X



トップページNHK@5ch掲示板
1002コメント508KB
■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 237 ■ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001テンプレは「NHK受信料Hack!」参照 !
垢版 |
2016/09/18(日) 15:07:00.22ID:H0ioUJJv
彡☆ 祝!! NHK敗訴! ワンセグでNHKと契約する義務なし1!wwww ☆彡 
 
 ┌───────┐
 (|●       ● |
/| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ┤ |      | |   受信契約について聞きたいことのある人はまず、
 \  └△△△△┘  \ \ テンプレサイト「受信料Hack!」をよく読んでから
  |          |\\ \質問して下さい。 読まずに聞く奴は情弱認定されます!
  |          | (_)  \_________
  |          |
  |    /\    |
  └──┘ └──┘     ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓

☆★ テンプレサイト 「NHK受信料Hack!」  https://sites.google.com/site/nhkhack/


前スレ/ ■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 236 ■
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1473251474/
0575名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/23(金) 22:32:38.27ID:TMzMefQ3
>>571
>受信設備で契約対象であれば但し書きの判断も同時に必要になるわけであって、

イラネッチケー裁判は契約済み者の不払い裁判.

更にイラネッチケーはNHKを受信できなくする機器なので、問題はイラネッチケーを接続した受信設備が
「協会の放送を受信できる受信設備」に該当するか否かの話になり、但し書きは問題外。

>「受信設備なのに契約対象じゃない」という結果だけを得たいからって曲解しすぎなんじゃないかと思うよ

「協会の放送を受信できる受信設備」に該当するか否かの話に無理やり但し書き解釈の話を持ち込むお前が曲解してるだろ。
0576名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/23(金) 22:33:54.84ID:v4W3NYI2
>>565
>契約済みの裁判で退けられても但し書>きの解釈がされたとは言えない。

いやいや、それは判決文次第だろw
0577名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/23(金) 22:34:37.22ID:TMzMefQ3
>>572
>ココには但し書きが争点になってないと主張する輩が居るので

イラネッチケーで争点になるのは、「協会の放送を受信できる受信設備」か否かであって、但し書きの出る幕は無い。
0578名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/23(金) 22:41:26.16ID:iHGxyA5B
>>575
>「協会の放送を受信できる受信設備」に該当するか否かの話になり、但し書きは問題外。
立花はそうは主張してないよ

>「協会の放送を受信できる受信設備」に該当するか否かの話に無理やり但し書き解釈の話を持ち込むお前が曲解してるだろ。
ここまできても但し書きに該当する機器があるかのように振舞うキミのほうが無理矢理だぞ


>>576
それは言えるんだよなぁ・・・
だから最初の裁判所の決定がどうしても必要になる
実はNHK提訴の判決文さえも公開されてないようだし
そこにどうしても隠さなきゃならない判断があったんだろうね


>>577
ついでかもしれないが、目的とか言い出してる時点で但し書きを含めた以外では判断出来ない
0579名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/23(金) 22:44:44.20ID:TMzMefQ3
>>576
放送法64条自体が受信契約を規定した条文であり、契約前に関する法律。
契約前の法律なのに、なんで契約後である契約済み者がこの法律に関係すると思うんだ?
主張に盛り込むのもおかしいぞ。
0580名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/23(金) 22:47:54.35ID:hEOEZRdK
質問です 現在賃貸で受信料の支払いはしているのですが長期出張に行くことになり会社で借りているのレ●パ●スで生活することになりました。
この場合 出張先でも受信料は払わなくてはいけないのでしょうか?勧誘がしつこく出張期間だけ契約しあとから解約すればいいと言われたのですが私に支払義務はあるのでしょうか 世帯主も会社になっていると思うのでイマイチわかりません わかる方がいれば教えて欲しいです
0581名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/23(金) 22:50:09.53ID:TwvsKTQP
>>578
>ついでかもしれないが、目的とか言い出してる時点で
>但し書きを含めた以外では判断出来ない

ついでかもしれないがちょっと何言ってるかわからない
0582名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/23(金) 22:54:40.37ID:TMzMefQ3
>>578
契約済み者が但し書き部分について主張するのがおかしい。
だから退けられても何らおかしく無いんだが。

>ここまできても但し書きに該当する機器があるかのように振舞

NHK受信目的ではない受信設備。

>ついでかもしれないが、目的とか言い出してる時点で但し書きを含めた以外では判断出来ない

それは契約が必要か否かの判断。契約済みの人が何で但し書きの判断が必要なのやら。
0583名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/23(金) 22:57:16.90ID:iQzSDSGj
立花が主張する但し書きの前で、
終わってしまいました。
そこが論点となる訴訟待つしかないな。
0585名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/23(金) 23:09:49.15ID:TMzMefQ3
>>584
訴状の何処にも但し書きに関しての主張は無いね。あくまで「協会の放送を受信できる受信設備」になるかならないかの話。
御苦労様。

