ＮＨＫスペシャル 古代史ミステリー 第1集 邪馬台国の謎に迫る★4
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[総合] 2024年03月17日 午後9:00 〜 午後9:50 (50分)
【出演】シシド・カフカ，前川泰之，原菜乃華，宍戸開，濱正悟，木場勝己，松尾諭，松田悟志，【語り】礒野佑子
私たちの国のルーツを解き明かす壮大なミステリー！古代史の空白に迫るシリーズ第１弾。謎の女王・卑弥呼の邪馬台国はどこにあった？発掘調査と最新科学が突き止めた新事実を紹介。人骨やＤＮＡ分析から見えてきた激動の東アジア。「三国志」に秘められた卑弥呼のグローバル戦略とは？最強の宿敵・狗奴国とのし烈な争いの結末は？未知の古墳のＡＩ調査や大規模実験で徹底検証！日本の歴史を変えた卑弥呼の波乱万丈のドラマを描く！
前スレ
ＮＨＫスペシャル 古代史ミステリー 第1集 邪馬台国の謎に迫る★3
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1710677634/ ﾏﾀｰﾘｽﾚ作るべきだったなぁ (´・ω・`) 加速度の予想がつかんかった こんな時代の倭国の力なんてないも同然だと思うけどなあ 魏との呉蜀は国力差ありすぎるのに今更そんな木っ端みたいなの相手にするわけねえだろ 金印ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 楽天がauと結べば、
ドコモを倒せると言ってるようなもん(´･ω･`) >>157
方角なら九州のどこか
里数と日数を当てはめると、海上に出てしまうが
里数と日数の解釈が現代と違うなら九州で決定だろう
そもそも海上なら、魏志に再度海に漕ぎだし、邪馬台国の島に到達と書くはず この金印はごく近年になって九州の田んぼの中から出土したんだよな
なかなか 朝鮮の・・・・・・大朝鮮帝国の立場はどうなるのおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお >>5
実情知らない国からしたら、勝手にビビるからセーフ 敵対国って魏がバックについたぞやべえええおしまいだーになったのかどうか やった 中国に認めてもらった わしら日本人の爆誕だ >>4
帯方郡との交易は数世紀ぐらいやってるから通訳ぐらいはいただろうな いくらなんでも日本を大国にしすぎでしょ…
リップサービスくらいいくらでもするでしょ 三国志絡みになってから急に加速したな
お前ら現チャイナは大キライなのにな >>1 乙
ちょっと遠すぎ…敵に回すよりはって感じ(´・ω・`) >>5
呉を挟み撃ちに出来る位置にいる国を味方にしたぞってアピールできるだけでもそれなりに価値はあると思う その金印は福岡から出てんだろ？？
もう邪馬台国は九州に決まってるじゃん 古代日本って結構アグレッシブだよな
白村江の戦いみたいに何万の兵を船で出して百済軍救援に行ったり どう考えても九州だよね
邪馬台国は大陸と国交あるとここでも言ってるのに
このあとヤマトタケルや四道将軍送り
西日本勢力下にいれるわけで
大陸と国交あるならこの時点で九州抑えてないとおかしい 歴史に対する謙虚さが足りないなあ なんだこの番組
妄想垂れ流すな 遣隋使の１回目、日本では無かったことにしてるのに
中国側にガッツリ記録が残ってるの笑える。 魏はたぶんそんな深く考えてないと思うぞ
朝貢してきたやつら全員に贈ってる >>12
倭国のパワーバランスは12もないだろう… これBSP跡のチャンネルだとフルHDなんだな
あんまり意味無いけど これだと親魏倭王って名称じゃなくて倭王は魏と親しいって書いたって意味になるな 941
中国による当て字だから。本人たちは「ワシ」や「ワレラ」という意味で「ワ」だったのかもｗ そんな現代的な支援とかある？
