[再]どうする家康（25）はるかに遠い夢★1
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[総合] 2023年07月08日 午後1:05 ~ 午後1:50 (45分)
瀬名の計画が信長に漏れた。家康は、信長の目をあざむき家族を助ける道を探すが、瀬名は自分は悪女であると言いふらすよう命じ、かたくなに自らの運命を受け入れようとする
【出演】松本潤，有村架純，大森南朋，山田裕貴，杉野遥亮，音尾琢真，小手伸也，岡部大，広瀬アリス，板垣李光人，細田佳央太，久保史緒里，岡田准一，溝端淳平，志田未来，立川談春，リリー・フランキー，松本まりか，眞栄田郷敦，田辺誠一，古川琴音，田中美央，米本学仁，松嶋菜々子，山田孝之，松重豊，【語り】寺島しのぶ，【作】古沢良太 この時代の大名は戦しなきゃ食っていけないからよ(´・ω・｀) プーチン
「おれ、領土に飢えてるんだけどもらえますか」 そんな事初めから分かっとる
それが上手くいかないから
戦になってる
阿呆か脳足りんか >>22
それやるなら大名なんていらないよね(´・ω・｀) 本当に築山が生きてますと言っても信康は死んだだろうな 信長に計画が漏れたくらいでおじゃんになるんじゃどうしようもない めんどくさいな
この時代の戦なんて欲まみれだけの戦ってことでええやろ >>44
船と港があるとこは強い
河川とかもまあ水運でつかえる
ただ治水が大変 奪うことが正義の●スラム共にも通じないな(´・ω・｀) こうやって急に佐久間がでしゃばるのが脚本のヘタなところ >>57
制作統括と演出と美術と音楽はそのままですか >>14
三河あたりだったら食べられそうな気がする
甲府はダメだな >>65
ノブ「お前んとこの嫁と息子武田と内通しとるで」
家康「じゃころしとくわ」
↓
信康自害、瀬名切り捨てられる >>64
まだイスラムのほうが先進地域だったけどな
ヨーロッパより >>58
でも家康の方から信長に殺しても良いですか？って確認してそこまで言うなら良いよって言ったらしいよ 武田がわざわざ言わなくても、やらせ戦なんかしてバレないわけがない。 お主の勝手にすればいい わしも・・わしの勝手にするがのぉ～ >>60
拷問ソムリエ伊集院茂夫
「拷問のレパートリーなら私に任せろｗ」 このままどこまでファンタジー道を突き進むか最終回まで我慢して観続けるのも面白いかも パッとしないOPｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>65
権現様の本妻の不始末だから
そもそも第一史料があんま残ってない >>67
佐久間はこの時期ずっと本願寺にいたんだよね >>79
落語家は落語やってればいいのよ(´・ω・｀) この回も全く史実とは違ってたな
視聴者が鵜呑みにしないといいが >>83
主君たる者、己の妻や子ごとき平気で打ち捨てなされ >>75
信長の野望だと美濃と近江は異常に石高多いな >>70
北欧諸国が
船でヴァイキングに出てって
その稼ぎで食ってたのと同じだな 家康も一旦その話に乗ってるのになんで(´・ω・`) 切腹させなくても
頼朝みたいに修善寺あたりに幽閉だろ普通
身内も身内、妻と息子なんだから
ホントはふたりとも嫌いだったんでしょ >>88
関ヶ原も
戦したくない！！三成！仲直りしよう！とか言いそう 23日は十兵衛光秀が
信長に豪快に足蹴にされる回だ。 >>102
マンセルやプロストのことも言ってあげてｗ >>84
誰にも言うなよ
ここだけの話
マジで？絶対言わない。ちょっと出てくる >>79
談春が出てくるとどうしてもお笑いのバンビーノを思い出しちゃって話が入ってこない >>84
ていうか、あんな馬鹿な話し、武田は最初から裏切る気満々で お花畑シナリオがこの回で終止符を打つことを願う
流石にこの回は叩かれてるし(´・ω・｀) >>92
信長
分かっているよな?(まさか無罪放免とか無いよなｗ) >>65
徳川実記(幕府のプロパガンダ)は信長に命令された
当代記は信長に好きにせよと言われた >>111
