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【BSプレミアム】英雄たちの選択【木20歴史】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさんといっしょ
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2016/03/15(火) 09:18:47.36ID:n6pV9KOU
http://www4.nhk.or.jp/heroes/
NHK　BSプレミアム
毎週木曜日　20:00〜20:59
若干放送しない週あり

司会：磯田道史（歴史学者）、渡邊佐和子（NHKアナウンサー）
ナレーター：松重豊
レギュラーコメンテーター：中野信子（心理学者）
このほか、毎回ゲストコメンテーターを数人招いている。

※特別篇『昭和の選択』
0388名無しさんといっしょ
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2017/04/07(金) 19:33:20.63ID:5vPvR6Qv
潰そうとすれば潰せたものを潰さなかったことで豊臣も徳川も滅びたわけだ
まあ徳川の場合250年も続けば十分だと思うけど
0389名無しさんといっしょ
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2017/04/08(土) 02:30:38.39ID:1yKeAVu/
徳川は封建制しか考えてなかったから、そもそも全部つぶそうとは思ってなかっただろうな。
お家が続けば、盟主くらいの地位で充分。
信長なら、中央集権の絶対王政を考えてただろうけど。

島津は鎌倉以来の名家だから、名家好きの家康が贔屓したかもしれない。


でも島津兄弟の話は面白いな。大河板で、次は島津にしてくれ、という人がいつも出てくるのがわかる。
朝鮮征伐もあるし、磯田の沖縄話程度でファビョる人がいるくらいだから
絶対に無理なんだろうけど
0391名無しさんといっしょ
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2017/04/08(土) 14:41:24.67ID:VuZNBGmi
>>386
島津の退き口あたりの話で、いきなり琉球征伐出してくる磯田も大概にしろと思うがな
>>385
雑誌の歴史群像では結構詳しく取り上げてたな
まぁ今のNHKで特集されることは、まず無いだろう
0394名無しさんといっしょ
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2017/04/08(土) 20:29:29.76ID:lQeZY4AN
昭和の選択に比べたら、全然マシだよ…
中島知久平の話も酷すぎてふいた