朝貢とそれのお礼じゃないの？ 衣装とか、大河ドラマに向けて準備中なのかな
ドラマと結合されるとNスペの意義が軽くなってしまうけど 平成四年に今の上皇様が中国を訪問した折、
中国側が「金印」を贈ろうとしたんだよな
「親魏倭王」の故事に則って
側近が寸でのところで受け取り拒否したが >>38
むしろ奴国の金印が見つかった（しかも現代に残ってる）ことが異例なわけでさ
普通は見つかっても溶かされて終わる この時から外国の評価が国内の評価を上げる手っ取り早い方法論やんかwwww
昔からー 菜乃華πを好き放題している男がどこかにいると思うと夜も眠れない… ｢あの｣魏から認められたんだぞ！
って言うけど魏がどんだけすごいかってどうやって知ったんだろう >>40
江戸時代に志賀島の田んぼからだから怪しい 大陸の権威を得て権力者になるってのはよくあるよね
天皇に会いに来た習近平のように さすがに妄想が過ぎる
弱小田舎の倭国が魏に朝貢、従属したってだけの話になぜ変なプライド挟むんだ 後の五王や聖徳太子や天智天皇の時代でもせいぜい朝鮮に出兵するのが限度だったんだし、中華本土の戦乱に介入とか無理やろ
まして当時の倭は統一すらされてなかったのに >>108
まあどうみても九州おさえてないとまず中国迄いくの無理だしな 今回の話しに興味を持った方々
雷火、という漫画オススメ そりゃ、他所の国に認めてられたからって狗奴国にしてみたら知った事かよ！で納得した出来んよね 当時からしたら
は？だから？とならなかったの？
周知の国も魏の存在知らないと意味ないよな >>53
そうなんだけど見つからない・・ どっかの古墳にでも埋められてのか・・ 狗奴国に負けそうだから外国の威を借りようとしたんだろ
その後が不明なんだから負けて滅びたってこっちゃ そりゃ金印もらったくらいで魏が軍隊派遣してくれるわけないもんな このあと奈良時代なんだから狗奴国は滅びたんだろ顔の入れ墨とか残ってないし 古代史って資料もないしわからないことばかりで勉強する価値ないね
なんかすごいものが発掘されたり見つかったら教えておくれよ 男性と交わると超能力が失われるってスコーピオンキングで見た(´・ω・`) 「親魏倭王」=司馬懿の功績
「親魏大月氏王」=曹真の功績 金印の出土の謎って胡散臭い部分が多いことを
前に確かNHKでやってたよね 何も新情報なんてないやんけ、嘘・大げさ・紛らわしい >>103
日本って今の日本国になる以前はずっとアグレッシブだろ
朝鮮中国支配しようとしたり >>220
このままだと原菜乃華の代表作は「丸亀製麺CM」になってしまうな >230
盗まれてどこかに保管されてるから奪いに行く 卑弥呼が女だという根拠は？
蘇我馬子みたいに男の可能性はないの？ 中国籍男のＰＣに大量個人データ…ＩＤ２９０万件・メルアド１億件 2023/05/01
「メルペイ」に不正接続して、たばこを詐取する事件があり、
神奈川県警などが２月に逮捕した中国籍の男のパソコンなどに約２９０万件のＩＤやパスワード、
約１億件のメールアドレスが残されていたことがわかった。
合同捜査本部は１日、男を不正アクセス禁止法違反の疑いで再逮捕した。
メルペイに他人名義で不正に接続してたばこなどを詐取したとして、
中国籍の男女計１３人の逮捕が発表されている。 >>32
それは後漢初代光武帝劉秀からとされる
更に前 nhkは前方後円墳開けたくてシャーないんかwww
出たよーnhk大好きAI >>175
四川の麻婆豆腐が辛すぎてお腹壊して亡くなったときいたが 三大宍戸
・シシド・カフカ
・宍戸開
・宍戸江利花 21世紀の技術で3世紀の技術明かそうとしてるのか(´・ω・｀) 発掘した前方後円墳を埋め直したミンジョクがあるらしい >>192
後に似たような印がアジア各所から出てきて る
漢委奴国王印が先に出土なのに偽物はあり得ない
