完全なる問題作 キャッチャー・イン・ザ・ライ
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[総合] 2024年03月21日 午後11:00 ~ 午後11:45 (45分)
その作品は善か悪か―。人々の論議を巻き起こす問題作に迫るドキュメンタリー。「キャッチャー・イン・ザ・ライ」。世界的ベストセラーはなぜ全米で禁書処分を受けたのか? その作品は善か悪か―。人々の論議を巻き起こす世紀の“問題作”に迫るドキュメンタリー▼J.D.サリンジャー著「キャッチャー・イン・ザ・ライ」。世界30ヵ国語に翻訳され発行部数8000万部以上を誇る青春小説の金字塔。一方で、暴力的な描写や不道徳な表現から全米で禁書処分が多発。さらに犯人がジョン・レノン殺害の犯人が本に影響を受けたと告白した。作者の息子、作家、研究者の証言によって浮かび上がるのは光か影か
【語り】種﨑敦美 ライ麦畑か、よんだことないな
笑い男事件なら知ってる いーふぁばでぃーみーたばでぃー
かみんするーざらい >>1
昨日だったかクリマイでもライ麦畑でつかまえて云々ってセリフがあった気がする 犯人たしか去年の末に釈放だよね
ヨーコが釈放に反対してたがどうなった 忌野さんが好きだと言っていたので読んだけどどこが良いのか判らなかった
今読んだらまた違う感想抱くんだろうか そもそもサリンジャーは父親がユダヤ人、ライ麦はユダヤ人の偏った視点で書かれた本だからな タイトル名からしてほんわかラブストーリーかと思ってたわ(´・ω・`) 思春期の頃に数ページ読んで「何か合わない」と感じて投げ出した本なので
このドキュメンタリーが言いたい事も分からない気はしているw レコードってそんなに脆いのか
くらいの感想だったかな あぁ・・・そんな売れてるなら印税凄そうって思ってしまった私の心は汚れている(´・ω・`) クリスティーにはポケットにライ麦をってあるけど関係ないよね サリンジャーは村上春樹と村上龍に影響を与えたよね
もちろんボクにも コレってタイトルからしてラブストーリーじゃないの? >>26
たぶん。原書が読めたら俺も理解出来たかなぁ サリンジャーは短編も何度読んでもわからないのがある 日本人にはあまりピンとこない話なんじゃないかと思ってる サリンジャーが割と最近まで生きてた事実にビビるよな ライ麦畑なのね
キャッチャーインザフライだと思ってた 嘘が嫌いで大人が信用できない常に鬱屈を抱えてるまさに思春期を具現化した文章が共感されたんだろ 90年代はまだサリンジャーって何かかっこいい感じがしたな
まだ外国文化が入って来るのが遅かった プライドばかりが高くて厄介な奴だったな
妹思いではある 読んだことないけど主人公の「自分はお前らと違うんだよ」感が漂っている気がするような >>21
釈放されるわけがない
釈放したら程なく殺人犯がひとり増える >>49
現代アメリカ文学でも、ジョン・アーヴィングや
カート・ヴォネガッドなんかの方がまだ共感出来るな 学生の頃、とりあえず短編のナインストーリーズだけ読んだな。
コネチカットのひょこひょこ娘だけ印象に残った。 >>72
山上に安倍のメッセージ動画が届いたのが5chのせいだったら… >>63
読んだことあるけどそんなイメージだったな忘れちゃったけど 何度かブームになったかな? 私の若い頃も流行った感じ 後は「二十歳の原点」とか読んだけど 内容忘れた 表現が下品だった?だけで内容はそんな大したものではなかったような記憶 この翻訳者って直木賞かなんかとった女流作家のオヤジさん? >>76
まあ2010年まで生きてたとは思わんやん
日本なら川場康成や三島由紀夫みたいなもんだとおめうじゃん アメリカの映画を字幕で観るとファックファック言いまくってるの多いな(´・ω・`) ついてねえな
大谷さんのニュースと被って
割とパワーある回なのに アメリカの放送禁止用語堂々放送w やっぱNHKって大事だわw 若者に反キリスト的な厭世的な人生観を植え付ける本だからな 日本ならバトル・ロワイヤルか?
