歴史探偵 江戸の将軍たち
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[総合] 2023年04月05日 午後10:00 ~ 午後10:45 (45分)
【司会】佐藤二朗
徳川家康が築いた江戸。ここから全国を治めた１５人の将軍たちの統治術に迫る。まずは初代将軍・家康。東京のオフィス街に残る江戸初期の石垣を調査。町そのものを使い、戦国大名を治めたスゴ技が見えてきた。５代将軍・綱吉。江戸城の大広間で開催された一大イベントを紹介。畳一枚をめぐり大名たちが壮絶なバトルを繰り広げる。そして、８代将軍・吉宗。恐るべき目安箱の力を紹介。その箱が開くとき、いったい何が起きるのか！？ 興味があるのは2代目までだなあ
15代もさほどでもなく 昔は普通に室町も江戸も将軍全部言えたのに半分くらいしかぱっと出てこない
江戸はもうちょいでるか 6代7代9代10代が覚えられないから覚え方やってくれ 江戸城の石垣さりげなくそこらじゅうにあるよな。
こんな本丸から離れた所にまでとびびる パクス・トクガワーナはヨーロッパでも脅威の目で見られていると何かで読んだ 吉宗で５０００枚・・・出したかったなあ(´・ω・`) 秀忠の頃に毛利とか伊達は1発当ててやろうなんて思わなかったのかね >>57
俺も出せなかった。
元々俺んとこのパチ屋はセコいんだよね >>46
bsでロシアの侵略の歴史再放送してたけど
徳川将軍は平和だな
ピョートル大帝もエカテリーナ２世もキャラが濃すぎる >>64
ストック機だから当たれば出ないこともなかったと思う >>64
隣の台で爺ビッグキンキンいってて７連チャンしてたのはうらやましかった(´・ω・`) 江戸時代の武家屋敷を元あった場所で全部再現したらいいのに >>63
周りがもうやる気無くなってる
1大名家だけではどうにもならんでしょ >>62
子供30人くらい作ったのに死にまくって残った子も小梨で孫すらいない 金箔瓦を剥がさずに文字通り瓦礫として埋めちゃってたのか。 ビル建ってて無理だけど本気で発掘したら色々出てくるだろうな >>69
荒川と利根川を切り離して
利根川と渡良瀬川をくっつけて
それを香取の海に流す…
素晴らしい工事だよね。
お陰で印旛沼水没したわ！ >>66
江戸以降の日本人は基本マイルドだよね
維新後の新政府の徳川の扱いと
ヨーロッパの革命後のブルボン家やロマノフ家の扱いの違いはすごい 虎ノ門のどこらへんだこれ。しばらく仕事で通ってたけど見覚えない さすが東京治安がいいな
こんなもん
大阪ならスプレーで落書きされてる >>79
みな、今はでかい施設が建ってる場所だな。 >>80
ま、太平の世はそれなりに居心地よかったんだろうね >>97
ルイ１６世の私を死に至らしめたものたちを許すって
ギロチン直前の遺言はかっこよすぎる 海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反（預かり金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は２７日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南７、中尾嘉宏被告（３７）と同被告の経営する同市中央区南２東６、パソコンソフト会社ＺＥＲＯを札幌簡易裁判所に略式起訴（それぞれ求刑・罰金３０万円）し
起訴状による同被告は今年１月から２月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額３００万円を預り金として受け取った 慶喜が本気になって戦争やってたら薩長に勝ってたんだろうか 海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反（預かり金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集同市中央区南２東６、パソコンソフト会社ＺＥＲＯを札幌簡易裁判所に略式起訴（それぞれ求刑・罰金３０万円）し
