[糞]どうする家康（18）真・三方ヶ原合戦★2
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[総合] 2023年05月20日 午後1:05 ~ 午後1:50 (45分)
武田軍に大敗し、絶体絶命の家康（松本潤）のもとに駆けつけたのは、なぜか家康が名前を覚えられない夏目（甲本雅裕）だった。主君を逃がすため、夏目はある行動に出る！
【出演】松本潤，有村架純，大森南朋，山田裕貴，杉野遥亮，音尾琢真，小手伸也，岡部大，波岡一喜，木村昴，猫背椿，甲本雅裕，板垣李光人，細田佳央太，寺島進，リリー・フランキー，岡田准一，酒向芳，立川談春，吉原光夫，古田新太，眞栄田郷敦，田辺誠一，橋本さとし，古川琴音，飯田基祐，川口和空，ムロツヨシ，松重豊，阿部寛，【語り】寺島しのぶ，【作】古沢良太
前スレ
[再]どうする家康（18）真・三方ヶ原合戦★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1684551661/ パワーアップキット 買って寿命 S に伸ばせばいいだけじゃん >>1
おつです
信玄はもう自分の余命わかってたのかな(´・ω・｀) 三十六計にある劣勢時にとる戦術です
苦肉の計や連環の計もこの分類になります 夏目だけじゃなくあと4人ぐらいこういう影武者身代わり置いてなんとか逃げ切ったっていうから
やっぱり部下からは慕われてたのかしら
†
( ﾟ∋ﾟ) 明智光秀みたく山中で百姓に刺されて首ちょんぱって惨めな最期じゃない 関ヶ原合戦にて
一人の男が姓名を偽り、偽名で徳川家に属している事が判明した。その理由を問いただすと「自分はかつて徳川家中で人を殺して逃亡した為である」という。
家康はその男を捕らえて斬ろうとしたが彼の素性を知ると即座に撤回し…
「わしはそちの親父殿に昔命を救われた。殺人行為から時も経っているゆえ許すので今後もはげめ」と男が犯した罪を不問とした。
大坂の陣を迎えた際にも家康はその男を近くに呼び寄せ…
「わしが今こうしていられるのもそなたの親父殿のおかげ、感謝している」と重ねて言い渡し、家康の息子・秀忠の側近に取り立てた。
その男の名は夏目吉次、かつて三方ヶ原合戦で「わしはここで死ぬ」と騒ぐ家康の身代わりとなって死んだ夏目吉信の遺児であった。 一朝一夕と聞いて「一鳥一石」って文字を思い浮かべてしまった… 今初めてこのドラマ見てるんだけど
武田信玄は、下町ロケットの佃社長なん？ 当時は外科治療もさほど高度なことはできなかったろうし
病気になったら神仏に祈って安静だもんな この感動エピソードにケチつけてる奴って人の心が無いんだろうな >>21
この題材の一番重要な場面で99%決めるところを 抜いちゃうと馬鹿だよね 孫子信者だからな。
孫子に死兵は怖い、無理に力攻めすれば損耗が激しいので避けれ、と書いてあるし。 スレタイの糞の意味は
焼き味噌なのかドラマへの評価なのか 真田幸村みたく城の中に入れて四方八方から銃で殲滅する可能性もあるからな >>21
銭取りないなら何で柴田理恵だしたんだよな(´･ω･｀) 前スレ
そういや信玄主役大河にすら
内藤はいなかったな
高坂はスカイライダーやったのに ゴードンは出演した東リベ大ヒットに続いて
大河も出演で順調だな
兄貴の大惨事と真逆・・ >>32
体にメスを入れるっていうかそういうの自体がＮＧだった
忌み嫌われることというか 武田って信玄の死後聞かなくなったが
実際は息子がボンクラで衰退したんか
今川みたいに 信長って本能寺以外は運がいいよな
信玄が西に進軍していたら織田家ほろんでいただろうし >>32
だから出来る限り健康でいようって健康食徹底的に調べたってのが家康らしいわよね(´・ω・｀) みな、やれることをやっております
実況民のやれることは実況 (;｀･ω･) >>32
今でも、熊野牛王のカラスを切り取って白湯に浮かべて飲むとよろし
と言われてるからなあ… >>54
若い頃から晩年まで喧嘩早い家康さんなのにな(´･ω･｀) >>51
あれは当人のせいじゃないよなあ
ハリウッド版ドラゴンボールみたいなもんだし ワンカップを飲んでシャキッとした後のような顔してるな家康 史実の実績だと諸葛孔明より司馬懿の方が優秀。
孔明のが人気はあるけど。 >>38
(´・ω・｀)Wみーにんぐってこともありますぞ >>34
松潤のドロ芝居を茶化さないで感動できるのに引くわ >>55
なるほど 信玄も病気なったらそのまま逝ったんだろうな >>73