中島（現SUBARU）は恥知らずの戦犯企業！
YSに携わった当事者もこう言ってるから反論禁止な！

って何なん…
小谷さんも可哀想だった
0395名無しさんといっしょ
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2017/04/08(土) 21:06:26.02ID:/7OSU7r3
>>394
そんな話では無かったろw
「もし富嶽が完成していれば」な話がでるけど、当事者としては
そんなもしを語るのも恥ずかしいくらい実現性なんて無かったという話
実際に当時現場にいた技術者には絶対に作れない事はわかってたんだろう
まともな四発機も作れないのに六発機なんて出来ようはずもない
0396名無しさんといっしょ
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2017/04/08(土) 21:29:36.76ID:bwQXo/Up
なんか磯田さんてよりは反日ノルマみたいなのがあって無理矢理言わされてんじゃねくらい
琉球仕置ぶっこみは違和感あった
BS歴史館の頃はまだ日本の此処がよくなかったから改善しときゃなー的な内容が多かった気がするけど
英雄たちの選択になってからはひたすらディスってるだけな印象
0397名無しさんといっしょ
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2017/04/08(土) 21:35:04.57ID:MntDMci5
朝鮮と琉球がからむ島津なんて絶対に大河でやらないだろ
ちょっと話題に出しただけでこんなに面倒臭くなるんだから
薩摩・島津好きは幕末で我慢しろ
0398名無しさんといっしょ
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2017/04/08(土) 21:41:24.14ID:UAsvGgaS
>>395
戦略爆撃はアメリカだけで無く、日本も企図した（富嶽の設計）ので同罪って主張してた様な・・・
それと選択肢自体がおかしいというか、中島飛行機は疾風など
米軍機と互角の性能を持つ戦闘機を作り続けていたよ
0399名無しさんといっしょ
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2017/04/08(土) 23:20:34.32ID:am0PDVBk
互角の戦闘機は作れても互角の爆撃機は作れてないからな
まして日本からニューヨークを爆撃しようという計画だし
B29どころの話じゃない
0400名無しさんといっしょ
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2017/04/08(土) 23:57:00.34ID:UAsvGgaS
自分的に見るに耐えなかったのはアッツの回だわ
キスカ島撤退作戦はやってほしいなあ
木村昌福中将の選択って番組的にもマッチしてると思う
>>399
爆撃機の開発はなあ…
制空権がその
0402名無しさんといっしょ
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2017/04/09(日) 00:07:24.12ID:dpbW9dEB
>>399
B29は地上基地での運用が前提なので…
わかりやすい画像は空母みずぽあたりでググってください
0403名無しさんといっしょ
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2017/04/09(日) 00:24:27.03ID:dpbW9dEB
Ｂ２９といえばチョットマッテ（Chotto Matte）とか露骨に日本を愚弄した
原爆朝鮮芸人を思い出すな
0404名無しさんといっしょ
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2017/04/09(日) 01:43:38.57ID:FOhfiy+o
深山と連山の出来を考えれば富嶽なんて夢のまた夢
風船爆弾作ってる方が良い
0405名無しさんといっしょ
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2017/04/09(日) 02:21:29.11ID:ZAQX7d6T
>>400
まるで制空権が有れば作れたみたいな事を･･･
>>402
富嶽も地上基地運用だろ
あれを運用できる空母があるなら勝ってるよ
0406名無しさんといっしょ
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2017/04/09(日) 02:45:13.15ID:fMqSfa7q
ここに歴史ヲタは少ないが、ネトウヨとミリヲタはいることは理解した
0408名無しさんといっしょ
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2017/04/09(日) 08:38:12.79ID:4PJp47UO
脳科学ババアってトンデモ理論を押し付けるヤバい奴なのに、なんでみんな納得してるんだろうかw
0409名無しさんといっしょ
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2017/04/09(日) 14:15:38.89ID:HCKduWTj
>>408
中野信子は香山中指よりはまだマシってくらいしか取り柄が思いつかん
アクロバティックに自民党批判に繋げる手腕はすげーと思うよ
0410名無しさんといっしょ
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2017/04/09(日) 14:37:40.96ID:aqwRNZXr
>>404-405
高オクタン価燃料すら手に入れられない上、資源も不足してるあの当時の状況下で
アメリカと同規模の兵器開発なんてできるわけがない
寧ろリソースを集中させて戦闘機だけは用兵側の要求に適うものを提供できてたことは正直すごいとさえ思うの
0411名無しさんといっしょ
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2017/04/09(日) 14:41:34.47ID:xVv80gNG
磯田は太平洋戦争を調べることで
右翼の愚かさと、左翼の正しさに気付いたんだと思う
0412名無しさんといっしょ
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2017/04/09(日) 19:19:15.51ID:HCKduWTj
でしたらパヨク放送局でも立ち上げて
そこで存分にご自身の主張をされたら如何でしょうか
国民から受信料を徴収している公共放送で
やるべきことでは無い
0413名無しさんといっしょ
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2017/04/10(月) 20:47:33.68ID:ocIBpyVj
NHKは教養とか福祉番組にナニガシ源一郎等
ガチの前歴者を登用するなよ
卑怯
0414名無しさんといっしょ
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2017/04/10(月) 21:09:14.63ID:sOS1hLOx
島津が鉄砲を弓としてではなく槍として運用したという話に妙に関心してしまった