起訴状による同被告は今年１月から２月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額３００万円を預り金として受け取った 地図の名前の向きって屋敷の門がある方向がわかるんだっけ 内藤って地味だけど家康と繋がりが強い
こういう武将結構いる >>126
国内がぼろぼろになって
外国に占領されやすくならない？ >>111
吉宗は相性悪くて負けまくり。北斗は万枚出したり生涯プラスでした(´・ω・`) >>134
そこはむしろ
秀吉＜国替えするんじゃなかった・・・ >>106
放送されたからバンクシーが落書きしにくるかも 江戸って
家康が江戸の町つくったんでしょ
何もないところに
京都でも名古屋でも普通、碁盤の目にするんだけど
江戸はなんでグチャグチャなんだ 独眼竜政宗最終回思い出す
岩下志麻お東が迎えに来る >>126
勝ったかもしれんが内戦を諸外国に付け込まれてただろうな
その結果から続く時代がＷＷ2後の日本の状態よりマシだったかはわからんが このペースでいくとマイナー将軍は結局触れずにおわりそうだな 日比谷公園にASローマの絵にある古代ローマのオブジェがひっそりとあった 家康「お前ら埋め立て地な で自分達で埋め立てろよ」 >>149
普通は碁盤の目にしない
名古屋も防御用に城の周りはゴチャゴチャしてる >>146
紀州は最後に新政府に参加しただけで鳥羽伏見ではむしろ旧幕府軍を助けたんだよ >>149
下町の方は船運用の堀が真っ直ぐ走ってる
ぐちゃぐちゃなのは山の手の方だな 江戸城 (初代天守閣･家康)
ｈttps:/serai.jp/wp-content/uploads/2018/09/660559b5d787c97ce0b1a03606afda8e.jpg
大阪城 (初代天守閣･秀吉)
ｈttp:/www.joukakumokei.net/images/t-osaka/17.jpg
安土城 (天守閣･信長)
ｈttps:/cdn.mainichi.jp/vol1/2020/11/06/20201106ddlk25040446000p/9.jpg >>172
でこぼこしてるもんね地形が
まっすぐに作りにくい ● 江戸城
◆ 初代 天守閣･家康
ｈttps:/serai.jp/wp-content/uploads/2018/09/660559b5d787c97ce0b1a03606afda8e.jpg
◆ 二代 天守閣･家忠
ｈttps:/serai.jp/wp-content/uploads/2018/09/866af7169e791b78306e9b159f7523c3.jpg
◆ 三代 天守閣･家光
ｈttps:/serai.jp/wp-content/uploads/2018/09/bd353168a0f78afb73c9f35a45ad89d3.jpg
◆ 四代 天守閣 (未建築)
ｈttps:/serai.jp/wp-content/uploads/2018/09/44dad9373fb08f4d18248a6d54b0bfad-506x700.jpg 家臣じゃなくて大名を城下に呼ぶってのは初めてのアイデア？ >>149
実は江戸城を中心にカタツムリの形をしている。
無限に広がっていくようにとの事らしい >>175
家康に関係する浜松の町の形もそれだ
ただし中心は駅だけど
浜松城はちょっとはずれ ロシアとウクライナにいい顔するインドみたいなもんだな 島津はほんとは家康側になるはずだったと言う話があるのに >>160
本人がというのもあるが、大名家として子孫が残ったってことだな
豊臣とかの有力武将でも子孫が大名とかで残らなかったのは知る人ぞ知る感じになってる >>126
当初武力で大きく差があり勝てたけど水戸学に感化されてた慶喜は偽の錦の御旗を見て尻尾を巻いて退散した将軍 >>171
藤堂みたいにいきなり裏切って横から砲撃とかしてないしな 東北とか九州の遠い藩は、費用馬鹿にならなくってものすごいハンデだよな
徳川幕府に費用半分くらい出して欲しいところ >>212
長いこと根に持ってる山口・鹿児島県民てなんか陰湿 参勤交代って大名に出費させて挙兵しないためでもあるんでしょ？ >>212
自ら政権を返上しただけ、滅んではいない >>206
