■ 受信料・受信契約総合スレッド ２３３ ■ [無断転載禁止]©2ch.net
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■前スレ／ 「受信料・受信契約総合スレッド ２３２」 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1469623190/ >>765
汎用的な法律と具体的な司法の判決とどっちを優先するのか決めとけよ
自分に有利な方だけ使おうとするから破綻するんだよ >>766
だからどの判決文に「受信料は視聴の対価」と解釈されたか聞いてんのw
放送の対価って言ったのはキミじゃないから後は触れないで置くけど
お仲間擁護なら付き合ってやらんでもないぞ >協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように豊かで、
>かつ、良い放送番組の放送を行う。
>国民は、公共の福祉のために、自由及び権利を利用する責任を負う。
放送法と憲法は、「公共の福祉のために」という文言を真逆に使っている。
憲法は、自由及び権利は、「公共の福祉のために」、制限されるという風に書いてある。
放送法は、ＮＨＫは、「公共の福祉のために」、放送を行う。つまり、権利を行使すると書いてある。
何で、こんなに、ちぐはぐなんだ？ ああ、公共の福祉を国が公使とか言って憚らない勘違い野郎だったかww
相変わらず堂々巡りがお好きで >>768
俺、視聴の対価って言ったか？
判決文の話か？
対価という文字が目立っていた程度終わりにした。
まあ、上告審だから、確定ということだな。
ただそれだけのことよ。
対価が、視聴の対価か、放送の対価かは、金を支払う立場から見れば、
放送の対価だよ。視聴の対価はないだろう。
日本語の使い方が、一般に反対なんだよ。
たとえば、野球を見物したら、見物料を支払うが、実際は、プレイをしている
その姿に対して支払うのだろう。
視聴の対価か放送の対価かはどうでもよい。
支払っているものが判断すべきと考える。
対価は、相手方提供の便益に対する支払いだからな。
おれは、放送の対価だぞ。
>お仲間擁護なら付き合ってやらんでもないぞ
仲間は居ない。徒党を組むのが嫌いでな。 >>770
何じゃ、とうとう、お狂い遊ばされましたか。
お大事に。 >>771
だからキミではなさそうだからそう断ってるだろw
横から首を突っ込むんだなという確認だよ
よし、放送の対価にしたいんだな？
視聴なら観る人の能動的行為ですむけど、放送だと局側の行為になるでしょ
放送したからカネくれだと受け手の限定条件がなくなるんだよ
それじゃテレビ設置の条件すら要らなくなるわけ
他の人がそんなん望むとは考えられないんじゃないかなぁ… ＮＨＫって制作費かからなそうなドキュメント番組とか多いな～と思うんだけど違うの？
72時間ドキュメントとか、長く密着する必要ないし、タレント使わないから安そうだし。
プロフェッショナルも素人密着だし安そう。 再放送で尺稼いでるし。 >>773
そりゃ協会の放送を受信する目的の受信設備の設置が契約の限定条件だよね
契約後に規約によって見る見ないに関わらず放送の対価を支払うことになるので
協会の放送が不要ならば、受信を目的としていないので
いくらNHKが電波を送ってこようが放送に対する対価は存在しないので規約に同意する必要は無い
放送法で[見る見ないに関わらず]と記載されていれば話は別だが
契約後の規約で記載しているのでは、契約が成立しなければ無意味 >>767
他人の個別民事裁判の判決の傍論的一文と、汎用的な法律とでは、
民事裁判当事者以外に対してどっちの方が拘束力をもつのかも分からないとしたら相当なバカだよね NHKの空気の読めなさは異常だな
さすが学生時代パッとしなかった連中なだけのことはある >>775
なんだ？放送法の話にしたいのかいw
お仲間のアホは救ってやらないんだな、可哀想に…
受信目的のところで、キミの意思を重くみてくれればそういう主張も有り得たんだろうけどさ
現実的にそれが司法の解釈に盛り込まれたことはないわけ
それらは逆に利己的な権利主張だとされて、機器そのものの方の目的を採用したんだろうね
繰り返しになるが、裁判ではキミの意思は武器になってないんだよ
ま、NHK受信契約では契約ってのはあくまで手続きでしかない
結果として受信料が必要かどうかだけだよ >>776
よく現れてる判例厨に聞かせてやりたい台詞だなw >>779
＞結果として受信料が必要かどうかだけだよ
結果として受信料が不要かどうかだけだよ
