■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 244 ■ [無断転載禁止]©2ch.net
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（ ┤ ｜ ｜ ｜ 受信契約について聞きたいことのある人はまず、
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｜ ｜＼＼ ＼質問して下さい。 読まずに聞く奴は情弱認定されます！
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【前スレ】
■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 243 ■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1487407732/ >>322
そもそもNHKが現時点でスクランブルをかける事を拒否しているんだから、
技術的な論理展開はともかく、現状はスクランブルがかかっていないと認識するのが正しいよな。
【NHKよくある質問集】なぜ、スクランブルを導入しないのか
元記事：http://www.nhk.or.jp/faq-corner/03jushinryou/01/03-01-08.htm
Webアーカイブ：https://web.archive.org/web/20160408162723/http://www.nhk.or.jp/faq-corner/03jushinryou/01/03-01-08.htm
※NHKの回答がスクランブルが導入されていない事前提の回答になっている。 >>322
なんかまとめ方が変だなと思ったけど…
ああそうか、スクランブルにならない
の下りは明らかに別のヤツだよ
ていうかそんなのIDで理解しろよw
オレは初めから「スクランブルはされてる」と言ってるぞ >>323
じゃあ、5年前の民意(笑)がスクランブルを求めてるっても嘘確定ねw >>330
アホか！ｗｗ
お前がレスした相手無視して流れも何もないだろうがｗｗｗ >>325
具体的に反論のソースが5年前の魚拓だけなので「民意がスクランブルを求めてる」ってのはウソ確定ね >>327
「魚拓のソースなんて信じられない！」で今後も逃げ続けてればいいんじゃない。
惨 め な 負 け 犬 と 化 す だ け だ け ど な 。 >>328
フルボッコのつもりで参戦してとんだ目に遇ったね
御愁傷様w >>329
現時点で否定してるのは本格運用のあとだけの理由
計画を修正した理由そのまんま
導入前にはヤル気まんまんw しかし本論ではないが、スクランブルかけない理由の発端がコピーガードの資料とは・・
ご都合極めてんな信者って >>334
そもそもこちらには「民意でスクランブルが解除された」の反証ソースを出す必要がありません。
にも関わらず、ソースが出てきた上に、お前は有効なソースを出さなかった。
よって「民意でスクランブルが解除された」は嘘で確定。 >>335
信じないとは言わない
確かなデータであればね >>337
具体的に反論のソースが5年前の魚拓だけなので「民意がスクランブルを求めてる」ってのはウソ確定ね >>339
＞現時点で否定してるのは本格運用のあとだけの理由
つまり現時点でスクランブルは導入されていないという認識で正しいという事じゃないの。 >>341
そもそもこちらには「民意がスクランブルを求めている」の反証ソースを出す必要がありません。
にも関わらず、5年前の魚拓が出てきた上に、それ以外の一切の有効なソースを出さなかった。
よって「民意がスクランブルを求め続けている」は嘘で確定。 >>338
また人間違いかｗ
ボッコのつもりで参戦とかｗ
ああこれだけやられたら人の収取つかんわな
つか本題無視して自分の言いたいこと以外はとりあえず脊髄反射してるって感じだな
ご愁傷様ｗ >>346
140 名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2017/03/16(木) 17:42:36.87 ID:3a6D8SSd [1/47]
>>129
それでも正確じゃないな
「総デジタル化でNHKはスクランブルをやったし今もやってる」
ただ諸事情により初期値が解放なだけw
その答えは民意
