歴史探偵 大坂の陣 真田信繁VS.徳川家康
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[総合] 2023年12月06日 午後10:00 ~ 午後10:45 (45分)
豊臣と徳川の最終決戦・大坂の陣。VR・バーチャルリアリティーで再現!真田信繁が大活躍した真田丸の戦いがよみがえる。ナレーションは大河で千姫を演じる原菜乃華さん。 歴史探偵ってVRが好きだけど視聴者は質の低いCGしか見られないのに意味ないな >>3
公式なところで幸村という名前は出てきてないんじゃなかったか
何かに名前があるというのは見たような記憶はあるけど >>5
生前に真田幸村と名乗ったことはなかったんじゃないか確か >>5
一次史料に出てこない
幸村は後世の講談とか軍記物にしかないからな >>1 乙
励んで…ハゲ増しに来ました(´・ω・`) >>4
最初の頃変なアニメというかイラスト使ってたのはなんだったんだろう 大阪の陣は市街戦だったと思うんだけど、再現するのは大変なんだろうな。 はらなのかは限りなく処女の可能性が高いから好感が持てるよね >>38
秀忠じゃね
淀・秀頼殺害命じたの秀忠だったと思う 映画「首」を見た
バイオレンスとアッー!な映画だった 佐和子の夜がキタワァ───O(≧∇≦)O────♪ FPSの戦国バージョン、誰か作らないかな
真田丸攻略編とか、本能寺脱出編とか >>48
茶々の目の前で侍女の上半身が消し飛んで応じた冬の陣和睦 大阪城より小田原城のほうが難攻不落じゃね?
小田原城って村囲ってるから自給自足もできたんだろ >>6
真田幸村という名は江戸時代の講釈師が言い始めたものというのがこれまでの通説だったが、
最近の研究では生前にも自ら幸村と名乗ってたかもという説もある >>52
太平記で鎌倉攻めを再現してたが、その数倍の規模だもんな >>48
アメリカ独立戦争描いたパトリオットの低高度で撃ち込んだ大砲の球で
ひざ下吹っ飛んだ映像蛾グロいw 千姫はお爺様と豊臣の間で悩んでいたけど
この前の砲撃で完全に徳川家憎しになったな とりあえず、来年以降は徳川贔屓の糞番組は無くなるかと思うとホッとするわ
番宣とは言え、家康善人説は色々と無理がありすぎるわ 関ケ原からあんまり経ってないんだな
まあ一人の人生の1ページだとそんな時間間隔なんだな >>85
来年は誰で盛り上がるんや?
藤原家で盛り上げる要素あるんか? >>78
それなんだよね
そもそもなんでその2文字にしたのか分からんし 首長は戦国回にももうちょっと興味ありそうなそぶりしろよ >>80
援軍が来ない籠城戦で籠城側が勝った試しがない 鎌倉殿だと比企能員だったけど真田丸には出て無いんだっけ? >>78
信繁発給書状など少なくとも一次史料で幸村と名乗ったものはないよ >>58
秀頼だってわざと情けない顔に書かれてるからな
実際は美男美女だよ多分 宇治あたりで家康軍を迎え撃てば勝てただろ冬の陣
寒い時期に川を渡って闘うのしんどいから >>80
進入路を絞る堀がないからどこからでも攻撃可能 家康が散々和議申し立てても無視して攻撃してくる豊臣軍 >>97
北条は後ちょっと粘ればというところまで耐えられたよな
小田原城は大阪城より強いやん ここじゃぁ赤色立体地図は使えないか…(´・ω・`) >>108
秀吉が京都も大阪も寺をごっそり移転させた。 >>85
いろんなことを成した人物ではあるからそこは知らしめていいけど
善人とか聖人ではないね