総務省公認経産省所管嗜好品を設置した公平な消費者 >>741
>受信料
非公開コールセンター 050
公開コールセンター 0120.0570.050
外注が業務請負
>メッセージ消去
外注が業務請負
>営業所
ほとんどお話中で営業時間短縮
大半が外注業務請負
正規の社員は苦情伝えても、不在や他対応中や会議中等の居留守模様
>>744
確かに >>779
＞現実的にそれが司法の解釈に盛り込まれたことはないわけ
「受信設備を設置しただけで契約義務がある」や「放送法64条の但し書きは民法を含む」が、
司法の解釈に盛り込まれた事も無いですが。 バカは法律談義したがる。
「室内アンテナでの受信強度測定結果」
・BS電波
アンテナ：「indoor satellite dish install 」(youtube)
設置場所：公営住宅屋内
結果：
外窓開・内窓開・カーテン：９１
外窓閉・内窓開・カーテン：５６
外窓閉・内窓閉：１２（映像・音声停止）
外窓閉・ポリカ内窓閉・カーテン：５６
・地上電波
アンテナ：「台所のアルミホイルで作る地デジ用クワッドアンテナ 」（youtube)
設置場所：公営住宅屋内。結果：１階６６ 、２階以上８７～９３。 >>742
中国はチャンネルにより時間は違うが、国歌を必ず流す
朝5時～8時 番組編成切換時間
中央電視台1綜合は朝5時 今は臨時編成で時間はズレているが >>779
バカだね
>>748 >>775 について実際に裁判で争われた事はあるのかい？
あったとしても訴訟は1/10000
テロップ消しは受信設備がある事の証拠として認識しているようだが
それはNHKBSを視聴した証拠の基で成り立っているんだよ
そもそもNHKを視聴していなければ裁判にすらなっていない 東京オリンピックまでに、
契約していない人に、銭入らないが視聴できないようになるだろうね。ざまみろ >>787
皆そうなってほしいって散々言ってるじゃないかｗ
スクランブル導入希望は契約者も含めて80%以上 >>776
立花信者狩りだと来たが
「判例法だ衛星契約しろ」
イラネHKの判決借用
UHF地デジ用、バンドカットフィルター
用途違いのフィルターを判例と言い張る
NHK-BS(国内向け)が受信出来ないパラボラアンテナに3.5GHz携帯電話基地局からの
妨害電波をカットしないとブースターが発振を起こすのに
ちなみにNHK-BSは11GHz
フィルターを外すと海外衛星放送が見れない
>Cバンド用バンドパスフィルター、Cバンド用ハイパス
>UHF帯地デジ用バンドカットフィルター >>786
架空届をメッセージ消去が受理で巻き添え被害も居るだろね >>783
>「受信設備を設置しただけで契約義務がある」や「放送法64条の但し書きは民法を含む」が、
「テレビがあれば、」と騒ぐのは、放送法６４条但し書きが「民法も含む」と解釈しているからか？」
全くもって都合の良い解釈だなぁー？
>司法の解釈に盛り込まれた事も無いですが。
これはぜひ、裁判で争ってほしいものだなぁー このスレって集金人にウソつかれた事を報告スレなの？ とにかく80%くらい払わないようにならなきゃNHKは変わらないよね。 俺みたいにオリンピック中継をたっぷり満喫してるのに一切払ってない人もいるのに馬鹿真面目に払っている人が可哀想だ
早くスクランブル化してあげないと不公平 >>787
中国の衛星放送しか見てないから大歓迎です
NHKワールドプレミアムはスクランブル放送中だし
政府の指示でスクランブル解除放送もしている様だし、政見放送だけ解除で良いだろ >>794
中国放映のオリンピック放送は見たが
本来はNHKに文句言われる筋合いは無いが
＞糞訪問員
「オリンピック中継見ただろ、衛星契約しろ」て来る >>797
>、衛星契約しろ」て来る
お前の対応がまずいだけだろう。
それとも、来てほしいのかな。 >>798
営業所へは何度も苦情は伝えたが
訪問は止められないで平行線
以前は3～4月に一度、「NHKの見れるテレビ有りますか」
無いと言うと直ぐに帰るったが、最近は悪質化している
以前と違い態度が悪く上目線で直ぐに怒鳴り騒ぐ
女が来ても嘘を平然と言う
苦情を営業所へ入れたくてもお話中で繋がらない あれIDが変わったけど
10年ほど前から来る者は悪質化だが
2年ほど前から来る者は、悪質化.強引.嘘を平然と言う.恫喝 >>799
集金人が悪質化し嘘をつくなんて嘘でしょ
信じられません >>801
衛星放送(衛視)＝BS
公共放送(国営放送)＝NHK
中央電視台ニュースをNHKで放送だから、中央電視台視聴はNHKを視聴