島津さん、大久保西郷の作った新政府に不満で一晩中、庭で花火を打ち上げる… 今が綱吉が将軍になったころなら
関ケ原が戦時中くらいか 富士山の宝永の大噴火の後、大名から小田原復興金を集めておきながら殆ど自分の隠居所と使途不明金に消えた、綱吉。 >>229
翔ぶが如くで高橋英樹久光が
それやってたｗ >>221
その分だけ大藩の存在が許されてる
関東平野の藩なんてすごい細切れだぜ 時の行政府が
通貨を自前で発行するには
下位の通貨ほど損を承知で行う覚悟が必要
現在の１円硬貨はご存知の通りだが
寛永通宝１文銭も１文あたり４文かかったという 谷原章介の綱吉は違和感あったな、柳沢吉保に暗殺されるなんて 毎回呼び寄せられる側は面白くないから徳川家に反抗して謀反起こす大名は居たんじゃないのかなぁ～ 260年も大きな内戦が起きないって
世界的に見ても類を見ない
おかしいよな
やっぱキリスト教を弾圧したのが秘訣か >>246
かりにはいれても、つっ立ってなくて平伏しなきゃならないな。 >>247
一人でお寺の大広間に泊まったことあるけど広くて天井高くて最高だった
ああいうところに住みたい >>243
ジジイに不意打ちしといて仕留められないとか情けないな >>260
立地の問題だけどな
江戸幕府より強かったオスマンとか清は
ロシアに襲われてた >>260
キリスト教があったら外国の軍隊を手引きしてるね >>235
吉宗の時は米差し出す代わりに参勤交代1年を半年にてなのもあったな >>275
おだてられてトップになっちゃったけど
そのせいで領地減らされる羽目に
実質没収だっけ >>281
だね。
アメリカ大陸争奪戦が終わった途端黒船来るし 毛利輝元「大坂城出たら本領安堵って家康さん言ってくれたのに、領地むちゃくちゃ減ったでござる」 畳をすすり歩くところがにくいね～
マナー通りって感じ。 ここまで差別しなかったら維新は起きなかったかもしれない >>310
家康「俺は言っていない。家臣たちが勝手に言ったことだ」 江戸時代て徳川幕府が全国を統一してたわけでなく連邦制だよな だから時代劇で将軍はいちいち
「くるしゅうな、面を上げい」っていうのか
言わなかったら演技しづらくてしょうがない で、維新の時毛利の殿様が
「余はいつ征夷大将軍になるのか？」
と聞いたとか聞かなかったとか 毛利じゃなく毛薄とかなら優遇されたかもね(´･ω･｀) >>330
そもそもちゃんと見たことある人なんてすごい少ないでしょうなー 豊臣政権下では同じ大老だった徳川と毛利がこんな関係になっちゃったら、
毛利も恨むわな 徳川家って慶喜で潰れて今は徳川家の血が入った子孫は皆無なのかな >>322
ナポレオンは皇帝戴冠式で
自分で王冠かぶった
本当はローマ教皇がやる仕事 >>298
将軍は一応天皇のお墨付きですので
足利将軍家も弱くても命を狙われるような扱いはあまりされてない 毛利は国持ち大名だけど江戸時代の冠位はそんなもんか 大名は、いつもは側近がぞろぞろついてるけど、ここでは一人なんだな。 やたら遠くに座らせるの、現代でもプーチンがやってるよね 徳川の身分制度の妙よ、のう
官位は高いけど石高は少ないとか、その逆とか
みんなが足の引っ張り合いをしたい雰囲気に >>298
中央集権でガチガチに管理してたからどうしようもなかったんでしょ(´・ω・｀) >>337
負けちゃいけない時に負けてお家が遺っただけいい 朝廷幕府
↓↓
潰れた結果が世界大戦・キリスト教系の政府
↓↓
結婚式すらキリスト教式ウエディングが未だに５０％級
＝ 純潔主義フェミ宗教キリスト教に洗脳されすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・「裸体禁止令」
・ただの風邪以下で同意でも違法にする悪法の「性的同意年齢法」
これもキリスト教欧米脳の国賊テロ維新明治政府が大きく広めた悪法 >>362
いくら伝統でもそもそも教皇が冠あげるってのも変な話だな >>367
三好！三好！三好！
三好三人衆アタックを仕掛けるぞ！！！ 島津は根回しうまいよな
徳川家にどんだけ娘嫁がせたんだよ 配下同士を争わせてトップに歯向かわせないのは帝国の植民地統治と同じだな >>357
>>383