あとから掘り出したなら作り物の可能性があるが 胡散臭いな(´・ω・`) うしろのちょろ毛なんだよ 先生 >>223
都合の悪いことは書かなかったんじゃね
だから魏志倭人伝にも邪馬台国が滅びたことは書かれてない モニター4つかよ
普段はデイトレードで使ってるんだろ？ >>146
東亜板で、漁師の恰好の日本人が、官服の朝鮮や中国の人達の間で
謁見してる図がよく貼られてるｗ >>192
遺跡と一緒にみつかったわけじゃないからなあ
本物だとしても誰かが持ち出したんだろうなあ シシドカフカって一時髪の毛短くしてたよね
ロングに戻ったのか >>211
今日嫁と見た恋煩いのエリーのエリーに似てるな 卑弥呼が死んで後九州に前方後円墳が出来始めたんちゃう
卑弥呼の墓は違うと思う ドローンとAIでどんどん新しくナスカの地上絵が見つかるな なんか中途半端にアレンジしたXファイルのテーマみたいなBGMだ >>214
そんなことはないでしょ
後の帰化人も九州を経ずにせいぜい寄航する程度で近畿までダイレクトに来てるわけです >>207
妄想が過ぎるよな
フェミのせいなんだろうけど
謎の卑弥呼推しは >>5
朝鮮半島の一部も倭人がいたから
北方の蛮族を抑えるのにも、倭人を味方につけようと考えたのかもよ 出雲の方だけだと思ってたけど東北にもいっぱいあったんだ まぁ卑弥呼の死後暫くして次に立ったと言われているのがイヨって女王がいる
その後暫くがちょっとよくわからない時代があって その後に天皇の存在が出てくるんだっけ >>66
華夷思想バリバリの中国の史書なんて周辺国の記述はこんなもん
更に三国志は歴代史書の中でも記述が簡素で有名
かの関羽張飛等蜀の有名武将もすげーあっさり >>241
今この番組で色々と最新の研究を分かりやすく紹介してるが
全て「自説に都合悪いから無視」は寂しいよ メガネなしで髭もじゃの松尾諭なんて松尾諭じゃないよな
松尾諭じゃないなら松尾諭使う意味ないじゃん >>239
イベントで倭が出てくることはあるけどな >>281
歴史を振り返ればWW2以後の日本が特異だよな 50分枠の番組だけど正味25分あればいい作りだけどなんなんこれ ヤマタイコクとかクナコクとか名前がかっこいいよね。 もうコイツの髪型が前方後円墳の髪型やんかw
卑弥呼ヘアーも出来そう この研究員、テレビに映ると決まって床屋行ってきっちり髪型決めてきたってとこだろうな 3000年前に水稲が伝わってるんだから1800年前に魏や呉と往来してるのは普通にあり得る >>374
(´・∀・｀)ﾍｰどんだけ書いてんやろな暇やったんやな >>217
雷火面白かったよねー単行本の製本も良かった >>368
ほぼ誰も相手にしない原住民だけの世界
ポルトガル人がやってくるまでは >>397
総力戦で負けたのどんだけショックだったかってことやな >>209
とはいえ、人偏が付くだけマシという考えもある。
獣偏とか虫偏の国の方が多いし。 >>333
ほとんど全ての仕事に意味なんてないんや 私のお墓の前で泣かないでください
そっちは前ではありません
四角い方が前です
前方後円墳だから四角い方が前です
そうですそっちです 卑弥呼は政治力はなくてシャーマン（呪術者、霊能者）みたいな存在だったらしいじゃん
周りをそう思わせるだけの演出が上手かったんだろうな >>403
放送時間が倍になれば予算も倍に増やせるだろ? 前方後円墳って前円後方墳じゃないんかなー
もしくは前方後方墳の角が取れて丸まったとか 現太宰府天満宮の場所が怪しいと思うんだけどなあ
天満宮を壊して地下を掘ってみようぜ >>441
どうやってうまく描けたか確認してたんだろうな 蘇我氏の最後で前方後円墳やめてんだよな
秦氏と天智が協力しなかったか こういう山の中、木や草を取り除いて測量しないと
墳形わかんないんだよな。今はこんなテクノロジーで