ソースは？ｗ >>344
スクランブルは初期値解放状態で導入されてる
因みに同じB-CASで運用されていながらコピーガードとは別行程の別物だよw >>346
＞そもそもこちらには「民意がスクランブルを求めている」の反証ソースを出す必要がありません。
あるんだよ、お前には。「民意でスクランブルが解除された」と主張したのは、お前なんだから。
>>140 名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2017/03/16(木) 17:42:36.87 ID:3a6D8SSd
> >>129
> それでも正確じゃないな
> 「総デジタル化でNHKはスクランブルをやったし今もやってる」
> ただ諸事情により初期値が解放なだけw
> その答えは民意 >>348
具体的に反論のソースが5年前の魚拓だけなので「民意が今もスクランブルを求め続けてる」ってのは口から出任せのウソ確定でいいんだよね？ とうとう ID:3a6D8SSd は主張した側さえ偽るようになったか。終わってんな。 >>352
>>341
そしてお前にはあるんだよ。「民意でスクランブルが解除された」と主張したのは、お前なんだから。
>>140 名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2017/03/16(木) 17:42:36.87 ID:3a6D8SSd
> >>129
> それでも正確じゃないな
> 「総デジタル化でNHKはスクランブルをやったし今もやってる」
> ただ諸事情により初期値が解放なだけw
> その答えは民意 >>351
正しいよな。 に同意してあげる必要がないんだけどww >>352
ああ悪いまた横したんだｗ
ソースを出さないお前がいうなってねｗ
自分は意味不明の資料2007〜とか言ってるくせに、削除された？とはいえ事実を信用できないから口から出まかせっての嘘って
お前すげーーってｗｗｗ >>355
いや、出てるからw
見えないふりして手間かけさせようとしても
飽きてきたw >>354
「民意でスクランブルが解除された」と示すものは無い。
具体的な提示からも、お前は逃げた。 >>357
地デジが商用放送開始した時期だぞ
記憶ないのか？？
幾つだよw >>354
フイタｗｗ
嘘 追い詰められて堂々巡りしてとうとうヒントでつか
逃げられてないぞｗｗ >>359
具体的に反論のソースが5年前の魚拓だけなので「民意が今もスクランブルを求め続けてる」ってのは口から出任せのウソ確定でいいんだよね？ >>360
5年前じゃないよな？ｗ
そんな古い話はお前嫌いだもんなｗｗｗ >>361
逃げてないがw
話に突っ込もうとしないのはそちらさんだぞ
勿論最新の現存ソース付きでね >>356
＞正しいよな。 に同意してあげる必要がないんだけどww
元の >>329 がお前へのレスじゃないからね。同意する必要は無いよ。
ただ言うべき趣旨は同じだよ。 >>363
5年前ってのは君らが頼りにするネットアンケート？だぞw
落ち着けww >>358
だから具体的に示せと言っても「出てるから」で逃げているじゃん。
何で示せないの？示せば終わる話なのに。 >>362
>>341
そしてお前にはあるんだよ。「民意でスクランブルが解除された」と主張したのは、お前なんだから。
>>140 名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2017/03/16(木) 17:42:36.87 ID:3a6D8SSd
> >>129
> それでも正確じゃないな
> 「総デジタル化でNHKはスクランブルをやったし今もやってる」
> ただ諸事情により初期値が解放なだけw
> その答えは民意 >>366
お前は有効なソースを何一つ出していない。 >>365
スクランブルが解放された状態で運用されてる現状と不整合ないけど？？
そのうえ導入までの経緯すら踏襲出来てる ソースも出せずに
いつもの本題無視して自分の言いたいこと以外はとりあえず脊髄反射煽りループ
終了だなｗｗｗ >>371
つまりNHKの認識が間違っているという事でいいのかね？
NHKはスクランブルが導入されていない事前提で回答しているけど。
【NHKよくある質問集】なぜ、スクランブルを導入しないのか
元記事：http://www.nhk.or.jp/faq-corner/03jushinryou/01/03-01-08.htm