まあね…一族郎党皆殺しよりはマシか そんなことするから戊辰戦争後に62万石から28万石まで減らされるんだよ >>388
家柄としては徳川（松平）よりも古いから マウントの取り合いをささる仕組みを作ったやつがすごい 畳の位置に価値をつけたんだな
信長の時とかは茶器に価値をつけてたよね こういう話より大名同士仲良く弁当のおかず交換したみたいな話がききたい >>365
ほんとは全領土没収で改易の予定だったけど、
吉川広家が自分に与えられた防長37万石は毛利家に与えてくだされと懇願したからそうしちゃったんだよな
家康が珍しく冷徹になりきれなかったばっかりに・・・ ＮＨＫはちゃんと
「 現代の司法・政界・警察は、本来の日本政府の朝廷側を潰して乗っ取ってる国賊テロ犯罪者フェミ政界 」
って言うべきだろ。事実なのだからｗｗｗ
法律守れーーーって言ってるバカ政治家と民衆共はさ
「 現代こそ違法でなり立ってる 犯罪者の政界司法 」ってのを自覚すべきｗ
そもそもね、多くの民衆が道交法違反でしかもダンマリ多いｗ
法律が大事なら自首して来いダブスタのカス共ｗｗｗ 島津家は名君揃いなのに伊達家は政宗しか目立ってないよな 会社の社長とかも社員同士があまり仲良くなるのを嫌うこと多い これ見てるとやっぱ山神しか暴政は倒せないんだなー
と思うわ >>427
さらに朝廷や公家にも謝礼しなきゃいけないから 当時の大名は現代はフローリングが増えてる事を知ったら何やってたんだと思うだろうな >>434
名君ぞろいってことはないやろ。よく言われる名君と暗君が交互にってのも本当かわからんんが >>371
国主のほとんどは従四位下でしょ？
前田は従三位だけど もともと仙台藩主は、同格とみなす薩摩藩主に官位で差をつけられることを嫌い、薩摩藩主が昇進するたびに自身もこれと同格に引き上げるよう求めていたが、明和元年（1764年）11月に島津重豪が従四位上・左近衛権中将に叙任されると、3歳年下の重豪に先を越されたことで自尊心を傷つけられた重村は、早急に官位昇進を実現するため、松平武元（老中筆頭）・田沼意次（御側御用取次）・田沼意誠（一橋徳川家家老）・高岳（大奥老女）の4人へ多額の金品を贈り、さらには将軍・幕閣の御機嫌取りのため、藩財政が危機的状態に瀕しているにもかかわらず手伝普請を積極的に買って出て、明和3年（1766年）に費用捻出のため家禄30石以上の藩士に年貢米の一部上納を命じ、これを諫めた伊達村良は勘気を蒙り、50日間の蟄居に処される始末であった。 鎖国しなかったらフィリピンあたりに植民地を設けてフランスやイギリスと衝突してたんじゃないかという説あるな >>361
今は19代当主徳川家広
子無しみたいだけどね(´・ω・｀) >>425
秀忠以降ならわりと言いがかりつけて潰せたと思うけど
うまいこと騙せてたのかなｗ
あと毛利は駄目だと拒否して
あくまでも吉川ということにすれば多少は違ってたかも 超高速参勤交代の大名はどれ位の立場だったんだろう？畳の上には乗れたのかな >>460
参勤交代のおかげで子供の頃に共通語を学ぶのですよ >>446
Dayday移動で良かったんだろうか？ ほんと下らねえシステムだわ
天皇だって将軍だってうんこするのに ショボイ額なんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも幕府も貧乏だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆に商人がヤバすぎた
・豪商の淀屋のように商人等
・（元正間記）「夏座敷と称して天井にガラスを張り、そこへ清水をたたえ、金魚を泳がせた」←これは涼しげ・芸術性があって良いが
「大名へ金を貸すことが面白く、千両の無心なのに、千五百両も用立てた」←これは調子に乗りすぎだ。
（江戸の飢饉は侵略者欧米捕鯨船勢力によるクジラ乱獲問題の面も。クジラは大きな食料対策となった。）（仏教の様々な肉食規制も響いたろう。但しクジラは食う。） >>455
一方
ＮＨＫ 年７０００億円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たかが１マスゴミでｗ >>361