簡単にわかんのか。 前とか後ろの名称がそもそもおかしいと畑中葉子が言ってました >>467
もしかして仕事しなくていいんじゃないか？？ >339
無責任に「俺の勘が金印は偽物だと告げてる」とか昭和時代はよく言ってる奴がいたが
それ以降の発見で金印偽物説はぶっ飛んだのに未だに言ってるやつがいるという 見えるって…
AI様が言うならそうなんだろう的なことを学者まで言い出したのか >>241
でもまあ答えが見つかってないから面白い学問ではある >>241
この手の番組は物証一割、妄想九割で中身スカスカになるけど、視聴率は取れるからなあ >>197
img.popnroll.tv/uploads/news_item/image/35804/large_main.jpg 古墳ってその地方に墓の記憶が伝わるもんだけど全く忘れられてるのもあるんだな >>312
魏志倭人伝に女王が治めるようになって平和が訪れたって書いてある >>124
方角がずれていたら航海はできないよ
地図を見ながら目的地なんてつくのは町の中の狭い範囲だけ
現代でも方位磁石や太陽の位置で方角を確かめないと
山の中や森の中は進むこともできない やっぱ魏とやり取りできるって時点で邪馬台国の位置は九州説が濃厚だな 前方後円墳なのに画面では円を前にするのいい加減やめたらいいのに >>131
>>435
隋の文帝に「お前の国の政治システムはおかしい」ってダメだしされた
日本書紀では完全スルーして2回目の遣隋使のみ書いた 色々と決めつけがあって酷い。
Nスペなんてこんなレベルか。 川口市人口の外国人比率 2023年
川口市民 総数 604,715
日本人 565,162 93.45％
外国人 39,553 6.54％
川口市に住む外国人を国籍別に類別（2019 年 7 月 1 日現在）
中国人（58.7％、21,851 人）
ベトナム人（9.6％、3,567 人）
韓国人（7.5％、2,810 人）
フィリピン人（6.9％、2,559 人）
トルコ人（3.3％、1,239 人） >>397
そうか？前後80年位対外戦争無いけど江戸時代のがもっと平和は長いぞ 前方後円墳や前方後方墳w
そんなの半島で判定出来ないやろw >>209
当時の中国からしたら遥か遠くの田舎もんだし 鈴木克彦「考古学倫理を考える 前期旧石器捏造事件 考古学犯罪のデパート・三内丸山遺跡」 >532
視聴率取れるならもっと考古学番組やるんでない？滅多にやらんよね、観たいのに 狗奴国とやらがその時代以前にあった？
なんでわかるんだ どうしてもキン肉マンを思い起こしてしまう(´・ω・｀) 俺の常識は近畿だろうと九州だろうと、狗奴国は九州南部が定説だったはずなんだが だから遺留DNAから本気出して調べろよ
卑弥呼のミイラの欠片くらい残ってるだろ >>281
血みどろの歴史を繰り広げてたジャパンのわりに
太平洋戦争敗戦でビックリするほど牙抜かれたな 大和の王の墓の形式を王権は真似させないだろ
前方後円墳の広がりでヤマト王権の支配地域をすること自体間違ってる
流行りだよ >>443
ほんとは自分は映画ダーウィンが来た見たかったがじゃんけん負けたから どう考えても全円後方墳の方がしっくりくる形(´・ω・`) 豪族「古墳作りに参加しねーと生口として外国へ売り飛ばすぞコノヤロー」(´・ω・`) 君らの税金がこんなママゴト遊びに使われてるんだよ？ 前方後円墳って言てんのに何で円墳を上に置くんだろう
バカなのかな >>312
女王卑弥呼って書いてあるから女で間違いない 建造が得意なのは漢民族だぞ
壊すのが得意なのが北方蛮族ｗｗ ちなみに前方後円墳は韓国南部の任那と思われる地域にも分布している
記紀でいう日本府ほどのものがあったかまでは不明だが、ある程度は大和政権の影響力が任那まで及んでいたことを示すものである
ちなみにこれ韓国ではタブーな 箸墓は卑弥呼の墓だろうけど、まあ宮内庁が発掘を認めてないからなあ
