■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 237 ■ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
彡☆ 祝!! NHK敗訴! ワンセグでNHKと契約する義務なし1!wwww ☆彡
┌───────┐
（｜● ● ｜
／｜ ┌▽▽▽▽┐ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ┤ ｜ ｜ ｜ 受信契約について聞きたいことのある人はまず、
＼ └△△△△┘ ＼ ＼ テンプレサイト「受信料Hack!」をよく読んでから
｜ ｜＼＼ ＼質問して下さい。 読まずに聞く奴は情弱認定されます！
｜ ｜ （＿） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜
｜ ／＼ ｜
└──┘ └──┘ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
☆★ テンプレサイト 「NHK受信料Hack!」 https://sites.google.com/site/nhkhack/
前スレ／ ■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 236 ■
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1473251474/ つい先日、衛星放送に切り替えるから受信料を値上げすると言われて契約書をつきつけられました。 
「内容もわからないものにサインできないから説明してください。」
「案内を置いていってくれれば目を通しておくので来週、もう一度きてもらえませんか？」
とお願いしても「既にもともとの契約プランは存在していないから料金が変わるのは仕方ないことです」としか言われずに明らかに説明を嫌がっていました。
そこで「衛星放送ってなんですか？」と聞いたら「衛星放送はBS放送のことで、どのテレビでも端子をつなぐだけでBSが観れるようになりました。だからお金払ってください」と言われました。
現在、私の家にはテレビ自体ありません。それを説明したら「BS観れないなら契約更新の必要ありません」と言って帰っていきました。
私が質問しなければ必要の無いお金を払い続けていくことになっていたのかと思うと腹が立って仕方ありません。
契約の内容をきちんと伝えないで金を奪うってボッタクリ居酒屋とかPC DEP●と大差ないと思います。詐欺じゃないの？？ >>677
>④アンテナのステルス化（推奨）
> ・BS
> 受信方法：「indoor satellite dish install 」(youtube)
> 電波強度：
> 外窓開・内窓開・カーテン：９１
> 外窓閉・内窓開・カーテン：５６
> 外窓閉・内窓閉：１２（映像・音声停止）
> 外窓閉・ポリカ内窓閉・カーテン：５６ （復旧）
> ・地上
> 受信方法：「台所のアルミホイルで作る地デジ用クワッドアンテナ 」（youtube)
> 電波強度：１階６６ 、２階９３
これは削除しておけ。
これがある限り、解除通知にはならねぇー。 契約は法人ＮＨＫとするのであるが、現実には
ＮＨＫ会長とするのである。
他のものとの契約は、無権代理行為と言って、会長の追認がなければ、
契約は有効にならない。この追認（ご契約ありがとうの一言）は相手方に
しなければならない。（相手方とは契約した皆さんのことだ）
しかし、現実には会長の追認は不可能であり、法定追認（支払い）によって
契約は成立している。
と言うことで、支払いなければ契約は無効である。また、商法５２５条による
契約解除もある。 法人相手の取引は確かにトップの名前を書かせるが、実際の決済は担当がやって問題はでない
何よりNHK受信契約の書面にはモミイの名前はなく、もちろん集金人の名前もないw
法人との契約とはそういうことだ ＜受信料関連規定の成立過程＞
https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/research/report/2014_05/20140503.pdf
放送法の制定に携わった荘宏はのちに、
「契約をするかしないかの個人の自由を完全に抹殺する規定」と述べている。
占領期の受信料制度の設計の根底には、「受信の自由」の原則を徹底させるとともに、
受信料制度を含め、公共放送の運営には国会を関与させるべきというＧＨＱの基本的考え方が存在した 【サッカー】＜Jリーグ＞25日に行われた試合の観客動員数26万6244人！さらなる成長を期して改革！1ステージ制に回帰、外国人枠拡大
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1474940916/ http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1609/27/news129.html
NHK「あさイチ」で紹介された“イノシシの刺身”「保健所が許可している」発言に波紋 保健所とNHKに話を聞いた
