■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 245 ■ [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 01:13:39.25ID:EDoj7fpe
 ┌───────┐
 (|●       ● |
/| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ┤ |      | |   受信契約について聞きたいことのある人はまず、
 \  └△△△△┘  \ \ テンプレサイト「受信料Hack!」をよく読んでから
  |          |\\ \質問して下さい。 読まずに聞く奴は情弱認定されます!
  |          | (_)  \_________
  |          |
  |    /\    |
  └──┘ └──┘     ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓

☆★ テンプレサイト 「NHK受信料Hack!」  https://sites.google.com/site/nhkhack/


【前スレ】
■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 244 ■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1489411147/l50

2名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 01:37:37.70ID:NYS4WgEJ
受信料払いたくないのは君たちだけだ
日本国民なら受信料払おうぜ

3名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 04:52:55.60ID:6veWmubn
受信料払いたくないのは設置したものだけだ
日本国民なら解約しようぜ

4名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 06:51:20.23ID:J3GfhSit
NHK信者がスクランブル放送を必死に否定する中で出た本音w

977 : 名無しさんといっしょ2017/03/28(火) 21:00:30.60 ID:IoTtrQpN
>あくまで前身は自主的な寄付でしかないからね

受信契約は強制ではない寄付負担契約だということをNHK信者がはっきりとカミングアウトw
寄付は強制ではないから罰則が無い、放送法は受信契約を強請していないということを自ら明言したw
契約はプライベートと豪語した愚かなNHK信者の名言とともに語り継いで行こうw

ついでに、有料放送を持ち出してもNHKがスクランブルできないという証明には全くならない
機械で電気信号を復号せず放送を人間が受信できなければ、契約条件ではない受信できない受信設備になる

5名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 07:22:15.32ID:uppPRxtH
放送法64条が「契約」という文言を用い、かつ民法の適用を除外していない
以上、契約は任意である。

6名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 07:31:50.80ID:Ym/mq7rM
NHK受信料は有料放送の視聴料ではないと当たり前の事を言われては慌て、
受信料の生い立ちを寄付だと教えてもらっては自分達だけに都合よく解釈しようとし、
民意によるスクランブル解放に受信契約を求められている現実は直視できず

もう頓珍漢な法解釈をかざして嘯くのもいい加減末期症状だろ
いい加減諦めれば??

7名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 08:25:41.06ID:RYwJQefe
■□■ 東証一部 上場企業 アミューズ(証券コード :4301) ■□■

企業ぐるみでで福山雅治や吹石一恵らの犯罪隠蔽!! 30歳代の一般人女性を毎日監視するため現在も盗聴盗撮ストーカー犯罪継続中!★

アミューズにおける「福山雅治」という商品の利益率が高いために 福山吹石らがたったひとりの一般の女性をターゲットにして長期間犯されている盗撮やハッキングなどの犯罪も
関係者は決して口外せずに面白がって共謀
マスコミに普段から福山吹石を持ち上げる報道を多大にさせているために まさかあの福山や吹石が犯罪など犯さないだろう と感じてもらうことを期待し警察から捜査などされないだろうとアミューズは踏んでいる

★被害女性が泣き寝入りしているため被害届等を提出したり裁判を提起していないために福山らの犯罪は表沙汰になっておらずアミューズは上手く隠し通せている!!
★★アミューズ会長大里や社長の畠中はもちろん 上層部も暴力団と太いパイプあり! アミューズは暴力団等を使い口封じのため被害女性と家族を消す恐ろしい計画を画策中! ★★

◆事件の概要◆

2011年5月上旬 犯罪開始
福山が某所で被害女性と出逢う
女性の性格が控えめで泣き寝入りしそうな性格であることを福山は一瞬で見抜き、犯罪ターゲットにすることを決意する

2012年3月20日 午後1時○○分 福山雅治が被害女性を脅迫

同日午後 福山、アミューズ社員、さらにアミューズ会長大里洋吉も同席し4時間に及ぶ犯罪隠ぺい対策社内会議を開く

【アミューズ社員 山科(ヤマシナ)】が 同部署の女性社員とゲラゲラと談笑しながら応対し非常に失礼な態度をとる

被害女性との応対後都合が悪くなった山科は被害女性から福山らの犯罪を問い詰められると直感 居留守を使うことにする

山科は同部署の社員に「次回俺が(被害女性の名前)から指名されたら席をはずしていると伝えて」と依頼 ★★山科うまく説明責任を逃れた★★

8名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 08:25:56.81ID:RYwJQefe
『主な犯罪共犯者』
★アミューズ幹部社員 市毛るみ子(オーディションで福山を見いだした人物 現在はサザン担当)
★五十嵐正子 ★犯罪開始当時福山チーフマネ 石田 ★前 福山チーフマネ 佐藤宏
★荘口彰久 (フジテレビ系列 「情報プレゼンター とくダネ!」レポーター 福山の口利きでニッポン放送を退職後アミューズに所属)他

