【マターリ】どうする家康(22)設楽原の戦い
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
6/11 (日) 20:00 ~ 20:45(45分)
徳川・織田連合軍は長篠城の西・設楽原で武田軍と対じ。だが信長(岡田准一)は馬防柵を作るばかりで動こうとしない。しびれを切らした家康(松本潤)は、わずかな手勢で武田の背後から夜襲をかける危険な賭けに出る。策は功を奏し、勝頼(眞栄田郷敦)は攻めかかってくるが、信長はその瞬間を待っていた。3000丁の鉄砲が火を噴く!この恐るべき作戦で武田軍を圧倒。壮絶な戦場を前に家康と信康(細田佳央太)は衝撃を受ける。
【出演】松本潤,有村架純,大森南朋,山田裕貴,杉野遥亮,音尾琢真,小手伸也,岡部大,板垣李光人,細田佳央太,久保史緒里,當間あみ,寺島眞秀,吉田帆乃華,岡田准一,立川談春,吉原光夫,眞栄田郷敦ほか
【作】古沢良太 大将付きだとなかなか手柄を立てられないよね(´・ω・`) >>30
身代わり用意して、死んだことにするとかあるかもしれない 鷹狩の途中で坊主に出会って縁起悪いとかブチ切れて坊主ぬっ殺した信康彡チッス 家康主人公の大河はいくつもあるから
たまには万千代とかが主役の大河とかあってもいいな >>40
よりにもよって今日にな
日にちずらすってわけにもいかなかっただろうし 雨ばかり降ってイヤね
梅雨時は戦なんてしちゃあかん 鉄砲の三段撃ちって実際は段々を三段作って即で撃ったってことらしいな この時代のワインって美味しかったのだろうか
下戸の信長でも飲めるくらい薄めていたのだろうか >>58
>>57
雨の日って鉄砲はうまくいかないとかありそう 良いワインを献上してくるはずないだろ
うっすい安ワイン持ってきて渡してただろう 震度5弱なのにL字にしないのか
北海道も舐められたもんだな >>69
あまちゃんくらいワクワクさせるOP作って欲しいよね 教科書だといきなり長篠の戦い出てくるからこんな長期的にぶつかってたとは思わなかった 鉄砲の三段撃ちって三列が交代で撃つんじゃなくて
実際は段々を三段作ってそこで撃ったってことらしいな 流石に信長でも武田の騎馬軍団には勝てないでしょうな
武田の勝ちに全財産BETするわ(´・ω・`) >>58
上手い撃ち手の後ろに弾込め役を2人置いて鉄砲を次々に取り替えて撃った説 >>84
今日の最後のところのBGMかっこよかったー パパンパパンパ👏パパンパパンパ👏 >>86
>>90
サンクス ちょうど観てなかった日だったわ ちょっと待って。雨降ってる今なら鉄砲使い物にならないじゃん
これ武田軍の圧勝に終わるんじゃね(´・ω・`) >>94
そもそもこの古戦場から銃弾が全然出てこないから、
本当に鉄砲使ったのかという疑惑もあるそうな
近隣住民が頑張って拾っただけだと思うけどね >>94
まぁ交代まで待つことはないし、3千丁なら三千人分の場所も必要だしな >>112
火縄がしけったら撃てません(´・ω・`) >>107
どの程度のものかは把握できていなかった
信長本隊も見えないところに居たから敵の人数もよく把握していなかった 上様…対等な同盟を結んだのにいつから上下関係がついてしまったのか >>116
>>119
それなりに対策はあるんやね >>121
それはもう無理だな(´・ω・`)
側で火焚いたりしてたんかな… かつて日本の知識人の中に
信長が生きていれば日本はもっと変わってた
みたいな事言う奴がいたけど
昨今の強盗をしてしまう若者というのは
ある意味信長的なのじゃないかと思う。
しかし先人たちはこんな世の中を思い描いては
いなかったように思う。
何が間違ったのか、日本人をよくよく考え見直さ
なければならないのじゃないかと思う。 こないだの歴史探偵シミュレーションでは武田も鉄砲撃ってなかなか善戦してたな 過去の大河でもそうだが、ムロツヨシの演技が心底不愉快だわ
脚本がどうとかじゃなく、クソみたいにわざとらしい演技がな >>135
鉄砲で蹂躙した割には古戦場から玉が出土してないみたいだね >>107
長篠城から離れた位置だから。
数で負ける武田軍が軍を2手に分けるのは愚策。 碁とかこの作戦で使うコマとかこの時代だとどうやって作ったんだろう >>126
晩年天下なんてどーでもいいから秀頼よろしくって何度も家康以下大名から誓約書取るところが、見どころかな >>162
こないだの歴史探偵で出土した鉄砲玉持ってきてたぞ 織田家臣でYESしか言えない雰囲気にする汚い忍者汚い >>171
承知せんこともないって感じ?(´・ω・`) >>111
撃ち手は1000人、1人に三丁持たせて弾込め専門役と組んで鉄砲連射した。 >>184