で、最終的に立花は契約しちゃったんだから、もう但し書きの出る幕は無い。

ところで >>573 の動画によると、NHKの申し出により簡易裁判ではなく通常の裁判になったようだが、
これの何処が門前払いなのか説明してもらおうか。
0586名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/23(金) 23:19:16.16ID:iHGxyA5B
そしてまあ、すっかり有名?になってる立花支払い自白動画w

NHKだけ映らないようにする装置 NHKカットフィルター(イラネッチケー)裁判報告 20160325
https://youtu.be/5mqr8EURXO0

なるほど結んだ受信契約はデジタルテレビのじゃないんだな
支払った大阪の分もアナログ時代の債務だ


流れだけ整理すると、
イラネチケを付けたテレビを申告すると結果として支払う事になる
という事だなw
なんという自虐ww
0587名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/23(金) 23:20:01.78ID:TMzMefQ3
>>583
>>584 を読む限り、立花さんも但し書きの解釈には言及していないようです。
さぁ、但し書きなんて、いったいどこから出てきた話なんでしょうか。
0588名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/23(金) 23:21:48.68ID:TMzMefQ3
>>586
で、>>584 によると、立花は但し書き部分には何ら主張していないようなんだが。
それからNHKの申し出により簡易裁判から通常の裁判になる事の何処が「門前払い」なのか、説明してもらおうか。
0589名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/23(金) 23:24:50.96ID:iHGxyA5B
>>585
で、現状はともかくとして協会の放送を受信できる受信設備に認められたってことは
但し書きにも該当しなかったって流れがなぜ理解出来ない??

>これの何処が門前払いなのか説明してもらおうか。
判決前に反訴されて勝てないだろうと判断する弁護士に聞いてみればいいよ
同じ事を言うだろう
0590名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/23(金) 23:33:40.38ID:TMzMefQ3
>>589
>で、現状はともかくとして協会の放送を受信できる受信設備に認められたってことは
>但し書きにも該当しなかったって流れがなぜ理解出来ない??

裁判所が「協会の放送を受信できる受信設備」と判断した時に、立花は契約済みです。但し書きの出る幕は無い。

>判決前に反訴されて勝てないだろうと判断する弁護士に聞いてみればいいよ

説明できないという事は、嘘という事だな。
0591名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/23(金) 23:36:35.22ID:TMzMefQ3
>>589
更に立花は但し書き部分について何ら主張していない。
双方が主張していない事を司法は判断しない。
0592名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/23(金) 23:48:50.27ID:sS4QgCpz
>>589
但し書きについては主張していないんだから
法廷では主張していないことをわざわざ審理しないって事は理解できてる?

>判決前に反訴されて勝てないだろうと判断する弁護士に聞いてみればいいよ

これも実際に裁判が行われているんだから門前払いではないよね?
完全に勝てると思っていても負けることだってあるし
ワンセグ裁判なんかいい例だろ
門前払いなら簡易裁判所で事務的に処理されるような案件になるんじゃないの?

得意げに門前払いなんて言葉を使っているけど
実のところお前が一番わかってないだろ
0593名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/23(金) 23:55:20.25ID:0//fh7/r
>>586
違うな7:30以降に契約すると言っている。締結した上での訴訟になっている。
0594名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/23(金) 23:56:23.84ID:0//fh7/r
>>592
和議、調停は門前払いではない。
0595名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/23(金) 23:59:33.71ID:iHGxyA5B
>>592
いいかい?
64条という道路を抜けるには2つのゲートがあるんだよ
1つ目は協会の放送を受信できる設備を設置した者というゲート、2つ目が但し書きだ
受信契約が必要かどうかを判断するにはその2つのゲートは必ずくぐり抜けなければならない
1つめを通れなければ契約の必要はない
1つ目を通れても2つ目を通れなければ同じく契約の必要はないんだよ
結果として契約の必要ありと判断されたなら必ずその2つのゲートは通ってる
触れていなくても結果だけから言ってそれだけは逃れようがない
0596名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 00:02:13.03ID:iDqpj4r3
>>593
それは元の訴訟っていうかNHKの支払い請求に対する反訴
そもそもの発端は立花自身の訴訟

>>594
そうならね
この場合は双方の和解と言うより一方的にNHKの主張が通ってる
0599名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 00:08:24.05ID:ayu8Jdiz
>>596
NHK主張の前に、立花が争いを避け、
大阪の支払に応じただけだな。アナログは、取り下げ。
0600名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 00:11:02.95ID:ayu8Jdiz
>>598
64条文で争う事なく契約締結した。
立花が認めているというだけだな。
0601名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 00:11:39.04ID:NG433g7S
>>595
お前の私見とかどうでもいいんだが。
双方が主張していない事を司法は判断しません。
但し書きについては立花もNHKも主張しませんでした。
したがって但し書きは判断されませんでした。

そして司法がこの件で判断を下した時、立花は契約済みです。
判決文の内容も「これをもって立花が受信機を廃止する事などにより放送受信契約を要しない事となったとは言えない」なので、
完全に契約済み者の未払い裁判だな。
0602名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 00:11:51.53ID:/dy9ktDD
>>598
バカなんですか?

但し書きについては主張していないんだから
法廷では主張していないことをわざわざ審理しない

NHKの申し出により簡易裁判から通常の裁判になったということは
門前払いではなくむしろ自ら招き入れた事になるね
0603名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 00:39:10.67ID:U+GvkGhY
締結しちゃたもんだから、当然64条で争いはない。解約条件で争いになっているな。相変わらず頓珍漢だな。
0604名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 01:07:26.04ID:NG433g7S
>>603
この人、喧嘩の売り方が下手だよねぇ。
0605名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 01:48:27.20ID:iDqpj4r3
はい、全員全然ダメw

>>602 みたいに原告だけの主張に拘ってる限り判決は謎の文にしかならない
そこになぜ相手側の主張を考えに入れられないのかだ
公判の全部を聞いていれば、どこを通ってその判決になるのかは明確じゃなきゃ判決文として落第なんだよ

全文公開されてるワンセグ裁判の判決文で言うけど判決に導く他の法律は誰が持ってきたのかな?
NHKが租税関連を出してきたんだとしても訴状でじゃなくて弁論中だろうね
それを逆手にとって争点ではない法律を使ってまで原告の主張を認める流れにしたのは
他でもない裁判官なんだよ
画面品質に関わる質疑が続いたのも覚えてるだろ?(これは判決文には反映されず)
争点ってのは訴状に載ってる事柄だけじゃないの
判決文に必要な論議に関することは弁論中のものであっても全て記述しないと意味が通らない
逆に双方で解決済みの事は簡潔に済ますか触れないんだよ

立花は裁判の途中の動画で見る目的云々を自ら語り誇示してたわけ
争点の一部であったのは明白なんだよ
0606名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 02:00:13.19ID:NG433g7S
>>605
イラネッチケー裁判は、契約済み者の不払い裁判です。
判決内容も、解約条件にかなっていないという判決なので、
契約済み者に対する判決である事は、動かしようがありません。
0607名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 02:08:29.25ID:2a7trelg
>>605
却下だな。独自見解だな。
0608名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 02:10:01.88ID:/dy9ktDD
>>605
争点は法律ですよ?
判決文を読んでるくせにそんなことも分からないバカなの?

>全文公開されてるワンセグ裁判の判決文で言うけど判決に導く他の法律は誰が持ってきたのかな?

これが原告の主張1
>原告は、自己の所有するワンセグ機能付き携帯電話を一定の場所に設置しておらず、携帯しているにすぎないから
>放送法64条1項本文の「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者」には該当しない


最初から放送法の設置と携帯を争点としているのは明らか
どうして口から出まかせを言うんだい?

そして原告の主張2
>仮に、該当するとしても、原告は本件携帯電話を被告の放送を視聴する目的で所有はしていないから、
>本件携帯電話は同項但し書きの「放送の受信を目的としない受信設備」に該当する

こっちは、主張1が認められたので「判断するまでもない」として争点にはならなかった



何が「はい、全員全然ダメw」だよw
判決文を読んだだけでお前の妄想を全否定できるじゃないか
というか、本当は判決文読んだことないんじゃないか?
もしくは日本語が不自由な残念な人かな?
0609名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 02:14:56.99ID:2a7trelg
そもそも、立花の動画のみ、イラネチケの判決文全文て公表あるのか?
0610名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 02:16:37.71ID:L5zjoF20
 
 
 
 
 
こ こ は 偽 ス レ で す 
 
本 ス レ に は 「 本 ス レ 」 っ て 書 い て ま す 
 
 
 
 
  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0611名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 02:19:46.12ID:K78nW8se
NHK静岡副局長、自転車窃盗で逮捕「早く家に帰りたくて盗んだ」
http://www.sanspo.com/geino/news/20160923/tro16092310310003-n1.html

静岡中央署は23日、高校生の自転車を盗んだとして、窃盗の疑いで静岡市葵区、NHK静岡放送局副局長小林達彦容疑者(53)を逮捕した。自転車に書かれた持ち主の名前をテープで隠し、通勤に使っていたという。

逮捕容疑は2015年12月18日夜から翌朝までの間に、同区の歩道に駐輪していた男子高校生(18)の自転車(1万5000円相当)を盗んだ疑い。

同署によると、今年9月、署員が小林容疑者のアパート駐輪場で盗難届の出ていた自転車を発見。小林容疑者を職務質問したところ「半年くらい前に、ごみ捨て場にあったのを拾った」と答えていた。

同署が任意で事情を聴き捜査を続けていたところ、22日午後7時ごろ、同署に出頭した。「忘年会の帰りに、早く家に帰りたくて盗んだ」と容疑を認めているという。

NHKは「職員が逮捕されたことは誠に遺憾。事実関係を調べ、厳正に対処する」とのコメントを発表した。
0612名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 06:58:03.24ID:efafQPaK
nhkと結婚している方へ 離縁は超簡単、しかも会話不要ですわ。
 @振替口座を解約(振替停止=継続契約停止)。これだけでよいが、念のため
 Aあなた作成契約解除通知を送付 (nhkから解約書を貰う必要はない)
      
      契約解除通知
     契約を解除した。
        日付・住所・氏名・印
     〒150-8001 東京都渋谷区神南nhk会長殿

 B4-legsは見ざる、聞かざる及び言わざるで対処の訓練
 Cアンテナのステルス化(推奨)
0613名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 07:15:40.84ID:+M2HgkBA
窃盗系 猥褻系 NHK式 窃盗系 猥褻系 NHK式

そんな仕事しなくても

窃盗系 猥褻系 NHK式
0614名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 07:49:11.00ID:NG433g7S
>>613
猥褻系の精神は、末端の委託先にも浸透しているようです。

NHK契約訪問で強制わいせつ容疑 受託会社員を逮捕(元記事削除済み)
https://web.archive.org/web/20131027090450/http://www.asahi.com/articles/OSK201310260011.html

>  NHKの放送受信契約業務で訪問したマンションで女性の体を無理やり触ったとして、広島県警は25日、
> 広島市中区小町の会社員、古田久弥容疑者(38)を強制わいせつ容疑で緊急逮捕した。古田容疑者は
> 「営業に行ったが、指一本触れていない」と否認している。
>
>  安佐南署の発表によると、古田容疑者は24日午後8時ごろ、訪問先の広島市安佐南区のマンション一室で、
> 女性(18)の上半身や下半身を無理やり触るなどのわいせつな行為をした疑いが持たれている。
> NHK広島放送局によると、受信料の契約・収納を委託している会社の社員という。
>
>  同署によると、2人に面識はなく、24日に初めて女性宅を訪れたという。25日に古田容疑者が
> 再び女性の部屋を訪れたため、事前に通報を受けていた警察官が緊急逮捕した。
0615名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 08:07:09.36ID:btf7VnSw
【放送】NHK籾井会長、地裁の決定に反しワンセグ受信料徴収の続行を明言、総務省の運用見直し・実態調査要請も無視 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473387713/

【放送】NHK経営委員長「インターネットでの番組配信には何らかの受信料をいただかないといけない」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473762204/

【NHK】問われる「受信料」の在り方、見合った『放送』★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1474450049/

【社会】NHK会長、受信料値下げ検討指示 幹部らに強く求める©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1474644659/
0616名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 08:28:05.04ID:ZJTewYi/
「徴収」って言葉は放送法のどこに出てますか?
0617名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 08:34:33.62ID:PeiVRLRg
新社屋を建てる為に金が必要だと言っていたのに
ここにきて受信料の値下げ(40円減?)を示唆するとか、首尾一貫性が全くない
ネット受信料実現に向けてのパッフォーマンスか?w
それとも副局長クラスの自転車窃盗不祥事から話題をそらすためか?w
それにしても、
>自転車に書かれた持ち主の名前をテープで隠し、通勤に使っていた
自転車窃盗副局長の言い訳は通用しない確信犯だよなw
これこそが、受信料に寄るNHKの腐敗体質の象徴だよw
0618名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 08:38:04.51ID:PeiVRLRg
>忘年会の帰りに、早く家に帰りたくて盗んだ」と容疑を認めている
忘年会に飲酒していたなら、自転車の飲酒運転じゃないかw
窃盗とあわせて飲酒運転の犯罪に付いても引き続き調べてくれたまえ


NHK信者も大嘘つきばかり、NHKの不祥事は連発し続き
もう受信料制度を取り上げて、解散させろ
NHKなんてNHKの中の人間のために無理矢理存続させているだけであって
日本国民のほとんどが不必要だと感じているw
0619名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 08:44:02.93ID:vp8uv9bM
>>612
>@振替口座を解約(振替停止=継続契約停止)。これだけでよいが、念のため

NHKが商行為を行っていることは確かだ。
商法の適用はあると言うことになる。

では、振り替え停止が解約になる根拠は何だ。
下請け社員とお見受けするが、ぜひ、根拠を教えてくれ!
0620名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 08:45:50.88ID:NG433g7S
■イラネッチケー裁判とワンセグ裁判のまとめ

●イラネッチケー裁判
争点:イラネッチケーが接続されたテレビが「協会の放送を受信できる受信設備」に該当するか否か。
状況:被告(立花氏)はNHKと受信契約を締結済み。イラネッチケー接続で解約する事を目指す。
結果:イラネッチケーを接続しても外せるので「協会の放送を受信できる受信設備」に該当し、解約は認められず。

●ワンセグ裁判
争点1:ワンセグ付き携帯電話機を携帯する事は受信設備の設置に該当するか否か。
争点2:該当したとしても64条但し書きの放送を受信する目的での設置に該当するか否か。
結果:受信設備の設置には該当しない。争点1で既に該当しないため、争点2は判断不要として判断されず。
0621名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 08:59:48.82ID:vp8uv9bM
アホのボンタよ。

日本人なら、日本国のすべての法は適用される。
NHKは民法、商法の適用がないとの主張だったが、その根拠は何なんだ?

答えろ。
0622名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 09:15:02.45ID:NG433g7S
法律の適用を受けないという事は、法律で課せられた義務を果たさなくても良くなるが、
同時に法律による保護も受けられないという事なのにね。
0623名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 09:15:28.98ID:vp8uv9bM
>>620
64条1項本文に該当すると言うことですかな。
それは残念。

設置と携帯は別と言うことでしたかな。
これは、解釈の問題だから、そのうち、総務省と結託して、
携帯は設置に含むとするか、または、設置又は携帯と変えられれば、
元の木阿弥だな。
0624名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 09:32:27.07ID:vp8uv9bM
>>622
そうかぁ〜〜〜〜?
民法商法に義務規定はなかったと思うがな。
よって、保護とかの問題もない。
不法行為という概念のみだ。
そして、不法行為は無効と言うことになっている。

無効とは、効力がないこと。ピーチク、パーチク泣きじゃくることだろうな。
0625名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 09:38:25.52ID:efafQPaK
619
論より・・・。
一族にもうソロソロな年金受給者で、nhk貢献者が居たら、因果をふくめて、
 年金受け取り金融機関を変える(詳細は年金事務所で)
 入金確認後、旧受け取り金融機関を解約(振替停止)
 契約解除通知送付
をさせる。
0626名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 10:30:08.94ID:NG433g7S
>>623
>64条1項本文に該当すると言うことですかな。

ワンセグ裁判はね。イラネッチケー裁判の方はそもそも放送法上での争いではなく、受信規約上での争い。
0627名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 10:52:57.27ID:vILOSMcq
>>626
ワンセグ?メインは携帯だろ。
0628名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 11:03:09.24ID:y0n9mqxf
不祥事続出のNHK
このタイミングでまさかのストライキ
月曜から3日間仕事を放棄して
まだ待遇を求めるのか
0629名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 11:05:18.41ID:GgK9RnR8
紅白とか年間10時間程度しか観ないのに年額14000円も払いたくないわ
0630名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 11:26:05.76ID:NG433g7S
>>627
>ワンセグ?メインは携帯だろ。

意味不明。何が言いたいんだ?
メインって何のメイン?
ワンセグ裁判とイラネッチケー裁判は、それぞれ別の裁判だぞ。
0631名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 11:42:48.12ID:vp8uv9bM
>>625
商法
(定期売買の履行遅滞による解除)
第五二五条 商人間の売買において、売買の性質又は当事者の意思表示により、
特定の日時又は一定の期間内に履行をしなければ契約をした目的を達することが
できない場合において、当事者の一方が履行をしないでその時期を経過したときは、
相手方は、直ちにその履行の請求をした場合を除き、契約の解除をしたものとみなす。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
法的根拠はこれかな?
0632名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 11:44:14.34ID:K78nW8se
NHKワンセグ訴訟、払ってきた受信料はどうなる
https://thepage.jp/detail/20160920-00000008-wordleaf?page=1&;utm_expid=90592221-74.LdrGpjcWS4Czgnu3l9N7Eg.0&utm_referrer=https%3A%2F%2Fthepage.jp%2Fdetail%2F20160920-00000008-wordleaf%3Fpage%3D2

NHK受信料をめぐる裁判も手がける高池法律事務所の高池勝彦弁護士は、携帯電話だけの所有者から受信料を徴収するのは解釈として難しいとして「高等裁判所でも原告の主張を認めるでしょう」と語っています。
もし今回の判決が確定した場合、徴収されてきた受信料はどうなるのでしょうか? 高池弁護士は、「契約無効による返還となるのではないか」とした上で、
「時効があるので、5年以内に支払った分のみになるでしょう」と話します。
ただ、「NHKも、実際に携帯電話しか持っていない人から受信料を徴収するようなことは、これまでしていないのではないか」とも推測しました。(←思いっきり徴収してるけどねww)

高池弁護士は、受信料制度自体のあり方にも言及しています。「契約というのは、本来は自由なものです。しかし、この受信料の契約は拒否できない仕組みとなっています」と説明。
「『NHKは見たくない』と言っている人からも徴収するのはおかしいのでは?」と疑問を呈し、ワンセグ携帯に限らず、受信料制度に矛盾があると指摘しました。
0633名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 12:08:33.96ID:kBSPkuUa
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160825-00010005-bjournal-soci

(略)
 今回の疑惑に対しNHKに問い合わせのメールをしてみたところ、
「NHKとしては、厳正な取材をして、家計が苦しく生活が厳しいという現状であることは間違いないと、担当者から報告を受けています。
 ですので、ネット等に関しましては、取材の範囲ではありません。但しご意見は担当者に伝えます」
 との回答を得た。

(略)
それでもNHKは貧困家庭として疑問を持つことは本当になかったのか。なかったとしたら取材力の低さに問題はないのか。

 貧困は社会が抱える大きな問題だが、だからといって報道でそれを捏造してしまえばたちまちに矮小化されてしまう。
NHKは一連の疑惑にどう対応していくのか、今後の動向を注視したい。
0634名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 12:16:32.86ID:vILOSMcq
>>630
おー、悪いな。
ワンセグ訴訟と言うからへん。
携帯が設置にあたるかの争い。
ワンセグ自体での判断ではない。
0635名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 12:18:37.87ID:ELSWWf8p
>>633
それ、配信元のビジネスジャーナルが、NHKへの問い合わせメールそのものがライターの完全な捏造だったと認めてNHKと女子高生に全面謝罪して炎上した記事じゃんww (だから当然リンク先のヤフーのサイトからも削除されてる)それを今さらドヤ顔でコピペする意味が不明。
0636名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 12:21:51.35ID:vILOSMcq
>>635
NHKは、確認せず報道が問題だな
0637名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 12:25:19.78ID:U+GvkGhY
そうだね。裏付け取らずに盲目の
作曲家の放送と同じだなーーーおお
0639名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 12:29:58.89ID:K78nW8se
ワンセグ付き携帯電話はNHK受信料の対象となるのか?
河野 晃 | 弁護士
http://jijico.mbp-japan.com/2016/09/23/articles21340.html

<さいたま地裁の判断>

地裁の判決理由は多岐にわたりますが、まず前提として、ワンセグ機能付きの携帯電話は、放送法上の「協会の放送を受信することのできる受信設備」に該当するとしました。
そのうえで、「設置」が「携帯」を含むというNHK側の主張は、文理解釈上、相当の無理があると判断しました。
これに関するNHK側の多岐にわたる主張についても排斥しています。
理由として地裁が重視したのは、NHKとの受信契約によって発生する受信料が、租税的な側面を有するという点です。
その結果、受信料を得るためのルールは一義的明確にしなければならないという要請があるという判断をしました。
つまり、「『設置』という日本語に『携帯』という別の意味を含むような解釈をするのはけしからん」と判断したわけです。

〈地裁判断に対する評価〉

地裁判決を読ませていただいての個人的な感想は、「至極真っ当だな」というものです。
よく読むと、NHK側の主張に多少揺らいでいるようにもみえますが、理屈としても相当に説得的なものであり、高裁や最高裁でも覆らないのではないかと思いました。
判決中では述べられていませんが、実際にNHKがワンセグ機能付き携帯電話を所持している人から、どの程度受信契約を締結しているのかという実情も、もしかしたら背景にあるのかもしれません。
むしろ、判決を読んでみて、放送法という古い法律の欠陥と、法改正を待たずに携帯電話所有者に対する受信契約締結を行ってきたNHK側の勇み足が浮き彫りとなったように思います。
そう考えると、高市大臣の発言は、いささか思慮に欠けるものだったのではないかというのが個人的な感想です。
0640名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 13:00:33.71ID:NG433g7S
>>635 >>638
それってエアコンの有無についてビジネスジャーナルがトバシ記事を書いたというだけで、
実際に取材先が貧困か非常に怪しいのは事実だよ。

NHK「PC買えなくてキーボードで我慢する超貧困JK。可哀想」 →部屋に2万円のペンを発見、捏造がバレる [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1471533018/

実際にNHKの放送からキャプチャーした画像見ても、物に溢れた部屋だよね。
趣味に1万円以上もする画材をそろえたり、好きな作品のグッズで溢れたりと、
随分裕福な貧困家庭ですね。
0641名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 13:37:25.35ID:ZJTewYi/
放送法のどこにも書いてない「徴収」という言葉は使わないでください。
0642名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 13:39:12.95ID:U+GvkGhY
>>638
信ぴょう性の裏付け取らずにビジネスジャーナル側の回答のみ。
NHKの報道のあり方が問われるな。
0643名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 13:50:13.52ID:K78nW8se
>>640
その話はビジネスジャーナルの捏造記事(飛ばしとかいうレベルじゃないw)の一件もあって流れが変わり、
ほぼ下の記事のような解釈が優勢になったから、今さらその話をもちだしてNHKを叩くのはNHK批判者の良識を疑われるから逆効果

貧困女子高生騒動 「相対的貧困」への無理解も原因
http://www.news-postseven.com/archives/20160909_446737.html

「貧困女子高生」バッシングの無知と恥?「ニッポンの貧こん」の真実
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49553?page=2

【悲報】貧困るJKうっら批判民、数学者に完全論破される
ttp://vip.blomaga.jp/articles/54528.html
0645名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 14:13:09.07ID:NG433g7S
>>643
>ほぼ下の記事のような解釈が優勢になったから、