【アミューズ部外者】※●「ニッポン放送 岡村隆史のオールナイトニッポン構成作家」  川島カヨ (本名:佳代)● 【川島はかつて福山の熱狂的なファンで福山のストーカー行為もしていた】
(前職 ニッポン放送 「福山雅治 魂のラジオ」 構成作家& 「ナインティナインのオールナイトニッポン」 構成作家) など多数の芸能関係者

★アミューズは 【 五十嵐正子(マサコ)  40歳代後半の中堅社員 】が被害者の個人情報を不特定多数の芸能関係者に流失させた重大なコンプライアンス違反を隠蔽★ ●個人情報保護法 に該当する違反●

★福山やアミューズ幹部社員は被害女性に犯罪の経緯の説明や謝罪をしないまま 福山 吹石 共犯者らに 時間稼ぎをさせて 被害女性に泣き寝入りをさせ
犯罪をこのまま有耶無耶にする思惑である★

★★★福山らの組織的犯罪がネットでひろく周知されているが世間にはまだバレてないので福山らは 安心している★★★

○●この事件は アミューズ史上最大のスキャンダル事件○●といっても過言ではない

★☆★2015年9月上旬★☆★
この時期自暴自棄になっていた福山は吹石につい軽口をたたいてしまった
勘違いした吹石は犯罪隠蔽する交換条件も同時に持ち掛け、アミューズ社員 五十嵐正子を唆し一方的に結婚報道を大々的に報道する
福山と吹石の4年間の純愛エピソードはアミューズが出した捏造である

9名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 08:27:02.42ID:RYwJQefe
福山は共犯者と盗撮見ながら被害女性の裸をゲラゲラと笑い被害女性の盗撮写真を共有
福山は「ネットに盗撮画像をアップしていないんだから別にいいだろ」とほざく
【 盗撮写真には被害女性の 「女性器」 がはっきり写っており 福山は他の芸能関係者にも転売している!】

★現在のところ福山雅治は被害者に未だに謝罪一つしない (できない)福山は罪悪感が全くなし! 福山は「多勢に無勢 集団でやっているから絶対に逮捕されない」と余裕の表情を見せる★

◆犯罪隠蔽が目的の結婚に至った経緯◆

★福山は犯罪が発覚することを恐れ 【吹石に弱みを握られている】こともあり

バーニングプロダクション傘下の舞夢プロに所属する 吹石は ●2008年● バーニングから 福山を狙うように指示され 福山のライブ会場の楽屋に長年押しかけるようになった 
サポートメンバーに イチゴを差し入れるなどしてじわじわと外堀を埋めるようになった

長年福山にストーカー行為を繰り返していた元関東連合構成員の彼女だった吹石一恵と結婚

犯罪が公になりそうな気配を感じた吹石は福山に 「結婚に同意してもらえれば知人に揉み消し隠蔽させる」という交換条件を持ち掛け福山は保身のため条件をのんだ★

◆犯罪の趣旨◆

●アミューズ史上最大のスキャンダル事件 組織的犯罪●  何の罪がない一人の被害女性を集団で追い詰め 多大な精神的苦痛を与える目的の 嫌がらせという名の犯罪(集団リンチ)
【福山と吹石らはゲーム感覚で毎日楽しんでいる】

◆福山と吹石の現況◆

★福山と吹石は【小原信治(テレビ朝日系列 「ミュージックステーション」 放送作家)】【今浪祐介(東京MX 「5時に夢中!」 放送作家)】【荘口彰久(フジテレビ系列 「情報プレゼンター とくダネ!」 レポーター)】
【井上鑑(ミュージシャン)】らに犯罪を口外しないように口止め料を払っている★

★ 共犯者たちは 「告訴がなくても処罰できるっていうけど 泣き寝入りさせた女性が何もしゃべらなきゃ、捜査されない。盗撮写真や映像は 自分たちだけで楽しんでいるし ネットに公開していないからなにも心配ない
事務所がもみ消すし、警察だって逮捕できないさ 」と余裕綽々で自慢顔で話している