アレは名作なのになあ 主人公がキモいしか感じなかったけど当時は過激だったんだな 実はアメリカより日本の方が表現の自由は保障されている
過剰といっていいくらいに おまいらは有害図書を沢山もってたよね(´・ω・`) 自由の国アメリカにもそういう表現を好ましくないと感じる人がいたのね
なんか意外・・・ってかアメリカも案外保守なのかな 僕は目と耳を閉じ口をつぐんだ人間になろうと考えたんだ 日本でいえば太陽の季節か
日本のほうの作者はそのあと体制側になるけど 読んで全くピンとこなかったけど時代とアメリカ文化と英語ができないと無理だったな 実際問題ガチでやるべきだったよな
格戦争になったかもしれんがその後はかなり違ったろうな ただの現代というw
そして現代は馬鹿げたメリケン共のプロパガンダに世界中が巻き込まれて迷惑しているという >>145
アメリカほど禁忌の多い国はないでしょw ジェスチャー多めなところがアメリカの人って感じがする ハリウッドの映画村はこれに反発してユニオンを結成したな 確かに読んでると世間になんだかわからない怒りを抱きそうだ ジョンレノン暗殺を使って左翼批判
これが要約でしょ? >>164
昭和で脳が止まってるパヨクお爺ちゃんはNHKスレくらいにしか居場所ないよね >>151
珍太郎か
結局ただの逆張りキチガイというだけだったな 逆に日本ではちょっとは赤狩りやっといた方が良かったと思う
アメリカはウヨもサヨも居るのに日本ではサヨが圧倒的なのは赤狩りやらなかったから彼らがウヨを迫害した結果だと思う 時計じかけのオレンジのハラショーな台詞にも影響が見られるという >>169
ウォルト・ディズニーはマッカーシー上院議員にアカを密告して
政府からの信頼を獲たぞ
そうやってチャップリンをアメリカから追い出した 面白そうだが、テンポ悪い感じで離脱
これ読もうとしてるなら、これとフラニーとゾーイーを読むといいよ 全然刺さらなかったな
世界の流れや時代の空気から遊離してる高校生の時だったもんな 庄司薫の赤頭巾ちゃん気をつけてもサリンジャーの影響を受けてるんだろうな 読んだら感化されて変な宗教にハマっちゃったりしそうで怖い すんげー変わり者だったんだっけ
編集者にも合わないとか >>179
共産党は禁止しても良かったかもね
暴力革命も考えてたわけだし >>197
どこのバカが逆恨みしてるのか知らんが
よっぽど俺に学があり老成している事が気に入らんらしいw >>179
脱字があった
“赤狩り”は“過激に赤狩り”に訂正 8000万部以上売れたんだよな
人生何周食えるんだ? >>211
GHQ内の社会主義者たちが共産党を合法化してしまったのがなあ(´・ω・`) これを題材に取り上げたアニメが
攻殻機動隊S.A.C
近未来としていた2030年だが
もう目の前だよね イスラエルのお陰でユダヤアレルギーにもなりえるよな ブランキーの浅井健一が好きな小説で歌にもしてたな
ロックとはいかにも相性の良さげな内容 三文小説と言い切ってしまってもいいと思うけどああいう偽悪的なノリが戦後って感じ
日本もだし 昔の家の愛犬の名はフラニー だったね
姉ちゃんが好きだったんじゃないかな パヨク爺ちゃんってすぐ顔真っ赤にするから面白い
パヨクほど短気なのはなんで? >>233
愛用のバイクの名前はデリンジャーだかサリンジャーだかだったよな。 >>175
お前、ちゃんと番組見てレスしろよ
5チャンネルの端末ばっかり見てんじゃねーぞ >>239
>>248
いつまでもわざとらしいステマしてんじゃねーよ
ステマはもう犯罪なのにお前みたいな犯罪者はゴキブリみたいに湧いてくるな >>231
居場所がないとか馴染めないとかって人は案外結婚してる気がする >>200
少なくとも宗教には行かないよ
そういうのに対する嫌悪感の小説だから >>223
デリンジャーやストレンジャーに似てるな
日本だと地下鉄サリンジャーだが >>200
かもめのジョナサン読んでオウムに入った幹部がいたな 文才あって良かったな でなければ青葉コースだったかもしれない >>234
石原慎太郎の太陽の季節も勃起した男根で障子突き破ってたしね 家賃や生活費の心配しなくていいて