信長の肖像画は思いっきし剃り上げてるぞ いつもは浮いてるけど今日はかっけー四天王筆頭(´・ω・`) >>183
あ、木か!石だと思ってた
木なら加工しやすそうだね
㌧ >>179
そら出るだろ
ただ三千丁でぶっぱなした割には出てないってこと
なんで0か100なんだよ >>196
NHK「歴史探偵」で、あらためて鉄砲三千余と書かれた史料がみつかったって言ってた >>224
nhkの中では巷間流行ってることになってるらしい(´・ω・`) でもここでこいつ討ち死にしたら、セナ信康処断イベント起こらなくなる(´・ω・`) 敵陣深く行軍中の酒井の動きすら筒抜けとか、
織田家の情報網どうなってんだ >>242
三段構え説は最近の学会では否定されてるね >>239
オンブレブンビンバは笑いつつもほろっとしたのに >>241
俺的には
はーしれ はーしれ すねえもーん
の勝ちだな(´・ω・`) ここで引いていれば、あるいわ…
でもここで負けたから家中の統制が強化されたとも言うし… 馬防柵の三段目の内側で打ち取った武田武将を葬った墓があるし、一部は柵を突破していた >248
実際は武田側は設楽が腹に布陣するまで気が付かなかったらしい。
じゃなきゃ全く対処していないのはおかしいから。 今年の流行語大賞候補
マイナンバー誤登録
チャットGPT
エビすくい >>243
信長が中央制圧に方針転換した
勝頼なんていつでも潰せるし 勝頼はここで求心力失っただけで実際は有能だったとはいうよね >>250
お寺の鐘あるんだから
小さいのもあるんじゃ? >>253
身内しかわからない思い出話で盛り上がる所があるあるってなるしおかしくもあり哀しくもあったね
すごくよかった >>254
岡崎体育に謎忖度のクソ回やん(´・ω・`) 後ろの砦を奪われて退路を断たれ、武田は前進して突破を図るしかなくなった 映画「影武者」のショーケン勝頼は悲しいくらい愚将に描かれてたな(´・ω・`) ああ
勝頼の中二スイッチ入っちまった(´・ω・`) >>276
もう引き返せないところまで来ていたのに、幸せだったあの頃に一瞬戻って… ここで戦わない場合、信長の勢力圏拡大に追いつける見込みが無いのも事実やしな。 俺もここで逃げてればなあ・・・
もう少し長生きできたかも(´・ω・`) 敵を知りおのれを知れば百戦あやうからずって孫子に書いてあるのに。
敵の情報も調べないで無謀な突撃。 信玄だったらまずこういうピンチの形を作ってないんじゃないか 勝利しかしてこなかった武田軍だし、末端は楽観的だったんだろうな 聖闘士星矢とか武田勝頼とか
今年は前田ゴードンの訳しじゃね? >>313
数年後に大河主役やるだろうな(´・ω・`) いつも阿部寛「ざ」を「じゃ」って発音するよね
いじゃ進め! >>314
我らおにぎり軍、最後の一兵までここを死守しまする! >>314
敵に回すと厄介だが味方にすると頼りなし! >>316
こんまえ、山ん中で団子一緒に食ってたぞ 長篠合戦地行けば分かるけどこんなに広くないというか校庭くらいの幅しかねえ 武田も先鋒は鉄砲隊
竹束を盾にして前進
それから槍隊
騎馬なんてそのあと 歴史探偵のシミュレーションとは武田の布陣が違う(´・ω・`) >>353
信玄公バンザーイ!!!
と口々に叫んで突撃を ムロツヨシのクソ不愉快なわざとらしい演技はどこに需要があるんだ? >>362
山同士向かい合ってる間のちょっとした平地みたいだったね
山から勝頼降ろすのが大変だったぐらいとか ところで「みはたたてなし」って家臣が言うんじゃね?なんで勝頼が言うの? 三枝の国盗りゲームとか知ってるって、
君らいったい何歳なの?(´・ω・`) 鉄砲の良いところは糞雑魚兵士でもちょっと練習すれば使えるって所よな(´・ω・`) 後にこの赤備えの残党を召し抱えたのが井伊直政だって知っとけよ 銃なんか使うようになったから戦がつまらなくなったんや(゚Д゚)ノ >>413
お馬さんはこのあと自分らの戦力に加えるから大切に えさっき雨降ってたのに
雨降ってるとき攻めろよこれを教訓にしたのかはしらんけど、秀吉と光秀の山崎の戦いは雨で光秀得意の鉄砲封じられてたな >>432
雨降ってると鉄砲隊が無力化するとか、そういう発想すらない >>430
自分たちの馬にするから敢えて当てないんやで(´・ω・`) この当時に鉄砲1000丁って
南蛮から買ったのか? >>413
当時はこんなかっこいいサラブレッド馬じゃなかった(´・ω・`) お客様のスピーカーが壊れた訳ではありません
かっこいい演出やと思ってやってます >>425
日本陸軍は英米の陣地にバンザイ突撃で十字砲火やわ この前の歴史探偵で「三段打ちではなかった」って言ってたのに… くらえ武田の山猿共が、ファイヤァアアアアアアア!