清濁ある戦国武将であることは間違いない お城先生キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!! こんな凄い真田幸村でも親父からは天下の大計するほどの器ではないとか言われてたんだろ
親父はもっと凄かったんか? >>111
小田原は塀の中に田畑を抱えてて半年程度なら自給自足可能。
伊達が降伏して負け確定したから争う意志なくしたんやろうけど >>123
室町時代でも坊主が帯刀していて他の寺との喧嘩で殺し合いやってたりするくらいで、総じて当時の日本人は血の気は多かった >>105
秀頼って身長196センチ体重161キロだよね
この体重で美男はなかなか 幸村て戦の天才なだけでなく
本当に頭いいのな、やはりスゴイ名将だわ 真田なんて放っておけば何もできないって家康は分かってるからな
だけど最前線のやつらはなにも考えず突っ込んでしまう 相変わらずスターウォーズとかスタートレックみたいなレーザービームだな 一昔前は、顔芸って芸人がいたが
いまはVR芸が必要な時代だな 守護神ってクローザーかよ
昔大魔神が大野治房演じていたが ここまで周囲荒野なんか。寺とか街道はどこに行ってん ちゃんと竹束ある
ドラマだとほとんど見ないよね
作るの面倒なのか見栄え悪いからなのか >>166
「こんなこともあろうかと」
確か1回しか言ってないんだっけ? いくらなんでもこれは遊びすぎだろ
視聴者置いてきぼりだわ >>165
岡田監督は近所の人だけど、真田丸があった明星高校出身じゃないぞ。北陽だ。 >>147
相手である徳川軍が戦経験が少なかったのも幸いしたようだけどね 第一次世界大戦のイメージしかない塹壕(´・ω・`) >>152
武田や北条は上杉謙信は直接戦わなければ問題ないとかいう対処法してたよな
城に籠もって謙信が帰ったところをを取り返したり >>134
信繁は全然凄くないよ
だってそれまで何かした訳じゃないし関ヶ原でも何かしたわけでもなく西軍についたとして九度山に蟄居処分
信繁は大坂の陣が最初で最後の活躍の場 素朴な疑問
大砲持ってたのになんで鉄砲の射程外から真田丸を大砲で攻撃しなかったん??? >>215
塹壕堀るのは中世西欧の攻城戦でもやってるので伝統的な戦術でもある 機関銃でもないのにこんなに弾飛んでくるんか?
あと、こんなに豊富に弾あったんやろか? 二〇三高地攻めでも塹壕掘ってちょっとずつ進んでいく作戦 NHKの予算力の高さをまざまざと感じるこの映像(´・ω・`)
もはや民放には不可能 豊臣が家を残そうと思えば何とかなったのに
普通の大名になるとか家康に人質とか
ことごとく拒否ったために城ごと無くなったもんな この時代は武器も単純だから戦術考えるのも楽しかろうな >>233
欧州で塹壕戦が主流になったのは鉄砲・大砲が軍の主力になって騎馬がすたれた19世紀後半からだ。
騎馬突撃に塹壕はむしろ邪魔だし。 信長の野望の家康ってイベント追ってやってくとあまり面白くないらしいな
戦国の主人公なのに面白いシナリオなんでないんや >>229
それでも大坂の戦全体ではそこそこやってなかったかな
伊達に勝ったのも真田じゃなかったっけ
家同士1対1ではなかったけど アンチマテリアルライフルがこの時代にあったのか(´・ω・`) 真田丸は強いんだけど落ちたんだよ
数には敵わんのだよ 中国軍やトルコ軍なら人海戦術で無限に湧いてきて圧倒するんだろ >>290
「毛利殿は何故待てぬか!?」と草刈幸村に言われるし、かわいそう >>252
朝鮮出兵の時の秀吉の書状に明軍朝鮮軍は半弓をよく使うから各兵士に盾を持つように指示してるものがあるな ちょっと真田丸側の銃撃が誇張され過ぎて無いか?