宮内庁、どうにかしろ >>468
いやオレ四隅突出型墳丘墓で古墳ですら無いから…[;´･ω･] 盗掘されたら永久に分からなくなるかもしれない
古墳早く調べた方がいいよ ではないか日本人はアホだったんじゃあないか
ないかないか >>469
そうだよなあ
卑弥呼はシャーマンで象徴で外交をやっていたのはブレーンだったと
卑弥呼の存在が後の天皇の存在や扱いに影響していたとか ビラミッドとか古墳とか大昔の人は巨大なものの建築技術が凄いな >>209
匈奴とかひどい当て字やけど、前漢が負けて属国にされてたやん >>594
道作っちゃったんだろ
昔古墳の上が村だったりしたらしいし >>616
今じゃ木っ端微塵に粉砕されてる…(´・ω・`) という事で、また北伐（掃除）に戻るかな
休み休みだけど、丸一日で疲れた(´・ω・｀) >>634
NHKの1割とかが中韓人なんだっけね。雇用の枠として >>558
「政治のシステム：早起きして頑張ります」程度の内容しかなかったんだっけ >>503
大化の改新、遣唐使と、大陸文取り入れて大改革の時期だしな >>610
江戸時代の百姓「用水路を作るのに削っちゃった・・・・テヘッ」 城作りの際、盛土の中に捕えた捕虜を生き埋めにするのが正しい方法 >>599
戦争に負けるってのはこういうことなんだとよく分かる >>567
これから82万人の技術者+家族で爆増するから震えて待て
イスラム系なら家族10人はついてくるからな >592
最近のブームが「狗奴国が邪馬台国のそばにないのは変でね？」らしく、熊本を捨てて愛知とか群馬とか適当な場所を制定しようとしてる 箸墓のこの墓を宮内庁が孝霊天皇の姫の墓と認定している事実には一切触れない 無駄な演出無くせば
まだ20分くらいだろうなw
密度的に >>673
一乗谷も埋めて畑にしてたしな
昔の日本人は適当(´・ω・`) 技術者と資金がないと前方後円墳は作れない
秦氏が居ないと こんな巨大古墳作りまくってる国が、中国皇帝に助け借りるなんてあり得ないのよ
その時代倭国大乱で急激に国力が低下し苦しんでいたのは九州
つまり、九州が邪馬台国で狗奴国はヤマトなのだよ ある意味、シナに依存したから卑弥呼の国は滅びたのよw こういう実験を仕事にしてる人達は楽しそうだな
大学の先生とかいいな ＞＞６２５
この時代にユーチューバーはそんざいしなかったん？(´･ω･`) >>645
ウギウギのヒロインは昔お披露目したな胸 こんな答えが絶対出ない分野に税金投入して放映して「うわーすごーい」って大丈夫なん？ >>650
吉野ヶ里も昔から土器が沢山出てて子どもたちが投げて游んでいたそうだよ 夢を壊すようで申し訳ないが、卑弥呼がこんなに美人なわけがない 技術いうてもなぁ
いくら優れた人間が来たところで
受け取る側はろくに書物も無いレベルなのに会得できるかね 週刊：前方後円墳をつくる、創刊
第一回配本：真砂土 特別価格390円 >>599
原爆の威力がすごすぎた
あんな大量破壊兵器を使う、その列強の心根にビビるわ >>379
その前段階として遼東半島〜朝鮮半島北部を勢力圏としてた公孫淵が
魏に反乱起こして呉と同盟結ぼうとしたりした、ってのちょっと言っておけば
分かりやすいんだけどね
そんでそのかなりの規模の反乱を割とあっさり制圧したことで魏の軍事最高権力者になったのが
三国志でもよく出てくる司馬懿 YMOは大科学実験のナレーションしてる人だけ生き残ったな 古代日本は現代政治と関わりが薄いから描きやすいんだよな >>650
目立つ古墳は全部平安時代までの時点で盗掘済み こういう技術を古代の人は経験則から学んでいったの凄い >>635
掘られて中の遺体から朝鮮人の痕跡出たらマズいからダメ！ 弥生時代の一般の家って茅葺きじゃなく
焼いた土の土屋根だったらしいね・・ 新幹線敦賀から京都へ地下に引いて遺跡でたら中止だな >>848