40代あたりの男性俳優もパンパンやね
浮腫みやすくなるんかの >>42
リーダー渡辺正行と兄弟だった平吾が
狙撃で死んだあたりだな中井貴一信玄だと >>21
ただでさえBL臭いのにそこに脱糞エピソードいれてしまうのは
くそミソテクニックに >>56
いや光栄のゲーム攻略本によると武田は豪族連合のような柔構造で
カリスマの下では機能したが、そうでない二代目で
ちりじりバラバラになってしまったんだと >>34
脚本家が 「 感動して下さい 」 って言ってるような気がする >>9
最新作のpk出たの？
大志の評判悪すぎて見送ったから創造pk以来ノブヤボやってない >>56
勝頼の戦は圧倒的な強さを誇っていたが
人心掌握日で失敗した >>89
確かに気の毒ではある
完全に事故みたいなもん >>55
戦国の怪我人満載状態のおかげで
刀槍なんかの傷の手当は経験値が上がったらしいが >>89
あれ監督がアニメは全く参考にしません！って言っちゃってたからな >>107
脱糞は創作とも言われてるからどうでもいいんだが
銭取をしないのは 簡単にいうと
為せば成る
人事を尽くして天命を待つ 松潤のケツがうんこビチビチになって周りにも臭ってるるけど
誰も触れないんだなと思いながら見てる >>113
劣化創造だから無理にやらんでもよさそう(´･ω･｀) 玄関の鍵かけてきたか不安になったんですねわかります＞武田軍が引き返す >>123
銭取りは明治時代の創作
脱糞は昭和時代の創作 今回の話はマジ泣いたわ
次回からの話も凄く楽しみになった >>51
それ言う奴は映画未見だってわかるやつｗ
(´・ω・｀)まっけんゆーはやれることやってたよ
(´・ω・｀)吹き替えで何故か本人の吹き替えを本人がやったら
くっそ棒になってたのが意味不明なだけでｗｗｗ >>114
母親が諏訪氏の出だったってのもあったのかな >>127
ナポレオンは近衛隊が
長身なので
当時としては普通の身長 上から「堂々とせい」言われるってことは
弟の信廉が影武者じゃないんだな(´・ω・｀) >>84
ヒロインがモー娘。の石川梨華 少尉がエロ男爵版の『はいからさん』は知られていない
テレビドラマだから仕方がないがなぜかDVDを持っているワシ >>146
馬といえば岡田がかんべえやってた時に乗ってた馬
死んだらしいな >>141
光栄の公式本で、書いてるのは歴史学者のコラムだしな あれちんだ？
>>167
もっと大事に食べないから >>109
長篠で多くの主力武将が勝頼のために戦死している。
少なくとも長篠の時点までは一致団結してたと考えるべき。
主従関係がばらばらになったのは長篠以降。 >>56
勝頼さんはよそ者扱いで大変だったみたいね
甲府の地政学的不利がどうしようもなく滅んだって感じじゃないかな >>95
必要以上に松潤叩いてる人はジャニーズってだけで脊髄反射で癇癪起こす人だと思ってる
お世辞にも上手いとは言えないがそれなりに頑張ってると思うわ 側室きた━━━━━━(´･ω･｀)━━━━━━!!!!! 甲斐に引き返すなら
また浜松通るけど
そっちの心配はしないのか おやかたさまあああああああああああああああああああああああああああああああああああ >>154
たぶんまっけんは悪くないよ
あれは誰がやっても大惨事 あ、ゴローちゃんキレた
これでフラグ一歩前進して蓄積してくのか 信濃で小競り合いしてないでさっさと上洛していれば… 今日けっこう面白かったけど
いつもがつまらんせいかな 信玄も謙信も もう少し長く生きていればって感じの所だったんだよな >>109
こないだやってた歴史探偵では現場の指揮は各武将に任せて
大まかな作戦と連絡を密に取ったのが上手く機能したみたいに言ってたな 信玄はこのドラマの家康にとって今川義元に次ぐ第二の師匠なんだな
>>152
お前のメンタルがうらやましい 甲府から出撃してるから 上洛 まで行けるかどうかだよな 補給が持つかどうか 病死じゃなくて黄色いリボンをつけた信長の忍びが暗殺したんだよ 実際にはどの辺で戦ったのかはっきりしてないらしいな >>202
頑張ってるてだけで褒めるのは
ヲタだけだよ
下手なものは下手 ホントに松潤を見るのが苦痛で脱落したわこの大河(´・ω・`)
今からでも作り直してほしい >>198
そうそう諏訪の恋姫だから外様扱いされて
甲斐の地侍からの尊崇を受けなかった
小室KKさんみたいに命をかけられる存在で無かった >>171
亜流の一派を跡取りにしたのが信玄の失敗