それじゅうぶん裕福だろ(´・ω・`) こういうインタビュー芸の番組は速攻印象操作できるから君らのような洗脳民が生まれる つかまえて、じゃなくて 捕まえて手やろ
翻訳家が上手かったね >>259
オウムの人でいなかったっけ?と思ったらあれはかもめのジョナサンだた 『I thought what I'd do was, I'd pretend I was one of those deaf-mutes』
(僕は耳と目を閉じ、口をつぐんだ人間になろうと考えたんだ) >>259
アメリカの保守的な社会=キリスト教的価値観への反発なんだよね 5ch実況よりよっぽどこういう番組の方が洗脳危険あるね? >>254
サリンジャー号だな
デリンジャーって曲もあった これをライ麦畑でつかまえてと邦題つけた
日本の編集者よ >>263
太宰治は凄く社交的で人たらしだからちょっとちがうような >>284
あんなオシャンティーじゃないけどね
口汚い村上と言えばいいか >>294
男にも女にもモテるクズ人間だよね
太宰は そもそもアメリカのような自由を標榜する国で表現の自由を制限することを正義だって視点で番組構成するNHKがどうかしてるよ?反論ある? どこにも居場所がない少年が
落ちそうな子供が居たら捕まえたい
はなんかちょっとジーンと来るな >>296
その音はタイプライターじゃないなぁ
キーボード サリンジャーの息子
ウィレム・デフォーみたいな顔してるな >>287
圧倒的に宗教保守なのにモノトナスな集団じゃないからだからカウンターカルチャーが次々と生まれる構造なんだよね 個人的に愛読してるのは「バナナフィッシュにうってつけの日
から「テディ で終わる短編集ナインストリーズ 9グラムの鉛さ~(´・ω・`)
あれは南こうせつだったか >>313
そう
それが若者の文化となっちゃう皮肉 >>304
そうなんだけど多くの人の共感を得る痛みを持ってたのも事実だったから人気なんだろうな >>304
フィジカルに何も生み出してないのにな・・・ 多様性の現代では確かにこれの何がいけないのか分かんないだろうなあ トマス・ハリスとかの方がよっぽど不健康だろ 君ら山上が本当に統一のことだけで犯行に及んだって信じてるの? 同姓同名で、レノンにクリソツな役者が居て
オーディションでレノン役に残ったのに
ヨーコに拒否られたんだよな、確か 911の後にはimagineが放送禁止になったっけ
まあ自粛か レーガンのはジョディフォスター由来じゃなかったっけ? >>331
出す出さないとか言ってた気がしたけど
もう出てんだ 映画でもこんなんあったな
快楽殺人犯をテーマにしたら
模倣犯が出たから禁止になったとか ヒンクリーはジョディフォスターのストーカーでもあったりヒンクリー家がブッシュ家と関係が噂されたりとアレだったな だよねえ
フィクションをフィクションと思えなくなったらその時点で人間として欠陥してる チャップマンの自伝読んだら結構衝撃的だったな
スティーブン・キングを殺そうと思ったが警備が厳重すぎて無理だっらから手薄なジョン・レノンを狙ったと書いてあった
その頃からスティーブン・キングは第一線だったんだな 高校時代にライ麦畑読んだけど、人を殺そうなんて思わなかったぞ
小説のせいにするなよ >>335
おじさんの今のおれでも共感しちゃう部分まだあるもんね ミックスナッツのサビみたいな経歴を持ってる人が、闇に迫るドキュメンタリーのナレーターって胸が熱いなw >>304
なんか異世界転生アニメ始まるらしいぞw >>68
フリーレンより魔法使いの嫁のチセの方が近いかも こんなんこの犯人のおっさんが本当にそのように語ったなんて証拠ないよね?どうせ弁護士が言ったんでしょ? インターネット見て気づいたけど、本当に表面的な読み方しかできないやつが山ほどいるからな〜 >>371
レノンは警備が手薄だったんか……………… >>79
娘が変なところにピアスしたり整形したりしてる人か 頭良すぎて孤独だって本をガイジが読んでわいも孤独やわいと一緒やと勘違いさせる内容ではあるw >>374
