連中ばっか。「省益」なんて言葉はその最たるもの
嘆かわしいですわ >>436
787の主翼とか作ってるしエアバスからも受注欲しいな 二度目の東京オリンピックでは
ジェット旅客機もリニアもできなかった >>390
工作機械は得意な方だけど、
その機械を使って作り出す
新しい設計力は弱すぎる分野だろ
いまの半導体でもさ
フェラーリのエンジンがどのくらいすごいか知らんけど
ロールスロイス製のジェットエンジンみたいなのは
日本人は作れてないのは この前の東京オリンピックは変な出し物だけしか印象に残ってないけど、こっちの東京オリンピックは凄いな >>522
ウリスト、クリスチャンの方がやばいけどなｗ
当然Virginの意味知ってるだろ 何もないところから
ちゃんと
すごいもの作ってた日本人 >>455
輸送機製作所
機体候補1
エンジン候補1 >>518
由来が船の処女航海で、船は女性（名詞）だから童貞はない 0系は十河さんだよね
堀越さんと島さんは晩年が似てる
>>452
どっとも液冷
倒立が駄目なんだよ
ドイツしか無理なやつ >>444
プライドだけ高くて海外の規格や海外技術者を甘く見まくってた >>476
そういう返しが出来る余裕のある人になりたい >>357
あれは堀越二郎に文学家足しておかしくなってるだろ
作る飛行機も逆ガルだし
押井も庵野もガンダムもあの映画の堀越扱いに怒ってる >>475
敗戦後でとにかく日本を立て直そうとしていた技術者だけではなく霞が関も必死だった フランスのTGVだかが世界最速って習ったけど今どうなってるんだ？ 頂点を極めてもアップデートが糞で地獄に落ちる日本人↑
過去の栄光にすがる日本人↓ ステルス戦闘機も日本の技術が無いとできないと聞いたことあるミリヲタから なんかこれじゃない感
映像の世紀じゃなくてプロジェクトX >>461
最初から既存の会社を買収した方が良かった
くらいの金を無駄にしたと聞いた そんな大切な技術を中国にまるまる奪わせるとか本当に馬鹿
中国の法律で中国で販売されるものは
機械構造や電子部品まですべての設計書を提出しないといけない
それで新幹線も設計書全部提出済・・・・
馬鹿すぎる！！！！！！！！！！！！ 頂点を極めてもアップデートが糞で地獄に落ちる日本人↑
過去の栄光にすがる日本人↓ 日本航空機製造㈱はYS-11しか作らなかった。というより作ることができなかった。アメリカの横槍で アホな戦争で優秀な人が死ななければ、また違った技術も生まれたかもしれないのに >>598
残っているのは勝者の歴史だからな。
敗者の負の歴史は散逸して残らない。 >>612
開通当時に待避線のない駅は熱海しかないもんね >>623
SLで新幹線運んでるのがネタになっていた >>575
軽食堂車
手の混んでいない簡単な料理が食べられる車両
多くはカウンターで食べる >>641
500系は運用面でゴミだよ
鉄道解説系のyoutuberみればわかる >>629
今はむしろ日本を潰そうとしてるのではと勘ぐってしまう >>641
でも葛西会長は中国に新幹線技術を漏らした川崎重工を出入り禁止にしてくれた >>551
部品作ってる内は二流
ジェットエンジンから機体まで一から設計して一流 あんまりそういうこというと姦国から
これもあれも戦犯企業ﾆﾀ
ﾞ謝罪と賠償ﾆﾀﾞとか言われるぞ >>566
そらそうだよ。本田宗一郎、松下幸之助、ソニーの盛田＆井深、
その他実業界の伝説的偉人は皆戦前生まれ 線形の良い線路を1から引いて元からあった電車を200km/hで走らせただけ
目新しいものは何も使ってない すげえな日本人
やっぱ戦争が日本人を覚醒させたんだな >>653
あいつら盗んでも運用できねーんだよなw
豚に真珠 >>658
飛行機、半導体、OS、
ほんとあいつら >>658
C-1も作ったぞ。軍用機だめってことで川崎に移ったけど >>444
ひとつは技術者が歴史に残そうと妥協しなかったのもあると思う
セガのゲーム機技術者が、ゲームにまったく興味がなかったのに似てる 俺が初めて新幹線に乗ったのは小学生の時東海道新幹線が開通した翌日 そのうちステルス戦闘機の形状した高速鉄道が走ってりしてな 当時そんなこと言ったらアジ電車の人たちが発狂しただろう つまり今の日本がダメになってきたのは軍事技術の遺産が尽きてしまったのかね 海底トンネルも日本