イラネHK判決を3.5GHz携帯電話対策フィルターを含む様に言う >>799
「帰れ」、の一言で良いんじゃないか。
次来たときは「会長連れてこい」とでも言え。 >>795
了解、無知だった俺の昔の話だけど一応カキコ
銀行からの引き落としを止めたらしばらくして集金人が来て>>7の通り
今までの分をチャラにするから払えって言われたけど無視して追い返した
そしたら後日また来てその時に
「使ってない銀行口座はありますか？」
って言われて
「今までの分の総額の引き落としをＮＨＫが三ヶ月試みて駄目だったら今までの受信料の滞納もチャラになり
それ以降はＮＨＫからの請求もなくなり今後の受信料も払う必要が無く集金にも二度と来ません」
って話だった
で、使ってなくて残高が数円の口座があったからその口座番号等を集金人が持ってきた紙に書いた
その後、今までの分の引き落としをしようとしたが引き落とせなかったというハガキがＮＨＫから三ヶ月来た
それからは集金人の言うとおり請求が無くなったが1年後にその口座から今までの分を引き落とせなかったから入金しろ
というハガキが来て同時にＮＨＫから電話が来てまた集金人が頻繁に来るようになった
即その口座からの引き落としを出来なくして集金人や電話には「詐欺みたいな事するなや！」と怒鳴りつけたが未だに集金に来る
どういう意図か分からんが何か気分が悪い
今日もまた来て気分が悪くなったから書き込んでみた 信じがたいもなにも、「チャラにするから１ヶ月分だけ払って詐欺」は音声で証拠が残っているんだが
■ NHK集金人の常套詐欺手口―２ 「今までの分はチャラにしますから」の決定的証拠音声■
http://www.youtube.com/watch?v=RU-NrlizPhk とにかく少しでもいいから金取りたい、または払ったという事実を作らせてさらに払わせるように持っていきたいがために、
「今月だけでも」「●ヶ月分だけでも」とか
「今までの分はチャラにします」とか言ってくるのは集金人のよく使う手口ですよ
ちなみに滞納じゃなくて未契約者が相手だと
「今月分からで良いんで」「過去の分は無しにするので」とか言いながら契約を迫ってくることがやはり良くあるので
こっそり録音して揚げ足取ってあげましょう
ごくまれにだがNHKの正規職員自身が過去の滞納を個人の裁量でチャラにしてくるケースもあるそうです
集金人に言われた場合は録音の上で最寄りのNHK営業所(正規職員)に問い合わせしてみるのもありです >>806
普通のチャラトークは知っているけど
＞「今までの分の総額の引き落としをＮＨＫが三ヶ月試みて駄目だったら今までの受信料の滞納もチャラになり
それ以降はＮＨＫからの請求もなくなり今後の受信料も払う必要が無く集金にも二度と来ません」 堂に入り過ぎて
なんてのは信じがたい 一人暮らしの父親が死んだので受信契約を解除してくれとＮＨＫに電話したら、死んでいてもＴＶがあるなら支払い義務があるので解約はできないと言われた。
あまりのばからしさに電話切った。 PCデポ云々で騒いでる暇があったら、NHKの悪行を叩いた方がいい
NHKのほうがよっぽどあくどいに正義に反してる >>808
嘘だと思うならそう思ってもいいよ
ただこういう事もあったよって話さ
ちなみに今来ている集金人に俺に嘘をついた集金人を連れて来いって言ったら無言で帰って行くよ
まあそれでも何度も来るんだけど >>807
少なくとも、契約済なのに過去の分はチャラってのはありえないんだよ
明確に法律違反だし契約済者の債務を勝手にチャラにできる権限なんて集金人は持たされてない
集金人による過去のチャラが成立するのは、完全に新規契約を取る場合だけ
立花に言わせると法律違反だけど、設置日を書くように決めてるのは規約だから単なる規約違反でしかない
口座を空にすれば解約ってのも作り話、わざと揉め事を起こしたい人がやること >>813
>口座を空にすれば解約ってのも作り話、わざと揉め事を起こしたい人がやること
詳しいことは分からないのだが、決済不能は契約解除である。
口座には、決済機能があるからかもな。 バカは１ミリメートルもない解約の敷居が１０メートルもあると思わされている。 >>813
>集金人による過去のチャラが成立するのは、完全に新規契約を取る場合だけ
なるほど、過去のチャラはごく普通にあり得るんだな。 >>815
>バカは１ミリメートルもない解約の敷居が１０メートルもあると思わされている。
チンビラのレスでよかったな。
会長のレスなら、会長首と世論の批判は免れない。 ああ、税金負担金は決済不能になっても、契約解除になってもが、支払いは残るわな。