とか言ったのかな スピーカー壊れたんかと思ってテレビ叩いたら画面映らんくなった…(´・ω・`) 音で馬がビビって暴れたから武田が負けたって説も見たことがあるな 秀吉がクソすぎるw
もうちょっとマシな俳優いただろ 1000じゃなくて3000かよ
どこから手に入れたんだ? >>432
雨の日に戦を仕掛けたのは謙信
柴田に勝ったね よし、これで親爺の信玄以来の武将は随分死んでしまった
これからは勝頼様の思い通りできるわハッハッハッ >>474
なんの漫画だっけ
武田の鉄兜に正面から鉄砲当てても通らないの >>472
叩いて直るのは昭和までだからなぁ(´・ω・`) >>485
それくらい用意してないと対応できないよね >>466
山県も馬場も内藤も真田の長男・次男もみんな討ち死によ こういうシーン見ると「なぜ日本では盾が発達しなかったか?」という疑問が湧く
中国でも欧州でも戦では盾を組織的に使ってた >>479
室津ヨシさんになんてことを…!(´・ω・`) >>499
んでもこの頃の弾なら鉄兜は貫通しないかも 心優しかった秀吉が天下取ってから変貌してゆくのが楽しみなのに
初めから気狂い なぶり殺しとはなんていいくさじゃ
戦とはいえ(´・ω・`) >>518
まずトラクターを戦車と間違えないようにしないと >493
それはいいんだけど、実戦部隊を運用する中隊長クラスが死にまくって、今まで通りの精緻な戦術ができなくなっていったという。 >>520
身体も貫通しないから質悪いな
鉛の毒で結局死んじゃう >>514
現代の警察官が、盾を使ってるじゃないか >>522
逆に転がり込んだ天下を失いたくない
気遣い人モードになるかもしれん
前田殿とか徳川殿に優しくなる秀吉 突破される寸前まで押し込まれたし織田の鉄砲兵もかなりの死傷者出て言われてるほどワンサイドゲームではなかったと思うけどなあ >>518
手柄を上げたら所領をもらえると聞きました ゴートンは今日でラストか?
亡くなるまでやるのか? 山県昌景・馬場信春・真田信綱・真田昌輝(´;ω;`) よし、躑躅がアの館を出でて新城を作る
まだ頑張るもんね(勝頼) >>505
足短いけどがっしりした馬だったんだよね >>514
日本は盾のかわりに鎧が発達した
馬に弓(槍)で両手がうまっている 佐久間さんって優秀な部下じゃないの?(´・ω・`) >>522
優しいやつが、兵糧攻めして人肉グイさせるのが得意なのはおかしい 信長の野望ならリセットすりゃなかった事にできるのにな勝頼 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ 脳みそなんて言葉あった?
いやあったにしてもそこで考えるとかは >>583
勝頼を裏切って家康について、本能寺の変の後に死ぬ 佐久間は置いてきた。この先の戦いにはついてこれそうもない >>595
信長は包囲してるだけでいいって言ったからその通りにしてたら職務怠慢とか言われてクビに(´・ω・`) ここで対等な同盟関係から信長にお伺いばかり立てるようになるのかな >>598
兵糧攻めで人肉食いする時は脳の味噌が滋養があるって鳥取の奴らが言ってた >>600
>>608
マジか
本能寺の後どこ行ったんだろ >>588
そう源平の頃には盾はなくなっている
大昔はあったけど セナ「ホンダエンジンを持ってしても勝てないとはどー言うことや」 >>633
1聞いて10を知る人材じゃないとやっていけん…(´・ω・`) 佐久間Pが作った昨日のオードリーとハライチの特番見忘れた 信康はなんで名字違うんや?