高速鉄道も日本
空気ばねは日本が起源じゃなさそうだが
まあ日本 日本語が複雑で意味ない言葉たくさん作れるから文系がゴミな国 >>575
電子レンジで調理できる程度の
料理と飲み物を出す食堂車 日本のお家芸特攻ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>704
高度経済成長は、戦争で覚醒しなければ無かっただろうが、
その反動も激しい、今その最中だが 非常ブレーキにエアブレーキ考えられたのがリニアで復活するらしい >>765
野上少尉（原作だと野中）のあの台詞も踏まえるとほんと・・・ >>660
戦争になったことは仕方がなかったかもしれないが終わらせ方が最悪だった >>678
在籍編成本数を間違えるようなユーチューバ―の解説こそ当てにならん 新幹線開業日の一番列車の運ちゃんはベテランが選ばれたんだろうが我々には想像できない位相当緊張しただろうな やっぱり新幹線０系の頭って光るよね 昔見たことある >>610
そういえば、バイクの Kawasaki がレースに力入れてた時、
倒立エンジン作ってたね
整備性がいい、と言いながら 今度テキサスにも日本の新幹線システムが採用されるな これつまり、戦争は技術を開発させるって番組だよね？ >>563
現実を見なさい
延期に次ぐ延期で規格も満たせず開発中止
海外技術者を内部闘争で追っ払う始末 >>723 朝鮮戦争とベトナム戦争のおかげ。いずれもアメリカの都合 ↑いつまでも過去の栄光の番組を見てる日本人が↑
↓プロジェクト大失敗続きの情けない日本人が↓ インドネシアの高速鉄道支那から買ったけど安物買いのなんとかでしたね 新幹線はやっぱりいいねぇ
700sに乗るたびに感動する 映像の世紀というよりプロジェクトxだよな、これ
新幹線のアレは実際に放送したか 戦争美化するわけじゃないが
弛んでるのかもわからんね
MRJも失敗したし昔作れたもんが作れなくなってる >>792
そしてその名前は今ドロ―ンに継承されている 韓国にも300系を輸出予定だったが反故にしてくれて良かったわ N700Aあたりから異次元
歯車比に対する特に加速度 >>819
連続してるね今はその制度疲労の真っ最中だ 現在生きてる団塊以上の世代はいまだに命を軽んじてるよ >>684
それも怪しい話でな
そもそも最新の技術を供与した訳ではないし日本の特許をもとに新しい技術を開発したに違いないって勝手に言っているだけだからな >>862
インドとテキサスの高速鉄道は日本が落札した でも台湾新幹線は現状お荷物なんだろ
コスト高すぎで赤字垂れ流しらしいが >>889
日中韓は独創性には欧米に劣るがコピーは得意だね >>813
「ドイツ軍人には生還の可能性がなければならぬ」だったかな >>860
今は悲観的なやつが多すぎて当時の人たちの気骨ある姿を見せないと つまり、次に日本が発展するのはたくさんの犠牲者が出る戦争の後ってことか。 >>862
既存のものが何も使えない高過ぎる土地を取りすぎる 自民党の親米保守議員どもがまた日本の技術者を兵器開発に投入するだろうな
米国の靴をなめなめ >>875
今度も技術開発しなきゃな
今度は敗戦しないで
YS-11乗ったことあるわ 結果だけ見ると軍事開発だけが日本人にやる気にさせられる 相模原の宇宙センター職員のわいせつ事件。。退化しすぎ >>879
次の戦争までには日本も
無人機、遠隔兵器で戦えるように
しといてほしいなあ >>920
忘れてた
空自のYS-11はまだ一応飛んでるぞ
まぁ、オリジナルエンジン搭載機は2年前にいなくなったけど 昔の合戦モノばかりやってないで、
大河ドラマでやるべきだな！ こうして見たら、やはりにほんの繁栄は、団塊じゃなくて戦前戦中派の人が使ったんだよな… 隣の芝は青い
ノスタルジーも負の部分が削ぎ落とされてきれいな部分が残った結果
新興国は情報発信者が強者として明るい情報だけが発信されがち
負の部分は残らない
現代の我々は今の負の部分を知れるが、30年後には明るい平成の記憶しか残らない。敗者の記録は消え去るのみ。 このスレッドは１０００を超えました。
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