ラッツェンバーガーも事故死してるんだけどなセナの前に >>97
別に役者やっても良いと思うけど、屈折した役はやらせる方が配慮しないとなぁ。 史実だと
ずっと別居状態で、
なんの未練もなく処刑命令出したんだっけｗ >>93
今後佐久間が粛清されるからなんだろうけどそういうのも含めてキャラの
動かし方がヘタクソすぎる >>84
物語の本筋のところでメルヘン脚本はないよなあ >>6
先週の実況スレでは今日も糞とかいってたから
ほんと大河の感想レスあてにならん
そういうやつは蒼天からどうせやらかしてる >>103
寒冷化や天候不順で農作物の収穫がイマイチで奪うのが生きる道って悲しいね >>117
本能寺の変が、「本能寺が変」になるかもしれないしな おまいら文句言ってる割に毎週欠かさず再放送まで見てるよな(´・ω・`) >>94
絶対無理
特に北条は息子見殺しにされて武田との中、最悪 どうするのですか
っていうセリフがそもそも時代劇っぽくはないな >>132
実況するためだけに
実況がなければ見ないよ >>131
本能寺の変態ではだめですか(´・ω・｀) >>123
キンジパの築山は信康助命を嘆願する為に､
浜松に赴く途中に家来達から滅多斬りに｡ 岡崎と浜松は簡単に
行ったり来たりできる距離じゃない
70キロぐらいある >>133
最近NHKがお気に入りの小林靖子さんはどうでしょう(´・ω・｀) >>142
あいやしばらく！
さにあらず！
これはしたり！
のジェームス先生節がなつか 瀬名が右に倒れるけど
あれ、架純頭を打ったりして
痛かったろうなあ。 >>132
主役や演出に不満はあっても
戦国は鉄板だし面白いからなー 五徳のキャラ変わってるけど
俺が見のがしただけで心変わりするエピソードとかあったん？ >>132
日曜も土曜も裏番組マシなのが無いから(´・ω・｀) 最高にアホなのが、どの角度から見ても悪女と伝わる瀬名を
聖女にしておいて、はい五徳にこう書かせました、だから
史実では悪女って伝わってるんだよーという脚本家の意図
家康は天下取ったんだから本当に瀬名がいい嫁だったら
記録全部書き換えさせとるわダアホ >>174
さすがに実の父親にゾッとしたと書かねえ >>163
金田一はイマイチだったなぁ アニメや特撮での仕事は好きだが おんな城主直虎 とは異なる展開 このあたりは色々な解釈ができるんだろうな >>132
これな、嫌な奴は本当に見ないほうがいいと思う
俺も例年に比べればちょっと質が落ちてるなとは感じつつも
1,2月ころの展開に比べれば全然見れるレベルになったからそこまで文句も無い
史実との乖離ってのもそこまでひどいとは思ってない >>70
このころの甲州って輸出するものなさげから
経済圏から脱落しそうというかお荷物になりそう >>186
林隆三織田信秀が
戦から帰って血だらけの手でチビ信長の顔に塗りつける初回思い出すキンジバ >>120
ブラック企業の社長に好きにしろって言われて
好きに出来るわけなかろ 武田勝頼も今川氏真も北条氏政も妻と仲が良かったエピソードがあるのに家康には無いという >>174
なんもないよ
脚本家が話しにあわせてキャラ変させただけ
大岡を棒でこづいてツバはきかけて(ツバはカット)出来るだけ苦しませて殺せっていったのは
なかったことになりました >>153
あ、そうそう
正式な斬首でもないんだよなｗ
どんだけ夫婦仲終わってたのかと 五徳はこれ以降表舞台から退いたからどうでもいいのでは そういう作戦を五徳がチクったらよけい立場が悪くなりそう これは…
本能寺の変も裏で家康暗躍しそうな予感(´・ω・`) 何時の間にか五徳が仲間だと？コウモリかよ！
乃木坂を裏切り者の悪者にしなかったのは秋元爺から圧がかかったから？ 瀬名、今川氏真に手篭めにされてた筈なのに、築山御殿で和やかにお話していたのも違和感があったのよね。 >>220
実際もそうだったらしい
そんで切り殺しましたって報告受けて、家康は「さすがに女切り殺すのも…まいっか」で終わった >>132
俺なんか当日の昼にBS4Kで見て