Webアーカイブ：https://web.archive.org/web/20160408162723/http://www.nhk.or.jp/faq-corner/03jushinryou/01/03-01-08.htm 魚拓するべきだなｗｗ
128 名前：名無しさんといっしょ[] 投稿日：2017/03/16(木) 11:43:25.43 ID:Rr2UEPat [9/10]
太陽が西から昇ったとしてもw
スクランブルにはならない。
↓
129 名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2017/03/16(木) 12:02:25.91 ID:9EhPBbUl
言葉は正確に使いましょう。
「NHKはスクランブルをやろうとはしない」
↓
140 名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2017/03/16(木) 17:42:36.87 ID:3a6D8SSd [1/88]
>>129
それでも正確じゃないな
「総デジタル化でNHKはスクランブルをやったし今もやってる」
ただ諸事情により初期値が解放なだけw
その答えは民意 >>374
何が間違ってるって？？
議論されるのは隠すスクランブルだろ
既に見えているスクランブルもあるんだよ >>377
とりあえず魚拓しておいた。
https://web.archive.org/web/20170316135758/http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1489411147/128- >>378
＞議論されるのは隠すスクランブルだろ
だから既に見えているスクランブルは話の対象じゃぁねーんだよ。
契約していない者には見せるな、隠せという話なんだから。
つまりお前は、>>140 以降、ずっと本質からズレた話をしていたって事だ。 これもじわじわ来るなｗｗ
＞291 名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2017/03/16(木) 21:57:06.03 ID:3a6D8SSd [55/92]
＞>>282
＞折角出しても都合が悪いヤツには一生何も見えませんw
＞流れ読んでる傍観者ほど本質は見えているぞ
人並な羞恥心があるなら今顔真っ赤じゃね？ｗ >>385
更にじわじわくるのが、これ。
>>378
> 議論されるのは隠すスクランブルだろ
> 既に見えているスクランブルもあるんだよ
元々が契約しない者には隠せ、見えないようにしろという話なんだから、
本質はこいつが言う所の「隠すスクランブル」をしているかどうかの問題。
「既に見えているスクランブル」なんてどうでもいい事なんだよねぇ。
つまりこいつは >>140 から、本質とはズレたどーでもいい話をしてた。
俺もこれだけだったらスルーしたんだけど、こいつよりによって「スクランブルが民意で解除された」とか
抜かしやがったからな。 >>384
本当ですか！？
今から8年ほど前にNHKに契約した覚えもないのに8年分の請求来たんですが…。
もちろん詐欺だと困るので払いませんでしたけど。 サボテンよ…
いかに吠えようとも無駄だ。
団塊世代が一斉に他界しネットネイティブ世代が視聴者の中心となる。
ネット情報主体の彼らはNHKに存在価値を見出だしてはいない。
集金人の追い払い方法も心得ている。
契約率はダタ下がり、解約件数うなぎ登りとなるだろう。 >>387
訂正
もちろん契約もしていないのに払う義務も何もないですし、NHKを語る詐欺の可能性もあったので払いませんでしたけど。 >>386
＞俺もこれだけだったらスルーしたんだけど、こいつよりによって「スクランブルが民意で解除された」とか
＞抜かしやがったからな。
激しく同意
なんなる妄想ポエムだけならスルーもできた
民意てのは俺も含めて広く知られていて、かつ真意はともかく多数を占めていなくちゃいけない
少なくとも俺はこんなの知らなかったし、調査されたことも投票したこともない
信者が軽々しく嘘に使う言葉じゃない
こいつが如何に屑かってことだ >>387
受信料の消滅時効は5年 初めての最高裁判決
https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/research/focus/702.html