でも武田の優秀な家臣は家康に再雇用されて生き延びるのでは >>202
そういう人たちって、なんでそんなにジャニーズが憎いのかよくわかんないわｗ >>242
それのウィキペディアの記事がすげえよね 馬に乗ったまま、なんて上手くいくはずねぇだろ(´・ω・｀) でも 徳川家の家臣って雨後のたけのこのように にょきにょきにょにょき 出てくるから 携帯も電話もない時代なのに、結構情報伝達がはやいな
不思議やわ >>252
頑張った結果、見られないほど酷くはないんだから良いだろ >>187
バンカー君だね
歴代大河で主役乗せてきた超スター馬 >>198
もともと諏訪の跡取りになる予定の人だもんな
嫡男が健在であれば >>273
たまに土曜の昼休みに流し見してると文句言いたくなる(´・ω・`) や、焼き味噌なんだからねッ！
がカットされたのはｳﾝｺ表現するとア◎スを連想してしまうから？ >>270
専門家（郷土史）と専門家（病理）がフュージョンしたとしか思えない超ド級の記事だよね 桶狭間のたたかいや
長篠の戦いは有名だが
三方原の戦いって有名じゃないね
結局なにも歴史も転回点にならなかったから >>176
Gacktはコロナ前まで毎年謙信公祭りの武者行列に参加していた
コロナが明けたからまた見られるかも >>281
酷いぞ
ただ松潤というよりも脚本演出の責任だと思う >>245
大河の前半戦でそういう人物像がかならずでてくるよね。
麒麟の斎藤道三とか >>270
これとサンケベツは異様に充実してるよね 俺 この豚 何勘違いしてんだまだ コロナがなくなったわけじゃないんだぞ 何の説明もないので、何で徳川軍の主な武将が急にモフモフつけだしたか視聴者にはわからず
本多忠勝の無双も無いので、唐の頭も本多平八も何がどう家康に過ぎたるものなのか、ドラマだと謎 >>267
憎いとかないね
単に良いドラマが見たいので
下手くそな演技する人は
ジャニーズとか関係なく要らない あ
息子がお薬でタイーホされた中村雅俊だ(´・ω・｀) 関ケ原
桶狭間
川中島
これが３大なんとかだろうな 実際信玄でも家中まとめるの結構大変だったらしいし
勝頼にその辺のノウハウをちゃんと引き継げていたら
そもそも長篠自体が発生していなかったかもしれないよね >>202
キムタクもそうだが声がダメなんよ
声が悪くて良い役者っていないと思ってるから >>202
もう40のキャリアある主役に上手くないが頑張ってるっていちばんの侮辱やろ >>308
いやー今だって５分くらいしか見てないし
これをまともに視聴してるとは言い難い(´・ω・`) >>314
自分のリーダーシップを 示そうと対外戦争に躍起になったのが逆に >>282
ジャニーズJRの知り合いがいるがデビュー前に辞めたのは
レイの件があったのかな？と20年思ってる >>265
勝頼の子が元服するまでの繋ぎにされたのよね >>303
織田や藤吉郎や信玄のおかげで見てる
徳川家内部のエピソードだけならマジで切ってた
血みどろの戦国時代で現代の価値観でホームドラマすんなよ >>315
そういえばショーケンが時々甲高い声出してたのは気になったなあ(´・ω・｀) >>323
そうだね
中居もそうだけど普通に喋ってる声も不安定だからさ >>321
それいうと
ヲタが突っ込んでくるよ
見てないのに文句言うなってw >>316
そんなの本人もわかってるんじゃないかな 叩き上げとは違う苦悩はあると思うわ 勝頼が不運なのは浅間山が噴火して
みんな戦意喪失になってしまった所もあるな >>328
レジェンドあんどバタフライてアマプラでやってるらしいがまだ見てないな 自分の中の高杉晋作って中村雅俊なんだよね
おもしろいのぉ・・・ 「信玄が戦をする時には既に勝ちが決まっているという」
そんな信玄でも討ち破れなかった上杉謙信どっちもｶｯｺﾖｽ 大滝秀治は声が悪いと言われてたそうだけど
そうは思わなかった
特徴的な声 >>109
信虎パパの頃から甲州の豪族の派閥争いの上に成り立ってる
信玄は地元企業の連合会長みたいになって
現場指揮は各氏族にまかせて、褒賞も乱取りﾋｬｯﾊｰさせて
ストレス軽減させてうまくやってたカリスマになれたけど
あぼんしてから諏訪派閥の勝頼と、地元一派の穴山氏で
がっつし後継争いやって典型的な崩壊の流れ >>322
信玄の場合は父親の信虎が大掃除してくれたのが大きいな >>327
それは同意だわ 現代語使おうがノリが現代的でも構わんけど、根本的な価値観が現代に寄りすぎてるとキツい >>320