夕方にBSPで見て
夜に地上波で見て
この時間に再放送見てるからな >>121
(´・ω・｀)瀬名が「最近のレギュレーション改編やばすぎ」
って文句言ってた後すぐに・・・(´；ω；`)ｳｩｩ >>183
天下とってもれなく史実塗り替えてるなら悪嫁説のほうがむしろ捏造になるんじゃね 安土城ってもうあったのか
3日ほど前NHKでやってたのは
1年で焼失したいってたけど
まだ本能寺まであるやろ セナの性格でそんなの受け入れると思ったのかよ(´・ω・`) 代役で殺される奴ひどすぎるだろ
争い反対とかいってる奴がそんな非道をするのか これなら司馬遼太郎の覇王の家を
原作にした方がマシだったかもな｡ 安土に信康謀反の噂が流れる
家康が岡崎に行って信康と五徳の不仲を修復しようとする
酒井を安土に派遣して信康を岡崎から追放することに
その一か月後 セナと信康が殺される
この事件の一次資料こんぐらい >>211
なついな
加納なんちゃらいう足悪い占い師を最後まで飼ってたw そもそも五徳が信長に諫言したのに
なんでこういう雰囲気になってるんだ？ >>254
そら何年も会ってない奴に同情なんて無いか >>147
孫でも、武田には負けちゃうんだよ
映画の戦国自衛隊 信康死んだら
岡崎城主はだれやるの
リリー・フランキーか strange of
instinct temple 花の慶次だと服部半蔵が介錯したってあったけど(´・ω・｀) 最終回拡大枠では瀬名の回想シーンが１時間ぐらいありそうな予感 瀬名の描き方に無理があるだろ！
ヒトラーを善人にするようなものだぞ！ >>14
もう戦国末期はそれほど困窮はしてないと思うわ 大学の友人が倹約家で
岡崎高校て書いたジャージで普段生活してたわ >>296
この脚本家は是が日でも瀬名を聖女にしたいらしいが、奥さんが
離れて暮らしてる時点でねえ
信長のとこに妻子を置く人質とかでもないんだから 若！ 若！ バカ！ バカ殿ー
誰じゃ～バカといったのは >>262
今川出身だとこんな経済圏理論できる頭脳持てるなら
雪斎とかもうニュータイプだっただろ カーチャンに見抜かれてるから
家康にも見抜かれてそう >>277
夏草の賦原作の大河を待って早幾年（´・ω・｀） >>299
マジかよ。ジュラシックパークの鳥飛びまくりで鳥撃ちまくってキスするシーンはアドリブ。女優がビックリしてる >>337
そうだった
処刑までしようとしてたのに合わせる顔ないよねｗ >>325
江戸時代まで生きて子孫は高家として旗本だっけ >>277
重野なおきのマンガを一度ドラマ化して欲しいわ
アニメでないと無理かな >>201
瀬名を演じる有村架純を悪女に出来なかったからやろ >>342
昨日bsで竹中直人が
やってた菜の花の沖やってたな >>356
松潤目当てで見てたジャニファンも結構脱落してきてるそうな 今家康36で人生折り返しくらいでこのドラマも半分くらいだからペースは悪くないな 甘い甘すぎる神君
葵で非情に非ずんば天下は取れんと言ってたのに >>359
有村ならどす黒い悪女を品良く演じられたと思うがなあ >>356
職場のジャニオタBBAべた褒めだよ(´・ω・｀) 「本能寺が燃えるんじゃが」では、
家康の従順ぶりを見るに瀬名も信康も生き残ってるルートぽいがなあ >>329
ジャニと有村架純で、どっちも悪く描けない闇の力が・・ >>376
笑みが別の意味に見える悪女とか演じられそう >>355
本人は、武将のつもり。
だからか、息子が配下の忍者虐待して大問題に 山岡荘八の小説では信康が弁明の為に
浜松の家康を訪ねるエピソードが有るな｡ >>377
いだてんは？
いだてんは絶賛してたの？ >>356
泣きたい需要ってのは少なからずあるからね >>381
あれは漫画だからなあ
あれもアニメ化してくれたら面白そうだと思うけど
ムキムキの光秀にはクソワロタ 自分の国なのにそもそも逃げるってどういう事?替わりの首送ればいいだけだろ この展開のスピードだと
後半は色々素っ飛ばすんだろうな 次週からマツジュンのノーテンキ家康が