それを3行で解説してみな?できたら土下座してあげるよ? ポールマッカートニーが作ったギデオンバイブルの曲はとても好き コロンバイン高校乱射事件の犯人高校生がマリリン・マンソンの影響受けてると言われたようなものか 「ライ麦」は若者をマインドコントロールするためにCIAも利用してたらしいな ぼくの地球を守ってを読んで前世の仲間探しに雑誌に投稿とかしてるやつあったもんなぁ おろ?30分枠かと思ったら45分番組だったでござる 坂口安吾が小説なんて心を病んだ人間が必要としてる麻薬みたいなものと言ってた >>383
そして桜桃忌には毎年ファンがイッキ見するようになるのか NHKはこういう雰囲気だけで内容の薄いドキュメンタリーもどきが増えた
制作費が安く済む上に楽なんだろうな 君らマスゴミて批判するくせに、ライ麦批判した米メディアの言うことは速攻信じるんだね?滑稽の極み >>426
BSでやる海外ドキュメンタリー作品の足元にも及ばない。 >>426
BSでやってる世界のドキュメンタリーのスタイルをなんとか模倣しようとしてるな ライ麦畑で〜はおっさんが野球をひたむきに頑張る感動作品だろ、禁書になってたのかよ
と思ったら全然違う作品だった >>352
その名はマークチャップマン
だったという((( ;゚Д゚))) >>426
簡単に洗脳できるからね。大新聞も殆どがそう 何ともあれってあれって何って思ったら何はともあれか >>401
アメリカの
体制側の
正義ってだけの話 >>420
坂口安吾は自分でもいろんな分野の小説も書くけど
評論家でもあるからそういう視点も持ってたんだろうね >>426
この番組はアナザーストーリーと同じ臭いがする。 ねえ
で翻訳本でよく使われるけど、実際、日本人の日常会話で使われるのは
ねえねえ
か
なあ アメリカ文学って国民性出てるよな
フランダースの犬の主人公を負け犬呼ばわりする理由がわかる これ改編期のパイロット番組かな
他にもいろいろネタありそう >>447
雇う人間少なくするしかないんだよな
受信料もらえなくなると >>273
犯罪者がスクリプト認定w
ほんまお前らは懲りないよな 英語の多読目的で地図を見ながら旅行小説のような読み方をしたが
この世はphony(インチキ)ばかり的な言い回しの連続である種の人には刺激になってしまうかなとは思った アメリカにとってのベトナム戦争
もはやトラウマレベルだな >>371
安倍晋三と同じだなあ
警備してなかったから簡単に殺せた 実際には聖書やコーラン唱えながら大量虐殺おきてるけどそれらは禁書にならん、という >>462
何の妄想に囚われてるか知らんが、早くお薬飲んで寝ようねw >>371
ダークタワー全編映像化はどうなったんだ 逃げるやつはベトコン
逃げないやつは訓練されたベトコン アンドリューワイエスの絵にありそうな板壁の部屋に
染付タイルの暖炉、雰囲気だしすぎな部屋だ >>465
多感な時期に扇動的な文字列は影響大きいのかもね >>481
みずぽが警備強くしろ言ってたのに・・・ なんかもっと爽やかにライ麦畑を書けていく本だと思ってたけどこれじゃないんだろうか
表紙のイメージは黄色っぽいんだけど >>460
NHKは組織が大き過ぎるんだよ
特に地方で
どこの地方民放局よりNHKの支局の方が何倍も大きいんだもん
大して番組作ってないのに >>390
もう警備員いらんと解雇した数日後に殺されたらしい >>426
今更かよ
お前は十年前からタイムスリップでもしてきたのかよw >>426
バタフライなんとかとサブカル史だな。内容が薄い >>468
上陸作戦は一番死にまくるからな。
だから海兵隊はヤバい奴が多い。 タイプライターで書いてるんだな
アメリカの作家は昔から 正気の人とは
なんか世の中正気の人なんて一人もいないような気がする
どっかおかしい人ばかりっていうか >>477
何の脈絡もなくステマアニメの話題を出して単発ではしゃいでたらバカでも業者と気づくわ
ステマはもう犯罪だけどお前みたいな犯罪者って犯罪をやっても何の良心も痛まんのか? >>473
それはもう表現の自由どころか宗教弾圧かな >>500
日本語は漢字もカタカナもあるから無理ポ >>473
「多神教徒は皆殺しにしていい」とか書いてあんのにな。 サリンジャーを語るならフラニーとゾーイや大工よ屋根のなんとかかんとかを理解できないと無理ですよ やっぱやめた
ラストシーンとしては最悪だよなこの本 >>500
手書きで、他人に読める文字書ける奴の方が少ないからw >>506
ほらほらお薬飲んだ?