9月27日に放送されたNHKの番組「あさイチ」で紹介された、西表島（沖縄県）の“イノシシの刺身”が物議をかもしています。
番組内で「イノシシの生食は保健所が申請を受け付けた店でだけ提供ができる」と紹介されたのですが
野生獣の生食を保健所が許可することはありえないだろうとネット上で指摘が相次ぎました。 >名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2016/09/27(火) 09:28:52.77 ID:xj22yFhA
>法人相手の取引は確かにトップの名前を書かせるが、実際の決済は担当がやって問題はでない
>何よりNHK受信契約の書面にはモミイの名前はなく、もちろん集金人の名前もないw
>法人との契約とはそういうことだ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
このレスは博物館にしまって取っておこう。 >>686
また、裏付け取らずに放送かい？
ビジネスジャーナルの記事の貧困女子といっしょ。自分では検証しないな。 とにかくチンピラを訪問させるのはやめろ。
絶対に契約してやらない！！っていう気持ちが強くなっていいけど。 >>690
兎に角、契約したいという意思があるなら、会長が訪問することが最低条件だな。
契約が成立するには、合意、同意が必要だ。であるから、会長が訪問したとしても
契約が成立するとは限らない。
会長以外の者は、のみの糞、「帰れ」の一言でよい。 >>696
マジか？チンピラよりそっちの方がからかってて楽しそうだな。 ＮＨＫが気に食わないから、受信料は払わないってデモww
↓
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/274061
集まった市民たちはNHK前で、「安倍政権は報道への介入を止めろ」「NHKを安倍チャンネルにするな」「NHKは政権の介入に屈するな」
「マイナンバーで受信料を徴収するな」などのシュプレヒコールで気勢を上げ、「政府広報 “アベチャンネル”はゴメンだ！怒りのNHK包囲行動」の横断幕を先頭に、
350人ほどが渋谷の街をデモ行進。NHKに公正な報道を求め、受信料の義務化反対も訴えた。 >>698
贅沢年金のNHKOB参加？
自民批判のみには、意味はない。
贅沢年収や福利厚生は労組絡み。
そこだけは、守りたいのね。
野党絡み見え透いている。
与野党共通の利権と金ズル >>698
>ＮＨＫが気に食わないから、受信料は払わないってデモww
こりゃ全く関係ねぇー、只の応援でもじゃないか。
こう言うやら背に引っかかっちゃ困るがな。 これは酷い
【NHK】「あさイチ」紹介“イノシシの刺身”「保健所が許可している」→保健所「食うな」NHKに質問返答待ち★３©2ch.net
http://daily.2 ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475066750/ ナチスだよな
↓
放送法の制定に携わった荘宏はのちに、
「契約をするかしないかの個人の自由を完全に抹殺する規定」と述べている。 >>699
これの本体は共産党だからねww
判ってるヤツはわかってる
基本的にはネトウヨのお前らとはソリが合わないよなw >名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2016/09/27(火) 09:28:52.77 ID:xj22yFhA
>法人相手の取引は確かにトップの名前を書かせるが、実際の決済は担当がやって問題はでない
>何よりNHK受信契約の書面にはモミイの名前はなく、もちろん集金人の名前もないw
>法人との契約とはそういうことだ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
このレスは博物館にしまって取っておこう。 ＞共産党
今来たNHKの訪問要員が、「パソコンでシナテレビ見れるから衛星契約に変更を」。
文句は日教に言えて言われ、日教組へヤメロと言っても無意味でしょと言うと。
「バカ女は、赤と赤労組の区別がつかんのかよボケ」と言われたけど。
「日共」て言われて普通分かるかな、反共オタク以外知らないでしょ。
日本の共産党へ言っても無意味でしょ、総務省へ法律遵守しない外注先を使用と
お電話ですよね。
当然中国共産党へ言っても無意味、放送局へ言っても無意味、中国語知らないし。
中国の所管官庁言っても無意味、NHKに言うと多少苦情には成るでしょうが。 集金人は契約書を持ってくる前に
まず、受信規約を持ってくるべきだよな
都合のいいところだけ抜粋したパンフレットなんてゴミを持ってきて説明した気になるなよ https://pid.nhk.or.jp/event/PPG0288121/
＞ 入場無料ですが、事前のお申し込みが必要です。
＞ 郵便往復はがき（私製を除く）の 一緒に住んでたって身内というだけで未契約者の人間にまで支払わそうとするのやめて欲しい
ちなみに契約してた方は行方不明で解約してほしけりゃ契約しろじゃないと訴えるだってアホらしい >>711