ユリアを失ったラオウ化するというのはマジですか？ どちらも相手待ちってデッドロックかよ(´・ω・｀) 132 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2023/07/06(木) 12:45:36.91 ID:nLMv6viC
瀬名が自害した場所の背後に浜松あるから船で来る方が遠回りなんだけどって聞いてワロタｗ
ほんとノリだけで作品作ってるな >>399
正直瀬名が死んだあと「なんやかんやで信長が本能寺の変で討ち取られ…」と
すっ飛んでもおかしくないと思ってた 二代目半蔵は忍者のまとめ役だったけど武将だわな
けど一代目は忍者らしいから、忍者と武将の狭間でこんな感じだったのかもな >>390
嵐出てないから見てなかったと思う(´・ω・｀) >>375
有楽町とか八重洲とか
この時代由来の地名は結構あるな は？ドブス連れて来いよ
なんでカワイイ子にしたんだよ これ普通にひでえは話だよな
一般人は簡単に殺してええのか >>281
演技は悪くないけど乃木坂の看板背負ってたら足かせが大きい
早急に卒業してもっと演技磨いて脱いででもいかないとブレイクしない気がする おいおい手ぶらで帰らせるのかよ
お小遣いあげなさいよ >>415
マジかよ
さすが歴史考証とか歴史研究家の助言まるっと無視するだけはあるな しゃーない、もういっそ音尾くん切ろうか（´・ω・｀） 顔違うが、斬首した後分からないように顔を切り刻むのか？ キンジパの信長は信康が謹慎の報告を受けて､
それだけか!?と言った｡つまり処断を望んだと言う事｡ >>459
若手アイドル枠をいい感じで崩してインパクトある使い方するのは
三谷やクドカンがうまいな この時代に武士の嫁も切腹なんてするの(´・ω・｀)？ 瀬名と信康は自分が死ねば満足だろうけど、家臣が家康の命令守れなくて
処分受ける可能性まったく考えてないよね
ただの自己満足 >>418
昔は適当、敵の頭すら頻繁に会わないから何となく似てると首実験で多分合ってると言えば判定 >>473
対面直後に身代わりの子をブスっと行っておけば瀬名もあきらめて
逃げる方向にしたかも知れん いや介錯なんだから
瀬名が自刃してからだろが
あぶねえ奴だな >>518
ただ瀬名と信康はこの話では信長に会ってるので… 替え玉しても首実検したらバレるのでわ(´・ω・｀) >>496
おなごは頸動脈切るから自害であって
切腹とは言わないよね 武田勝頼の首も多くの武者達の首に紛れて最初は別人と間違われていたらしい >>400
男は両目両耳両鼻口尿道尻の九つ穴があって
女は一つ多いからだと言う説をこの前聞いた 腹切り切腹の所作が出来たのは江戸時代に入ってからだぞ >>496
しないよ
自害の作法としてはのどを短刀で突きます
腹を切ったり首を切るのは武士の作法 そもそも介錯は切腹する男限定で
女性の自害に「介錯」て概念ないだろ
自分で喉か胸突いて死ぬ
死にきれなかったらトドメくらいのもんで 258 公共放送名無しさん sage 2023/01/08(日) 20:14:25.11 ID:4DElt3Uy
これ時代劇か？
時代考証とかどうなってるんだ？
ここまでくだらない大河ドラマ初めて見たわ
439 公共放送名無しさん sage 2023/01/08(日) 20:15:10.55 ID:IZYA1/oP
>>258
新しい視点で家康を介錯するらしいよ 瀬名が自害するシナリオとか専門家はどう思ってらっしゃるのか 信長のとこに首級送って首実検するんだから替え玉は無理すぎだろ 身代わりは
遺体であればセナも納得したのでは
まりかのミス 処刑を拒み家来達から滅多刺しに
される有村築山が見たかった｡ >>542
俺は今まで
いちくの
って覚えてた・・・ >>558
昔は写真が出回ってるわけじゃないから
縁遠い人だと正確にはわからないらしいね >>527
本当は頸動脈切るんだけど
江戸時代の芝居の影響で喉突き自害が一般的になっちゃうのよね