MG34か何か装備してたのか? >>316
再利用積極的にされただろうに
そんなに出てくるの怖すぎる IFシナリオで上杉景勝や伊達政宗が東北平らげて江戸城攻めとかやったら面白そう
或いは島津が九州平らげて西日本平らげて徳川vs島津という構図になったりとか 徳川軍大砲持ってたんでしょ…真田丸に打ち込めばぁ(´・ω・`) >>232
真田の事はどうでもよかったんじゃ所詮下っ端だし >>286
圧勝というより
上手いこと勝ってたと思う >>328
オスマン帝国だったら船人海戦術で船山越えさせるw
コンスタンティノープル攻囲戦 前回出た大砲キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!! 砲には3人一組分担制が最も効率いいとこの時代に既に確立していたのにも驚く >>332
大阪城は南北に伸びる上町台地の北端にあって周りは湿地になってたから、まともに兵力集中して攻めようと思ったら南から行くしかない 大友宗麟も国崩とかいう大筒持ってたろ
あれどうなったんや 大河ドラマだと禁断の兵器扱いだった大砲キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! >>328
ソ連なら督戦隊の監視のもと懲罰大隊が突撃する 真田家で信繁が有名なのって歴史捏造家の司馬遼太郎のせいだよな
真田家ランキング
昌幸>>>幸隆>>>>>>>>>>>>信繁>>>信之>>>>>広之 撃ち込まれた淀殿がビビって和議を結んで堀埋めたんだろ >>263
昌幸は信玄の眼と言われて若い頃から活躍してる
信之も天正壬午の乱や第一次上田合戦、小田原征伐で武功を立ててる
親父も兄貴も歴戦の兵だよ 英雄達の選択だかプロファイラーだかでやってた映像の使いまわしか? ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲じゃねえか >>350
大砲あっても命中精度がものすごく悪かったんでない?
真田丸程度の小さな陣地じゃ殆ど当たらんとか。 フェイントキタ━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! この実験前にも視た…この番組だっけ?(´・ω・`) >>401
地形や地質と政治って関係あるのか?
為政者が思いついて街作りするのが政治ってもんだろ >>406
親や弟に心労賭けられなければもっと長生きできたろうにな そもそもの話
真田丸なんて家康はなんとも思ってなかったんだろうな
だって大砲があるからwww >>430
あっNスペだったかぁ…㌧(´・ω・`) 届きっこないのにヤケクソで撃ったら
たまたま何発かが風に乗って天守に当たっちゃったって説もあるね(´・ω・`) よく命中させたよな
大砲を調整する数学とかあったのか? こんなん、自分が「武士や」言うたらすぐに武士になれるやんけ >>435
今の時代ですら房総湾に巨大な貿易港作ろうとしないやろ
どうしても横浜とか神戸になる >>463
前線はるか後方の天守まで攻撃されたという >>460
それぐらいは西洋から持ち込まれてだろうと
あっちの軍人がいたかも? >>401
大坂城のあった場所は石山本願寺があった
信長が10年攻めても落とせずに関白に仲介してもらって和議で開城させた
あの10年の停滞が無かったら信長はさっさと天下統一してた
秀吉はそれを見てたから石山本願寺の場所に大坂城を建てたら冬の陣で大成功だった 内堀は豊臣側が埋める約束だったけど、埋めないから徳川が埋めたんだろ 負けたくせにこいつらが豊臣を滅ぼしたと言っても過言ではないな 当て字とうか別バージョンというか(´・ω・`)
サムライも「侍」以外に「士」とも書くし >>474
今年ミュージシャンの訃報が相次いでるけど、悪魔はまだ世を忍ぶ仮の姿捨てたりはせんよな ここでさ
淀と秀頼だけ脱出してたら
たぶん命は助かってたよな
もちろん千姫も連れてだし >>452
命中精度が悪かったのは確か。
夜中中、撃ちまくったのに天守に直撃したのは一弾だけ。
むしろ、城を囲んでる味方の陣に飛んでってほうが多そう。 >>232
たぶんそんなに多く撃てなかったし、真田丸は所詮は出丸、落としたところで形勢はそこまで変わらないからな
