歴史探偵　坂本龍馬　本当のスゴさとは！？

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 19:26:21.68

4/19 (水) 22:00 ～ 22:45（45分）

薩長同盟や大政奉還を成し遂げたという幕末の風雲児・坂本龍馬。しかし近年、そんな龍馬の功績が疑問視されている。薩長同盟の事実上の締結に龍馬は関与せず、大政奉還のアイデアも龍馬ではないというのだ。では、龍馬は何を成し遂げたのか？見えてきたのは、「策略家龍馬」の姿。通説とはまったく異なる功績があったことが浮かび上がった。「薩長同盟と大政奉還」歴史を大きく動かした２つの出来事から龍馬の本当のスゴさに迫る。

【司会】佐藤二朗，渡邊佐和子，【出演】多摩大学客員教授…河合敦，【リポーター】近田雄一

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:40:25.94

は？

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:40:27.28

共犯にされる

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:40:30.31

金はどうしたんだ

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:40:33.76

そういうのは長崎なので
どうとでもなるのですよ
幕府うんぬん関係ない

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:40:34.32

ゲイ臭

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:40:34.41

>>803
世界思想
マンセー
http://livedoor.blogimg.jp/matrix_zero1/imgs/0/f/0f596e0c.jpg

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:40:35.74

「早く戦争起こんねーかなー」

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:40:37.22

>>828
福田脚本で坂本龍馬でもやるか

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:40:41.27

この竜馬ハゲてね!?

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:40:42.92

亀山社中は愚連隊としても
坂本龍馬の人脈は凄い
幕府側にも倒幕側にも人脈がある
こいつ脱藩浪士だぜ

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:40:44.19

このひと、胡散臭いなー

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:40:49.46

商人のとしては超一流だったんだよな
へんな持ち上げ方で英雄化しようとしてるから変なイメージを植えつけられる

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:40:54.58

ゲイ臭

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:40:56.02

>>820
むしろ坂本龍馬は土佐藩の操りロボット三等兵程度でしかないよ
銃器購入の説も
　
龍馬の手紙に書かれてはいても龍馬自身が嘘つきだし

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:41:01.36

第2次世界大戦の遠因は「坂本龍馬」。

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:41:03.73

自分たちの船なんて持ってなかったからだろ

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:41:10.51

こいつほんま

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:41:12.67

同性愛者の多い州は？

芸州

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:41:26.42

これはありそう

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:41:28.33

途中から見てるけど、策士だな

俺みたい(´･ω･`)

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:41:32.29

>>865
ふつうにベルサイユ体制でしょｗ

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:41:47.50

>>865
これが本当のバタフライエフェクトw

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:41:52.95

この時期らんまんの天狗やったんか

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:41:59.52

>>856
やったね、これで山口県民の票が立憲に、、、投じる訳が無いんだよな

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:42:03.52

やり手だな
組織や地位ももってないのに
これだけかき回すんだからな

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:42:03.73

>>821
過大評価とされる人物が気に食わんのだろう
だから否定するような新説は疑念も持たず鵜呑みにする

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:42:10.03

>>839
南北戦争のお古銃って日本にも入って来てるらしいよね

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:42:17.71

龍馬が出てくる映画見たくなった。ヲタワらアマプラ物色しよっと

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:42:19.60

佐和子とせっくすも既成事実作ればできるかな？

**公共放送名無しさん**(しまむら) · 2023/04/19(水) 22:42:21.52

あーあー

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:42:25.78

>>801
全く。
西洋人が南北戦争の武器を
土人に売りつけて殺し合いさせて儲けるために
明治維新になったという・・・

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:42:27.62

>>839
おまけに、欧米では単発式の旧式小銃は連射式のライフル銃に更新されていって
旧式小銃がダダ余りだったんだよな

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:42:30.31

志士の間で坂本龍馬有名（一般にはそんなに知られてない）
↓
皇后の夢枕が新聞に　　庶民の1次龍馬ブーム
司馬が竜馬がゆくを書く　庶民の2次龍馬ブーム

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:42:35.11

で？　いつ　ダメリカの南北戦争は出てくるの？

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:42:43.70

竜馬はイギリスの命で日本国内で内乱をおこしたかったんだろ

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:42:47.65

幕末で死んでよかったかも
おそらく、とんでもない汚職事件をやらかしそう
本人の懐を増やす意図はなさそうだけどな

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:42:55.50

これは大河にするべき

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:42:57.04

容堂になんか花を持たせるようなことやってたようななんだっけ

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:42:57.95

いやいやいや
それは言い過ぎだろ(´・ω・`)

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:00.15

明治で龍馬が生きてたら、とんでもない日本になってたなw

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:05.10

>>877
だからこそ幕末あんなに日本に銃が入ってきたともいうよね

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:12.66

>>876
日本人のメディア・リテラシーて欧米の子供レベルだからなｗ
だからこんな情報にイチイチ過剰反応して、ちょっとしたら忘れるｗｗ

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:20.14

まんま策士じゃないか
いままでのイメージ通りだろ

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:23.43

ちょっと待て！(゜ロ゜;
これは事実ですか？( ;´･ω･`)