NHK受信料の窓口 お支払いに関するＱ＆Ａ
https://pid.nhk.or.jp/jushinryo/shiharai_qa.html
Q 受信料に時効はあるのか
A 受信料の消滅時効は５年になります。
※受信料のお支払いが滞っている分については、これまでどおり全額請求させていただき、
時効の申し出があった場合には、時効を５年として取り扱います。 【ここまでのスクランブル関連まとめ】
・NHK自身は収益が減るからスクランブルしたがらない
→ 嘘でした！既にスクランブルしてますw
スクランブルすると契約不要になるようなデマも流されていますが、無論契約不要にはならないので収益も減りません
・民意の88％はスクランブルを希望してる
→ 5年も前の捏造アンケート魚拓によるデマでした！
民意は既に地上波にスクランブルを希望してません、BSなどには民意による希望制の導入もされました
・見られない事がスクランブルであり見られるスクランブルなど論外
→ 完全に後付の逃げ口上でしたw
・諮問委員会は完全にお上の意見で民意ではありません
→ 完全に根本から日本語と社会常識がダメでしたw
・自分たちはIDによる区別を優先するのに敵は一括りししか認めませんw
→ もはや顔真っ赤になって収拾がつかなくなり収束をひたすら願っています！ まあ、なんでもいいさ。
俺が何度も言っようにスクランブルになり、
見た人だけが払う制度にはならないということに変わりはない。
NHKは見たくなくても、契約はしなさい。
集金人に来られたくないなら、契約する以外にない。 納得いかない！
ってのはわかるよ。
あんな腐った組織に俺だってできれば払いたくはない。不祥事を減らし、もっと謙虚になり、
800えんくらいなら、抵抗してる連中も契約する気になるだろ。 さらに言えば、
抵抗したって最後は屈するんだよ。
この国民は。
だから、よほどのことがないかぎり、
まあ、払う。見たい人だけとか、公共性がないとか、時代にそぐわないとか、もちろん
ごもっともだが、それでもスクランブルにして、見た人だけ払う制度には絶対にしない。
しないと決まっている以上、あとは言うこと聞くしかないだろ？
じゃないと集金人が君の家に何度もくる。 いいねえ。従順な国民で。
国が決めたことはなんでも従ってくれる。
他国みたく、国家に逆らうなんて恥、
かっこ悪い、大人じゃないと思う人々だから、
結局なんでも従ってくれる。
NHKは今後も不祥事し放題、
国も国民を騙し放題できる。
だから、スクランブルにならないw >>392
誰もいなくなった所を見計らい、こうやって嘘を吐くのがNHK信者の手法です。
＞スクランブルすると契約不要になるようなデマも流されていますが、無論契約不要にはならないので収益も減りません
そのような司法判断が示されたことは無く、この嘘吐きNHK信者の独自法解釈です。
＞5年も前の捏造アンケート魚拓によるデマでした！
元は産経新聞社による記事です。魚拓は収集時のスナップショットなので、その時点でその記事が存在していた事の証明になります。
＞完全に後付の逃げ口上でしたw
反論できないので、逃げ口上という事にしたいようです。ですが「未契約者には見られないようにしろ」というのが本筋ですから、
時点であろうと、この本筋は変わりません。
＞完全に根本から日本語と社会常識がダメでしたw
そもそも元のソースとして貼られたURLが無関係のものでした。
＞もはや顔真っ赤になって収拾がつかなくなり収束をひたすら願っています！
もう、意味不明ですね。 >>392
まだあがいてたのかw
時間かけて必死で取り繕ってたんだなw
まとめも何もお前のお得意の流れを無視して都合よく抜粋引用して継ぎはぎしてるだけじゃんw
医者にやり取りの原文とお前のまとめとやらみてもらえ、適切に処置してくれるからw >>399
時間が経ってから戻ってきた所を見ると、よっぽど悔しかったんだな。 つか一番根幹のの民意意によってスクランブルは解除されてるって話は触れてないんだなw
こちらはそれしか聞いてないんだがお前の言い訳に付き合ったやり取りのをまとめられても論点そらしとしか言えないんだがなw
誤魔化す才だけはなれてるようで見た目上もっともらしく見えるが、よく見ると主旨が全く定まってなくて支離滅裂だなw
やっと失言だと自覚し始めたのかな？w >>397
お前の懐疑的青年の主張はわかったから同じBotレスうざいよ
賛同者出てくるまで続ける気か？この信者は
なんで信者ってのはこんなにたちが悪いのかな。 しつこい訪問はストーカー行為として警察へ。裁判でどうぞ。 >>404
ストーカーは構成要件が違うから適用無理す NHK信者が淡くって暴れ粘着しても、結局ぼろを出して、それを指摘されて反面教師w
既にスクランブル化しているから受信契約は発生するとか、NHKと真逆のトンデモ展開をして開き直る信者や
逆にスクランブル化は絶対にないから”諦めろ”と言って、抵抗をやめさせたい、諦めさせたいという願望だけw
スクランブル化が困るってこと、スクランブル化の流れを止めたい願望があるってことだけはよくわかったw
さあ、どんどんスクランブル化へ向けて日本国民は猛進するよw 【ここまでのスクランブル関連まとめ その2】
・スクランブルすれば解除しない限り契約不要になるから収益減！
→ 間違いでした！受信料制度は有料放送とは違うので、そうなることはなくスクランブルをかけたままでも受信契約の必要性は発生します
・スカパー、WOWOWがやってるから当然スクランブルで契約不要！
→ 詭弁でした！スカパー、WOWOWは有料放送、NHK民放は基幹放送という明確な分類がされ、
そのうちNHKは放送法により唯一特定地上基幹放送事業者と定められています、これが受信料の成り立ちです
・NHKオンデマンドやってるから動画配信サイトでも放送局だ！
→ 間違いでした！放送局というのは現状の放送法でそのような定めにはありません、放送局が別事業としてやっている配信は放送ではありません
出典：放送法 （昭和二十五年五月二日法律第百三十二号） 最終改正：平成二七年五月二二日法律第二六号
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO132.html >>408
＞受信料制度は有料放送とは違うので、そうなることはなくスクランブルをかけたままでも受信契約の必要性は発生します
そのような司法判断が示されたことは無く、この嘘吐きNHK信者の独自法解釈です。
＞スカパー、WOWOWは有料放送、NHK民放は基幹放送という明確な分類がされ、
＞そのうちNHKは放送法により唯一特定地上基幹放送事業者と定められています、これが受信料の成り立ちです
これはあくまで区分の話であって、誰を徴収対象にするかと言う話とは全く関係がありません。
従ってスクランブルを導入しない理由に全くなっていません。
＞放送局というのは現状の放送法でそのような定めにはありません、放送局が別事業としてやっている配信は放送ではありません
オンデマンドとこれからNHKがやろうとしているネット同時配信は違います。
そしてネット同時配信が公共放送で無いとすると、ネットのみで受信契約を義務付ける根拠がなくなります。
このようにNHK信者は、息を吐くように嘘を吐きます。
NHK信者の言う事は嘘であるという前提で話を進める必要があります。
※なお、人格権の放棄を認めていない日本の著作権法により、本文章を改変してレスする事（いわゆる鸚鵡返し）を禁止します。 ネット同時配信
https://flets.com/ftv/
NHK公式「支払い義務なし」 >>408
鶏頭にもほどがある
信者としては思い込んで(細かい嘘ちりばめて)お題目唱え続けるしかないのだろうが
とりあえず自分が主張した嘘を清算してからにしろよ屑
諮問機関ゴニョゴニョじゃなく民意によりスクランブル解除のソースはよ
そんなに不実ばっかだと死んで極楽に行けないぞｗ >>402
信者じゃない。
無理なものは無理。
ありえないものはありえない。
残念だが、集金人に抵抗し続けるしかないね。 >>413
＞無理なものは無理。
実際にスカパーやWOWOWで使用しているのだから、物理的に可能。つまり無理ではない。
＞ありえないものはありえない。
受信料不払いならネット視聴不可 同時配信でＮＨＫ方針
http://www.asahi.com/articles/ASJDF5FQ5JDFULFA028.html
ネット同時配信ではパスワード使って未契約者は試聴不可にするという、
スクランブルと同様の効果を持つものを導入すというのだから、制度的にも可能。 久々に受信料徴収にNHKが来たんだが、
・NHK「あなたの家は受信機器があるはずなのに契約していないのは違反です」
→俺「テレビ見ないから当の昔に捨てた。」
・NHK「携帯やネットで〜放送法で決まって〜」
