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浦沢直樹の漫勉 シーズン4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさんといっしょ
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2017/02/22(水) 00:02:57.81ID:iv5maFJt
白い紙に小さなペン先で壮大なドラマを生む漫画家たち
その創作の秘密に浦沢直樹が迫る
http://www.nhk.or.jp/manben/

シーズン3
2016年9-10月毎週木曜 午後10時〜(再放送:月曜午前1:10〜※日曜深夜)
9月15日(木) 池上遼一
9月22日(木) 三宅乱丈
9月29日(木) 高橋ツトム
10月6日(木) 浦沢直樹

前スレ
浦沢直樹の漫勉 シーズン3
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1471839979/
0417名無しさんといっしょ
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2017/03/25(土) 03:25:01.08ID:i0NsS7qq
>>1
印税と収入を語るとか浦沢もびっくり
とか謳ってたのに結局全然触れてないじゃん
2年準備する間無収入ってことか?
0419名無しさんといっしょ
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2017/03/25(土) 05:56:13.73ID:4A8wtJLb
>>418
えっ?どっかで見られるの?

伊藤さんの回、ながやすさんのすぐ後とかに収録されてたら運は悪かったもしれない
0422名無しさんといっしょ
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2017/03/25(土) 17:25:50.98ID:4A8wtJLb
>>416
それは伊藤潤二さんの回でも思った
浦沢さんはエンターテインメントとして理論で作品を作る感じで
伊藤さんは自分の好きなものと世の中との接合点がホラー漫画だった感じで情念の人
といういいかたをするとながやすさんは情念を形にするために徹底的に理論を組み立ててる職人なんだよな
この世界の片隅にを映画化した片渕監督に似てる
0423名無しさんといっしょ
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2017/03/25(土) 18:52:38.54ID:6F5rtfBO
今更ながらHDDに溜まってた山本直樹の回見たけど、今までで一番つまらんかったわ
手法もつまらんし絵も下手だし漫画の中にも救いがない
当時サブカル気取りの奴に「ありがとう」薦められてガッカリした感想を持った時と同じ気持ちになった、暗いの一言
0424名無しさんといっしょ
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2017/03/25(土) 19:53:48.68ID:qj2yphgK
山本直樹の作るカラっとドライな作画を見ながら
伊藤潤二作画のredはうなされてトラウマになりそう・・って思った
0426名無しさんといっしょ
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2017/03/25(土) 23:57:26.19ID:QZbgRc9N
悪意はないんだろうけどいちいち言葉のチョイスが悪いよね
微妙とか中途半端とか「このコマいる?」とか
0429名無しさんといっしょ
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2017/03/26(日) 01:02:59.33ID:hMdHEshL
ながやす先生の未公開映像も凄かったわ
DVDにもあの映像入るなら欲しいなー
0430名無しさんといっしょ
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2017/03/26(日) 01:03:40.82ID:WEtTYpyv
>>426
山本直樹回の未収録会話で80'〜90'年代の週刊連載で
生き残るのが精一杯だった、という会話してるから
伊藤潤二の週刊連載不可能な作画見てると無意識な
言葉選びの端々に反感出てしまうんじゃないかな?

諸星大二郎と星野之宣が漫画業界で特別視されてるのと
同じ待遇で伊藤潤二も優遇されてる?みたいな
0431名無しさんといっしょ
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2017/03/26(日) 01:50:16.49ID:D2qzwqPY
特集される漫画家が浦沢よりも格上、と見てる人が考えている場合
浦沢の物言いがカチンとくるんじゃなかろうか
0432名無しさんといっしょ
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2017/03/26(日) 04:03:23.80ID:x4avMvcw
浦沢は別に気の利いたコメントができるアナウンサーではないんだからある程度の会話の棘はスルーしてやれよ
同業者相手にしてるからどうしても気が緩むんだろう
0433名無しさんといっしょ
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2017/03/26(日) 10:09:59.08ID:uv4/yAPc
伊藤やながやす、山本などアーティスト志向の漫画家を認めたくないのかもな浦沢は
漫画をビジネスとしてもっと発展させたいと考えてこの番組もやってるわけだから
0436名無しさんといっしょ
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2017/03/26(日) 12:33:58.00ID:ErfsST16
本業じゃないのに浦沢はまだいろんな人に合わせてやれてる方だと思うけどな
0437名無しさんといっしょ
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2017/03/26(日) 13:22:30.54ID:/joP0gff
正直、こんなにコミュ力あって功績もある漫画家って希少なんじゃないか?
そもそもこの番組、漫画マニアな芸能人なんかがやっても意味ないわけだし、この人あっての漫勉だよなー
突っ込み所も的確だし、適度なヨイショもできるから大御所も悪い気はしていないと思う
漫画ってものが、芸術とエンタメの狭間にあって漫画家もまた職人でありエンターテイナーであり
それがまた個々でバランスも様々ってのがほんと、よくわかる番組
0438名無しさんといっしょ
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2017/03/26(日) 13:48:42.98ID:lzvj9Kg6
>>437
本当にそれだな
どのバランスでもそれぞれが商業として成り立ってるプロ漫画家で
刺激受けるわ
0439名無しさんといっしょ
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2017/03/26(日) 14:42:07.23ID:btPygrxl
漫勉見ていて画に"重い"、"軽い"という評価軸があることに初めて気づかされた。