今夜はもう遅いから暖かくして寝るんだよww >>509
見たことも理屈もわからんけど和文タイプって昔なかったっけ >>513
アメコミの手描きレタリングの字体が一番読みやすいと思うw 1972年に当時18歳だったジョイス・メイナードと短期間同棲[47]。1990年頃からは約50歳年下の看護婦と結婚生活を送っていたという。 >>497
しかもそのくせプロパガンダだけは臭いという
マジで誰が観るんだあんなもん >>514
お前がそれを作れば彼はやってくる
フィールド・オブ・ドリームスやw >>516
主人公の兄がノルマンディ作戦に参加していたという設定がある
休暇で家に戻っても自室で寝てばかり、とか >>525
何トンチンカンなツッコミしてるんだろう? なんも成長してない感じがしたから旅立ってほしかったかな >>530
い、今からおじさんも妹が欲しいんだなぁ、ハァハァ・・ >>518
馬鹿だから煽りまで妄想で発狂するだけw
こんな境界知能未満でもボットみたいにステマさせるだけなら業者になれるのか
人材不足すぎだろ 息子も 腐るほどカネを持っとるだろうから、ネット賭博でもやっとるんやろな 君ら映画見て吹き替えと字幕両方見てみ?これ程訳する人間によって表現違うのかって驚くよ? 居場所なんて探すもんじゃなくててめぇで作り上げるもんだよ >>540
実際、「赤ずきんちゃん」は「ライ麦」のパクリだって言われてたよ当時 大学教養課程の第一外国語でサリンジャーだったか米文学を読んだけど
何の感慨もなかったな >>500
ビート世代のアメリカ作家ブコウスキーがPC書けるようになって凄く仕事がしやすくなったと言ってた
タイプライターで文章を書くのは泥沼を歩くようなものだったがPCで書くのは氷の上をスケートするようなものだと 社会のせいにしたがるけどかんけいからね
極めて内省的な本 >>545
長ったらしく何か書いてるけど、まんま自己紹介じゃんww
こういうのが青葉予備軍なんだろうなw >>527
あっちの人のマッサージ機レビューとか見てるとそう思うな(´・ω・`) >>541
不満は仕方ないけど孤独がヤバいんだと思う
問題は本人は普通に生きてるつもりなのにコミュ力が不足してて勝手に孤独になっちゃう人
そういう人こそ孤独への耐性低いし… ウィレム・デフォーに似てるけど本人は先日街角ファッションチェックみたいなのに捕まった動画が流れてきたな
良く笑う気さくな爺ちゃんになってた(´・ω・`) >>550
字幕は文字数制限があるからね
正確には無理があるんだよ >>519
ズラーッと活字が並んでて一瞬でその中の一つをつまみ上げてインクリボン越しに紙に打ち付ける仕組みがある >>559
小説でも映画でもなんだかんだみんなそうな気がする アメリカって、自由の国とか言うけど、結構不自由な国だな 本編は読んでないが、話だけ聞くと
主人公自身が「崖から落ちた事のある子供」なのでは >>566
コロコロさせちゃったよw
馬鹿だから詰めも甘いんだよな >>530
妹がいることでおれもかなり救われてるからわかるよ 「おやじのおかげで、俺は毎年働かなくても食っていける。thank you ,dad」 読後、何故アメリカの若者に熱狂的に読まれたんだろうと考えたが
親が弁護士で実家も広い本物のマンションのいいトコの子なので
コールガールと呼び込みにボラれて不貞腐れるバカということにして考えるのをやめたw >>583
崖から落ちるのは大人になるの隠喩だから違うかな >>595
実際ゴミだから定着しちゃったんだよなw >>541
強制的に集団生活させて思想教育をしよう >>584
青葉おじさーんw
ほらほら、もうお薬飲んで寝る時間だよw >>597
主人公も、大人に馴染めないとは言っても
もう、子供でも無いだろ >>603
純粋なものが好き
子供でいたいってことじゃないかな 孤独の中から優しさを生み出せる人もいれば
銃撃事件起こしたりネットで罵詈雑言まくようになっちゃう人もいるんだよな
何が違うんだろう >>598
嬉々として使ってる書き込みは
スルーしてもいいといういい目印になるわw サリンジャーはナインストリーズって文庫本が出ていてこれをお勧めする >>583
退学した学校で窓から落ちて死んだ生徒はいた
その遺体に自分の上着を被せてあげた先生だけは良い先生と思って、泊まりに行ったけど
夜中に寝てる時に髪なでられて(ホモかよ!と)逃げ出した >>605
自分が汚れてしまったからこそ
純粋なものが汚れないように守りたくなるって
ある意味では、よくある話なんだよな >>607
まぁお前みたいに顔真っ赤にしてる奴が一番臭いけどなw >>1
完全なる問題作 キャッチャー・イン・ザ・ライ
これ日本制作なの?
もし日本制作ならなんで日本人がこんな番組作って放送するの? >>606
孤独でもその人の本質が人生を楽しむ方向にあれば良いんだけど
他人に依存したいタイプなのに孤独になると拠り所がない状態になるんじゃないかな >>606
お前みたいな奴が典型的なカバートアグレッションなんだろうな どんな話だったかあんまり覚えてない
反抗期のやさぐれた少年が妹を可愛がるほのぼのとした話だった気がする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています