どうする家康（26）ぶらり富士遊覧★5
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7/9 (日) 20:00 ～ 20:45（45分）
瀬名と信康の死から数年、織田・徳川両軍は甲斐へ攻め上り、ついに武田を滅ぼす。信長（岡田准一）を恨む様子もなく従順に付き従う家康（松本潤）を理解できず、忠勝（山田裕貴）ら家臣の一部は不満を持っていた。そんな中、家康は安土へ戻る道中に信長を接待したいと申し出る。家臣団に於愛（広瀬アリス）や茶屋四郎次郎（中村勘九郎）も加わって富士遊覧の饗応が始まるが、気まぐれな信長に振り回され、計画は思うように進まず…
【出演】松本潤，有村架純，大森南朋，山田裕貴，杉野遥亮，音尾琢真，小手伸也，岡部大，板垣李光人，広瀬アリス，岡田准一，眞栄田郷敦，田辺誠一，田中美央，酒向芳，佐藤隆太，大西利空，中村勘九郎ほか
【作】古沢良太
どうする家康（26）ぶらり富士遊覧★4
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1688902354/ おまえら
終わったら 愚痴を書きに 来いよ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★102
tps://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1688852081/ 大河だと島津とかこういう毛むくじゃらなイメージ(´・ω・`) みんなｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! やはり予測通り
回想カスミンでてきた
これから死ぬほど
カスミン回想で使いそう 豊臣秀長（とよとみ ひでなが）
演：佐藤隆太
仲（なか）
演：高畑淳子
寧々（ねね）
演：和久井映見
福島正則（ふくしま まさのり）
演：深水元基 平蔵氏ねでなくビッグモーターとは
実況の質も変わったのう オペラの現代演出みたいなご都合低予算演出になってるな
舞台とは違うんだからちゃんと見た目の状況設定ぐらいしろよ 丹羽長秀（にわ ながひで）
演：福澤朗
北条氏直（ほうじょう うじなお）
演：西山潤
北条氏政（ほうじょう うじまさ）
演：駿河太郎 必ず回想を入れなきゃ気が済まないのか
今日はせっかくそこそこ面白いのに おめーが見捨てて首跳ねられた嫁さんの事なんて思い出すか？
†
( ﾟ∋ﾟ) 数正が出奔するのってもっともっとあとよね >>17
歴史見てる
(⌒,_ゝ⌒)( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>31
かけた感じかな。信長様助けてくれ～って援軍要請してるし 家康黒幕 本能寺ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!! おいおいおい
まさか本能寺仕掛けるとか言い出すんじゃないだろうな いやいや家臣ならそれくらい察しろや
このドラマに出てる人物はみんな子供か 本能寺ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! それならさっきヤればよかったじゃん
スキだらけだったのに (笑)
†
( ﾟ∋ﾟ) おもしろいたいがどらまだなあ（棒 >>38
秀吉は光秀謀反を知ってて止めんかったんちゃう？ 家康が信長をぶっ殺す段取りしたら、直前に光秀が叛いたでござる？ ネタバレ
未来から来ました。このあと秀吉が天下統一します。他のみんなには内緒だよ。 家康が自分への饗応で光秀が失敗するように仕向けて信長にどつかせて謀反を焚き付けるという感じかな ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ド直球ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
一気に本能寺主犯説にｗｗ
あと46日で死ぬ信長ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!! おかしいだろ
家康も瀬名のお花畑に加担して斬首でもおかしくないのに、お目こぼししてくれた信長を逆恨み
家康が本能寺の黒幕ならその後の天下取りでの出遅れも説明できない 光秀 殴られたああああああああああああああああああああああああああああ いいぞ
ここまで引っ張ったなら黒幕説までゆったれ！ いや信長悪く無くない？
あと高々この２，３国でどうやって天下とるのよ /' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･ 安土城で、自分とノブの毒殺未遂事件を起こして
ノブが光秀を疑う様に仕向ける感じかな まぁ言うだけはタダたから...