石川県ではなかったことにされている手取川の戦いかｗ
理由 敗走した織田軍に前田利家がいたため、前田利家を神格化する石川県では徹底的に伏せられている >>325
お館様じゃなく陣代だったかな
勝頼さんかわいそう >>337
真田昌幸 丹波哲郎
真田信之 渡瀬恒彦
真田幸村 草刈正雄 >>334
「武田が滅びるなど浅間山が噴火でもせん限りありえん！」
↓
浅間山噴火
↓
「まあそういうこともあります。」 >>342
まさにそんな感じだね、
信玄は地元豪族の欲望の解放をうまく利用したかも
ロシアみたいなもんだ美化されなければ >>326
ただ土地広げればいいってわけでもないから難しいよね
獲ってもすぐ獲られるようでは >>347
真田幸隆は中井貴一武田信玄の橋爪功が秀逸
囲碁板抱えてやってくるｗ >>340
浅間山が噴火するくらいありえねえよｗｗｗｗｗ
↓
浅間山噴火
↓
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
だったっけｗ >>314
長篠まで武将の誰も裏切ってないし、長篠で山県、馬場ら主力武将がみんな勝頼のために戦って戦死している。
つまりは長篠までは家中はまとまっていたと考えないといけない。勝頼の出自もそこまでは関係ない。
長篠で大敗したことで求心力が激減。その後は穴山、小山田と次々に敵に寝返り四面楚歌状態い。
長篠で負けたことが全てだったと思う。 >>339
なんか司馬遼太郎さんの小説でもそれみた気がする。
戦は準備の段階ですでに勝敗がきまるって。 >>257
(´・ω・｀)コナンマリオ東京MERスラダンすずめ中森明菜他・・・
の中で
選ばれしものになってきたYO・・・・
(´・ω・｀)現地で見てる最中に
「金払って午後ロー映画見てる」
てつぶやいたｗ >>350
こんなのあったっけ？
真田丸の勝頼の人最近大河で見かけなくなって寂しい >>356
ビジネスだといけいけだったのが一つの失敗で凋落する若社長みたいなもんか。 >>359
w w w w w
なんの修行よ w w w w w 確かに戦国とか幕末は面白いし大河で取り上げてもらって構わんけど
大河がその2時代だけってのは絶対嫌だ去年の鎌倉やいだてんも面白かったし
来年再来年も一応期待する 鎌倉殿の13人は傑作だと思うがもうお蔵入りなんかなあ >>367
戦国時代が出尽くしで、源氏物語とか模索してるね
あと男女平等で >>366
忘れてたw
「XXXでもないかぎりXXXにはなりません」
のパターンは典型的三谷フォーマットだよね、鎌倉でも結構あった >>254
イラちん家康演技するならキャラとしてはあってるというか
そのイラつきシーンも少ないんだよなあ・・・ >>368
文覚のシーンなくても成立するから
後鳥羽頭ガブリがなくなるのは惜しいが 大坂夏の陣の際、茶臼山に本陣を構えた徳川家康の下へ祝詞を述べるために諸大将が次々と参陣した。
その時、大坂城から黒煙が上がっているのを見ていた家康は小出吉英を呼び「あれを見よ」と言った。吉英は城の方を熟視して両手をつき「なんと痛ましいことでしょう」と言った。
その様子を見て家康は「汝の境遇で只今の申しぶりは殊勝である」と言った。吉英は豊臣家の旧恩を受けた者であったが、その過去を忘れていないことは家康の心に深く留め置かれた。
それから間もなく家康は「夏目を呼べ」と言い出した。
それは夏目吉信の三子・吉次の事であったが、吉次は小身ゆえに旗馬印もないので、どこにいるのかも分からず、使番がどうにか探し回ってなんとか見つけ出すことができた。
この時、家康が「昔、汝の父が三方ヶ原でわしに代わって一命をなげうったことは忠節の至りだ」と言葉をかけたので、信次は思わぬ賞詞に感激して涙を流した。
このような勝利の時にも旧功の者のことを思い出して言葉をかけたのは、小出が豊臣家の旧恩を忘れていなかったことを賞したことに起因し、家康の仁厚の深さを感じない者はいなかった。 >>373
メインの人物じゃないしまあいいんじゃないの？とは思う
まあ今後新たな展開があったら対応も変わるだろうけど >>339
第四回で信玄は謙信の策にやられたわけで
それでカピバラ信繁他武将やられてそのままやられそうだった
最近の学説で早朝の濃霧でお互い不意エンカウントしたから
謙信側もかなり死人でたわけでもあるが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