維新後に慶喜の家と徳川宗家は別の家になむたんだよ。 今も世襲だからなあ
能力あるやつが上に行けるようにしてほしいわな 宗春のほうがいいなこんな倹約野郎より(´・ω・`) >>466
そもそも
鎖国を潰した結果が世界大戦
鎖国って憲法９条のパワーアップ版みたいなもん 20代は誰がなるのだろう
このひとには子供いないよね？ まあ
銭ゲバ商人に比べたら
全部さざ波なんだがなｗｗｗｗｗｗ
ぶっちぎりが商人だからねｗ 目安箱が機能したのも江戸市民の識字率が高かったからかな ＮＨＫ年７０００億円
ぶっちぎりの利権ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>361
徳川宗家と慶喜家は別家。徳川宗家は慶喜家より上。 >>546
俺なんて今日ほぼ一月ぶりだぞ(´・ω・`) このメタボオヤジは働かずに親の遺産で食ってる穀潰しっぽいな。 >>502
尾張徳川家は義宣と宗春くらいしか有名なのいないな
御三家筆頭なのに将軍だせなかったし >>531
家康の子孫はうじゃうじゃいるから問題ない
まあ、紀州とかも跡継ぎいないけど 将軍しか開けられないってのは大嘘
実は老中も複製持ってて都合悪い意見消されていました >>552
今年の大河があれなのに
だんまりのはずもなく
周りも引っ張り出すしｗ 現代ってやっぱ糞だわ
本来の日本政府の朝廷側を潰して乗っ取った犯罪者だもんな現代は
現代の司法・政界・警察 ＝ 真の犯罪者
現代司法社会派は本来の日本が嫌なら出て行けばいいだけなのよ >>467
他の徳川・松平家の子孫から養子を取るだろうね 匿名で将軍の悪口かいて投函したら
ノーチェックで直接将軍の目に届くのか >>563
マジで使わないとどんどん衰えていくのが人体
さあ！ >>566
維新後だけど
徳川美術館作った義親は面白い人 >>574
そらそうですわな
イタズラも多かったでしょうし 名主が賄賂を払わないので罰してほしいだろ
権力死ね ここ目白にあったな。雨の日はガマガエルが前の道を歩いてた >>553
ＤＮＡ侵略問題（移民侵略問題）は世界問題だな特に先住民問題
これに対抗するには先住民クローン
先住民ＤＮＡ化デザイナーベイビーとか 庶民といっても綺麗な字を書ける学がある人じゃないといかんのだろうな (´･ω･｀) 江戸の識字率は90%に達していたからな
町民なら物乞い含め誰でも読み書きできた 驚く事に当時の庶民は文字を書けたんだな。これは世界的に見ても驚異的 徳川宗家はさすがに誰かに継がせるだろうけど、池田なんかは別系統の子孫もいるけど鳥取も岡山も絶家するらしいしそういうの増えるだろうな 暴れん坊将軍の勘定奉行と作事奉行は何人いたって足りない 賄賂を払わない名主は消されます
まあ今も一緒だけど 今の政府もそれホントに必要なのって思う省庁ポコポコ作るよね サイゾー&アカネクル━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! だから不正を訴える奴は前もって捕まえて投獄してたんだけどね・・・・
.〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) 昔、ダイナランドというスキー場に行くときに通った記憶がある、郡上らへん >>645
大臣の椅子たくさん作りたいからね
マジバカ 現代の徳川姓で要職に就いてない一般人は色々大変だろうな 昔の日本は大らかだったな
裸に不寛容なのはキリスト教みたいな外来宗教の影響が強い一部だけ
フロイス「日本女性は処女の純潔を重んじない。それを欠いても栄誉も失わない。」（室町安土桃山付近キリスト教宣教師フロイス）「日本では各々が自分の分け前を所有、ときには妻が夫に高利で貸し付ける。」
フロイス「ヨーロッパでは妻は夫の許可なく家から外出しない。日本の女性は夫に知らせず自由に行きたいところに行く。」
ペリーに随行した宣教師サミュエル・ウェルズ・ウィリアム
ウィリアム「日本の婦人達は胸を隠そうとはしないし、歩くたびに太腿まで覗かせる。男は男で、前をほんの半端なぼろで隠しただけで出歩き」と日本の性の奔放さを蔑んだとされる純潔主義フェミニスト糞宗教キリスト教問題
オリファント（江戸期付近エルギン卿の秘書）