実行に移すかは別にして 最近は
信長が家康殺す積りだった
家康が信長殺す積りだった
ばかりだな ごめん、ちょっと意味がわからない…
これ理解するの難しいな どうする家康面白いやん
題名とふざけたフォントで損してるだろ ブラック家康きたw
小四郎が暗黒色になったようにw 家康黒幕説採用は良いやん
やっと面白くなってきたな
回想は要らんが これ2クール目の最初に見せてればまだ視聴者離れなかったろ
小豆とかレズ妾とかやらなければ大分マシだったろうに 黒幕だと伊賀越えなくなるから、全員殺そうとして明智が先着だった説だろ >>261
そうだろうな
あとは穴山（瀬名派）の扱いをどうするかだな 天下を狙うって三河と遠江の
2か国しか無い弱小が無理だろｗ >>284
信長人望なさすぎ
信長の野望は忠誠度が全てなのに 今週はちゃんと面白かった
脚本家が薄っぺらい現代思想を物故まなけりゃ面白くなるんだよ >>78
まあｗこの展開ならわかりやすいｗｗ
ファンタジー全開だしこれ
で、秀吉が予想外に早くきそうだったから
伊賀越えしないといけなくなるって話か 視聴者の中には「本能寺って何？」って人もいるだろうに >>260
このシナリオじゃそこまで賢くない感じじゃない？ 家康が本能寺の黒幕だと伊賀越えなんて状況になったのあほすぎない？ でも今年の明智光秀は強そうだな。
今年こそ、天王山の戦いで、光秀は秀吉を倒すかもよ。 なんか秀吉も信長殺したがってるみたいだしちょっとありえないな あんだけヒヨヒヨしてたのに、自分の妻子が死んで初めてこうなるというのも
なんだか自己中心的というか、天下を取る器ではない感じがして嫌だわ まだ回数残り多いし、黒幕じゃなく単に明智に先を越されて計画頓挫だろ >>283
なぜか戦闘マシーンのホンダ
半蔵を從えて
な >>317
一応可能性ゼロの線は外してるんだよなあ 家康黒幕説は普通に辻褄が合わんから無いって切り捨てられてるのに
家康が空振りして
明智がやっちまったという形にするのか？ >>366
離れた視聴者は戻っては来ない
(´・ω・`) >>304
いうて史実とやらも誰が書いたかわからん真実かも分からんものだからね 以前の大河で家康が光秀を焚き付けた場面を利休が見てたシーンあったな 家康(信長死なねえかなぁ)
秀吉(信長死なねえかなぁ)
光秀(信長死なねえかなぁ)
って事かなw 光秀を嵌めて信長に叱責させる
→家康が光秀そそのかす
これだわな >>372
武田滅亡で駿河も加わった
かつての義元とほぼ同じ版図になった 家康が明智をたぶらかし、警戒してた秀吉が大返し
この大河なら、これが一番カタルシスを得る 江の島とこの風穴は繋がっているらしいんだってね
本当かどうか定かじゃないけど >>380
今日の接待も全部史実なのか
へえ～～～ 家康が伊賀者匿ったし、伊賀越えの時に穴山梅雪を殺させて復讐というところかな あれかな、本能寺の黒幕ではあるが
明智の謀反が家康が思ってる以上に早くて、
伊賀越えの準備をする暇がなかったので危機に陥ったと まーたけしのクビでも秀吉黒幕だし、みんな暴君ノッブ
に嫌気がさして実は結託してました～
んで光秀、お前歴史上は全部泥被ってね。代わりに天海としてやり直させるから、ってやつ 本能寺は家康黒幕説無いことないけど異端の傍流だった
採用するとは大胆な
多少は面白くなってきた >>229
それ
全ては瀬名が原動力みたいな安っぽい味付けになりそうで で？新たに加わった穴山はんは？
メインメンバーに入れてはもらえないの？ >>354
麒麟に置き換えると
風間君が長谷川博己を唆す的な(´・ω・`) 信長、明智の離間策を徳川がやってそれに乗じて秀吉が動くとかか 今回は面白かった
やっぱり家康はこれぐらいタヌキじゃないと >>380
あれ、反日プロデューサーの仕業って言ってた 1582に信長が本能寺で死ねばそこまでの途中経過はどうでもいいって本書くのが古沢 歴代の家康っていつも薬をゴリゴリしてるけど
誰が最初にそのイメージつけたんだろ 武田の脅威から救ってくれた織田を逆恨みして信長殺すかー
どの口で民のためとかほざくんだろ >>222
共闘しようと寡作して明智だけに罪擦り付けパターンとかかも >>420
歴史は勝った側が負けた方を悪者にするからな
(´・ω・`) さっきの天正伊賀の乱での生き残り忍び100人くらいっつーのは、
当然信長抹殺計画の駒として配置やな。 来週のあらすじを貼っておきますね。
7月16日（日）20:00～20:45
どうする家康（16）安土城の決闘
宿敵・武田を滅ぼし信長（岡田准一）を富士の大遊覧でもてなした家康（松本潤）は、穴山梅雪（田辺誠一）と一緒に安土城に招待される。家康たちが招かれた宴の席では、駒（門脇麦）を捌いた駒汁が運ばれる。しかし、駒を口にしようとした瞬間、家康の手が止まり鼻をびくつかせる。そんな様子を見て、酒井忠次（大森南朋）や家臣たちがにおいをかぎ、信長や穴山梅雪もつられてにおいをかぐ。時既に遅く一同は謎の感染症に感染し、感染力は強く諸国は次々に壊滅状態へ追いやられ世界は滅亡の危機に直面する。
【出演】松本潤，有村架純，大森南朋，山田裕貴，杉野遥亮，音尾琢真，小手伸也，岡部大，板垣李光人，広瀬アリス，岡田准一，眞栄田郷敦，田辺誠一，田中美央，酒向芳，佐藤隆太，大西利空，ブラッド・ピットほか >>398
野心というより瀬名の目指した戦の無い世界にするためには
信長が邪魔ってことなのでは 家康黒幕だけど秀吉に読まれててかっさわられるパターンか？ つまり、本能寺の変から秀吉の天下も、すべて家康が書いたシナリオだったってことか
こりゃすげーな ちょっとコンフィデンスマンぽくなってきた
最初からこの路線やってよ この方向なら結果的に瀬名ファンタジーが生きてくるんじゃないかな。 >>344
回想じゃなくて現在のエピと芝居で見せるもんだよなああ >>395
Twitterの石田三成みたいなこというなよ
アイツ戦国大河では毎回今年こそ勝つって言ってるんだぞ >>446
戦後家康の書状も持ち出して国と裁判で争ったんだよね 家臣を落ち着かせるために言った方便じゃないかな
あの時点でありえんよ 我慢してここまで見てきて良かったカナー？
古沢本気出せ 家康「俺は信長を討つ！」
光秀「敵は本能寺にあり！」
家康「な、なんだって---！」
光秀「家康が信長を！」
家康「これはあかん！」 >>350
先週までとの演じ分けが効いてたな
家康像に急に奥行きが出てきた よし
家康秀吉光秀の共同作業で行こう
その方が盛り上がるやろ >>425
麒麟は駒でファンタジーするなら天海にしちゃえばよかったのにな
家康と仲良かったし 信長は人望ないからな
寝返られすぎ裏切られすぎ
実際に性格悪かったんだろう
秀吉や家康はそんなポンポン裏切られてないし >>416
お前自身で何一つ調べたこと無い奴が歴史を見てるw >>510
いんや今年こそ下馬評通りには行かないぜ 上様からこれだけの高恩受けておきながら謀反とか徳川は人でなしやな 信長が家康を討ち取ろうとしていたことは間違いないから光秀が家康側について逆に信長を討たせた可能性はある 家康を本能寺の変の黒幕にしたら、伊賀越えで死ぬ思いをするのはどう辻褄を合わせるんだ？ 麒麟がくるのときは家康も秀吉も朝廷も直接の黒幕ではないけど、
みんな内心信長を見限ってて、十兵衛やらんかな…やっちまえよ…みたいな感じになってたなw
光秀自身の決意だけでなく、周りもみんな謀反を促すような流れになってて本能寺の変に至ってたような記憶 >>350
今日はなんだか泣けてきたし納得がいった
領民のため藩士のために馬鹿になって信長に尽くす家康 >>426
>>430
それでも中央を制した信長とは天と地の差 信長のパワハラに付いていけないのは兎も角
嫁さんと息子の件は信長は悪くないよな
あれで信長憎しで覚醒はどうなんや >>499
それこそ虚構まみれの嘘だらけになるからwww おまえら
終わったから 愚痴を書きに 来いよ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★102
tps://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1688852081/ >>470
次回謀反のきっかけになったという饗応の不手際で光秀が信長にどつかれるシーンやるから家康が料理にケチつけてそう仕向けるという感じかな 黒田官兵衛が出てきて 何年か前に岡田が言ったセリフを秀吉に言えよ
「天下取りのチャンスですよ」と >>493
ブラピｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>461
饗応役ってセリフで初めてこの人が明智？と気づいたｗ あってねぇｗ 黒幕なのに、本能寺の変後に家康がピンチになるのは？
秀吉の家康抹殺の工作なのか でも信長の死後、山梨と長野勝手に家康が取っちゃってよかったの?
織田家は怒らなかったのかな >>376
その割には伊賀越でてんやわんやしていたから、やりたいと思っていたけど、明智光秀が先にやった感じなんだろうな だから家康の旗印をバカにされて
天下布武がクソだと思ったけど
信長と天下布武を持ち上げた海老すくい >>547
あいつも織田家から盗んだだけじゃん
息子もぶっ殺すし 服部半蔵が家臣で何故？ 伊賀越が困難だったんだ！？ >>461
残虐な役にするつもりなんだろ
薄っぺらい >>533
バカはほんとに楽しそうでいいな
可哀想w >>552
カカロット「まぁ、そんなもんじゃね？」 >>373
茶器奪ったら直ぐ首取りにくるからな
(´・ω・`) 平清盛「俺は海賊王になる！」
徳川家康「俺は信長を討つ！」 >>515
あの時点でどうやって天下取れるのか教えてほしいわww >>517
今までのパターンならこれ
光秀のせいにして伊賀者も味方にしてたらブラック神君誕生 >>393
実は秀吉も積年のパワハラの恨みがあるから
同時に暗殺しようとしてた説
故に秀吉サイドも計画済みとはいえ
予想以上に早くお馬返ししないといけなくなった説
もしかしたら本能寺のあとパワハラ被害者同志で
表面上はウマがあってくのかもしれんｗｗ >>461
なんか無能すぎるのよ
なろう小説かって感じで 竹中秀吉みたいに接待ミスで叱責された
光秀を家康が焚き付けるパターンかな? >>569
内緒だぜ
ななななななななんと光秀に殺されるんだよ お前らが面白くなってきたって言うことは更に視聴率が下がるパターンやな もうそろそろ大河で本能寺が起こるのを予感しなかった秀吉のほうが少なくなった気がする ホント台本が酷いとこうまでつまらないとか珍しいなあ 家康を殺す
と決めてもその後の主導権を猿に奪われるタヌキ哀れ >>558
出された鯛を食べて
家康「むぅ…これは腐っておりますなぁ」(ﾆﾔﾆﾔ)
とかやんのかな >>508
本栖▶︎人穴▶︎白糸▶︎下馬桜▶︎浅間大社▶︎浮島▶︎浅間大社(泊)
浅間大社▶︎富士川▶︎清水▶︎久能山▶︎駿府 京の本能寺で信長（岡田准一）を討つ計画を家臣たちに明かした家康（松本潤）。
並々ならぬ家康の決意に、家臣たちの意見は賛成と反対で真っ二つに割れるが、忠次（大森南朋）は、家康の決断を信じようと家臣団を諭す。
やがて家康たちは信長に招かれ、安土城へ。だが酒宴の席で、家康は供されたコイが臭うと言いだした。
信長は激高し、接待役の明智（酒向芳）を打ちのめし、追放する。その夜、信長と家康は2人きりで対峙（たいじ）し－－。 >>527
なぜ信長が日本人に人気なのが不思議だわ >>574
好きに考えたらいいよ
歴史家の先生たちも苦笑いしてるだろうし >>574
むしろ黒幕じゃなければ伊賀越えはできない >>576
あぁなるほど。
それならありうるかもしれん。 >>423
足利義昭（信長死なねえかなな）
本願寺顕如（信長死なねえかな）
松永久秀（信長死なねえかな）
これも加わる どのみち史実からは脱線してるんだからまるっきり新たな道をいけ >>552
瀬名が勝手に暴走して平和の国とかいいだして自爆したようにしか見えないが
その平和の世界作るには信長が邪魔だから消すってだけじゃない >>273
自分もそう思ったけど宝永の大噴火は江戸時代だったから宝永山はまだないね >>573
実際の明智って不細工ハゲだから合ってるぞ >>581
吉川晃司の信長は本能寺大爆発してなかったっけ？ｗ 史実でも信長は部下とか同盟相手から裏切られまくってたからな
実際に相当性格悪かったと見るべきだろ
最近信長いい奴説見たいの流行ってるけど、
ジャイアンがいい事したらめっちゃいいやつに見える理論だわ >>594
麒麟はそれだったよな
頭おかしいノッブ（褒め言葉）に対して最初に動いたのが光秀だったってだけ 中国大返しと
伊賀越え
本能寺の直後に起きたこの2つの謎の光速移動 >>612
腑抜けになったとか文句垂れてたのにいざ事を起こそうとすると反発するやつ出んのかよ >>543
みんな「十兵衛ノッブ殺して」って念を送ってた感(´・ω・`) >>575
織田家の誰かに許しを得たんじゃなかった？ >>461
まあ逆恨みしそうなキャラではある。長谷川ならシバかれたくらいなら我慢しそう >>559
鮒寿司にケチを付けるのかな?
俺も口にして吐いたから気持ちは分かるｗ >>541
伊賀者１００人確保してたのが伏線じゃね
最低限の脱出ルートをすでに確保してるっていう 最新の研究だと光秀が長宗我部と縁があるのを
信長が長宗我部を攻め滅ぼそうとして裏切った説が濃厚なのに 燃え盛る本能寺で信長と家康は一騎打ちを行い相打ちとなる
次週から世良田次郎三郎が家康に成り代わる >>618
堺衆も一向宗も忍者も
みんな信長に死んで欲しいからな >>407
光秀秀吉家康で同時にもう暗殺しようとしてた
この三人でうまく本能寺まで誘導させたとかだと
一気にファブルっぽい大河になるな
やっぱり前半ファミリー劇やって
後半はドロドロにしてくのは去年と一緒かｗｗ >>461
史実は明智「金柑頭」って言われて馬鹿にされてたんだぞ >>621
良い例えだと思います。
兎にも角にもアホみたいな戦国時代終了の道を拓いた。 >>455
信長の棺みたい本能寺の秘密の抜け道を秀吉が埋めたはありだなあ 先週までいた佐久間さんはあのままクビ？
（二度と顔を見せるなって言われてたやつ） >>613
ノッブが天下とってたら日本はキリスト教に乗っ取られてると思うわ 信長も秀吉も家康も
共通点は氏素姓もわからない
弱小なのにでかくなったのが
人気なんだよ >>578
信雄は秀吉に仕えて天命を全うしてますよ >>614
時代考証入ってんの、この大河？
恥ずかしくて名前出して欲しくないレベルだけど 日本人は本能寺の変ダイチュキだから
来週いきなり視聴率19％ぐらいになるかもよ
https://i.imgur.com/mh5UKTZ.jpeg
†
(´・ω・｀) 本能寺本番は来週じゃなくて再来週だっけ >>558
安土城でウンコ漏らし
よくも城を汚したなってノブがきれる >>493
アンジェリーナジョリーが助けるんでしょ >>650
と、言われてる。
安産型を好んだとも。 >>635
まあ群馬も北条が勝手にぶんどっているけど、普通だったら、勝家とか秀吉とか織田の子供たちに分けるべきかと >>655
本能寺の直前ならすでにクビになってる
何ならもう落下死してるかも 信長はイーロン・マスクみたいな天才型だから
一般人には理解が出来ないんだろうよ >>656
天下取ったあたりで邪魔になって皆殺されるんじゃね？ >>423
割かしそうかもしれん
引き金は光秀の対応のまずさを
このﾊｹﾞｰｯいいながらジークンドーキックしちゃって
光秀がぶっちぎれるルートかｗｗ
(´・ω・｀)ﾎﾞｽｹﾃ長谷川さんｗ >>662
ちゃんと入ってる
YouTubeで毎週解説しちゃうレベル
脚本家の力が強すぎるだけ >>664
これから大河をやる毎に本能寺の変を入れれば視聴率アップだな >>656
天下が安定したら信長も弾圧した
可能性は有ると思うがな｡ >>594
家康「俺は信長を討つ」
秀吉「いや俺が討つ」
光秀「.....俺が討つ」
家康、秀吉「どうぞどうぞ」 徳川家康→明智光秀を利用して織田信長を抹殺
豊臣秀吉→明智光秀を利用して徳川家康を抹殺しようとした
こう言うことか？ >>656
一向宗叩き潰したのと同様にキリスト教が調子に乗ったら焼き討ちされたろ >>666
意外と光秀軍が本能寺囲んだ時に、
信長が家康の仕込んだ遅効性の毒で血吐いて敦盛舞わずに死ぬﾊﾟﾃｨｰﾝも >>674
信長だってはっきり源氏って言えない
存在だろ >>679
本宮ひろしの夢幻のごとくで
清の太祖ヌルハチと相撲やってるのはワロタｗ >>662
すでに数年前に
時代考証担当として指導しても
作品見たら改変されてたということを
公演で嘆いてた >>681
可哀想、毎週
解説という名の言い訳してんのか、、、 >>662
平山優先生です。
書籍はわりと、まとも。武田が、専門。 家康ってブサイクで有名な秀吉の妹と子作りしたんだよな >>643
曹操の噂をすれば曹操が来るって諺あるくらいには嫌われてた 光秀と組んでいないと無理がある。
光秀に信長を討つように持ち込むのは無理がある。 >>643
三国志の中じゃ人気ってだけで中国史の中じゃそんなに上位じゃないよ
三国志が人気なのは日本 >>679
ユーラシア大陸のどこかが日本の一部（飛び地）だっただろうな >>640
｢最新の研究｣って目立ちたがり屋が逆張りばっかで学会の主流とも言い難いだろ しかし、瀬名が共産主義プロパガンダぶちかまして密通してツッコミ入っただけだよな
冷静に考えると信長への恨みってのもよく分からん
というか、この時点だとまだまだ敵が多すぎて、信長殺した所で天下取れないという問題が >>606
予感せずに現地で気づいてから中国大返ししようとしたら、どうやって無理を通したかに尺を取られるし もう撮影では秀吉も死んで 石田三成と家康が戦ってるあたりなんかな >>461
実際明智の没年亭は66歳
信長より17歳年上だからなぁ まぁ予め伊賀者の協力がなければ
伊賀越えして僅か3日で三河に帰還なんて
不可能だわな 於愛の方の目は治ったんかってくらい目が悪い演技出来てなかったな 公式ページでこの先の展開チラ見せしてるけど、ムロ覚醒してて笑った >>464
ひょっとしたら
穴山を天海に仕立てんじゃねーか？ >>682
岳飛は今も人気高いけど、最近は曹操の人気がすごく高いよ
つられて他の魏の将軍や軍師も人気が出るくらい >>628
実際そういう推論はある
騙すなら徹底的にというやつ
面白いのだと伊賀越えは一揆を先導して穴山を始末する長谷川を見て織田から逃げてた >>702
そうだよ
まずこの時代に源氏以外はクソ
で
信長は自分で平氏って言ってた説もある
つまり
はっきりしない >>677
新し物好きだから簡単に手なづけられて手遅れになってそう
九州は実際相当なとこまでヤバかったし 織田家も越前の神官出とか言われるくらいに氏素性はイマイチやな >>686
光秀「信長殺したわ」
秀吉、家康「ヒャッハー！信長様の仇だ！殺せ殺せ！！」
光秀「」
秀吉「一番乗りした俺が光秀殺したわ」
家康「なら俺は武田領国切り取るわ」
…本能寺の変で一番得したのは秀吉と家康だよなあ結果論だけど >>702
秀吉入れてるから紛らわしいけど織田氏も14世紀以前は素性不明だからねえ あの頃 鉄砲をあそこまで実用化してた日本は最強！
信長があのまま天下取ってたら 中国は日本になってたかも >>679
朝鮮、中国、東南アジアへ版図拡大
大日本帝国が200年早まるか？
デカい地球儀見て小さい日本で満足する性格ではないわな >>704
俺の言う事は正しい｡俺の為す事も正しい｡
俺が天下に叛こうとも天下が俺に叛く事は許さん｡
横山光輝の曹操は､こんなキャラだったな｡ >>704
>>706
史実はともかく大河ドラマレベルの話だったら曹操人気上がってる >>657
家康「したことは帰ってくる」
薩長「したことは帰ってくる」 ほんとに腹黒いと視聴率1桁安定するからない
あれは家臣を安心するために言っただけだよ
戦国の世をおさめるには信長は必要
天下統一すれば信長も無茶なこと言わなくなるでしょ
それまでは相手が無慈悲でも徹底的に協力するだけだよ >>731
まあ内心死ねや信長とは思ってたろうなぁ >>664
いだてんって視聴率低かったんだな(´・ω・`) >>694
九州は乗っ取られかけてたぞ
秀吉が追っ払ったけど >>730
だから源氏じゃに時点で終わってるし
自分でそういうことじたいが曖昧だろ >>679
秀吉の唐入りプロジェクトは元々信長考案だったともいわれてるから
やっぱり大陸出兵はしてたんだろな
その結果日本はどうなってしまうのかはわがんねが >>708
更にこの大河は
いかに時代考証から話を外せるかを考えてる
みたいなことを脚本家が発言してたという
そんなのを見た >>691
人間五十年 下天のうちにくらぶれブハァ！ >>720
67歳説は干支の時期を勘違いしてただけと思いたい 家康が豊臣滅ぼすして天下取るのは30年後くらいだぞw
さすがに黒幕は無理があるかと >>721
天下獲った後、必死の伊賀越えを史書記述しただけで
実は家康様 余裕の接待三昧伊賀越えでした演出を期待 >>721
実際は伊賀に恨みをかってるから
甲賀の多羅尾の先導で
甲賀から伊賀の里を避けて
柘植に抜け港に出たと言うのが
最近では有力 光秀も異様に信長の機嫌をとっていて腹のうちでは殺す機会を窺っている。
信長の機嫌を懸命にとっている二人が共に暗殺者というのがおもしろい >>715
瀬名が夢見た理想の世界を
実現するための天下取りだろうな。 >>734
そこまで遡れたら十分じゃない？
ただ徳川みたいにいじってる跡が無ければだけど >>644
去年はファミリーは序盤だけで
後はほぼ毎回、首オケ祭りだったような >>737
織田氏は越前の剣神社とかいう神社の神官の出だよ
それで越前守護の斯波氏に属して同じく斯波領国の尾張に転任して守護代になった…って流れだったような
そこを信長は系図を捏造して平資盛の遺児が壇ノ浦後に越前に流れ着いて、その子孫が織田氏って主張し始めた >>762
流石に死亡年動かした大河今までに無いよな >>752
日本がアメリカみたいにでっかくなってたかも そこでまたお花畑ファンタジーですよ
秀吉で平和な世なら良いか
ってことにするんだろｗ >>751
言い方に無理がある
源氏でないのはそうだが「氏素性不明」って誇大に言ってるから、皆に反発食らってるんだよ >>753
ゲームとか漫画の影響でかいみたいだね
本当に日本の創作物大好きよな >>769
だから武田や今川みたいに
だれも源氏って言える家じゃないだろ
平氏じゃなかった説もある時点で