芝居を信じた連中が幕末で喉突き自害して死ねずにひたすら苦しんだっていう セナちゃんて自分で自分のクビ切り落としたんだよな
三国志の豪傑みたいよね >>544
>>415
そもそも家康は築山斬殺には立ち会ってないから
浜松で目をパチパチさせて倒れる家康の都合の良い妄想だぞ >>495
あまちゃんからブレイクした若手女優やアイドルが多くてびっくりするね
10年経ってもまだ生き残ってる人が多いこと人が多いこと お前はウソが下手だな
みたいなセリフってよくあるよね だから忍びじゃねーって言ってるだろ!!!!忍びじゃねーって!!!! もう最近のドースルは
ちゃんと見てても理解できんのよ…(´･ω･`) どうする家康 7月の放送タイトル
7/9 第26回「ぶらり富士遊覧」 武田滅亡、信長接待旅(高天神城攻め、甲斐進攻)
7/16 第27回「安土城の決闘」 家康安土城接待
7/23 第28回「本能寺の変」堺で市と再会、三河へ (本能寺の変 一報)
7/30 第29回「伊賀を越えろ！」正信と再会、岡崎帰国(光秀落武者狩りに) >>562
平安後期くらいから
切腹する武士はいた
江戸期になって各大名家とかでマナーが確率した
くらいのもん >>569
自害説もあるにはある
通説は自害拒否しての家臣による斬殺だけど うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
バカ殿おおおおおおおおおおおおおおおお >>582
山田は自分の好みで仕事選ぶからちょくちょく変なとこ出てくる ハナコの泣き方wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>634
ただの自分勝手だよね
家康が生きて欲しいと手配したのを無視して
家臣にも命令守らせないで
そりゃ身代わりに死ぬ子らは可哀想だけど キレイな自殺幇助は最近の日本でも話題になったから
あながちあり得ない話じゃないよなこれ 俺昔切腹で死んだことあるけど
切腹エアプだろこいつら 村正ｷﾀ━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━!! こいつの行動もいみふ
もう介錯するしかない状態なのに >>579
>>591
昼ドラで女郎になって庭で水浴びしてた頃か 実は生きてますって言うオチなんだろう
南光坊天海で出てくるとか ナウシカといいもののけ姫といい
「ごめん」で済むんけ…(´･ω･`) >>681
家臣ら全員命令を成し遂げられなかったとして処分受けたらとか考えないんだろうね
自分が自分がばっかりで 神君「秀忠生まれてるから後は安泰」
※秀康は母ちゃんの家格が低いが秀忠の方は名門 半蔵が涙で介錯できずに他の侍が介錯したとかいう説はなかったか 首落とす角度で刀入ってないよなぁ半蔵それでも忍者かよ 信の付く悲運の嫡男
武田義信
松平信康
織田信忠
長宗我部信親 縦に切りおったぞあれじゃ首は切れんだろ頭蓋を真っ二つに？ 三島由紀夫の介錯は素人がやったから
あちこち切り刻んですごく苦しんだらしいな
恐ろしい 畳敷の和室でやるって
結構迷惑だよね…( ;´･ω･`) マツジュンて
樹木希林さんに似てるな
あるいは内田也哉子さんに似てる 江戸時代の介錯では完全に切断するんじゃなくて首の皮1枚残して落ちた首を前で抱え込むようにするのが作法だったらしい >>758
そっそ
ドヘタクソがやったから何度もなんども打ち下ろすことに
さらに柱にも刀食い込んだりして >>741
あれはウソしか書いてない三河国風土記がネタ元だから
さすがに排除したんじゃないでしょうか
家康ウンコ漏らしもこれがネタ元 >>681
その気遣いの部分はドラマの創作だからだよ
全体に矛盾を生んでしまう そういえば今の法律だと
切腹した者を介錯すると自〇幇助になる？ >>772
なんだろう
カレーパンマン系って感じかな 実際、信康切腹の理由ってよくわかってないもんな。
脚本家がいじってもいいネタ。光秀謀反の原因と同じで。 >>708
あとで実名変えるイベントがあるからかな 毎週見てるわけじゃないから大きな声では言わないけど、しょうもない大河やな（´・ω・｀） >>758