それに比べるとニヤついた交渉の専門家みたいな人の胡散臭さが際立つ
経営の専門家にもニヤついた胡散臭い人がいた気がする
0416名無しさんといっしょ
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2017/04/11(火) 18:05:21.58ID:a94LBmpY
知恵泉においでよ
政治的に偏向した主張とか基本しないので
安心して視聴できるよ
0417名無しさんといっしょ
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2017/04/11(火) 21:22:17.05ID:VNiNen9d
知恵泉はタレントの「感想」を聞かされるのが苦痛
同様の理由でザ・プロファイラーもみない
0419名無しさんといっしょ
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2017/04/12(水) 22:40:16.70ID:eHxaI/kQ
知恵泉のゲストの発言なんて特に気にしてないが
コレの場合は、人選からそっ閉じだからな
>>417
プロファイラーって、ゲストがヘイト香山と共産党声優の回が今年に入ってあっただろ
いまだに香山を雇ってるＮＨＫってなんなの
0420名無しさんといっしょ
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2017/04/13(木) 08:28:43.12ID:4m9bR7pS
松重さんは孤独のグルメも見てるし嫌いじゃないけどこの番組でのナレーションが苦手
特にオープニング
普段は低めの声なのに何でこの番組に限って甲高い声で話すんだろう、しかも声張ってるので余計に苦手
ジャパネットの社長と同じ不快感
0421名無しさんといっしょ
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2017/04/14(金) 07:53:05.98ID:eRMKUKZV
応天門の変なかなか面白かった
パネラーが全員違った判断になってるとこも
0422名無しさんといっしょ
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2017/04/14(金) 08:29:36.05ID:GtIaOQYV
登場人物全員悪人が良かった
たけしのアウトレイジ風の応天門を見たいね
0424名無しさんといっしょ
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2017/04/15(土) 11:06:16.03ID:RrxwUcrk
応天門の変の回は良かった
絵巻を描かせたのが後白河ってのが一番面白かった
しかし近衛文麿には政治のセンスが無かったのが残念なところだ
0425名無しさんといっしょ
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2017/04/15(土) 20:08:47.16ID:VaLz8At0
BS歴史館の乙巳の変は、それなりに面白かったが
どうせ偏向するとおもうとその
0426名無しさんといっしょ
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2017/04/15(土) 20:13:58.76ID:po1NACZt
心理学者が出てくる意味がわからないし、的外れなことばかり言ってるね。
0427名無しさんといっしょ
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2017/04/15(土) 20:29:24.16ID:osfLQhYx
歴史、軍事、政治の専門家か歴史小説家くらいまでにして欲しいよな
京都嫌いを書いた建築家の人は面白かったから良かったけど
心理学や脳科学は結果を知ったうえでの後のせサクサク感が気に入らない
0431名無しさんといっしょ
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2017/04/16(日) 07:17:41.20ID:femLd57B
>>430
思わず嘔吐
0432名無しさんといっしょ
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2017/04/17(月) 00:56:33.50ID:MWcSUPvu
近衛文麿は、自身の政権ブレーンに、ソ連のスパイを任命するくらいアレだったからな。
ええ、ゾルゲ事件のことです。
0433名無しさんといっしょ
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2017/04/17(月) 10:08:57.85ID:jCBZQzkZ
それよりも衝撃の国民党政府を相手にせず宣言だろ
陸軍すら度肝を抜かれたトンデモ行動だからな
0435名無しさんといっしょ
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2017/04/17(月) 22:57:11.37ID:yT/LBaCI
>>432
朝日新聞の尾崎秀実（工作員）がソビエトを攻めさせないように
仏印進駐をさせて対アメリカ戦に日本を叩き込んだ
0437名無しさんといっしょ
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2017/04/19(水) 02:05:16.26ID:FBccn5yk
>>435
近衛文麿の選択
対蘇参戦ってシナリオもあったんだよ
さしも蘇連も、日独に攻められては一溜まりも無かろう
実際、日本の南進を見て、シベリアの部隊をドイツ方面へ集中させた経緯がある
0440名無しさんといっしょ
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2017/04/21(金) 21:56:18.27ID:Hz9u9NwO
宮崎哲弥は精彩を欠いたな。
0441名無しさんといっしょ
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2017/04/21(金) 22:01:30.96ID:HidIMdHv
宮崎哲弥は自分が知ってる分野に無理矢理話を持っていくからな
専門分野が無い「なんでも評論屋」は要らない
0442名無しさんといっしょ
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2017/04/23(日) 22:55:43.60ID:8MNKk/Rc
磯田さんがテレビアカヒの土曜夜ニュースのレギュラーになってた
あっ（察し）
0448名無しさんといっしょ
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2017/04/25(火) 16:48:23.49ID:417Zx+Ml
そろそろ磯田から交代した方がいいかも知らんね
ラララクラシックからもパヨク作家が排除されたし
0449名無しさんといっしょ
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2017/04/25(火) 20:37:19.79ID:sxKMfmmo
ＮＨＫは、教養とか福祉番組に偏った人を起用するなよ
卑怯すぎる
0450名無しさんといっしょ