氏素姓もわからん そのものだろ >>575
信雄が勝手に許可した
この事を根に持ってか池田輝政は信雄が改易されてもほとんど手を差し伸べなかった
秀信にはかなり手を差し伸べてたけど >>749
演義ベースだね
だから横山版の曹操は悪く書かれてる >>664
久しぶりに本能寺の変のダンスが見たく成った
真田丸だっけ流したのは？ >>771
佐久間の追放は本能寺降伏の後だが､
ドラマでは前年の築山自害の時に前倒し｡ >>775
だから武田や今川みたいに
だれもが源氏って言える家じゃないだろ
平氏じゃなかった説もある時点で
氏素姓もわからん そのものだろ >>767
前半ファンタジーでここから終盤まで戦ラッシュだったら見たいかも
というかみんな大河ドラマに求めてるのそれだしな >>761
伊賀攻めの後
徳川は織田に隠れてこっそり伊賀を支援してなかった？
それが服部繋がりで >>400
瀬名が天下を取れみたいな事を死ぬ間際に言ったからだろ >>785
まあいいや
そう言って必死に取り繕って笑われてろ >>644
ファブルっぽい展開で殺られるファブル信長 (´･ω･｀) >>786
大河ドラマじゃなかったらすごく面白かったと思うんだよね…(´･ω･｀) >>575
甲斐を統治してた河尻秀隆が武田の残党に殺されちまったからな >>753
キングダムで始皇帝の人気も上がるんだろか… >>789
みんなが親しんでいるのは､
読物の演技準拠だからな｡ >>793
森山未來は良かったぞ
たけしがアレだった 小牧・長久手の戦い以後も秀吉は家康を潰す気だったようで、準備万端に整えていたという話がある
そして、秀吉がまさに攻め入ろうかというタイミングで起こったのが、天正地震というわけだ
1586年1月18日に発生した天正地震
この天正地震は、近畿地方をはじめ北陸地方や東海地方の一部という広い範囲において大きな被害が発生した
とりわけ、秀吉が家康討伐の際に兵を展開させる予定だった美濃や尾張といった地域は、壊滅的な状況に陥ったと伝えられている >>792
石川の中の人が
毛利元就で吉川元春で
ブスな嫁さんもらってたｗ >>794
論破されたらこれよｗｗ
平氏じゃなかった説
なんてものがある時点で
氏素姓がわからんだろ
反論は？ 日本人の大半は天皇家の血がどこかで入ってる説
お前ら仲良くしろ >>770
信長のよくある捏造を除くと
松平・木下よりはちゃんとしてると思う >>799
始皇帝は無理ゲーかな
人気出る要素がない >>787
予算が…
小長久手、朝鮮征伐、関ヶ原、大阪の陣 >>810
朱元璋とか武帝レベルで人気あるんだったら
好きなマニアもいるだろうｗ 中国では五代十国の時代も群雄割拠で
戦乱の時代だけど知名度低く人気無いな｡ >>785
信長と秀吉が平を名乗ってたのは室町幕府を滅ぼしたから名乗ってただけ >>814
三国志スリキンの監督が作った
項羽と劉邦は良かったな｡ そもそも織田が氏素姓もわからん
って言ってるのは
中井貴一の武田信玄の原作の
信玄がいってるんだよｗｗ 五代十国で個人的に一番好きな英雄は李克用だな。独眼竜といえば伊達政宗を連想するけど
彼が元祖独眼竜。 >>818
だよな源氏なら源氏っていうもの
だから秀吉は征夷大将軍を諦めて
関白だし
劣等感のある信長はこの世界をぶっつぶ～すなんだよなｗ 勝新太郎が演じてた豊臣秀吉の動画を見たことあるけど
文字通り役者が違うな 足利氏の子孫は鎌倉公方となった尊氏の四男の基氏の血筋が現在に続いているんだよな >>823
侍女たちに金平糖ばらまいて遊んだり
北政所にオルゴールプレゼントして
叩いて壊しちゃったり、勝新秀吉かわいいところもあったんだけどな >>822
秀吉は義昭の養子になって将軍に成ろうとしたけど断られたw >>458
頭お花畑で理想を言っても無駄
我を通すには天下を取る以外無いって流れだろ、なんだよその安っぽい読み >>811
朝鮮出兵はナレで名護屋城で宴会とかetcだけじゃね 家康と光秀が信長の機嫌をとろうと懸命に太鼓持ちをしているが、実は二人とも腹の内では信長殺害の機会を窺っているところがおもしろい。二人の暗殺者を傍において悦に浸っている信長もおもしろい。 このドラマの信長はやがて自分が倒されることを悟っているような感じもする >>811
その辺のバトルシーンはなんやかんやでキレイにすっ飛ばすくせに
金羽織くだせえや小田原の連れションとかのエピにはたっぷり時間かけそうな悪寒が 光秀だって行く先々で現れる訳分からん喋り方する爺と事あるごとに説教かましてくるブスの相手してるんだからそら悪態突きたくなるよな NHK
大河ドラマ「どうする家康」（日曜、NHK総合・午後8時～ほか）は、16日に第27回「安土城の決闘」が放送。あらすじを紹する