優勢になったというソースは?
もしかしてNHK信者に乗せられていない?
0648名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 15:27:16.00ID:vILOSMcq
>>643
火消だな。反論にもならない。
相対性貧困も受信料払えだろうな?
0650名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/24(土) 21:30:53.38ID:9V+iqm67
>>531
俺は福島で除染作業員をやった。
半年で10キロやせた。
重機が入らない家は手作業だから、えらいキツイ。
汗だらだら。
夏は毎日2リットルのペットボトルを持っていったが、それでも足りなかった。
NHKの受信料は払ってない。地デジでテレビをやめたから。
でも、ワンセグ付携帯電話があるから、NHKが解約に応じなかった。
0651名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/25(日) 07:35:13.00ID:vMvz7T9/
>>650
まず、除染作業おつかれさまでした。
ワンセグは契約義務がないと埼玉地裁の判決がでましたが、
NHKは判決には従わないという無法対応ですから、
ワンセグのついていない機種に変更して解約をするのはどうですか?
解約して、テレビを購入するとしても、以後は契約をしない。
NHKには、テレビがあるかどうかの質問や立ち入り検査をする権限はありませんから、
なにを聞かれても一切無視する。
ネットで購入するとNHKに通報されるみたいですから、量販店で買って持ち帰る。
詐欺トークや脅しで契約させ、判決にも従わないという無法NHKは一切相手にしないことです。
0652名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/25(日) 07:36:47.06ID:jOIwNvLf
9/25 0時半頃 チャイムが鳴った。
何回も書くようだけれど、
俺は無権代理人との契約を断ったのだ。
つまり、契約行為の再開は代表者の無効の追認がなければ、
雑魚ともが、何回来ようが契約行為は無効である。(無視は当然)
嫌がらせ行為の他に何の意味もない。
結局、NHKは「ごろつき法人」となったのだ。
ごろつきよ、おめでとう!!!
0653名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/25(日) 07:53:28.81ID:jOIwNvLf
:契約解除は一方的行為である。(これを単独行為というのかな)
解除は無条件であり理由はいらない。
「受信契約を解除する」と言えばよい。口頭でもよいが、文書の法が確実かな?
0654名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/25(日) 08:07:40.44ID:vMvz7T9/
(651の追加)
高裁以上で契約不要の判決が確定した場合は返金請求ができますから、
「ワンセグ契約→機種変更→解約」の関係資料と支払いが証明できるものを
残しておくのがいいと思います。
0655名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/25(日) 08:15:12.34ID:/y5hiruo
ケースバイケースでなるほど、訴訟された方がお得という事がわかった。
0657名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/25(日) 10:27:58.01ID:vMvz7T9/
<放送法64条1項ただし書き>
「放送の受信を目的としない・・・・はこの限りでない」は

文理解釈上、協会(NHK)の放送の受信を目的としないということであり、
裁判例でもそう解釈されている。
NHKはNHKを受信できるテレビを設置すればNHKを見るみないに拘わらず
契約する義務があると主張し、被告が弁護士をつけないイカサマ裁判だから、
裁判官もNHKの主張を鵜呑みにしてそれを認めている。
だが、目的とは内心の意思のことだから、受信できる”状態”=受信する”内心の意思”
と考えるのは短絡的である。
現実に、NHKを受信できないテレビは存在しないのであるから
NHKの主張を認めると放送法64条1項ただし書きは存在意味がない。
内心の意思としてNHKを受信する目的がなければ契約義務はないということだ。
0658名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/25(日) 10:41:29.99ID:vMvz7T9/
<放送法64条1項ただし書き>
「放送の受信を目的としない・・・・はこの限りでない」は

文理解釈上、協会(NHK)の放送の受信を目的としないということであり、
裁判例でもそう解釈されている。
NHKはNHKを受信できるテレビを設置すればNHKを見るみないに拘わらず
契約する義務があると主張し、被告が弁護士をつけないイカサマ裁判だから、
裁判官もNHKの主張を鵜呑みにしてそれを認めている。
だが、目的とは内心の意思のことだから、受信できる”状態”=受信する”目的”
と考えるのは短絡的である。
現実に、NHKを受信できないテレビは存在しないのであるから
NHKの主張を認めると放送法64条1項ただし書きは存在意味がない。
内心の意思としてNHKを受信する目的がなければ契約義務はないということだ。
0659名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/25(日) 11:47:16.22ID:qQ4i+39r
>>658
家電量販店に並んでいるテレビは、NHKの放送をしっかり受信している。
しかし、NHKは「放送の受信を目的としたものではない」として、受信料の対象から外している。
つまり、放送を受信していても、視聴を目的にしていなければ、受信料の対象外となるわけだ。
でも、放送法に「視聴を目的としていない〜」という条文はない。
あくまでも「受信を目的としていない〜」だ。
総務省とNHKは受信と視聴という言葉を都合よく使い分けていることになる。
0660名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/25(日) 12:20:45.58ID:iIrj4Fj0
NHK職員全員くびにして、廃炉作業に回せや。
NHKとメルトスルーした原子炉、両方、
やっかいなゴミを処分できて日本のためになる。
0661名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/25(日) 12:55:11.84ID:WbAOCHYq
>>659
司法判断が欲しいところだな。
家電量販店等のアンテナ設置の倉庫にある多数のTV、壁に端子もある。ないのは、繋ぐアンテナ線のみ。
個人宅で物置や押入れに使わないでしまう(譲渡目的で保管)ないのはアンテナ線のみ。解約条件になる?
0662名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/25(日) 12:59:49.95ID:nXo6dRHk
>>661
先月での裁判でもわかるように
老害高市や詐欺師籾井は司法に従わないから司法判断は意味ない
0663名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/25(日) 13:17:26.70ID:WbAOCHYq
>>662
何の裁判?携帯電話じゃないのよ。
判決全文のリンク先ある?
個人的な意見は、それぞれでいいよ。
司法判断に意味あり、指標となるからね。
0664名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/25(日) 13:48:42.48ID:vMvz7T9/
>>663
携帯ではなく、テロ消しのケースでNHKの宣伝言い分を丸呑みした判決が出ています。。
時系列的に下の2件が同じ裁判の1審(横浜地裁相模原支部)と2審(東京高裁)の判決みたいです。
ただし、1審についてブログ主が言ってるように、被告は代理人(弁護士)をつけないで
(簡単な?)答弁書を出しただけで実質的な審理は行っておらず判決はNHKの言い分を丸呑みしていると思います。