ただ単純に"リアル"であれば良いわけじゃないんだな。
細かく描き込んで"リアル"を追求しても物体としての重さだけが強調されて
台詞のやりとりに関心が向かなくなっていく。

キャラのデッサン的な"リアル"さと、台詞に拠って構成されるストーリーの"リアル"さの
丁度良い頃合い、塩梅ってのを意識しないと単に重いだけになってしまう。

そういう重い画も使いようでコミュニケーション取れないキャラとか
ホラーなんかでは線を集めて重くしていくのも表現としてアリなんだろうけど
どんなキャラでも重く描くのはどうか?と思ったりする。
0440名無しさんといっしょ
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2017/03/28(火) 07:01:34.95ID:jPl85MEa
>>430
それは仕方がないよ
諸星大二郎・星野之宣・伊藤潤二は個性的過ぎて換えがきかない漫画家だけど浦沢は換え効くし
ファンも熱狂的で新作どころか新カバーなだけでも出たら販売日に買うような連中だぞ(俺もだけど)
0441名無しさんといっしょ
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2017/03/28(火) 08:41:24.26ID:t1IM5QeF
ファンが熱狂的って、諸星、星野とかのファンのこと?
文脈から浦沢かと思った。
0443名無しさんといっしょ
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2017/03/28(火) 18:02:07.73ID:b8wWVbgN
確かに伊藤潤二の才能は唯一無二だし、
少女漫画でホラーというのも珍しいからファンは濃ゆいものを持ってそうだな
0445名無しさんといっしょ
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2017/03/28(火) 20:20:47.10ID:eoILfrzm
浦沢が換えが効くとは思わないけどな
漫画家の中じゃ飛び抜けて個性ある方でしょ
0446名無しさんといっしょ
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2017/03/28(火) 23:06:31.76ID:oC4/0rVx
浦沢さんだって替えのきかない売れっ子だけど、稲川さんほどニッチな存在じゃないって意味じゃない?
0451名無しさんといっしょ
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2017/03/29(水) 00:39:02.77ID:JNEQndXA
壬生義士伝って斉藤一が右に刀差してるって与太をマジに描いちゃってんのね
0454名無しさんといっしょ
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2017/03/29(水) 09:14:40.62ID:VD4yUtgS
浦沢の漫画を一回でも読んだら替えが効くかどうかすぐ分かりそうなもんだが
0456名無しさんといっしょ
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2017/03/29(水) 14:04:46.29ID:ZCxlKGVS
>>449
イィィィィっとドアが開いて「淳ちゃ〜んやばいよ〜原稿落ちちゃうよ〜」
ウァァァてなもんで
0457名無しさんといっしょ
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2017/03/29(水) 14:23:28.49ID:ZCxlKGVS
きくち正太のガラスペンで描いてるところ見たいけど
おせんのドラマ化でだいぶTVがトラウマになってるみたいだからなぁ
0458名無しさんといっしょ
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2017/03/29(水) 15:47:08.42ID:xe5vloEQ
小学館でエロ描いてた繋がりで遊人にオファーしてEテレの限界に挑んでくれんかな
0459名無しさんといっしょ
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2017/03/29(水) 16:34:44.71ID:LNo0fO8O
同人とかの素人絵師を見るとペンタブでデジタルばかりだけど、プロの漫画家が付けペンでガリガリアナログで描いてるのに安心した
もうアナログで描いてる人は絶滅危惧種だと思ってた
ペン先もトーンの会社もいつ潰れるか知れないなと
0460名無しさんといっしょ
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2017/03/29(水) 18:28:50.71ID:q29QnQns
マンガ制作って現代で唯一
家内制手工業の段階から産業革命を迎えてない職業だよね
コミック・スタジオとかクリップ・スタジオをデジタルで使って効率化を図る事で
アナログ手作業の呪縛から幾分か逃れられるような気がするんだけど
デジタルは無限に修正可能だから逆にハマる人もいて難しいもんだ