京の本能寺で信長（岡田准一）を討つ計画を家臣たちに明かした家康（松本潤）。並々ならぬ家康の決意に、家臣たちの意見は賛成と反対で真っ二つに割れるが、忠次（大森南朋）は、家康の決断を信じようと家臣団を諭す。
やがて家康たちは信長に招かれ、安土城へ。だが酒宴の席で、家康は供された鯉が臭うと言いだした。信長は激高し、接待役の明智（酒向芳）を打ちのめし、追放する。その夜、信長と家康は2人きりで対峙し……。 >>823
政宗との初対面の演技の為に絶対に俺に挨拶に来るなと指示してたのプロだなって感じるわ >>837
読物では領地の丹波を没収されて毛利が
滅びたら出雲を与えると言う先約束された｡ まだ戦も終わってないのに光秀をそそのかすわけない
てゆうか家康なんか見下してんだから口車にのらんでしょ
家康も秀吉も青天の霹靂だと思うよ
「まさか明智殿が！」くらいな感じだと思う 瀬名(回想)となってなかったけどあれ回想シーンじゃないの？ 家康の服装が素晴らしく格好ええな
いま40歳ぐらいの設定かな？ 吉川晃司、大河の信長役で他の仕事全てキャンセルして乗馬クラブに４ヶ月泊まり込みw @96zatouこのゴミブサイクすぎて整形した意味ないの草
しかも以前遺伝子に困った事ないとかほざいてたな😊つか筋トレしてるけど体格太くて肩幅キモいんだけど😅
あとこいつに@not__od DMで凸るように誘発したらまんまと実行して何があったか知らないけどこいつ@96zatou DM閉じてんのクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 信長の野望徳川家康プレイって楽しいか？
どのシナリオの家康なら楽しいんや？ >>786
本当に内容が良いならダーウィン終了さたら視聴率が下がりニュース845の時間で視聴率が上がるという積極的回避行動をとられたりはしないのだが
いだてんとどうする家康に対し視聴者は積極的回避行動をとっているので
この作品は見てはダメでスイッチOFFか他局に変えるかが正しいという厳しい評価をいただいているのがわかる >>852
早目に信長との清州同盟を切らないと
信長が強大化すると後が厄介だな｡ >>854
人質の母親見殺しと同じく､
史実での信憑性は薄いけど
本当なら失敗したら空手形の無理ゲー >>859
こどおじとかまた発想が安いな
期待を裏切らないやつだなw 家康は家臣なのに家臣筆頭の光秀がもてなす、ておかしくないか？ 家康が信長を56すと決めた訳は築山殿事件の恨みが原因なん？ 敵国である韓国とは国交断絶して欲しい。
半導体材料のホワイト国へ復活とか、民度低いし
関係ないのにG7の会議に呼ぶとか、
馬鹿岸田総理、何してんだ？放置しとけ。
まして、経済スワップ再開とか馬鹿の極み。
竹島返せ！私は朝鮮人が嫌いです。 >>862
恨みもあるかもしれんが瀬名と信康の遺志を継ぐってとこを強調すんでないか 591 可愛い奥様 sage 2023/06/28(水) 14:24:37.24 ID:MbHxjPmA0
IDコロコロお髭工作員が反対意見を封殺に来るから気を付けましょう >>541
アリバイ工作なのではないかと思ったけどどうかなぁ >>865
瀬名と信康の遺志を継ぐ=自分が天下を取って実現する=現天下人である信長を倒すってことになるからな 家康が自分の無能棚に上げて逆恨みしてるようにしか見えないんだよね作劇中だと >>871
でも、光秀にやらせて自分は逃げてアリバイ作りってことだと信長を討っても自分が天下取れないんじゃ？
謀反を起こした光秀に柴田や秀吉が従うわけがなく、光秀を討ったものがもっとも優位な立場になるのはわかりきってる
それをわかった上で自分の番が回ってくるまでひたすら辛抱って策をとるなら危険を冒して信長を討つ必要がない 伊賀越えって伊賀だけじゃなく甲賀も味方につけなきゃ危なかったとか言ってなかったか？
甲賀の領地も通らなきゃならなかったんだろ >>878
甲賀通過の方が長かったって説もあるらしいね
甲賀衆も家康に協力している
徳川幕府は両方手に入れた かなり久々に見たら
家康の態度がでかくなっててﾜﾛﾀ >>875
今までのキャラぶれしまくってた家康よりは人間味あってまだわかるな、あんだけ無能ムーブかまして因縁もある氏真といつ和解してんねんとは思ったが 実際氏真に城任せて失敗してるから信長の無能判定は城主としての判定では正解だよな >>830
そういえば家康との馴れ初めやら小豆エピソードやら無駄に尺とった割りに浅井滅亡後は特に語られることなくなったな
そんな本編絡まないんならこういうのバッサリカットして瀬名の処刑と富士遊覧もっと早くやってればこんなに視聴者離れなかったと思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