10名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 08:28:03.85ID:RYwJQefe
アミューズ 福山雅治専任部署部長 五十嵐正子】が被害女性を違法な手段で被害女性の情報を 福山関係者などに拡散させた (あまりに大多数であるため一部抜粋)

※吹石一恵  ※吹石マネージャー 境目

※●「ニッポン放送 岡村隆史のオールナイトニッポン構成作家」  川島カヨ (本名:佳代)● 【川島はかつて福山の熱狂的なファンで福山のストーカー行為もしていた】
(前職 ニッポン放送 「福山雅治 魂のラジオ」 構成作家& 「ナインティナインのオールナイトニッポン」 構成作家) 

★★★構成作家 川島カヨはさらに放送業界関係者に被害女性の情報を転売!★★★

※荘口彰久 (フジテレビ系列 「情報プレゼンター とくダネ!」レポーター 福山の口利きでニッポン放送を退職後アミューズに所属)

※今浪祐介 (TOKYO MX 「5時に夢中!」構成作家 堤幸彦率いるオフィスクレシェンド所属 福山との仕事が多い)

※小原信治 (テレビ朝日系列 「ミュージックステーション」構成作家  オフィスクレシェンド所属 今浪と同じく福山との仕事が多い)

※井上鑑 ※今剛 ※三沢またろう (福山のコンサートバックシュージシャン)など 

11名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 08:29:08.35ID:RYwJQefe
■□■2012年6月14日 午後4時○○分■□■
アミューズ社員 山科(ヤマシナ)は被害女性に謝罪や事情説明をしたくないがあまり罵倒し警察に行かせないように阻止 山科はあまりにも複雑な事件なので被害女性に詳細を教えることはできないと言っている

★山科は 同部署の社員に 「 次に(被害女性の名前)から指名されたら ”席を外している”」と言って と居留守を使うことを依頼★

●アミューズ 【五十嵐】【山科】は被害者に事件を明るみにするな、と強要

福山や吹石は被害女性を 「ただ眺めて見守っていただけで盗撮なんかじゃない」と言い張り、当人たちは犯罪だとはまるで自覚していない

福山と吹石や共犯者らはうまく法の網の目を掻い潜りながら今も罪を犯している

山科はターゲットの被害女性に酷い態度をとったこともあり今も被害女性を泣き寝入りさせている
山科は あまりに犯罪手口が複雑なため被害者に 詳細を教えることは絶対にできないと言っている
 
★アミューズは被害者一人を黙らせておけばいい★ という算段である

ひとりの一般人を狙った悪質な犯罪について
福山は「俺だけじゃない みんなやっている」と難を逃れようとしており そこに被害者への謝罪の気持ちは全くない

福山や吹石や川島カヨらは
「山科がひどい態度をとって泣き寝入りさせた女性が何もしゃべらなきゃ、捜査されない。事務所がもみ消すし、警察だって逮捕できないさ」と余裕綽々である

12名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 08:31:08.42ID:RYwJQefe
■□■2011年5月上旬から5年以上にわたり開始されている
福山雅治と吹石一恵らの30歳代一般人女性を狙った盗撮ストーカー犯罪が未だに世に出ていないワケ■□■

福山の所属事務所 株式会社アミューズは出資している株主やスポンサーや福山を応援しているファン、一般視聴者は何もわかるまい、とバレなきゃいいというスタンスでいる
犯罪を批判している芸能関係者も多いがごく少数である

13名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 08:32:52.19ID:RYwJQefe
★☆★福山と吹石の集団犯罪の特徴★☆★

※●アミューズ 【五十嵐】【山科(ヤマシナ)】●が被害者に事件を明るみにするな、と強要

※法の網の目を上手くかいくぐっており、かつ犯罪手口を複雑にしている

※共犯者を多くすることにより犯罪者を特定しづらくしている

※●荘口彰久 (フジテレビ系列 「情報プレゼンター とくダネ!」レポーター 福山の口利きでニッポン放送を退職後アミューズに所属)
 ●今浪祐介  (TOKYO MX    「5時に夢中!」構成作家    堤幸彦率いるオフィスクレシェンド所属    福山との仕事が多い)
 ●小原信治 (テレビ朝日系列 「ミュージックステーション」構成作家  オフィスクレシェンド所属 今浪と同じく福山との仕事が多い)ら
 福山に恩恵を預かっている関係者が多数おり、口止め料をもらい犯罪を口止めされている