でも、ＮＨＫの受信料は契約解除だからそこで打ち切りと言うことだ。 >集金人による過去のチャラが成立するのは、完全に新規契約を取る場合だけ
なるほど
時々聞く二重契約とは、こう言う事かも知れないね
過去分はチャラになっていないばかりか、二重に請求される羽目になる 税金負担金に「契約」無いですね。
大変失礼を致しました。
ところで、負担金は、納金義務というか、支払いの義務はあるのですか。
特に、ＮＨＫの皆さんどう思いますか。 受信料義務化法案は2007年廃案されたまま今に至っています
受信料支払いは法的義務ではないですよ 契約強制集金カツアゲ業者を温存して義務化するのが
総務省の戦略だ
理由は分かるだろ 787 名前：名無しさんといっしょ[] 投稿日：2016/08/21(日) 19:11:52.35 ID:lFahRGZ3
東京オリンピックまでに、
契約していない人に、銭入らないが視聴できないようになるだろうね。ざまみろ
788 名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2016/08/21(日) 19:16:20.18 ID:mXOhrMa9 [5/5]
>>787
皆そうなってほしいって散々言ってるじゃないかｗ
スクランブル導入希望は契約者も含めて80%以上
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>契約していない人に、銭入らないが視聴できないように
>皆そうなってほしいって散々言ってるじゃないかｗ
上は、全局停波を言っているような。
下は、ＮＨＫだけが停波と想定しているような。
全くかみ合わない話だ。 （契約）強制集金 ＝ 徴収
NHKは おかみですか？ NHKは潰すのが一番だが、次善の策として、東京オリンピックまでまたず、
即刻、スクランブル化などして欲しいな。
オレは、テレビを見てないので、民放込みで見れなくなっても、特に困らないな。
いっそのこと、テレビ局全停波でok。 NHKはお公家です
8/22(月)～武田邦彦・半井小絵・居島一平～【真相深入り！虎ノ門ニュース】【Toranomon NEWS】
https://www.youtube.com/watch?v=-8kOf7LxDSw
39分くらい～ >>821
受信料は契約上の支払い義務であることは知っているが、
一般に、負担金には、支払い義務はあるのかと尋ねたのだよ。
どうも無いようだな！
人が他人に負担金を課す様なことはないわな。
それでも、ＮＨＫの収入が負担金であることをもくろむ人が居たのだろうな。
戦後７１年を迎えて、受信料（対価）となった。長すぎる時間を無駄にしたもんだな。
公共放送という言葉はどこから出てきたんだろう？
「公共の福祉のため」からだったら、全くの誤用といわざるを得ない。 動画は張るな。
他人の主張であることは明らか。
たしか、日本の法は原則無効の立場を取っていた様に思うがな。 負担金も、誰がどう決めるかによって義務度も違うよね
公的なら高く
私的なら低い >>830
これは、やらせ以外の何物でも無い。
何人でも現行犯逮捕はできるが、何人には捜査権がない。
直ちに、検察官等に引き渡す義務を負う。
このような、刑事訴訟法の手続きに基づいていない行為はやらせ以外の何物でも無い。
よって動画の掲載は禁止する。 朝鮮人に乗っ取られてから
公共放送ではない
あくまで公共放送であると言い張るのなら
全職員の民族と国籍を
公表しろ またくだらねえことやりやがったかカスNHK
懲りないバカだな ①振替口座を解約
②アンテナの屋内化（一戸建物の場合、落雷予防のため推奨）
③自ら作成の契約解除通知を送付
放送受信契約解除通知
朕は上記契約を解除した。
平成○年○月○日
契約者氏名 印
住所
東京都渋谷区神南日本放送協会長殿
（乞食が偵察）
④NHK作成の契約解除承り書がくる（知性・教養のある人間には送られる）ので礼儀として
記載、送付
知性・教養のある貴公なら上記で簡単に離縁できる。健闘を祈る。 >>823
NHKの為だけに全局停波は無理だろうな
各民放とそのスポンサー企業の利害が絡んでくるしね
とくにスポンサー企業の宣伝効果が20%+α減の損害は大きい
その影響をまともに受ける民法の損害も無視できるものではない >>838
６４条但し書きは、ＮＨＫが言うのには、「放送の受信を目的としない受信設備」とは民放も含むと
恥も外聞も無く言っているだろう。
つまり全局停波だ。地デジ放送開始の時点で、Ｂ－ＣＡＳによる停波試験は実施した様だ。 >>837