全滅したらすぐリセットボタンを押すプレイヤーサイドにも問題が >>740
中大兄から大日本帝国に至るまで、中国にかかわり過ぎた政権は、みんなえらい目に遭って滅んでるよな。 土木技術がそんな戦争に有利になるか？秀吉みたいな大規模工事できる時代ならともかく >>725
古墳とかありがたがるようになったのは国学とかで民族意識が高まった江戸時代だな ミルフィーユがなかなかキレイに切れないのはこんな秘密があったんやな！💡 君らキックバックの金については敏感なのに、この何の意味もないまやかし番組の金の流れには何も言わないんだね？ フェミＨＫの゙狙い
大河ドラマで徳川家康を頼りない君主に描き貶め
今は卑弥呼を強い指導者のように描く
さっきも力強い卑弥呼に男どもが頭下げさせられてたろ
ホント気持ち悪い >>866オマエちょっとタイムスリップしてこいよｗ 元旦に地震で液状化したのって川とかを砂で埋め立てたところなんだよな 熱海の盛り土もこの技術を使っていれば大参事にはならなかったのに >>463
キツめのおメコとかタイトルつけるセンス天才やろ 大谷の韓国試合 空席目立つと話題
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6495029
SNSでは、「客席が結構空いてるように見えるけどなんで？」「客席まばらじゃん。めっちゃ行きたい」「2打席だけでも大谷翔平選手見られるなら羨ましいのになぁ」「でも大谷サンには歓声がすごい」など声が飛びました。
※反日国の韓国が日本人の大谷を好感触で伝えてるのは韓国メディア操作だろうね
※裏では日韓賠償請求で韓国が日本企業売却をすんなり済ませようとする裏工作が大谷報道の裏で絡んでそうだねw
※そもそも韓国人が日本人に対して好感なんか持ってないからな、それは大谷に対しても同じ >>884
前方後円墳を造成する土地はご購入者が確保してください 物理学の理論で作られたわけでもなく勘と経験でこのような強度のあるものを作るなんて昔の人ってすごいよな >>523
>>604
仲良さそうでいいですね
自分は男一人で今週の仕事帰りにでも行こうかな… >>835
墓だよ
民を従わせる権威の象徴でもある まあ土建関連や鉄鋼系職人の難民は手に職があるからむしろ積極的に移民するかもな 神話の天皇が実在しなかったってバレてもしょうがないじゃん
実在がはっきりしてる天皇から数えても日本が世界で一番古い国家なのは間違いないんだし古墳調べようよ ちなみに大和朝廷の時代でも
中部から先は蝦夷の土地で、大和朝廷は支配してもおらず
把握もできていない
それなのに古い古墳が千葉県や埼玉県にある
大和朝廷の前の、邪馬台国の時代に日本を治めていたなんてあるわけ無い
古墳も大和朝廷から始まったわけでもない >>650
子供の頃遊んでた掩体壕に久しぶりに行ったら重要事項文化財に指定されてた >>916
弩は馬上戦闘の多い日本でめちゃめちゃ使えるはずだけど教わらなかったんだな ヤマト政権ってつかいたくないんだよな 王権っていう LGBTQの観点から、卑弥呼は、元男の女でいいよ。 >>737
その通り
畿内説は魏志倭人伝のウルトラC解釈しないと成立しないしね オチは卑弥呼＝天照説か
これなら卑弥呼は最も初期の皇族になる >>37
当時の里数は何通りかあったはず
確か70mとかそんな距離だったと思うから九州が濃厚なんだよ
だから畿内説派が必死になってる >>897
幕末オランダの奴らが１年で台場作っててびっくりしたとかあるやん？ こういう技術的な話は面白いけど、
邪馬台国論争と結びつけるのは意味ないやろ。
何も深掘りしてないし。
魏志倭人伝だけに絞って制作した方が。 このスレッドは１０００を超えました。
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