14名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 08:33:19.29ID:RYwJQefe
福山と吹石は犯罪を揉み消しやすくするために盗撮ストーカーターゲットの条件を設定している
(★★★※株式会社アミューズや、圧倒的知名度をはかる福山雅治に比べ、非力である被害者を一人の一般人女性をターゲットに見定めることで、犯罪を容易く揉み消すことが可能★★★
【端的に表現すると弱者イジメ】)

*一般人女性一人に絞る(孤立させやすくする目的)

*ターゲットの家族や親戚に有力者がいないこと

以上の条件をクリアした一人の一般人女性をターゲットに選別

さらに興信所に依頼し 被害者の素性を入念に調べあげた上で犯行に及んでいる
■□■ターゲット選びに大成功したため福山らの組織的犯罪は未だに表沙汰になっていない!■□■

★現在のところ福山雅治は被害者に未だに謝罪一つしない (できない)福山は罪悪感が全くなし!
福山は「多勢に無勢 集団でやっているから絶対に逮捕されない」と余裕の表情を見せている★福山らの組織的犯罪がインターネットでひろく周知されているため、アミューズは それをうち消すように福山や吹石をもち上げる記事をテレビ、

●福山と吹石の捏造記事を頻繁に掲載している女性セブンや女性自身●などの週刊誌、Yahoo!トピックスなどのネット記事、

●吹石一恵と幼少のころから懇意にしている 井上公造●●笑福亭鶴瓶● 
さらに、吹石一恵の捏造報道を報じている芸能レポーター●城下尊之● ●山崎寛代● ●駒井千佳子● など、各マスメディアに大金を払い大衆からのイメージアップを図っている

15名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 08:33:56.80ID:RYwJQefe
★★2016年10月中旬★★

福山と吹石はある女性を多額の報酬を出して雇い 福山と吹石らが盗撮ターゲットにしている犯罪被害女性を尾行させた

とある店で順番待ちの列で並んでいる被害女性を  中年女は一定時間凝視して福山と吹石から依頼されたどおり 被害女性の写真を撮るためにバッグからスマホを取りだし
被害女性にスマホのカメラを向けたところ 被害女性に気づかれてしまいあえなく失敗してしまった

福山と吹石は犯罪を揉み消しやすくするために盗撮ストーカーターゲットの条件を設定している

*一般人女性一人に絞る(孤立させやすくする目的)

*ターゲットの家族や親戚に有力者がいないこと

以上の条件をクリアした一人の一般人女性をターゲットに選別

さらに興信所に依頼し 被害者の素性を入念に調べあげた上で犯行に及んでいる
■□■ターゲット選びに大成功したため福山らの組織的犯罪は未だに表沙汰になっていない!■□■

★★★ネットで組織的犯罪をひろく周知されているので 福山と吹石とアミューズは証拠隠滅作業に忙しくしており以前よりは犯罪回数を減らしている★★★

■□■福山と吹石は 【被害女性をただ眺めて見守っていただけで犯罪などやっていないと関係者に弁解している】

最近になって福山は 【ラジオで被害女性を盗聴、盗撮した内容を ラジオでネタにして仄めかしした】
と関係者に吐露したが 盗撮をやっているという自覚を 現在も全く持ち合わせていない

16名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 08:35:18.85ID:RYwJQefe
★★★昨年5月6日に東京都渋谷区南平台町で発生した福山雅治自宅侵入事件は 福山との別居疑惑が以前から持ち上がっていた吹石サイドが世間にアピールするために画策した 
吹石サイドの自作事件だった! このことはアミューズや業界内や ●吹石が幼少のころから懇意にしている井上公造● での間の公然の秘密である! ★★★

事件から5日後の【2016年 5月11日】

福山と同じ事務所の桑田佳祐が BEGINも一緒に福山と吹石をホームパーティーに招待する 福山と吹石は桑田の好物である醤油を持参 原由子が福山らにテールスープを振る舞う

福山と吹石とBEGINと桑田でセッションもしている 

■□■アミューズは9月8日の初公判前に吹石の提灯記事を女性自身やヤフーニュースに報道させた■□■ ところが福山や吹石そしてアミューズの思惑とは裏腹に福山の言動が世間から大バッシングを受ける

■□■判決公判期日の9月28日は皮肉なことに吹石の誕生日でもあった■□■

17名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 08:36:03.08ID:RYwJQefe
★★★ 吹石や 吹石が所属するバーニングプロダクション傘下の 芸能事務所 舞夢プロ関係者 や バーニング関係者 が 犯人が部屋に侵入したのを目撃したあと 偶然を装い 3分後に吹石が部屋に侵入した ★★★