でもデジタル入稿でスクリーン・トーン買わなくていいのは
マンガ制作の効率化という点で大きな前進かも知れない
0462名無しさんといっしょ
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2017/03/29(水) 18:46:57.38ID:VD4yUtgS
まぁデジタルは無限にクオリティ上げられるし長所じゃね直せるのは
0463名無しさんといっしょ
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2017/03/29(水) 22:01:37.36ID:vxbifHrn
>>461
実際デジタルで描いてると福笑いになるのはよくあることだよ
あきまんやいとうのいぢレベルでも修正してる
0464名無しさんといっしょ
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2017/03/29(水) 23:56:08.94ID:VFX7oUTB
最初から「後で細かい位置関係をいじれる」って前提で描くのと
一発勝負のペン作画では最初から描く意識が違うのは当然の話

こないだ赤川次郎がなんかのインタビューで、何故未だに手書きで現行を書き続けてるのか、って話をしてて
曰く、ワープロ、PC入力だと一気呵成に書けない、変換の手間で筆の腰を折られるから文章が変わってダメ
とかそういう話をしてた
0469名無しさんといっしょ
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2017/03/30(木) 06:26:16.61ID:8ppVDbKm
「絵」ってものへの思い入れが人によって全然違うのが面白い
山本さんは絵を描くというより漫画を作成する人って感じ
だから、絵一枚一枚には他の人ほど思い入れが少なく、あくまでも作品を構成する要素の一つでしかないといった風情
ながやすさんは逆に、緻密な絵に込めるための様々なものを、時間をかけて準備してる
そういう対比も味わえたので、山本→ながやすって順番は秀逸だった
0475名無しさんといっしょ
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2017/03/31(金) 13:22:50.57ID:mCm5Adsl
>>472
女性が購買層のホラー漫画に描いてるってだけなので
これを少女漫画と言ってしまうと魔夜峰央や
出張版こち亀を描いた秋本治も少女漫画家になってしまう
0476名無しさんといっしょ
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2017/03/31(金) 13:25:16.25ID:n+sOA1zn
>>470
児童書みたいな簡潔な文を書く、というこだわりがあるんじゃねーの?
つか、赤川次郎みたいな、小説入門みたいな話を書く作家も必要なのに、なんで赤川次郎を小馬鹿にする人が多いんだろう
0477名無しさんといっしょ
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2017/03/31(金) 13:57:29.09ID:rGXTf0yV
>>475
魔夜峰央は少女漫画家だろ
和田慎二も同様
高橋留美子が少年漫画家(青年誌でも描いてたけど)であるのと同様に
0478名無しさんといっしょ
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2017/03/31(金) 15:21:32.26ID:i95++8q/
>>474
書いたことある程度じゃ名乗らないでしょ…
あくまで出身とか代表作が主に
少女漫画雑誌だったから少女漫画のくくりじゃん
0479名無しさんといっしょ
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2017/03/31(金) 15:25:20.31ID:i95++8q/
>>475
魔夜峰央も少女漫画じゃん…