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2017/04/25(火) 22:22:58.91ID:JeOqb7R0
これから北朝鮮と戦争になろうかというときに
軍縮ものの再放送とか、戦意が削がれるわ
0455名無しさんといっしょ
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2017/04/28(金) 23:52:54.30ID:OH0yoIg+
米帝の生産力は月刊正規空母
南太平洋海戦での日本の勝利は、一時はアメリカ軍を稼動空母皆無の状況まで追い込んだんだがな
0456名無しさんといっしょ
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2017/04/29(土) 10:55:04.01ID:LsHq1T25
中大兄皇子はなかのおおえの「みこ」なのか
自分が習った頃はなかのおおえの「おうじ」だったのに
「大化の改新」というと蘇我氏vs中大兄皇子・中臣鎌足のイメージだけど、中大兄皇子側には蘇我氏の一族も加わり、
さらには中大兄の夫人は蘇我馬子の子孫なのね
0460名無しさんといっしょ
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2017/05/02(火) 16:57:07.19ID:Dc5jG6gX
中野が嘉兵衛の肖像画を見て「目が笑っていない」みたいな
しょうもないコメントをしてた記憶が
ある
0461名無しさんといっしょ
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2017/05/02(火) 18:00:59.09ID:jDO9Mfse
むしろ中野がしょうもないコメントをしていない時を見たことがない
0462名無しさんといっしょ
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2017/05/03(水) 15:03:50.70ID:nc46KOqh
>>459
な、なんだっt
0465名無しさんといっしょ
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2017/05/04(木) 09:49:13.91ID:qoga/vHf
>>460
福島正則の肖像画を見て、モミアゲが太いから男性ホルモンが多い。だから気性が荒いとしょうもないコメントもしてたな
0466名無しさんといっしょ
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2017/05/04(木) 20:17:50.73ID:aLhKbiXP
>>465
酷すぎる…
それと中野って学者って肩書きだけど、初歩的な心理学用語しか使わないよね
0468名無しさんといっしょ
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2017/05/05(金) 06:02:46.27ID:SrCnAqFg
絵のド素人の中野がエビデンスも無しに
適当なこと言ってましたが
0470名無しさんといっしょ
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2017/05/08(月) 22:38:42.20ID:nmGF3s3f
中野はただ、この絵キモイしか言ってなかったからな
これだったら、奇しくも同じ中野の
「怖い絵」で人間を読む中野京子氏呼んだ方がよかったんじゃねーの
以前ＮＨＫで番組持ってたし
0471名無しさんといっしょ
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2017/05/09(火) 12:55:24.94ID:zU4Fman9
>>448
石田イラッ（左翼作家）は、よりにもよって
知恵泉の邪馬台国に出てたぞ
0472名無しさんといっしょ
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2017/05/09(火) 20:46:57.40ID:rLiiuax5
中野を悪く言わないでね。
　
先生ごとに専門分野が違うんだから
先生同士で質問しあうみたいなのが、もっとあると良いのにな
0473名無しさんといっしょ
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2017/05/09(火) 22:40:12.41ID:vT1cuINg
>>471
旭日旗は戦犯旗
とニュース９でファビョってみたり
南鮮酋長のニュース番組での所行とか、最近の犬Ｈ系はマジで一体どうなってんのよ
0474名無しさんといっしょ
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2017/05/10(水) 13:52:10.19ID:dYQhf+5n
自分の中では徳川慶喜の御前会議の回のコメンテーター3人が一番良かった
せっかく興味がある回でもゲストが外れでがっかりする事が結構ある
0475名無しさんといっしょ
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2017/05/10(水) 22:12:05.04ID:aRjE9VIf
>>474
わかる
0476名無しさんといっしょ
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2017/05/10(水) 22:57:29.53ID:DlwsFZcs
中指とか偏った奴を呼ばなきゃいいだけの話
受信料はらってんだぞこっちは
0477名無しさんといっしょ
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2017/05/11(木) 08:56:41.55ID:eqHCzOnm
EPG画面を検索してたら

英雄たちの
選択「時代
を開いた大
奥の女〜史
上最強の乳

な！、なぬっ！？
0482名無しさんといっしょ
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2017/05/13(土) 23:02:01.36ID:/PJjTk5u
伊藤博文もそうだったけど、語学力だけでもパナイすぎる
何で、ド田舎にいた、ただの兄ちゃんが、あんな学力高けえの震える
0484名無しさんといっしょ
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2017/05/15(月) 12:35:04.36ID:dVc0MMVZ
榎本が交渉担当っていうのをロシア側もわかっていて
その辺の人となりの詳しい情報がロシアにいってたってのも面白いね
「最後まで立てこもって戦った奴がくる」っていう
あの交渉担当、タフな相手だぞっていうイメージも
ああいう人対人の交渉では大きかったっていう
0486名無しさんといっしょ
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2017/05/16(火) 21:45:29.09ID:sGeYIODx
交渉ものだったんだから
紛争地域の交渉担当をやった人をゲストに呼んで欲しかったな
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