大事なのは天守閣をピンポイントで狙って首脳陣を本丸から追い出したことだろうな
浪人が城内にいっぱいいたら淀殿はじめ貴人は本城から出たくないだろうし 大坂城の発掘では
当時立て籠もってた連中が使ってた『トイレ』の跡も見つかってる
小便用の桶の底板部分が完全な姿で出てきた
結晶化したアンモニアが大量にこびりついてたためトイレと判明
けっこう興味深い発見なのだが
下ネタは敬遠されるのか一般公開はされず写真しか残されてない 草刈さんは名優すぎるな
似た人居ないし
中年時代は不遇だったけど >>487
徳川に居場所教えなけりゃ良いだけじゃね? >>504
あんなゴミみてるアホ居ないだろ
ステマはもう犯罪だぞ
捕まるよマジで 三国志で畑から金印発見した農民みたいな(´・ω・`) レプリカって当たり前だけど本物と材質違うんだよな? この漁師が真面目だっただけで見つけて自分のにしてるやついただろうな >>530
尿が土中バクテリアで化学変化した硝石は黒色火薬の原料 シジミ漁は海底をフォークみたいなので搔いてるからね…(´・ω・`) >>526
いや、大阪城は南側だけ川も海も無くただの街。
真田丸が落ちたら一気に南側の内堀まで攻め込まれる、戦略上は重要拠点。 こいつら金欲しさに戦ってるんじゃなくて死に場所求めて戦って死にたがってただけだろ >>569
砲・弾・火薬の精度と測量技術が揃わないと難しそう これ牢人の中に徳川のスパイがいて煽ってたりしない? >>570
完全再現もあるんだろうけど
たいていはウレタンとか軽い素材じゃないかね >>617
漫画のイサックは欧州の三十年戦争に流れ着いた傭兵の話
ありえないけど面白い >>569
さて、当時の武士にそんなことできたか。弾道計算って物理の知識必要だし。
それに球はただの丸い鉄球だしね。まっすぐ飛ばない。 俺が歴史ゲームやると関ヶ原は必ず西軍勝利なんだが、ドラマじゃ西軍は負け続けだよなぁ・・・
糞脚本家共はたまには勝たせるシナリオ考えろよ
既に時代考証とか破綻してるんだしwww 結局ハマスもこういう奴らなんだろうな
でなければ負けすのがわかっているイクサするわけないわ 由比正雪の乱もこれに近いことを江戸で起こそうとしてたよな 堺は関ヶ原合戦後に燃えたじゃ…
黄金の日日でやってたルソン助左衛門(´・ω・`) 佃島も東軍に着いたので戦後大坂にいられなくなり
島民全員がトンキンに移動しますた >>623
もどっ て まい り ました byすけざ >>638
スナイパー物は面白いな
あっちの歴史の勉強にもなるし >>612
中世の西欧だと火薬の配合とか距離の測定とか職人芸の世界だからギルドみたいな組織で徒弟制度で火砲の技術を伝えてた 軍部が独走したらもうどうしようもなかっただろうな、豊臣家 関ヶ原から冬の陣まで12年空いてるのに
10万超えの浪人が食い繋いで居たってのもおかしな話ではあるよね >>615
毛利のスパイが混じってて豊臣に協力してたの徳川にバレたんだよな 功を上げるか討ち死にするか
去っても生きていけないからな 敵の牢人を切り崩ししなかったんだろうか?
いまなら徳川方への寝返りできます!って >>638
最近、米の南北戦争に日本人が従軍していたという話の本を読んだ >>553
バカなの
見るのは個人の自由だアホ
ステマの意味調べてこいトンマ >>647
自衛隊がタイムスリップしてきて西軍につくシナリオとか 最近の話だと国家安康ってわざとやった説ばかりだな
意図的にやったのかあれ 淀殿は傲慢なところとかもあったかもしれんが幼少期から三度も負け組になって散るとかね >>669
だからそこでなんでこっそり逃げなかったのかと
これも悪いわ 第二次世界大戦の敗戦国みたいなもんか
ずっと負け組扱いだからな >>679
終わって余ったミニエー銃を龍馬が買って来たとか >>700
茶々ちゃんは何処かメンタルがおかしい・・・ >>647
寧ろ島津と豊臣の大阪の陣になってるわ
家康は討ち取ってる >>662
何いってんだこいつ
NHK板はビックリするほどのバカが沸くな 本来は関ヶ原で晒し首のはずが領地没収だけで許してやったのに 40代でそんなにピンクの服着てもええもんなんか・・・ 今年の大河役者より良い役者使ってるのは何故?