>>781
ピストル使ったらいいのに
素人がカッコつけるから >>768
史実の家康はこのあと側室つくりまくって酒池肉林だっけか >>801
お銀が風呂入ってるとこのぞいたりしてたのかな >>781
後頭部から入った刃が奥歯に当たってガキって止まったとか
奥歯クソ固い >>758
へー まぁ腰も入らんしへっぴりになるよな普通は
市ヶ谷の駐屯地に営業で呼ばれたエガちゃんが挨拶する時に
お前らに物申すいうて三島のモノマネしてたのは笑ったわｗ >>794
存命時にやれば殺人、絶命してたら死体損壊 >>811
三島は古来の伝統にのっとって抗議の切腹をということだったみたいだが
それなら介錯人も経験者雇うべきだった この望月千代こそなにがしたかったんっておもってしまうわ
忍びのくせに築山にあっさりたぶらかされたってことなんだろ？ >>794
構成要件的には自殺幇助になるってこの前テレビでやってた おんな城主直虎では瀬名（菜々緒）は信康の嫌疑を晴らし自分に疑いを向ける書状を残し石川数正と出奔していたな 何で信長が怒るの？
この前は最大の敵は徳川って言ってたのに 信長のリアクションの意味わからんすぎだよな
事情を知った結果これがお前の望む結果だったのだろうってw この信長は佐久間に対して怒ったことからして、家康が瀬名と信康を逃がして
顔の似た偽者の首を差し出しても、気づかないフリをしてやろうくらいの
心積もりはあったと思われる
なにせお気に入りの白兎だからな キンジパ家康(ヒロミゴー)
力無くば妻子も護れん､おのれ信長め… 落語家や芸人がドラマに出ると大体損な役をやらされるよね？ 佐久間はそんなに役立たずだったのか
秀吉にも舐められてたし 自分のやったことの顛末に「オレは悪くない」の勝頼
あの武田くノ一はこのまま退場か？ 佐久間クビリーチｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 史実でも
家康 二人を処分しました！
信長 え？そうなの？
みたいな感じなんだっけ 佐久間信盛さんは追放への道を着々と歩んでいるけど林秀貞さん影が薄いよ！ >>899
ホモの複雑な恋愛感情
ノンケに分かろうはずがない 信長が「家康は」って行った後続きがあったんじゃねえの？
この編集もようわからん >>915
ただじゃおかんでしょう千代は
勝頼は瀬名を裏切った、と思ってるから 船で来たのはイメージ映像じゃなくて
本当に来てたのか 瀬名も信康もいろいろな人の配慮や苦労や責任を無に帰すような事はしないでくれ…… 時系列巻き戻ってるなら巻き戻ってると字幕入れて欲しい >>925
家康はこの二人大嫌いで、家康はむしろ積極的に体よく抹殺した感じだよな >>930
この時代から有楽斎だしてる大河ってあんまないよな
大坂の陣の重要キャラなのに >>812
今の医療技術だと腹切ったくらいじゃ死なないからな どこからが創作でどこまでが史実か混乱するから
生放送のLIVEみたいに史実のときは画面の右上とかに「史実」って入れといてくれ これ過去に遡ってるらしいな
どう見てもわからないわ >>956
ほんとこれ
だから泣くもくそもなかった
みんなの気遣い踏みにじってんじゃんと思って 鳴かぬなら殺してしまえホトトギス
鳴かぬなら鳴かしてみせようホトトギス
鳴かぬなら鳴くまで待とうホトトギス
俺
鳴かぬなら俺が鳴くホトトギス 「それは我が侭、歴史上私はここで死ぬの、これは変えられない」 そもそも、ここまでの大陰謀してて
バレたらどうするか
くらいは考えとけ >>905
むしろどっかに放逐だけでも良しとしようと思うてたのかも知れん
佐久間がいらん事まで言うたから自害に追い込んでしもたんやろ、と >>912
宿老で初期から信長様を守り立ててた功労者なのにねえ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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