公共やくざを舐めてはいけません。(´д｀|||) >名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2016/09/27(火) 09:28:52.77 ID:xj22yFhA
>法人相手の取引は確かにトップの名前を書かせるが、実際の決済は担当がやって問題はでない
>何よりNHK受信契約の書面にはモミイの名前はなく、もちろん集金人の名前もないw
>法人との契約とはそういうことだ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
このレスは博物館にしまって取っておこう。 >パソコンでシナテレビ見れるから衛星契約に変更を
嘘です。
>集金人は契約書を持ってくる前に
>まず、受信規約を持ってくるべきだよな
嘘がバレない為に、 持ってこない。
>アホバカチンピラだから
不祥事を外注の不良社員に押し付けご都合で雇用。 なんか資料渡すだけとか言われてノコノコ書類書いてしまったんだがアウト？口座番号の欄を見て察して教ず帰ってくれって言いまくったらハガキ送るからって言われたんだが
ちなみに控えも何も渡されなかった >>717
ご愁傷様だな。蟻地獄始まるな。
これだから、NHKは笑いが止まらない。 >>717
カードスキャンされなかったか？
されたら月曜日に銀行に直行してNHKからの引き落とし停止してこい
駄目な銀行もあるけど停止可能な銀行もあるよ
しかしNHKは強制契約や受信料を搾り取る事に拘り過ぎて狂気しか感じられないよな
そこまで金に拘る理由がわからんし強制振りと執着振りが異様に見える >>720
クレカやキャッシュカードは何も教えてないんやが >>718
貧困女子、沖縄の保健所に続けか・・・。相変わらずだな。 >>717
支払いせずは契約成立せず。
口座番号は教えないこと。 車の納車の日時に、契約愚連隊がやってきた。
当然契約は断った。
契約愚連隊が帰った後に、すぐに車屋が来た。
つい最近、車屋の作業員から、リコールがあり、修理に伺いたいとのことであった。
明日午前中に来てくれと言って、ひとまず断った。次の日、契約愚連隊との示し合わせ訪問を
思いだし、家を留守にした。近くに散歩に出て、昼まで家に帰らなかった。
散歩中に、無線アンテナ付き軽ジムニィーに乗った目つきの鋭いおっさんが車を止めて、
しばらく俺を見つめていた。俺の思い過ごしだろうか？
この所、毎日のように、夜の謎の訪問者があるのだが、これも困ったもんだのぉー！！！！ NHK本社は東京である必要ないよね
社屋を建て替えるんじゃなくて本社機能を地方へ移せばいいんじゃないのかな
北海道あたりはどうよ 朝から集金人が来た。NHKは連呼するのに委託会社や訪問者の名前は全く言わなくて不審者だから、取り敢えず録画しながら身分証明書の提示を求めたら断って来た。誰かわからないから、不審者として通報すると言ったら帰った。とにかく気持ち悪い。 >>728
スクランブルすると、そういう人達の仕事がなくなるから
スクランブル化に踏み切れない要因の一つ
一番汚い仕事をやらされて来た人達だから、反発もハンパないでしょ >>729
そういう「反発」なんてどうでもいいんだよね。公平な料金システムまだー 集金人居なくなって欲しいんじゃないのか？
鬱憤ばらしの為に残して欲しいってかw
廃止しないのはNHKのせいじゃなくて、のうのうと不払いしてるヤツの存在のせいだろうがww
こんなトコでコソコソしてないでもっと堂々とNHKとやりあえばいい >>729
それはNHKに言うべき事で、一般家庭の皆様に言う事では無いよなぁ。 http://ameblo.jp/shigeshige88/theme-10067126545.html
>ＮＨＫ地域スタッフとは！？
地域スタッフと委託業者を競わせているそうやで
国民相手に押し売りで競わせるなんてＮＨＫくらいしか
考えつかない 【山本太郎】ナマポ・ニート ＞＞＞＞＞ 公務員・トレーダー【安倍晋三】
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。
【「日本経済は安泰。中国は崩壊」←馬鹿www 】
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。
彼は日本語で話し、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。
マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。彼は「匿名」で働いております。
【「ＵＦＯは物理学的に不可能」←アホ(笑)】
マイト レーヤが公に現れるにつれてＵＦＯが、とてつもない数で姿を表すでしょう。
「宇宙人側からの申し入れは、核の利用と戦争をやめ宇宙人の存在を公表しなさい。
ロシアという大国の首相がね、２回も言ってるんだからね。」(矢追純一) ピンポンピンポンしつけーな、またＮＨＫか
１０月になったからか、転居狙いで動きが活発になってきたな >名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2016/09/27(火) 09:28:52.77 ID:xj22yFhA
>法人相手の取引は確かにトップの名前を書かせるが、実際の決済は担当がやって問題はでない
>何よりNHK受信契約の書面にはモミイの名前はなく、もちろん集金人の名前もないw
>法人との契約とはそういうことだ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
このレスは博物館にしまって取っておこう。 >>738
負担金負担金と騒ぐ馬鹿ども。
負担金って何なのかしらんのか。
受益者負担金と言ってな、放送の恩恵にあずかる者に負担を求めるものだ。
判決書にも、「原告の放送の受信者に費用分担を求め」と書いてあるではないか。
これが但し書きの意味だ。
「放送の受信を目的としない受信設備を設置した者は、この限りではない。」
負担金取っているのは、ＮＨＫのみだ。負担金負担金と騒いでいるのもＮＨＫのみだ。
金を取ってない放送を見たからと言って、何故、ＮＨＫに金を払わなければならないのだ。
民放に負担金が回っているというのか？
こんなことはないよな。それぞれ独立採算制を採っているのだからな。
何故負担金なのか、そこから言ってみろ。 >（悪徳商法などで）ある程度の被害者がいれば国の認定を受けた消費者団体が
>消費者に代わり業者などに対して訴訟手続きが出来るようになった
>「消費者団体」が勝訴もしくは和解すれば
>裁判所が被害者への支払額を決定
>消費者にとっては費用も安く済み裁判所に出向く必要もない
らしいよ
悪徳商法の他に
語学学校の授業料返還
マンションの瑕疵担保責任など幅広い事案で使えるそうです だからそれって国民生活センターとか消費者生活センターのことよw
名前が微妙に違う悪徳詐欺には注意ねww >>741-742
アホのポンタ。
自作自演だな。
物言えば唇寂し・・・・・・？？？ >名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2016/09/27(火) 09:28:52.77 ID:xj22yFhA
>法人相手の取引は確かにトップの名前を書かせるが、実際の決済は担当がやって問題はでない
>何よりNHK受信契約の書面にはモミイの名前はなく、もちろん集金人の名前もないw
>法人との契約とはそういうことだ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
このレスは博物館にしまって取っておこう。 >>697
俺は最初ジジイ来てチンピラ来てチンピラに筋通させたら若い女がきた
もう少し頑張ったらヌキありの訪問しそう 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実事実現実史実はそれを主張する人の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾（煩悩 争い）を体験する
宗教民族資源貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機切欠理由言訳」
全て社会問題の根本原因は「教育不足」。解決策は適切十分な高度教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに自己陶酔する
地球上最も売れているトンデモ本は聖書
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰は指導力先見性自己抑制力の低い教育素人の怠慢甘え独善責任転嫁
死刑(死ねば償える・解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病者の精神安定剤
投票率の低下や変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･) ┌───────┐
（｜● ● ｜
／｜ ┌▽▽▽▽┐ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ┤ ｜ ｜ ｜ どーも。 閑散として来ちゃったね。（笑
＼ └△△△△┘ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ また、忘れられんだろーなー
｜ ｜＼＼
｜ ｜ （＿）
｜ ｜
｜ ／＼ ｜
└──┘ └──┘ >名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2016/09/27(火) 09:28:52.77 ID:xj22yFhA
>法人相手の取引は確かにトップの名前を書かせるが、実際の決済は担当がやって問題はでない
>何よりNHK受信契約の書面にはモミイの名前はなく、もちろん集金人の名前もないw
>法人との契約とはそういうことだ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
このレスは博物館にしまって取っておこう。 田舎の両親が死亡したんで
その報告をNHKにしようと思ってるんだけど
普通に受理してくれますかね？ >>750
払いたいの？払いたくないの？
払いたい → このスレの趣旨と違います。
