映像の世紀バタフライエフェクト ベトナム戦争 「マクナマラの誤謬(ごびゅう)」★1
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[NHK総合] 2023年05月29日 午後10:00 - 午後10:45 (45分)
映像の世紀バタフライエフェクト ベトナム戦争 「マクナマラの誤謬(ごびゅう)」
数字にばかりこだわり物事の全体像を見失うことを「マクナマラの誤謬(ごびゅう)」という。この言葉の由来となったのが米国防長官を務めたロバート・マクナマラ。神童と呼ばれたマクナマラはデータ分析を駆使してベトナム戦争に勝利しようとしたが、数値では計れないベトナム人の愛国心やアメリカ市民の反戦感情に目を向けず、300万以上の犠牲者を出す泥沼の戦争を招いた。アメリカを敗北に導いた一人の天才の物語である。
【語り】糸井羊司 今週はヒトラー休みかと思ったら
もっとグロいの持ってきたか これから数字厨のことをマクナマラって呼ぶことにするか 【越韓関係】 「あれは韓国軍だった」ベトナム戦争生存者が韓国軍の民間人虐殺を証言=韓国ネット「韓国も被害者」[08/11] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1660214109/
【ハンギョレ】韓国国防相「ベトナム戦争での民間人虐殺は全くなかった」…判決に真っ向から反論 ★3 [2/18] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1676698598/
【水曜デモ】 「韓国はベトナム戦争民間人虐殺の責任を認める…日本政府も謝罪・賠償すべき」[02/08] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1675865882/
韓国「ベトナム戦争での韓国軍による虐殺の調査はしません」 [896590257]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1684938262/ バカにも分かりやすく簡単に説明するね、資本主義VS社会主義
これがベトナム戦争です 今後のラインナップはこちら!
5月22日 「独ソ戦 地獄の戦場」(再放送5月31日(水)深夜)
5月29日 「ベトナム戦争 マクナマラの誤謬」(再放送6月7日(水)深夜)
6月 5日 アンコール放送(みんなで決めるアンコール!結果は5/29(月)発表!)
6月12日 「ビートルズの革命 前編」(再放送6月21日(水)深夜)
6月19日 「ビートルズの革命 後編」(再放送6月28日(水)深夜)
※放送は予定変更・休止する場合があります。 映像の世紀キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 最近のバタエフェは実況民が喜びそうなネタ回を分かってきたようだな >>18
アンコールの発表はこの番組の中でやるのかな 「測りすぎ」っていう本をちょうど今図書館で借りて読んでる
元ネタにしただろNHKも 糞みたいな交通違反でポイント稼いでるから合ってるだろ >>49
男パターンと女パターンがある
男は、山田孝之だったが、4月から別の人 学校でいじめがあると評価が下がるから、いじめは無いことにした(´・ω・`) 日本K
隠れてでもいいから交通違反者を検挙しろとか言ってそう なるほど
結婚したいからといって
地雷女に手を出すのはダメと 勉強のできるバカというべきか
自らの知性に対する過信、驕りというべきか 会社の評価も同じか
社員が短期間で終わる、小さいヒットばかりを狙うようになる この番組のテーマソングを思い浮かべようとすると
いつも独眼竜政宗の曲になってしまう 先週と比べると
小物過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ベトナムで鳴らした俺たち特攻部隊は、濡れ衣を着せられ当局に逮捕された マクラマナなのかマクナマラなのかマクマナラかげしゅたるってくる >>53
頭良すぎて現場がまるで見えてなかった人の話 これまたバタフライエフェクトとあまり関係ないパターン ファンダメンタル見て失敗する個人投資家みたいなもんか NHKで流れる音楽って、民放他局よりデカくね?