http://lawblog.exblog.jp/20699177

http://www.lec-jp.com/shinshihou/pdf/book/tokuten/min05.pdf#search='%E6%94%BE%E9%80%81%E6%B3%9564%E6%9D%A1+%E6%84%8F%E6%80%9D%E8%A1%A8%E7%A4%BA%E3%82%92%E3%81%99%E3%82%8B%E5%82%B5%E5%8B%99'
0665名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/25(日) 13:55:54.70ID:WbAOCHYq
>>664
まあ、NHK主張がそのままになるな。
その裁判では、そういう判断。
異なる判断もありうるから、待つとするか?最高裁でも稀に再審あるしな。
0666名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/25(日) 16:43:39.88ID:2NZtcPsM
裁判官
放送法は,受信施設の設置によって,直ちに受信者と原告との間に受信料債務関係を含む
一般的な法律関係が成立したものとせず
0667名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/26(月) 07:31:10.46ID:gTGKsjYq
http://lawblog.exblog.jp/20699177(1審)
↑は「放送法は,受信施設の設置によって,直ちに受信者と原告との間に受信料債務関係を含む
一般的な法律関係が成立したものとせず」
とした上で、民法414条2項ただし書き使ってNHKと契約する意思表示を命令したが、
http://www.lec-jp.com/shinshihou/pdf/book/tokuten/min05.pdf#search='%E6%94%BE%E9%80%81%E6%B3%9564%E6%9D%A1+%E6%84%8F%E6%80%9D%E8%A1%A8%E7%A4%BA%E3%82%92%E3%81%99%E3%82%8B%E5%82%B5%E5%8B%99' (2審)
は民放414条の適用を認めないで(条文の射程外)放送法64条で契約契約関係に入いるとして
NHKが通知した後2週間で契約が成立すると言ってるようだ。
実質審理をしていないので「設置」などの事実認定は1、2審とも同じ。
法解釈だけを変更。
0668名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/26(月) 08:32:16.26ID:ob3XYbXr
これか?

「放送法64条項の規定は、民事法上、受信者に、
受信契約を締結する義務を強制的に課したもの」 と解するのが相当である。

なんだか、「負担金の対価」みたいな文言だな。
当世、流行りなのか?
0670名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/26(月) 08:34:55.19ID:Rs/pHU5z
NHKの節電志向はどこへ行ったんだよ
スタジオ明るすぎるぞ
受信料で運営してんだから照明減らして節約しろや
0671名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/26(月) 09:02:36.77ID:gTGKsjYq
>>668
こんな時代錯誤な判決が世間に受け入れられる訳がないから、
これから流行るのはNHKぶっ壊し運動でしょ?
契約は絶対にしない、契約していれば解約して、以後テレビを買っても契約しない。
NHKがしつこく言ってきても徹底無視。
裁判されたら、簡単な答弁書の最後に5年の時効を主張しておく。
判決が出ても放っておいて強制執行をさせる。
こうやって抵抗運動を続ければNHKの体力は徐々に弱くなる。
0672名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/26(月) 09:18:06.50ID:rrjcnuaR
義務なら義務で税金として徴収すればすっきりする
またはリサイクル料みたいTV価格に上乗せすればいい 保証年数に応じてさ
0673名無しさんといっしょ
垢版 |
2016/09/26(月) 12:30:04.40ID:UJIQmHg4
>来るガー

女だと思い、平然と嘘を言い騙し契約変更を強要は犯罪でしょ。

「パソコン、携帯電話が有れば、衛星契約に変更が必要です。
 法律で決まっていますので、署名とご捺印を。」

法律遵守を言う側が脱法行為をしている事は、知識の無い女性でも分かるのに。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況