徳川姓だと都合が悪いのか? >>635
なんやかんやありまして信長と光秀は死にました 伊達ってこの時にもうそんな大手だったの?(´・ω・`) >>657
1個レス付けて
10個変身が返ってくるような人間じゃないとダメか >>669
毛利とかいうやたら長い手紙くれる巨大な勢力 >672
長篠の後でも北条氏が、勝頼きついっすって手紙を信長に出してたりするw >>661
徳川は当主だけ名乗る、江戸時代も徳川を名乗れたのは将軍と御三家当主だけ 伊達政宗だって幼少の頃は虫も殺せないぐらいだったのに 家康と信康の年齢差があまりないから、
家康が長生きしたら信康が当主になれる時間少ないかもね 悪夢見るようになったりしたらそりゃ出家するやつも出るか >>681
10個レスして1個返ってくるかこないかのおれ…(´・ω・`) やはりPTAになってるな
戦場帰りは多かれ少なかれそうなるもんじゃて… 根絶やしにするどころか、
武田の赤備えは井伊の赤備えになり、
乱波とかもおそらく引き継がれたのでしょうね、
忍者ハットリくんとか半蔵門とか営団地下鉄半蔵門線とか隠密とか、 こんな勝ち戦確定後も敵陣深くに大事な御曹司突っ込ませるとか正気の沙汰では(´・ω・`) 重臣が大量死したのにすぐ軍を立て直して攻勢に出る勝頼は、恐ろしい相手だったろう この乃木坂の子は人気あるのか
あんまし可愛いようには見えんが 一応こうして五徳にもフォローしたんか信長のせいにして >>788
有能な家臣が多いからじゃね?(´・ω・`) 岡崎城から築山まで結構な距離だろうに、
信康はよく誰にも見つからずに来れたな 五徳の言いつけ手紙で、信長は築山殿と信康を殺すよう家康に命じることになる >>809
このドラマはちょくちょくピンクのドアでショートカットするからな ネイリスト巫女と通じてるのがバレるか(´・ω・`) >>790
コーエイの方が出しとるで、仁王とか
ゾンビちゃうけど さっき信長が言ってたけど
武田勝頼って、父親の信玄よりも有能だったの?(´・ω・`) 五郎ー五郎ー
今週はいい感じに仕事終わったよ
安い底辺ウイスキーのハイボールが美味い! いや岐阜より近くに木材あるやろ
岡崎はどこの木使ってたんだよ >>861
そもそも人気作以外別れてる意味があまりないような 来週のあらすじを貼っておきますね。
どうする家康(23)瀬名、覚醒
季節は変わり、秋が来る。瀬名(有村架純)が庭で佇んでいると、家来があわてて駆け込んでくる。信康(細田佳央太)が鷹狩の帰りに、突然通りすがりの駒(門脇麦)を斬り捨てたという。瀬名が岡崎城に駆けつけると、信康は返り血まみれの姿で平然と水を飲んでいた。駒を斬った理由を聞きましたが、駒にさしたる落ち度はなく、信康が乱心したとしか思えない。瀬名は信康と止めると、築山に連れて帰る。夜になり、瀬名は信康の寝顔を見つめながら、乱れた心を収められず、悶々と考え込んだ後、信康のイチモツを切り取る。 ナレーション上手いね
いつも独り言ばかりかと思っていた なんで今回の大河は最新研究の結果をことごとく無視するんだろうね 武田のお墓だらけで歩き回ると面白いよ
設楽原博物館も見所ある 信長軍=スターリンの督戦隊
徳川前進するしかない… >>889
しかたない、じゃあピンクの電話で・・・ 半年かけて、やっと信康事件まで終わる訳か
このペースだと家康が死ぬ最終回は2025年くらいか 設楽原から出土された鉛弾は数えるほどしかない、本当に三千丁で撃ちまくったのか >>873
有能説は今まで無能扱いされすぎてた反動もあると思うわ >>882
めっちゃスプラッターな回やな(´・ω・`) 生き抜く術を知ってる子供に感心したのに次のニュースはなんつうか… >>920
戰が強いだけじゃダメな時流を読めなかったからね
今回の信玄を意識し過ぎたという解釈はおもろいと思う >>913
それ、よく言われるけどねぇ
鉛は当時貴重だったから(金銀の灰吹きにも使う)落ち武者狩りが拾ったか死体から抉りだしたのかも >>882
どうも有難う御座います^ ^
毎回楽しみにしております^ ^ 次回予告
駒(門脇麦)が武田の使者 千代(古川琴音)と密会していることを知った菊丸(岡村隆史)はジャニー喜多川に報告
するとジャニー喜多川はそれを週刊文春に売り週刊文春沙汰になる ジャニー喜多川は駒の処分を家康(松本潤)に求める
その頃家康は松井玲奈と夜の海老すくいに興じていた
一方 長篠の戦いでADSLになったゼレンスキーは駒に大きな夢を打ち明ける レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。