事件を発生させたことで福山と同居していることを証明する絶好の機会だと思った吹石サイドは
★事件から11日後の 【 2016年5月17日 】 吹石サイドが事件を各マスコミにリーク 吹石は福山と別居疑惑が以前から持ち上がっていたために福山サイドから止められているにも関わらず 独断でリークした ★

★吹石サイドが何とか事件化させたく各マスコミに報じさせた!★
 
アミューズは 吹石サイドの要望通りに ●吹石一恵が侵入事件後 外出もできないほど憔悴している ● と連日 大々的にマスコミに報道させた★★★ しかし報道内容を二転三転させている

■□■しかし報道された様子とは全く違い吹石一恵は5月11日に桑田佳祐の家でホームパーティーに呼ばれた際 乱痴気騒ぎを起こすほど元気だった■□■

★★★吹石サイドは犯人が捕まる前から 「犯人は福山のファン」 だと断定 マスコミにすべての福山ファンが悪いかのごとく報道させた★★★

★★★福山宅の不法侵入事件では福山と吹石は被害者だが 【別事件の 福山と吹石が2011年から犯している一般人女性をターゲットにした盗撮ストーカー事件では 福山雅治と吹石一恵は犯罪加害者である】
ことを多くの芸能関係者が知っている!! ★★★

18名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 08:37:37.86ID:RYwJQefe
★2012年3月20日にアミューズ内で犯罪隠蔽対策会議を開いた際 議題にあげられた福山が被害女性を脅迫した内容文★

「〜前略〜 俺は男だし したいことはしたいから可愛い娘を抱くよ恋愛も楽しむし結婚もする 〜中略〜 だけどお前が恋愛したり他の男と仲良くしたりするのは許さない! お前をひどい目にあわせるよ! 〜後略〜 」

会議中 アミューズ会長大里の 「相手は素人だぞ!!」と怒号が飛んだ

19名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 08:38:41.36ID:RYwJQefe
福山らの犯罪をトップの大里や社長の畠中も黙認 福山はストレス解消などの理由から一般人女性を盗撮し時には小原信治に盗撮写真を売買し 被害女性の全裸写真をパソコンに保存

福山雅治は 被害女性の盗撮写真を見て小原や今浪や吹石や川島カヨ らと品評会をし被害女性を「デブな(被害女性の名前)」「乳首黒い(笑)」と誹謗中傷
福山は「ほら見ろよ」と得意気に多数の芸能関係者に被害女性の盗撮写真を見せびらかす

福山は「こんなに(犯罪を)やっているのにまだ(被害女性の名前)死なないのか!」と2016年6月21日に発言

福山は「(被害女性の名前)が苦しんでいるの見ると楽しいからずっと見守る(盗撮の意味)」と犯罪を継続することを周囲に公言

20名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 08:38:56.47ID:RYwJQefe
★★福山と吹石そしてアミューズは一般人女性をターゲットにした盗撮ストーカー事件が表沙汰になることを現在一番恐れている★★

★そこで福山と吹石とアミューズは一般人女性をターゲットにした盗撮ストーカー事件が表沙汰になる前に口封じのため被害女性はおろか家族まで消す恐ろしい計画を水面下で進めている!!★

★アミューズは福山のイメージアップのため各マスメディアに提灯記事を書かせるために巨額の金銭を渡している!!福山雅治が世間から好感度の高い芸能人だからといって犯罪など 犯すはずがない考えるのは早計である!!★

★福山と吹石らは卑怯な小心者達であるので【犯罪ターゲットに一般人のみを見定める 被害者が一般人だと簡単に犯罪を揉み消すことができるからだ★

★★★ネットで犯罪をひろく周知されているので福山と吹石とアミューズは証拠隠滅作業に忙しくしており以前よりは犯罪回数を減らしている★★★

■□■福山と吹石そしてアミューズが週刊誌やテレビやYahoo!などのインターネット媒体 や●吹石サイドから依頼を受け 夫婦の様子を頻繁にメディアで喋る 笑福亭鶴瓶●
さらに●吹石が幼少の頃から懇意にしている井上公造● や ●城下尊之● 
●山崎寛代● ●駒井千佳子(井上公造と所属事務所が同じ)●らの芸能レポーターをはじめとする各マスメディアに金を渡して 犯罪報道を握り潰すことができても一度ネットに流出した真実の情報は二度と握り潰すことができない!!■□■