正直、夜はうるさい >>72
高橋洋一も数学科卒だったな・・・(´・ω・`) >>122
そんな単純な話じゃねぇw
ルメイの部下 >>133
数字しか見てないってやつはテクニカル分析バカのことだよ 軽微削減の為に空軍、海軍の戦闘機を共通化しようとしてF-111とかいう使えない機体を生み出して、結局金を浪費した人か あれかB17の回送よりB29の開発した方がお得ってやつ >>124
NHKは無理やりバタフライエフェクトこじつけることを諦めてエンタメ映像の世紀に振った方がイイと思うの >>122
頭が良過ぎてバカな人って政治家に多いイメージ
鳩山とか舛添とか >>151
日本人は本土決戦にビビっちゃったからね ああこの成功体験がベトナムのB52投入に繋がるのか >>148
残念なことに日本にはいない気はする
強いてあげるなら大村益次郎か でもB29を落とせる高射砲が日本にもあったらしいな アメリカは適材適所が上手いな
日本はどうしてこれが出来ないのか 勝ち確の戦争で天才もへったくれもねえだろ
誰が適当に分析したって勝てるわ 300機くらい落ちてるはずだけど
のべ3万機も出撃したのか こういうのが放送されると、理系はダメとかいう奴が現れないとも限らない・・・(´・ω・`) >>120
トカラの地震でやたらテロップ出るよね
他の地域は出ない 糸井羊司ってやっぱキリスト教徒なのかな?
羊=キリスト教徒って結びつけるのは勝手かな? しかしこの前の独ソ戦の死者数見るとこれでも大したことない数てのが先の大戦恐ろしすぎるだろ… 戦争が平和を生み、平和もまた戦争を生む
単に戦争でないというだけの消極的で空疎な平和は、
いずれ実体としての戦争によって埋め合わされる。 >>223
B29を迎撃可能な高射砲の生産が少な過ぎた(´・ω・`) B-29のBって
ボーイングのことだと思ってた
フォードなん >>216
アメリカは転職で地位を上げていくけど日本はそうじゃなかったからね。社内にふさわしい地位がない場合もある >>151
日本は空襲されて降伏した珍しい国
普通は地上戦 カルロス・ゴーンみたいだな
ゴーンも数学科博士号を持ってたと思う 非戦闘員たちのすむ市街地への爆撃はジュネーブ条約違反だぞ。
こいつB級戦犯で絞首刑じゃん。 >>253
山本五十六とかアメリカに行ったことあったのになぜ戦争したんやろ… こう言う事をずっーーとしていれば、経済界のトップに 人気マンガってなんだよ
スヌーピーも言っちゃいけないのかよNHK >>264
BobmerのB
エリア88をちゃんと読んでればわかる >>257
人間の感情をデータ化できるようになれば最適解を出せるんじゃない >>293
今の北朝鮮だってアメリカに喧嘩売ってるだろう >>281
高高度戦闘機
天雷ならその高度で戦闘できたけど
開発に失敗(´・ω・`) >>293
言った人間は大抵反対派
一部だけ強烈な反米に >>253
重要なのはやる気のない兵士でも勝てる戦法であって
精神論じゃダメだよなぁ >>15
最早ドキュメント24hでのそば自販機回のようなポジションだな >>302
ピーナッツってのが漫画名だけどみんな知らないからな なんでいきなり抜擢されたんだ?
そんなことできるの? 顔に☆がある超人が↑
コーホーコーホー言ってる黒仮面の超人が↓ 数字は大事だよ
自分に都合良い数字だけ出すのが駄目なんだよ >>293
向こう1年はイケるけどそれ以上は無理(´・ω・`)、とか言ってたんだっけ けっきょくアメリカとソ連が絡んだら泥沼化なんだよな 「海部さんわねぇ凄いんですよぉ~wなにせ大学を御出になってるんだからw」byきいち宮沢 マクマなんとかさんは数字とかビジネスには長けていたけど
社会心理学、集団心理学みたいなとこで勉強不足だった感じ? >>325
日本だって閣僚の半分以下は議員以外から起用できるよ >>269
日本政府「本土決戦の魁となれ」
沖縄「うおりゃああああ」
日本政府「無条件降伏」
沖縄「」 >>331
大事なのは使い方
数字は数字でしかない >>296
今の財務省はまるでインパールの牟田口みたい
自国に経済制裁するバカいないだろ >>293
中国とオランダカスのせいで原油買えなくなったからねしょうがないね Wikipediaでベトナム戦争の項目読んだけど
フランスのムーブが糞すぎた(´・ω・`) そういえば ベトちゃんドクちゃん ってなんで ベドちゃんナムちゃん じゃないんだろう ホーチ・ミンじゃなかった
ホー・チー・ミンだったんだ >>331
確証バイアスなんてザラだよね