秋本治は少年漫画のこち亀単行本が一番多いんだから少年漫画家でしょ…
ちょっと他誌に書いたぐらいじゃ 少女漫画とは 名乗れないでしょ

魔夜峰央の自伝によると
少女漫画の黎明期は男が主に描いてたそうだから、別に伊藤潤二が少女漫画でもおかしいことじゃないよ
0480名無しさんといっしょ
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2017/03/31(金) 15:38:09.92ID:rGXTf0yV
ジャンプ漫画家なんかも見たいな
でもジャンプ流があるし(あれはカラー原稿のみで本誌じゃないけど)無理なのかな
尾田栄一郎とか見てみたい
0482名無しさんといっしょ
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2017/03/31(金) 16:03:42.80ID:TWh0aobz
和田、魔夜はデビューからして少女漫画誌だし少女漫画家としての自負もあるだろうけど
伊藤潤二とか諸星大二郎は「少女漫画誌でも描いてる」ってだけで少女漫画って感じじゃないな
0483名無しさんといっしょ
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2017/03/31(金) 16:06:07.69ID:0ngMg0Z+
谷口ジロー氏の特番見たけどやっぱり漫勉で見たかったなあ
あまり取材は受けない人だったようだけど
0487名無しさんといっしょ
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2017/03/31(金) 19:57:39.25ID:IYcKehnE
ながやす巧の録画見たけど絵は上手くてもやっぱりバランスが取れなくなってる気がする
武士の手が女性みたいに細い指になってるし
表紙絵の刀と手も顔の大きさに比べて小さすぎ細すぎで遠近感おかしい
1人でやってる弊害で指摘してあげる人がいないんだろうなと思う
0488名無しさんといっしょ
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2017/03/31(金) 22:15:24.63ID:xRKDPugm
世界で一番知られてる鳥山明ですら
最近は脚が細かったりするからな
浦沢も言ってるけど、絵というのは
描き手のフェチが出るよね
0491名無しさんといっしょ
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2017/04/01(土) 12:18:21.61ID:SKc+nFZR
御茶漬海苔はトラウマもの……友達に借りて読んだら死にそうになった。
ホラー漫画全般苦手だけど、伊藤先生は絵が綺麗だから見れる。
ホラーは少女漫画とはまた別枠でホラー漫画家ってくくりで見てるな……
ホラー大好きな人はごめん。個人の感想です。
0492名無しさんといっしょ
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2017/04/01(土) 12:59:55.04ID:Hcs8W7E8
エコエコアザラクとかはチャンピオン連載でもどこか少女マンガっぽかった
ホラー漫画って、なぜか女子っぽい雰囲気のが多い
0493名無しさんといっしょ
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2017/04/01(土) 13:07:54.03ID:n6rsXTfN
御茶漬海苔はみやすのんき編集の恐怖オムニバス単行本で初めて読んだな
線が細くてちょっと苦手な絵だった
0494名無しさんといっしょ
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2017/04/01(土) 13:24:58.97ID:hjDmJ860
御茶漬海苔をレモンピープルで知ったのは俺だけか…
0495名無しさんといっしょ
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2017/04/01(土) 13:32:16.19ID:YpR9o7VA
ながやす巧、熊ヒゲの人だったのか
愛と誠と同じ人だと気づかず読んでた
上手いけど、昔の方が絵に色気があった気がする
今シーズン、今のところ清水玲子が見応えあった
只管美しい
0496名無しさんといっしょ
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2017/04/01(土) 16:07:02.05ID:g9p1PIWD
御茶漬海苔は"血飛沫ドバー"な作風だったから
ここしばらくはメディアで規制されて活動してない
けど一時期はそうとう儲かってたらしい…
0497名無しさんといっしょ
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2017/04/01(土) 16:55:57.72ID:xFBf/pIW
浦沢といにおも言ってたけど絵はフェチズムらしいからな
絵柄でどこにエロさを感じるかすぐ分かる
0498名無しさんといっしょ
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2017/04/01(土) 20:16:14.48ID:BdsN7pY4
ホラー漫画はホラー漫画であって少女漫画とか少年漫画の枠とは別枠だと思う
0501名無しさんといっしょ
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2017/04/02(日) 11:35:38.74ID:rHOoIXRB
ホラー漫画、山岸涼子のとかが好きだから血しぶきドバーとかそういう作風はどうも
伊藤潤二は楳図かずおラインの継承者というのはよくわかる
タッチが似てるのかな
0503名無しさんといっしょ
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2017/04/02(日) 13:28:08.56ID:6N2B8Aq6
次回放送は決まり次第おしらせって
収録自体してないのかな、オファー断られまくってるんだろうか

放送でも度々名のあがる大友克洋を是非
って今連載してないか、2020東京五輪以降のAKIRA2描いてほしい
0504名無しさんといっしょ
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2017/04/02(日) 20:19:28.54ID:HRi4q3gL
漫画家って熾烈を極めるほどハードスケジュールだからな
週刊じゃ無理だろ
まぁ藤田さんとかは変態だから大丈夫なんだろうが
0506名無しさんといっしょ
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2017/04/03(月) 02:49:10.90ID:0gvOMaX4
島本和彦が出ないわけがない!として
シリーズ完結までに高橋留美子も出るんじゃないかな。
個人的には丸尾末広が観たいな。
0507名無しさんといっしょ
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2017/04/03(月) 09:22:11.90ID:sl31as8a
大友フォロワーが増えすぎちゃってオリジナルの大友が立場悪くなった気がする
0510名無しさんといっしょ
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2017/04/03(月) 20:37:40.74ID:ov+If5FS
高橋留美子氏は出そうだよな小学館だし
伝説的に速筆らしい
逸話ものだが2日で執筆終わるんだとか
0511名無しさんといっしょ
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2017/04/03(月) 20:56:42.56ID:nmM9024l
浦沢先生はアイアムヒーローの最終回を読んだだろうか
投げっぱなしの回収なしの感想を聞いてみたいw
0512名無しさんといっしょ
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2017/04/03(月) 21:15:41.64ID:eK7WLheg
高橋留美子はアニメで育った感じの早く描くことを目的としたような単純なハンコ絵のキャラデザだからなあ
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