21名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 08:40:05.35ID:RYwJQefe
【吹石の父親吹石徳一が新監督を務めることになった社会人野球球団のスポンサー】
新日本製薬 ( 化粧品通信販売会社  本社:福岡市    BS・CS放送や新聞で宣伝を頻繁にしている 化粧品 パーフェクトワン など )



● 【バーニングプロ傘下の舞夢プロに所属する 吹石一恵 】は父親の吹石徳一と
2012年6月発売 週刊新潮 【吹石一恵を捨てた福山雅治は謝罪しろ!】 と週刊誌上で父娘で福山に謝罪要求している●

22名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 08:42:06.99ID:HITkVyMd
NHKがあなたの家に訪問してきても、まともに相手をしてはいけません。
これは契約する/しない以前の、防犯のために必要なことです。

●名乗らない訪問者を相手にしない・家の中に入れない
 所属さえ告げない不審人物は門前払いが正しい対応です。玄関を開けてはいけません。
もしかしたら押し入り強盗かもしれません。
※ちなみにNHK訪問員はインターホンでの応対では名乗らないそうです。

●NHKを名乗っても家の中に入れない・防犯対策として撮影を実行する
 実際にNHKの放送受信契約業務で訪問した訪問員が、訪問先の未成年の少女に猥褻行為を働く事件が起きています。

NHK契約訪問で強制わいせつ容疑 受託会社員を逮捕(元記事削除済み)
https://web.archive.org/web/20131027090450/http://www.asahi.com/articles/OSK201310260011.html

>  NHKの放送受信契約業務で訪問したマンションで女性の体を無理やり触ったとして、広島県警は25日、
> 広島市中区小町の会社員、古田久弥容疑者(38)を強制わいせつ容疑で緊急逮捕した。古田容疑者は
> 「営業に行ったが、指一本触れていない」と否認している。
>
>  安佐南署の発表によると、古田容疑者は24日午後8時ごろ、訪問先の広島市安佐南区のマンション一室で、
> 女性(18)の上半身や下半身を無理やり触るなどのわいせつな行為をした疑いが持たれている。
> NHK広島放送局によると、受信料の契約・収納を委託している会社の社員という。
>
>  同署によると、2人に面識はなく、24日に初めて女性宅を訪れたという。25日に古田容疑者が
> 再び女性の部屋を訪れたため、事前に通報を受けていた警察官が緊急逮捕した。

 たとえNHKの身分証明書を掲示されたとしても安心してはいけません。家の中に入れた途端に豹変するかもしれません。
玄関を開けたら押し入って来る可能性があるので、玄関も開けてはいけません。

NHK訪問員は相手にしない・家の中に入れない。

23名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 08:42:49.32ID:HITkVyMd
■知っておこう、NHK二重取りの構図■

NHKは番組制作の他に放送技術開発も行っていますが、その経費は受信料により賄われています。
そしてNHKの経営は今の所、黒字のようです。

【毎日新聞】288億円黒字 受信料、過去最高更新
http://mainichi.jp/articles/20160511/k00/00m/040/150000c

そして実は特許収入も得ています。
こちらの特許庁のページで「NHK」で検索すると、日本放送協会が筆頭出願者の特許が大量に出てきます。

【特許庁】特許・実用新案、意匠、商標の簡易検索
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopPage

特許を取得しているという事は、基本的に特許収入を得るという事になります。
実際、NHK発表の資料で特許収入がある事が示されています。

【NHK資料】平成27年度 収支予算と事業計画の説明資料
https://www.nhk.or.jp/pr/keiei/yosan/yosan27/pdf/siryou.pdf
※該当は12ページ『副次収入』の『技術協力収入』の項目欄で、前年度からの収入減理由が「特許使用料の減等」となってます。

この特許料は最終的にテレビ等の価格に反映されます。つまりエンドユーザーが特許料を払っている事になります。
受信料でエンドユーザが放送技術開発費用を負担しているのに、テレビ等を購入した際に更に負担している事になります。
つまり受信料と特許料で放送技術開発コストを二重取りしているのです。この二重取りの構図は番組制作にも言えます。
NHKは番組制作の費用を受信料から賄っているはずです。しかし番組を収録したDVDやBlu-rayも発売しています。
つまり番組制作費用を受信料とディスク販売で二重取りしているという事になります。

24名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 08:43:47.06ID:HITkVyMd
■「民放が観られるのはNHKのおかげ」は民放だけ見ている者から受信料を徴収する理由にならない■

 「民放が観られるのはNHKのおかげだから、民放しか見ていない者も受信料を払え」と言う人がいます。
 しかしこれは民放局が放送するのに必要な費用の一部を、NHKが受信料から負担している状況でなければ言えません。
NHKは民法が放送するのに必要な費用の一部を、受信料から負担しているのでしょうか?