良い数字も悪い数字もない、正しい数字を採用しないと >>319
そうだな
やる気がない兵士を基準に戦い方を考えるべきなんだよ >>293
大本営の作戦方針を覆せなかったからなんじゃないの フジテレビにこそグッドモーニング ベトナムを再放送して欲しい 違う字幕だなんて思わなかったから録画しそびれた ちなみにマクナマラの同期でフォード役員をやってた若年天才組は5人のうち3人自殺している >>296
あれより無能な指揮官ってプロ野球のペヤングかサッカーのセホーン 結果的に日本がアジアの植民地を開放したんだなとこういうの見ると思うわ >>305
違うだろ
反戦反米だから連合艦隊に出されたんだよ 嘘か本当かベトナムはフランス領土だったからフランスパン美味しいとか聞いた このときはまだハワイが州になっていないので
★49個 何でフランスがついたのに南は負けたの(´・ω・`) >>313 まだICBMがない時代の映画「博士の異常な愛情」ではB29が現 >>319
日本も本土戦やって女子供が対戦車地雷抱いて米軍のへりにつっこむってやれば勝てたのかも。
俺、地獄の黙示録で見たよ。 >>371
俺でも知ってる有名な戦いね(´・ω・`) >>342
適材適所なんでつって翔太郎を官房長官とかに起用もできるってこと? すべてキッシンジャーが悪いんだー
ってことにしておこう それだから、日本に至れり尽くせりしたのはそれが原因 フランスって弱いくせになんであんなに態度がデカいんだ?w アームストロング・オズマもベトナム戦争に徴兵されて再起不能に >>383
ベトナムは、フランスパンに具材はさむサンドイッチが美味しい >>399
文化大革命みたいなのが至るとこで起きてたぞ vsフランスもvsアメリカも全部追い返したベトナムのホーチミンとグエンザップが有能過ぎる・・・・・ これ 最初は代理戦争だったんだな
それが べとこんという名前を産む悲惨すぎる戦争に >>151
ベトナム戦争なんて縛りだらけやろ
原爆なんて当然使えないし >>422
バインミー?ちゃんと食べてみたいやつだ 以前この番組でもやっていたが
フランス人は鳥に餌撒くようにベトナム人に食料をばら撒いてたからな だからアジアは大日本帝国に任せればよかったのにアメリカときたら でもベトナムの鉄道は狭軌だろ?
全部じゃないだろうけど >>399
Q なぜ、共産主義って「悪い」みたいなイメージなのでしょうか?
A 共産主義は全体主義に結びつくからです。つまり自由選挙もなく独裁になりやすいからです。
そうなった場合、人間の常として富を求め、私利私欲に走り、反乱分子を抑圧しetc...。
となるのが東ヨーロッパや中国で見られる共産主義の実態です。
もともと共産主義は資本主義の搾取を嫌って生まれたもので、それ自体は悪ではありませんが、
実際にそれを施行するのは人間で、その人たちは特に聖人ではないので権力欲や私利私欲の為に共産主義の理想の名のもとに悪行に染まっていきます。
共産主義は理想主義的過ぎて、それに対して人間は弱すぎるので上手くいかないのでしょう。 沈黙の艦隊か何かにこんな顔のキャラいたよな?マクナマラっぽい奴 >>427
以後この人か伊藤アナが担当
山田とかは斬られた ヒトラーも最初はめちゃくちゃ有能だった
政治家は一寸先は闇 >>436
日本式は無理でしょ
めっちゃ指導で叩くじゃんこの時代 >>414
下劣朝鮮人どもは圧倒的優勢下での虐殺大好き民族だからな(´・ω・`)
元寇時の高麗軍、ベトナム戦争時の韓国軍 >>400
出来るけど大臣待機組と言うしがらみのせいで民間人起用はほぼ無理ゲー
重要閣僚も議員じゃないと責任が軽くなるという問題も この人のせいと言うより元々の物量作戦の発想が戦術の失敗でないの 赤いナポレオン
グエンザップは計算に入って無かった >>450
経費節減で内部の人材で済ませようとしてるのかな ttps://pbs.twimg.com/media/EedLUqrU8AEfnbc?format=jpg&name=360x360
ttps://pbs.twimg.com/media/EedLWocU4AI1UXl?format=jpg&name=360x360
ttps://pbs.twimg.com/media/EedLYQGUYAEycd3?format=jpg&name=360x360 マクナマラは、たぶん大統領職も視野に入れてただろうな >>385
・元々欧米諸国が無双出来たのは武器の違いが大きかった所に日本軍が置いてった武器などがあった
・ホーチミンがソ連と同盟結んだ 一体なぜ計算の上で勝てると思ったんだ?