オリファント「日本は半裸の男女が裸になり、寝そべっている。またその子供たちがこれも裸で這いまわり、また尽きることのない泉（母乳とされる）を飲み放題に飲んでいる。」
オリファント「女はほとんど胸を覆わず、男は簡単な腰布をまとっているだけである」「長崎と同様、この地でも貧しい階層の人たちは衣装が簡易で、男はほとんど下帯だけ」
オリファント「女はふつう腰から上を露出している」「入浴中の男や女は、石鹸またはその日本的代用品の他には、身に纏う物もないことを忘れて、戸口に集っている。」
スイス人アンベール「日本は入浴客が男であっても、女であっても、通りへ出て風に当たりたいと思ったら、裸体で歩いても、日本の習慣では当たり前のこととみなされ、誰も咎めない。」
アンベール「その上、熱い湯に入って、海老のように赤くなった美しい肌の色を褪めさせずに自宅へ帰りたいと思ったら、裸体のままでいても、いっこうに差し支えない」
ポンペ「（日本で）不思議なことがある。それは一風呂浴びたのち、男でも女でも素裸になったまま浴場から街路に出て、近いところならばそのまま自宅に帰ることもしばしばある。」
ポンペ「全身は赤くなって、身体から玉のような汗が垂れている。けれども誰もそれを見ても気に止めている気配もない」
フランス人デュパン「我々が羞恥心と呼んでいる感情は、日本の人々の知るところではない。男も女も、毎日銭湯で顔を合わせることに慣れている。」「銭湯には皆が一緒に入る浴槽がある。誰もが好き勝手に、隣の人のすることなど気にもかけずにそこで湯浴みをしている。そして着衣に腕を通しただけで、きちんと身につけることもせずに走って自分の家に戻って行く」 我が社の目安箱に部長のパワハラを投稿するとバワハラする部長と社長に報告され地方に左遷になる >>669
さっきのカキコと矛盾するが自分の名前も書けない人もいたのでハンコが使われた 唐笠連判方式は今でもレンタルチャットルームの運営などで使われてる >>669
名主や庄屋など村の有力農民は公式に使えないだけで名字も持ってたし、村内部や私的な文書には判子も使ってた >>689
ひどいところは3公7民やで
現代日本レベル この時代賄賂なんて当然だろ
賄賂ねえと予算の都合つかないし・・・
.〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) >>689
＞ 五公五民だっけ
＞ あれ、現代の話しかな？
そう
実は現代の方が重税ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昔は勤労じゃないから収穫も減る
商人側がとくにため込んだ >>705
今は投票というのがあるけど50%以上が投票しないからなぁ
民主主義向いてないんよな >>692
＞ 現代の年貢なんて6公4民になりそうだぞ
間接税・企業に取られるカネもある
現代の方が重税ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>705
今だってデモとかしょっちゅうだしそもそも選挙があるじゃん 元事務次官が会社の人事に介入してくるので何とかしてください >>723
人の事言えないけど、若い頃って政治に感心ないからね～ 実際に松平健が目安箱開けるシーンどれだけあったんだろう 現代の日本はメディアと役人が癒着して社会を牛耳ってるんだよなぁ 吉宗はよくそれを考えたな
だらだらと甘えそうなのに >>735
あんな活動家のパフォーマンスはデモとは言わない
武器持って戦うんだよ一揆は 岐阜の郡上って場所の人間は今も駄目な奴らばかりなのかな こうな
※「二公一民」とは上限額的(損免規定)ネタであって一律強制ではなく実際はもっと低いともされる。
そういうのもスルーする「国税庁」ってマジなら事件レベルで裁かれていいくらいだｗ
【昔の税金との比較 現代のゲーム業界で例えると】
・個人個人が生産
↓↓
・steam等の企業がおよそ30％ほど取る
↓↓
・そこから企業への各種税金
（酒類業界だと某酒税40％問題といい間接税問題等も。）（他、消費税・特別とん税・揮発油税・復興税・自動車税・電源開発促進税・ゴルフ税・都市計画税等）