ＮＨＫの馬鹿息子が、解約届をだせってか？
もう、ドブネズミのえさあさりに、引っかかることはないだろう。
停波お待ちしています。 >>835
>公共放送？
第十五条 協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように豊かで、
かつ、良い放送番組による国内基幹放送を行う・・・・・
「公共の福祉のために」の文言から、公共放送と自らを名乗っている様だが、
公共と「公共の福祉は、全く、意味が違うんだけど、どうしたもんだろうかねぇー。 ★ 大本営発表ー2016年8月22日 ★
「我が帝国「五輪成果と課題」は国威発揚にあると見たり、各人一層奮起努力せよ！」
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/188253/1 >>814
利益を得てない、自分が損をするなら相手側から解約の申し出があるかもしれないが決済不能は直接契約の終了を意味しない
都合のいい空想以外に詳しいことはないので知らないのも無理はない
なお、口座の自動決済手続きは本人の委任承諾でしか発生せず、
残高不足で責任を追わなければならないのは本人のみ
そういう借金の取り立てから逃げる手口は一時しのぎで根本的解決にはならない >>816
新規契約時の設置日不備は某氏のみが法律違反だと言っているが
全くそんな事実は存在しないからねw >>819
正しい住所変更により本人特定が可能なので一発解決する
全て自業自得 >>842
公共工事、公共サービス
どちらの公共も「公共の福祉のための」といいかえて意味は変わらないよね
さて、意味分かるかな？ニホンゴちょとむずかしねーwww ８４１，８４２
毎日、毎日こんなところで遊んでいないで、小説でも書いたら。
題名は「停波（テストパターン）」。買ってやるよ。 >>839
>>838に対しての書き込みなんだったら全く見当違いなんだが・・・
NHKの為だけに全局停波は無理って話だぞ？おわかり？ >>803
1回目は 見れる設備は無い、お帰り下さい
あとは 帰れ
当方は国内向けNHKが見れる設備無いから >>839
ドブネズミは国際放送、海外法人のネット配信(契約で認証)やフレッツ光の配信を
契約対象にしてるが
国際放送＝ライブ配信と海外向け衛星放送
海外向け日本語衛星放送はスクランブル放送
無料民放がB-CASカードの使用を止めれば解決
有料民放は民放用B-CASカードを使用で解決 >>844-847
お前のレスは会長の追認がなければ有効にならない。
会長の追認はあるはずが無いと思うが、もし、追認があったならば、
追認の拒絶は必定。
ということで、お前の駄レス削除願う。 >>851
実際に、地デジが始まった頃全局停波をやっだろう。
やってないと言い切れるか。
お前のレスに信憑性は、全くない。 >>855
決裁名義をトップに求めると言うことは個人間契約じゃなくて
商法適用の商行為という事でいいんだな？
であれば仲介者による代理取引と決裁権のある者の承認だけで契約成立だな
通常取引の場面で会長の出番はないよ >>851
全国に散らばる民放全局はB-CAS導入時に既に同意してる
地上波デジタルは初めからNHKと一心同体だよ 風が語りかけます ださい ださすぎる 日本放送協会 >>853
>1回目は 見れる設備は無い、お帰り下さい
これで、ＯＫ！
>あとは 帰れ
１回契約を断ると、再訪問はないのだ。
（契約のための）再訪問するためには、会長の無効の追認が必要なのだ。
具体的には、会長が、「契約お願いします」と言わない限り、再交渉は始まらないのだ。
やはり、会長呼んで来いが良いと思うな。 >>857
裁判をよくやっている様だが、だれの名前で、提訴するのだ？
この答えを聞いてからにするわ。 >>862
後ろめたさの恥ずかしさに笑いは無いと思うけどな。 決裁権のある者が拒否しているから
契約不成立。後は訴訟でどうぞしかない。 >>856
お前の回答は斜め上過ぎ
>>838は全局停波のテスト以前の問題
物理的にできるかどうかの問題じゃなく
各民放を支えているスポンサー企業の宣伝効果が20%以上さがる損害はどうすんの？
それによって各民放が受ける影響も無視できないよ？
そもそも企業の不利益になる事を承認したら国会議員達も困るのでは？
全局停波は無理だってば
何度も同じ書き込みさせてるけど字が読めないの？
>>858は頭悪すぎ問題外 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