どう考えても陸上で中国とソ連とつながっている以上、
戦争は長引き、戦費と戦死の負担で勝つことは不可能だろ。
素人でも分かるのに。 IBMのブランドイメージは好きだよ。実際の中身は知らん。 一体とか協力とか言ってんじゃねえよ
そういうのも含めて計算してみろってんだ アメリカの悪いところはアメリカの様に他の国も戦えると思ってるところ >>475
山田が何かやらかした時に備えてリスク回避で… >>151
日本も本土決戦やって女子供が地雷体にまいて米兵に自爆攻撃かけるってやればそのうちアメリカも
逃げ出してかもよ。その後には何も残らんけどな。 俺たちは騙されたんだ!
彼らは共産主義を信奉する悪魔なんかじゃなかった!
圧政に抗うただの農民だったんだ! >>489
候補に入れとく
台湾は行きたいんだよね 足の生えたコンピュータwww
たぶんウォーキングディクショナリをもじってウォーキングコンピュータじゃないのか びゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
びゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
びゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
びゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
びゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ うぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ どれがいい
ベトナムでミッキーマウスマーチ
ベトナムでワルキューレの騎行
ベトナムでロシアンルーレット そんな日本を作り出したのが
アメリカの傀儡政権岸信介政権(´・ω・`) >>414 ライダイハンは戦わない南朝鮮軍が起こした戦争犯罪 軍事政権が多い東南アジアはwwⅡ後の敗戦した旧日本軍の残留がゲリラ組織を育て上げて
組織の基礎を作ったのが原因 >>560
ベトチャンドクチャン懐かしい(´・ω・`) >>436
数百年引き籠もってた民族がアジアの盟主を気取るとかイキりすぎたんだよ
まぁマジキチですわ 火を消さずにお祈りするってのはどんな思いとか宗教的意味があったんだろう。 この大統領の妻が、この僧侶の焼死を見て人間バーベキューとか言ったんだっけ。
お、その映像が流れたな。 ネトウヨみたいなこと言ってるな
環境運動にガソリン使うなんて矛盾してるみたいな 米空海軍の統合戦闘機、F-111アードバーク開発を主導したのもこいつだな
フォード流のやり方で
結局使い勝手の悪さから海軍に放棄され、空軍機も大した稼働期間なく退役 ゴ・ディン・ジェムも李承晩もアメリカは扱いに苦労した 言ってること少しも間違ってないのに炎上したのか
ベトナムこええ 割と本気で女にこういうこと関わらせたらいけないと思う 僧侶BBQがダメなら蒸し焼きか揚げ物にしたらイイじゃない(;´・ω・) マダム・ヌー
1963年11月の軍事クーデターで、ジエム大統領および夫のヌー大統領顧問は殺害されたが、マダム・ヌーは生き延び、国外逃亡した。
1964年に南ベトナムに戻ろうとしたが入国を拒否され、事実上の国外追放となった。
その後、ベトナム戦争の期間を含めて帰国することはかなわず、アメリカ合衆国やイタリア、フランスなど欧米諸国を転々とした。
その後統一され、社会主義国となったベトナム社会主義共和国にも戻らず、2011年4月24日にイタリアのローマの病院で死去した。
長女のゴ・ディン・レ・トゥイは、1967年4月12日にフランスのロンジュモーにて、22歳で自動車事故死した。
次女のゴ・ディン・レ・クエンも、2012年4月16日にイタリアのローマにて52歳で、姉と同じく自動車事故により死去した。 >>475
山田、最近あれこれ出るのをセーブし始めた気が >>592
ゲリラ戦できないように枯葉剤撒くとかいう発想が怖いよね キリスト教は神様を大事にしないさい、儒教は先祖を大切にしなさい