【送信側】
アナログ時代関東は東京タワーから送信していたが、これを建設・運営していたのはサンケイグループの社長を務めていた
前田久吉氏が設立した日本電波塔株式会社。デジタル時代になってお馴染みの東京スカイツリーは東武鉄道が親会社の
東武タワースカイツリー株式会社が建設・運営している。NHKは使用者として定期的に使用料を払っているだけで、他の民放各社も同じ。

「東京スカイツリー」ってなんだ?!
http://j-net21.smrj.go.jp/develop/digital/entry/001-20090408-10.html

> ただし、在京テレビ放送事業者6社側は、これまでの東京タワーと同じように、東京スカイツリーの
> 建設や経営には直接関わることなく、その放送施設(電波塔)に対して使用料を支払う形態を取る。

関西は生駒山だが、ここは各放送局が送信所を設け、各自電波を送信している。

更に主要な送信設備からの電波が届かない地域では中継局を設ける場合があるが、これは各放送局で折半です。

釧路の例
http://www.nhk.or.jp/kushiro/k/hureaimeething/hureaimeethingH18New/hureaimeething3.html

> 質問:放送局と送信所の回線や空中線と送信機の仕様などはどうなっているのか。また、民放とNHKの経費負担はどのようになっているのか。
> 回答:回線は無線回線で、空中線は双ループ形状のUHF帯アンテナで、NHKと民放4社共用のアンテナ鉄塔を使用します。受信者が同一方向に
>     アンテナを向けれるのと、コストを安く建設するためNHKと民放が共同で建設しています。経費負担は波の数によって分担します。

つづきます

25名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 08:44:49.56ID:HITkVyMd
>>24からのつづき

【受信側】
通常の受信については受信者側がアンテナや工事費も負担するので、NHKは関係ありません。
問題は電波状況が悪くて受信できない、難視聴地域。難視聴となる原因がビル等の人工物の場合、
その人工物のオーナーが難視聴対策費用を負担します。
では山等の自然物が原因はどうかというと、共聴施設というものでカバーします。この共聴施設には受信者が金を全部出し合って運営する
自主共聴とNHKが負担するNHK共聴があります。自主共聴の場合はその運営に関わる全ての費用を受信者が負担します。
NHK共聴の場合NHKを受信する分に関してはNHKが負担しますが、民放受信分は受信者が負担する事になっています。

高知県の場合(共聴施設デジタル化の資料より)
http://www.pref.kochi.lg.jp/soshiki/141201/files/2016051900129/20153264142141_1.pdf

> ・NHK共聴について、「NHK受信設備」と「幹線設備」はNHKが所有、維持管理。「民放受信設備」、「衛星放送受信装置」、「引込線」は組合が所有、維持管理。

【放送技術】
 こちらの特許庁のページで「NHK」で検索すると、日本放送協会が筆頭出願者の特許が大量に出てきます。

【特許庁】特許・実用新案、意匠、商標の簡易検索
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopPage

 特許を取得しているという事は、基本的に特許収入を得るという事になります。
実際、NHKはMPEG-LAに参加していて、HEVC特許で特許収入を得る事が報道されています。

MPEG-LA、HEVC特許プールのライセンスを発表 NHKやNTTら23企業、独自HEVC技術で特許収入 
http://zakkamekka.com/industry_news/2014/10/141008_a.html

 例え受信料を使って放送に関わる技術を開発していたとしても特許収入で回収するのであれば、
それは受信料プールから借金しただけであり、受信料から負担したとは言えませんね。

 とりあえず、送信・受信・技術の分野で、「民放が観られるのはNHKのおかげだから、民放しか見ていない者も
受信料を払え」という理屈は通りませんね。

26名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 08:53:45.84ID:uppPRxtH
>>6
民意はスクランブル→受信契約は任意

もういい加減に諦めてスクランブル→NHK倒産したら?wwwwww

27名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 09:00:18.32ID:HITkVyMd
■イラネッチケーとは■