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:27.40

中出しして子供つくって既成事実をつくって結婚を迫ろう。退路を断つのが交渉で重要か。

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:30.18

佐和子が人間に見えないんだが

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:33.07

時代や場所が違えば宗教家になってそうだな

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:33.57

坂本龍馬がダークヒーローに仕立てた作品があっても良いよな

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:36.94

殺されても当然

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:37.64

ククロビン

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:38.97

日本の外交もそういう狡賢さが必要だわね

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:40.12

稀代の詐欺師として教科書に残そう

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:41.11

>>886
生きてれば北海道で活躍してただろうな

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:41.63

こりゃ恨まれますわ

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:42.39

信長みたいなもんやな強いエピソードが多い

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:44.48

誰が殺したクックロビン♪(・ω・｀)

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:44.69

教科書に残すとか、こいつバカなの?

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:45.38

>>850
別に特別名君でもないよw
嫌らしい爺像がある程度ちゃんと領地は当地してましたって話なだけ
そんなのどこの大名でも同じ

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:45.80

坂本龍馬＝安倍晋三
暗殺されるのがお似合い

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:46.60

暗殺されても仕方ない気がするわ

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:47.65

龍馬がお札の肖像にならない理由がよーーくわかったｗ

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:48.29

誰がって、今井信郎が見廻り組がやったと証言してる

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:49.47

詐欺師も勝てば官軍

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:49.94

>>865
と言えなくもない

維新→日本の日清日露戦争勝利→満州での日米対立

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:50.93

因果応報

2023/04/19(水) 22:43:51.41

悪人として残すのか

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:55.98

幕府じゃないだろう

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:56.79

おまえらより早死にしてるな。

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:43:57.41

これだけ暗躍してたら恨まれるのも当然だわ

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:00.56

飽くまでも説だろうが

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:01.20

幕府じゃないだろw

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:04.79

凄いけど
そら殺されるわ

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:06.42

司馬が全部悪い

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:10.58

坂本龍馬が北辰一刀流を得たといっても
　
ガチのシスコンだった龍馬が得たのは乙女ねえさんが得意だったと言われる
　
女でも簡単に得られる薙刀だけだしね
　
剣術はかなり難しくて坂本龍馬の頭ではダメだったみたい

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:11.36

>>886
まぁ明治の元老は総じて金に汚かったから
そこに一人くらい増えてもたいして変わらないと思う

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:12.75

ケネディ暗殺みたいなもんか

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:14.19

ただの詐欺師じゃないか

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:19.02

自民党もそろそろ大政奉還せんとな
岸田が慶喜になって

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:21.48

詐欺師をなんとかフォローするのに一生懸命w

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:21.57

その言葉も胡散臭いな

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:21.94

>>909
こういう人って、一日中一人でブツブツつぶやいてるのかな

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:23.01

BSで坂本龍馬の大河再放送でもするの？

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:25.34

つーか由伸も幕藩体制に変わる新政権構想あってわざと返上したんじゃねーの

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:27.33

>>865
そ負けた状態で凍結されているから
日本は今も独立できていないし

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:30.28

>>901
ビスマルク体制みたいに
一人のカリスマが作ったのは
あっさりつぶれるからな

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:30.42

>>874売国奴おつ

韓国人のビザを恒久免除したのは
第一次安倍政権です

安倍が所属する日韓議連が韓国議員と共同声明
「在日地方参政権付与」を明記
安倍も賛同するコメントを発表
http://www.sankei.com/politics/news/171211/plt1712110021-n1.html

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:31.33

やっぱり差別の環境が化け物を生んでしまう土壌になってしまうんだな

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:32.99

首が長いからスパっと切られそう

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:33.58

中身の無い番組ですな

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:34.91

リンダとリカちゃんが同盟結んで密かに倒わく狙ってるけどね

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:35.24

佐和子のパンティを洗濯したいです

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:35.32

今は嘘とハッタリで世の中泳ぐ商売人の評価なんか

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:35.40

国をせんたくしたい(下衆)

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:36.62

>>900
だ～れが殺した

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:39.50

>>898
「もやしもん」の人が初期作品で描いてたかな

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:39.86

新撰組も悪党のイメージだけど逆転するかね

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:41.68

>>891
そうそう売り込み激しかったらしい

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:42.29

愛国無罪やで

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:47.05

>>929
この番組内容で無理があるよねw

2023/04/19(水) 22:44:53.91

逆にこれが策略としたら、龍馬一人の策略とは思えんな

**公共放送名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:44:54.41

>>785
光秀と三成は今持ち上げられてるけど、
頭は切れるけど根っこはクズな人間だしなぁ