根本的に思想が違うんだよ 去年か、日本国内でもどっかの駅前で焼身自殺あったよね
つい最近は乳児が河原で焼かれてた事件あったし >>634
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル やはり米軍が暗殺したのか・・・・どう考えてもそうだな やっぱりマクナマラ、惡くないよねw
>>615
蒋介石もだよなw >>445
AIが管理すれば共産主義はうまくいくかもしれないが
社会主義よりの資本主義で十分だしね >>625
ひええ。これ子供は暗殺されたわけじゃないのか ケネディ暗殺・・・
そして、その後のジョンソンがなぁ・・・
どうして道を誤った? ちなみに日本軍には圧倒的に捕虜率が低い特徴があった
外国人は割と早めに降服するが日本には降服はダサいという美学
があったんで無意味に命落とす日本兵 >>627
欧米は土人から富を吸い上げるという発想しかなかったからね >>614
ユーチューブに、不倫相手の目の前で灯油被って焼身自殺したおばさんの悲鳴声動画あるな ベトナム戦争ものの映画って面白いって言ったらあれだけど面白いよな これが今日のバタフライエフェクトか!
と言うかほぼ直結だな 米軍からしたら負け戦の責任とらせられるのわかってたからな・・・・
かといってだからといってまさか大統領●●なんてなあ・・・・・ 大統領が任期途中で死亡なり辞任なりしたらその都度大統領選やるの? メンツで国民犠牲にするのは
ここ最近の日本政府みたいだな ジョンソンは公民権法を作るだけで良かったんだ。
なぜベトナムに深入りしたんだ・・・ >>714
副大統領がやる
今までにも何度かあった 終結1975年から、まだ50年たってないけど公開していいのかな。 >>678
降伏しないのが前提だから降伏した時の教育を受けてなかったんだよな
だから軍の機密をペラペラ喋っちゃった ジョンソン&ジョンソン
って
山田と山田
みたいなもん? マダム・ヌー
1963年、カトリック教徒優遇政策と仏教徒に対する弾圧を推し進めたジエム政権に抗議して、首都のサイゴン市内で焼身自殺を完遂した僧侶ティック・クアン・ドックの行動を「あんなのは単なる人間バーベキューよ」「僧侶が一人バーベキューになったから何だって云うの」「西欧化に抗議するのにアメリカ製のガソリンを使うなんて矛盾してるわ」「こんど同じことをするなら、ガソリンとマッチを進呈する」などと、英語でアメリカ合衆国のテレビインタビュー上で大放言をした。
マダム・ヌーのこの不見識な発言は、世界中のメディアで報道され、とてつもない大顰蹙を国内外から買い、直後に謝罪をしたものの、当然世間は黙っておらず、当時の南ベトナムの事実上の宗主国である、アメリカ合衆国大統領のジョン・F・ケネディもこれに激怒し、これは1963年11月の軍事クーデターの一因になったと言われている。
つまり、この大暴言によって、夫と、義理の兄(それも国主)の命をもって償う結果になった。
このような発言を連発したことと、実力者である夫の威を借りて強権的な態度を取り続けたことから、欧米のメディアからドラゴン・レディという渾名をつけられた。 ケツが香水の臭いがするbyリンドンのほうが、ドミノ理論に取り憑かれていたな 映画のハンバーガーヒル見るととても国民のためとは思えんw
通信兵の腕がもげてる描写怖かった こういう機密がちゃんと公開されるのがアメリカすごいわ >>647
その陰謀説、オズワルドが以前にも政治家の暗殺未遂事件を起こしてる超危ない奴だって事実が知られると
全部成立しなくなってしまうんで陰謀論で儲けてるマスコミは必死に隠してたよな なんかこう言うことが日本でも近いうちに起きそうだなあ 日本は公文書や裁判資料破棄するので後からこういう検証はできません >>735
サンクス
あくまでも後任は任期全うまでの暫定で4年に一度の大統領選は変えないスタンスね >>671
当時から軍産複合体に消された説は根強くある
ジョンソンはケネディ政権では今ちょっと触れられてたけど実験がなかった一方で
強面のヤクザ政治家として有名だったってのもあってね
そしてこの偽装トンキン湾事件だからな トンキン湾事件は色々な資料があるけど、やはりアメリカ軍側があえて引き起こしていたんだな・・・ >>714