これは大河が可哀想すぎるw >>689
国家安泰をわざと書き換えたみたいな話あるな >>701
松潤のも面白かったよ
真田丸のところだけ この手紙
フェイクという推測もあるね
わざと弱く見せてたと 信繁役も家康役も貧相な大河のキャストよりもこっちの再現ドラマのほうがマトモ >>647
むかしのゲームは史実と同じく倍の兵力差があり
どれだけ敵兵を殺すか、長引かせるかで得点出してたなw こういうの見てると日本ってちょろいよな
海外なら一族郎党皆殺しがデフォなのに 浪人暮らし中親子で子ども作りすぎて
ご飯とお酒が足りません!
お兄ちゃん仕送りよろしく!
クズかな? >>647
太閤立志伝5の三成で関ヶ原チャレンジだ >>712
長曾我部家って滅びて無いのよね
実際長曾我部って人居るもんな まあ戦国時代も終わるから、浪人でなくても正規の武士も戦士として生きることはできなくなる >>724
瀬名で時間の無駄遣いがつくづく惜しまれる >>679
その戦い終わって武器商人が武器を売りに来たな >>686
ステマしまくりで誰も見ないようなゴミを何の脈絡もなく視聴したアピールしてたらステマ扱いされるのは当たり前だろ池沼 >>722
宍戸開はちょくちょく使われる鳥羽伏見の戦いの特番でも >>670
もともとはちょっとだけ
鐘事件から大量雇用 真田信繁最後の書状
宛先は姉婿の小山田茂誠宛
遠いところ書状をいただきました。そちらは変わったことはないとのことで満足しております。こちらも無事なのでどうかご安心ください。
私の処遇ですが、秀頼様に懇意にしていただくのは特別という程でもありませんが、何事も気遣いばかりです。一日一日と暮らしております。
お会いしなければ詳しく申し上げられませんので、中々書中では詳しく述べることはできません。本年も静かに過ごせれば、何とかして貴方たちに面会してお話を伺いたく思います。
懐かしいこともたくさんあります。定めなき浮世ですから、一日先のことはわかりません。私のことはこの世にあるものとは思わないでください。
追伸
別紙でも申し上げましたが、特に変わったことはありません。また使いの者が知っていますが、少し用があって取り乱してしまいました。また詳しく申し上げます。以上 前ここからプロジェクションマッピングで真田丸映してたな >>741
鎌倉殿は面白かった
いろいろ予算の関係でしょぼいけど >>763
業務拡大の為!正規雇用枠拡大!幹部登用あり! 鎌倉殿もなんで大阪に大都市作らなかったんや
坂東武者引き連れて大阪に引っ越ししてもよかったよな >>770
鳥取の青谷弥生人のそっくりさん募集で出てたアナウンサーかな 真田の中央突破って
島津のパクリというかリスペクト? >>689
そもそも金も人も出した徳川側の棟梁を無視してるからな
ワザと以外ない >>768
ジャニ出ない歴史映画は良いなぁって痛感 戦いたいなら海外に行けよ
日本は平和な国になるんだよ >>798
平家みたいに朝廷に取り込まれたくなかった
代わりに六波羅探題作って監視 >>799
漫画キャラだけで歴史人物として全然見られてない そもそも家康討ったから何?どうせこの1年後に死ぬし ポーランドのフサリア騎兵突っ込ませれば瞬殺
オスマン15万敗走 >>800
実父と男兄弟、更には継父と母を殺害した年の離れた実行犯とくっ付いて
子供を作るなんて普通な神経じゃ出来んw >>807
ジャニを小姓で出してカマ掘る場面とかやってくれてもよかったのにw 豊臣得意の水攻めはしなかったのか
三成死んじゃったから無理なのか >>805
うっかりしてやってしまったかもしれんだろ
うっかり大名同士の婚姻の届け出を忘れてたことあったろ家康 >>740
子孫がおって長宗我部いう本を出しとった
俺の実家の地元の殿様である丹波の赤井悪右衛門直正の赤井家も18の家が徳川直参になったりよその藩の藩士になったりしたってウィキペディアに書いてあった
敗北してもビッグウェーブのうまいこと乗る奴らもおるんやと思った >>798
東国の独立目指してた連中がそんなことするわけない >>798
殺されるぞ
一所懸命先祖代々(というほど長くない)の土地から引き離すとか
ケモノに首差し出すようなもん
頼朝たち源氏自体は大坂らへんは一応地元だけど >>804
この時代の武士は腹が座ってるからな
今の無敵になっても権力者は怖がって自分より弱そうな奴にしか襲い掛かれない日本人とは違う 奈良時代に大和川の流れを変えようとして失敗した名残。 >>830
赤井直正って信ヤボだとなかなかの猛将よねw >>831
室町幕府でも将軍が京に行ったけど、関東には鎌倉公方を残したな >>837
そのもうちょっとを我慢できなかったんやな(´・ω・`) 山田風太郎のくノ一忍法帖は落城する大坂城から始まる
秀頼の胤を宿した真田信繁配下の女忍者と徳川の伊賀忍者のエログロバトル
VRで再現してくれ >>825
蘭丸思い切り掘られていたっけw
ジャニだと洒落にならないな、アレw >>866
ノッブは掘られる方なのに(´・ω・`) >>824
女はそんなもんだよ
物事を深く考えられないし情も薄ければ処世だと簡単に都合よく自分を納得させられる
女が権力を持つと滅茶苦茶をやったりするのもそういう事情だ だったらなおさらこんなの徳川が仕掛けたら駄目じゃん >>866
たけしさんならやってくれても良かったのにとは思ったw 俺が徳川なら、ここまで準備して動員して一旦、真田を放置プレイにする
兵糧攻めとか長期戦持ち込みではなく、放置 >>825
テレ東12Hドラマでは
大沢樹生が蘭丸役やってたなw どうする家康より良い役者使ってナレーターはどうする家康の出演者って
なんか変だな 騎馬隊って馬から降りて戦ったっていう記録もあるけど >>890
たけしは3-4x10月でボクシングのとかちゃん掘ってたからな
ホモヤクザw この信繁の役者なんか見覚えあるな。倍返しだ!に出てなかったっけw >>829
婚姻問題は豊臣一門の家康にとっては当然のことで秀吉存命時から決まってたことっていう話があるからな >>834
あずみはおかしい
女の身体能力どころか人間の身体能力すら越しちゃってる >>906
最初から籠城したのが敗因だよ
真田に非は無い >>921
豊臣の方広寺の鐘の文字はうっかりでは許されんのか? >>883
どちらにもなり得るのがその道じゃね?
鈴木亮平の映画はタチネコ交換してた >>915
この書状だな
(慶長20年)5月7日付大野主馬治房書状
猶以そつしのかつせん不可然候、真田・毛利相談肝要ニ候、
歒押寄候由、只今注進承候、乍去そつしの合戦不可然候、近邊真田・毛利申合、いかにも敵を引請、急度合戦尤候、
軍法兎角肝要ニ候、舩場表へハ明石・同けん(道犬)指遣候、其表注進追々待入候、謹言、
五月七日
大主 >>898
家康は普段は戦嫌いというのにいざ戦になるとどんどん前へ出て戦う人だった >>944
ありがとう ああいうのスラスラ読める人尊敬するわ
磯田先生とか余裕なんだろうな 落伍者の掃き溜めのここで言うのもあれだけど何でも感情論に結びつけて他人もそうだと本気で勘違いするバカってゴキブリみたいに何処にでも沸くよね この時期の信繁って剃髪してたつうけどどの映像作品でも見たことねえや 真田信繁役の人って仮面ライダービルドに出ていたよね このスレッドは1000を超えました。
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