↓↓
・そして企業から個人へと金がいく（給料）
・その個人への税金
↓↓
・さらに大きな家賃（平均5万円とも）、間接税
酒税40％諸々様々な利用するものに大きく税金が乗っている。間接税の負担者は最終消費者にもある 現代は分かり辛い税等が色々ある。
※室町時代付近の税率アップは二毛作・三毛作等で農業が飛躍的に発展したのもあるだろうが。 奈良時代等はもっと税率も低い面もあるがまあ基本自給自足だから相当な立場差でない限りやることに大差ない。 >>713
ええい、かような場所に上様がおわすはずがない！ >>750
欧米だとメディアが首相と会食なんてありえない ほんで、今回の歴史探偵が一番伝えたかったことって結局何だったの？(´・ω・`) >>748
老人による搾取が酷いからそうは言ってられない段階なんだけどねー なんか江戸幕府ってある程度、正義感のある公的機関としての認識強いよね
本来なら近代国家になる過程で否定されたはずの体制だけど、やっぱ平和な時代のイメージあるからか >>748
学校で政治を学習させてないからね
議員の数とかその程度 >>748
働いたり資格やら勉強で時間ないのもあるしな
労働時間おかしいねんこの国 >>678
当時はおっぱいがエロいものとの認識が無かったんだよな
春画を見てもおっぱいはどうでもいいと言うか適当に描かれている >>750
ＮＨＫ 年７０００億円だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昔も
そもそも一揆うちこわしって「 商人狙い 」が大きいしな
なぜなら商人米屋等が主にため込んでいたから
江戸時代の飢饉は欧米捕鯨船団による侵略でクジラ乱獲も大きい テレ朝にチャンネル変えたら
家康の番組のCMしてたｗｗｗ >>749
スリー以降目安箱きっかけで展開する回が増えたな >>782
戦後くらいでも普通にちょっと隠す程度で公共の場で赤ちゃんにおっぱいあげてたしな >>782
庶民の女の胸がはだけた絵描いても、別にエロい意味はない。 >>777
後北条氏とか最終的に三公七民だからな税が今の半分 >>782
そう
そもそも裸が当たり前だから
ただの合意なら年の差セックスも合法
現代の規制の強さは純潔主義キリスト教みたいなマジキチ宗教が洗脳した結果
「 文明開化（） 」政策でねｗ >>784
自分のHPのトップに家系図のせちゃうからな >>706
三公とかユルユルだが？ｗｗｗｗ
現代の方が酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
庶民が４００万円生産したら企業が２００万円くらいとってそこから税金だぞｗｗｗｗｗｗ >>791
＞ 後北条氏とか最終的に三公七民だからな税が今の半分
すっかり「 昔は重税が通じなくなってきた 」
よなｗｗｗｗ
税負担は昔の方が少ないしｗｗｗ
「 酒税などの大きな間接税・消費税 」も大きい現代ｗｗｗ
勢だけじゃなくて従業員は親の企業にも多く取られるからねｗｗｗ 郡上藩って一揆で改易されてねーじゃん馬鹿が信じちゃうだろ！ >>784
自民-老人-経団連 - 朝敵。本来の日本政府の朝廷側を潰した国賊テロリスト犯罪キリスト教欧米勢力系統。 >>789
平成初期も
女性が人前でおっぱい出して授乳
今や「 ガッツリと純潔主義キリスト教洗脳 」が行き届いて来たが
インターネットの普及でフェミ宗教政治がバカ扇動しやすくなったのかもな >>777
現代
・重税（消費税・酒税などの間接税）
・会社に多くの生産額を取られる
↓↓
・やっと給料に
↓↓
・高額の家賃等ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 昔は豊作でも湿度等で長期保存が困難だから腐ってしまう
これがネックだな >>796
当時の藩主、金森氏は改易じゃないのかな >>781
そりゃ
日本のことが嫌いな純潔主義フェミニスト宗教キリスト教欧米脳系が政府やってるからねｗ
自民党以前だとＧＨＱ・維新明治政府日本帝国もキリスト教欧米脳（文明開化（笑）） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