副大統領、下院議長あと色々順番が決まってる模様 イントルーダ― キタ━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━!! >>720
それでもあの馬鹿親メガネ政権を、半数の白痴ジャップ愚民が支持しています イラク戦争も証拠もなく言いがかり付けて仕掛けた訳だから ウクライナ戦争でも自作自演やってますーーーーーwwwww 所詮、文官のマクマナラなんて軍からしたらただのシャバ僧でしかないからなあ ※ ジョンソン副大統領は大統領選を戦っていません
ケネディと共に大統領選を戦った副大統領は不祥事で辞任、その後ジョンソンが議会の承認で副大統領になった 相変わらずアメリカ無茶苦茶だわ。勝てば官軍。
ベトナムは負けたが官軍の態度のまま 湾岸戦争のときもアメリカ軍は酷いことしてたよね・・・(´・ω・`) でっち上げ情報で戦争するって、湾岸戦争だけじゃねーのかよ? クソだな >>826
よくトンキンwwwってバカにしてる書き込みみるから 逃げる奴はベトコンだ!逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ! だんだんおかしくなってきた・・・・これからが本当の地獄だ 歴史上ロシアより質の悪いのは圧倒的にアメリカだよな 嘉手納を飛び立った大量のB52が北爆に向かっていった >>777
ロッキードやボーイングやマクダネルダグラスとか? これ裏で中国ソ連が援助してたから耐えられただけなの? このアメリカ式の喧嘩のやり方は中東でも使われたな
これでよくロシアに文句言えるぜ
まあアメリカの正義の方が日本人にはしっくりくるが >>254
普通に暮らしていればただの人になるのに
異常だな ベトナム戦争が太平洋戦争より悲惨な印象があるのは映像量の違いと言ってもいい そりゃあ敵地にいるんだから敵のほうがたくさん死ぬわな これか!キルレシオ
人間の生き死にを何だと思ってんだこいつは ベトナム戦争のアメリカは
まるで今のロシアじゃないか いやいや・・・
まぁ、確かにキルレシオは大切な数値だが、
相手は正規兵だけではないんだぜ・・・ 参謀としては優秀かもしれないけどスポークスマンは別の人がやった方がよかったのにな これやってることまんまロシアじゃん
こんなことしておいてアメリカはよく悪く言えるよな アメリカ
「こんな番組やるなーーーー
クソNHK、
NHKを空爆してやるううーー」
い か に も 馬 鹿 が 考 え そ う な こ と だ な
戦果確認はつねに真実に到達しえない
日本海軍しかり https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%8A%E3%83%9E%E3%83%A9
ロバート・ストレンジ・マクナマラ(英語:Robert Strange McNamara、1916年6月9日 - 2009年7月6日)は、アメリカ合衆国の政治家、実業家。
第5代世界銀行グループ総裁、ジョン・F・ケネディ、リンドン・ジョンソン政権で第8代国防長官を務めた。
https://calil.jp/book/4764103834
マクナマラ回顧録 ベトナムの悲劇と教訓
ロバート・マクナマラ(著)
仲 晃(翻訳)
近くの図書館から探してみよう
カーリルは全国の図書館から本を検索できるサービスです >>929
そんなことするから本土で市民の反戦運動が ベトナム人は一日一殺で十分って前映像の世紀で言ってたな こんな事やってるからランボーみたいのが産まれちゃったんだな トンキン湾事件も完全に偽装だと証明されたわけじゃないんだよね
まあ、NHKは偽装確定みたいに言ってるけどさ まあアメリカの文句言うてももう日本は属国だしな…(´・ω・`)親分の文句言えるだけましなのか 今のNスぺはぬるいわ
平成くらいまでは死体の顔、内臓、血なんて普通に放送してた 3人殺したら帰れるとかなら頑張るかもしれん(´・ω・`) このスレッドは1000を超えました。
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