払いたくない → 放置でいいです。NHKが気付いた時に名義変更を求めてくる事が考えられますが、無視していいです。 >>751
ありがとうございます
やっぱり放置が一番良いんですね
色々調べていったら、NHKが死亡届出しても簡単に受理してくれない組織みたいでびっくりしてます
でも空き家の実家に支払い票が届き続けるのは、
何だか不安ですね・・ >>751
なんで平然とこういう誤誘導するのかわからん
廃止を含めて取り敢えず連絡は基本だろ
情弱揉めさせて楽しいか？ >>754 こそ誤誘導。連絡させ、名義変更をさせようとする魂胆か？
この件の契約者は相談者の両親。そして両親は死亡。例え未払い訴訟をNHKがするとしても、訴訟相手は死者。相談者へ相続される事も無い。
>>1 にあるテンプレサイトにも書いてある事だ。
7.契約者死亡の場合／「契約世帯数」の実態
https://sites.google.com/site/nhkhack/home/shibou >>754
ＮＨＫの”ご都合”に合わせる必要は一切ない！
ＮＨＫの思い込ませ作戦に引っかかるな！
×特殊法人
○特殊詐欺方陣
×特別な負担金
○特別な不当利得
×設置確認
○住居侵入
契約する義務なんて日本の法体系にはない！
放送法といくつかの判例は日本司法のがん細胞だ！ 相続放棄してないなら廃止連絡しないと払うはめになるよ
正も負も遺産だからね 池上彰タヒねハゲwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>751
口座引き落としになっているなら、そのまま引き落としされ続けるよ
口座は空にしといたほうがいい >>760
銀行は口座の名義人が死亡した事を知ると、即座に口座を止めるよ。 これはアカンやろ！これをやっちゃNHK集金員が可哀想すぎる！オマエラやめとけよ！
https://youtu.be/hzjOD62oNy8 >>255を出す奴はくも膜下出血もしくは神経膠芽腫になって死ね おっちゃんの方持つ訳じゃないが、
NHKの下請けもまっとうな行為をしているなら、何で身分証の撮影まで拒むかね？
うｐ主もいきなりTubeに上げるのもどうかと思うが、これは明らかNHK側が悪いな。
この逃げるような対応じゃ、肖像権の侵害云々で言っても勝てないだろう。 >>765
ようつべにあげる事はないけど、
撮影はいいんだよ。嫌ならこなければいい。 >>768 その通り
NHKが例え撮影されようが、真摯に対応していればYoutubeにアップされたりしないだろう。
これが分かってないNHK関係者や集金人がいるから、オレが模範対応を教えてやろう。
NHK「＊＊様のお宅でしょうか？」
住人「あなた誰、本当にNHK？身分証を見せて！あと、名刺くれないかな？」
NHK「私、○×放送局から受信料契約の業務委託を代理でを請け負っている、ｸﾙｳｶﾞｰ（株）の
犬使（いぬつか）と申します。今日はあいにく名刺を持ち合わせておりませんので、
お客様がもしご不審だと思われるのであれば、身分証の撮影をしていただいて結構です」
↑ただこれだけ事。なにも難しい事はないじゃないか。なんでこんな簡単な事が出来ないんだよ？
この対応なら住人側がYoutubeにアップする理由もないし、アップしたら逆に不味い事になる。 >>769
この簡単な事してる集金人と出会った事無い。存在するのかな？身分証明書の提示求めるだけで明らかに不審者と変わらない動きする奴ばかり。 いやいや、そんなもの目くそ鼻くそ。
大事なのは、会長の委任状。
もう一度、会長の委任状。 店でものを買うとき店長の委任状を見せてるのは見たことがない
取引に出向いた社員がいちいち社長の委任状を持ち歩いてる例は無い
(後で決済はする)
一体なにを要求したいのかサッパリ分からない
やらなそうなことを口実にしたいだけか？ 勝手に家電を敷地に投げ込んできた奴がその金を請求してきた例も知らないなｗ >>773
＞店でものを買うとき店長の委任状を見せてるのは見たことがない
NHK受信契約はいつから店で物を買うのと同じになったの？
同じなら店で物を買わないように、受信契約しない権利も生じます
もちろんテレビを買わない事が受信契約をしないことではありません
テレビはNHKの物ではありません
NHK信者の取るに足らない常套手段の詭弁ですねw わかりますよ
NHK信者って錯誤誘導で騙そうとしてばかりw 皆様の
思考を汚染してお金をくすねる
Ｎ／Ｈ／Ｋ ＝ 日本／犯罪者／脅會
送りつけ商法 押し売り 恐喝 強要 詐欺
なんでもござれの 日本／犯罪者／狂会 です >>773 八百屋でもそうだが、それは品物貰うお金を支払う事で契約の履行そのものが
その場で終了するから必要ないだけ。
受信料のように二ヶ月とか1年とか期限を切って契約するものに、契約書は必要。
まあ、これもお互いの合意があれば口約束でも成立するだろうけど、
いまNHK使っている契約書はいい加減過ぎて、あんなので契約する人の気が知れない。
放送法には契約しなければならないと書いてあるが、NHKの雛型で契約しなければならない
とは書いていないのだから、 >>772 のように主張されたら当然委任状は持参すべき。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