→俺「それ勝手な解釈で支払い義務ないやろ？」
・NHK「グレーかもしれませんが、放送法で決まって〜」
→俺「なんでグレーなものが決まってるんだ？
法律で決まってるといって嘘ついて契約結ぼうとしてるなら、もはや詐欺じゃないんか？
そっちの言い分全部録音するかもう一度いってくれるか？」
・NHK「すみませんでした」逃げ帰る
→俺「二度と来るな」
ただの詐欺師だよな、こいつら… 大体、NHKのことで必死に悩んでいるやつの割合なんて被害にあったか、泣き寝入りしてるやつか、このスレや立花スレにいるやつらだろ。
日本国内の全員がそんなことで悩んでるわけじゃない。
確かに、見たい人だけ払うってすれば、
見ない人は払わなくて済むなら見ない人が
沢山でてくるとは思うよ。
だからこそ、スクランブルにNHKがしないの。
わかるかい？
美味しい想いしたまま、総務省と癒着してたいし、国だってそうしたいんだから。
国を動かせるわけがないの。
勝手に色々決めて、民意なんて反映されはしない。
残念だが、それが現実であり、
スクランブルにして払う人、払わない人の意志を尊重することはない。
憲法にある、自由だとかなんとかは、
タテマエ。
国民から毟りとることだけしか考えてない。
テレビを棄て、堂々と拒否るか、
集金人くるたんびに、あっても契約しないと
いい撃退し続ける以外に払わない方法などない。 >>414
何度もいうが、
技術的には十分可能でもやらない。
太陽が西から昇っても、やらない。 集金人に訪問される日々はこれからも続くわけさ。
あとは個々人で撃退すりゃいいじゃん。
そういう人々が増えるほうがNHK的にも困るんだから。
俺は信者じゃない。現実的なことを言っているまでだ。 >>417
スクランブルはない、というイメージを植えつけようとしても無駄。
受信料不払いならネット視聴不可 同時配信でＮＨＫ方針
http://www.asahi.com/articles/ASJDF5FQ5JDFULFA028.html
ネット同時配信ではパスワード使って未契約者は試聴不可にするという、
スクランブルと同様の効果を持つものを導入すというのだから、制度的にも可能。
NHKは自らスクランブルを拒否する理由を放棄したんだよね。 なんかまた変な人格が涌いてきたな
自分の思いが絶対だと信じるのは構わないが、他人に布教しようとするのかね？
連投する意味が分からん
信者たるゆえんか パラボラアンテナたててるけど、衛生放送料金払ってない人いますか？
地上は仕方ないから払っていますが… >>417
何度もいうなBotキチガイ
コンセント抜いてろ >>419
そんなセコセコせず、ネットも地上も衛生も、不払いで視聴不可にしてほしい。みんな幸せ。 16/03/24 黒ずくめの制服の男が、「テレビありますか？」とやって来る。
「契約しない」と断る。
「不払い・・・・・・」と去って行く。（タブレットにデータを打ち込んでいた。）
16/?/? ＮＨＫ職員風情が、「スーパーからのお届け物がある」とやって来る。
いらねぇー、と断った。
16/08/24 夜中、チャイムなる
16/09/03 ＡＭ５時半頃、チャイムなる
16/09/08 ＡＭ零時４５分頃、ＡＭ３時頃、ＡＭ５時頃、チャイムなる。
16/09/12 ＡＭ２時頃、チャイムなる。
16/09/15 ＡＭ零時頃、チャイムなる
16/09/16 ＰＭ１０時、ドアを叩く者あり。
16/09/17 以降、毎日侵入賊あり。
もちろん、昨夜も侵入賊あり。
侵入賊の掟
・侵入時間帯：闇に包まれてからＡＭ６時まで。（この頃ＡＭ７時過ぎまでに伸びたな）
・顔を見せないこと。
？＊｀＃＄％＆（）＝〜｜｛｀｝＊？ ← 侵入賊の意味不明の行動。
侵入賊の話し声が聞こえた。「この中に居る！」 制度的に可能でスクランブルだけはやらない。
以上だ。 >>425
超えようとすれば射殺されたベルリンの壁さえ、壊されたけどね。 >>426
お行儀よい日本人は、抵抗することを恥じる世界でも希なヘタレ民族だ。
ベルリンの壁を崩壊するほどの抵抗力や団結は
この民族ではあり得ない。
安保反対して学生運動した頃の活力が今の人間にはない。
かえってダサいと思うような人々だ。
集金人撃退できない時点で改革などあり得ない。
スクランブルにはならない。
これは俺の確信である。
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