イラネッチケーはNHKのテレビ放送だけ受信できなくなる、アンテナ線に取り付けるフィルター装置です。
筑波大学准教授、掛谷英紀氏の研究室で開発されました。

地上波関東地区(東京スカイツリー送信)向け
http://amzn.asia/6mVCk0s
地上波関西地区(生駒山送信)向け
http://amzn.asia/eSMyraV
BS(全国共通)向け
http://amzn.asia/2ulMHVE

■法的問題■

NHKから国民を守る党の立花孝志氏がイラネッチケーを取り付けた上で債務不存在確認訴訟を起こし、
取り外せる状態では一旦敗訴しましたが、最近の裁判では勝訴しています。

またNHKに裁判勝ちました イラネッチケーを使えば合法的に受信料の不払いが出来るようになりました
https://www.youtube.com/watch?v=rV-GTBR6WUI

■イラネッチケーの活用方法■

例えイラネッチケー裁判の結果がどうであろうと、イラネッチケーには使用価値があります。
見えない所に設置すればいいのです。そしてNHK訪問員が来てもイラネッチケーを接続している事を
伝える必要はありません。「うちはNHKが受信できないので契約しない」と伝えればいいのです。
「調査させてくれ」と言い出すかも知れませんが、「現状で不都合がないので調査不要」で追い返せばいいのです。

NHK側が「受信できないのはイラネッチケーが接続されている為なので、契約しろ」と主張するのなら、
イラネッチケーが接続されている事を証明する責任はNHK側にあります。
しかし調査はできないので、証拠をつかむのは殆ど不可能です。

28名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 12:35:51.16ID:hhyfd7gh
https://www.b-cas.co.jp/support/bcascard/public/
>お客様によるカードの破棄について
>受信機器を廃棄または譲渡する際に、カード返却の手続きをする代わりに、
>お客様がカードを切断して破棄することでB-CASカード使用許諾契約を終了
>することもできます。この場合、当社への申請は不要です。
>破棄の方法やご注意については、こちらをご覧ください。
>なお、カードの故障等での交換の際は、古いカードを破棄せず必ず返却願います。

https://www.b-cas.co.jp/support/faq/category04/faq017.html
ハサミで切断するところをムービーで撮っておけばいいね
それと破断したカードは置いといて良いみたいだから、見せれば良いのか

29名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 13:40:22.42ID:tbfZPuFe
わかってるよな? ^^

30名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 14:03:40.11ID:HITkVyMd
>>29
NHK訪問員は何をしでかすか判らないので、まともに相手をせずに追い返せ、ですね?
ちゃんとわかってますよ。

31名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 14:32:48.94ID:W0WL2kAM
封筒期限昨日までだったが、2度目のスルーなんでさすがに来るかね? 
といっても日中から夜中遅くまで仕事でいないから留守なんだけどな
まぁいても出ないだけだけど。宗教や新聞の勧誘だと困るから、届け物以外は
一切出ません。たとえ、外に気配や物音が漏れているような状況でも
でません。 

ただ、これをスルーしつづけてる猛者は何通くらい封筒受け取ってるんだろ

32名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 15:25:46.73ID:uppPRxtH
>>31
裁判所から書きとめがくるまでスルーでいい

33名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 15:30:21.59ID:t5qiq4p2
ダイレクトメールの類はスルーするのが賢者の証

34名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 15:57:27.70ID:hhyfd7gh
本当に放送を受信できるテレビ等を所有してないのに
訴状が来るのかw面白いなw

35名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 16:19:18.09ID:W0WL2kAM
裁判所から(契約について)の訴状がくるのは
「テレビ(受信設備)を所持している、とNHK員に判明されているにも
かかわらず、個人の主張で契約していない場合」だけでしょ?

あるかどうかもわからないモノじゃ契約を迫る放送法も適用されないから
裁判所も動かないんじゃないの? それとも
それを確認する強制捜査権でも与えるのかな裁判所が・・・

36名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 17:02:15.80ID:HsY2yKbT
>>35
所持は、要件ではない。

37名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 17:30:23.18ID:J3GfhSit
東横よ、控訴審で頑張ってくれ
それにしてもこの裁判長は、放送法は恣意的に免除してはならないから全部屋分払えと判決を出したけれど
免除して放送法に違反していたのはNHKということも同時に認めてNHKを処分しなければならないよね
契約したら規約に同意した事になるから、稼働率分から全部屋に契約数を変更すると言われたら、従わなければならなくなる
それは契約の原則と同意から拒否できないことになるのかもしれない
争点を二重負担の発生にしたらよかったかもしれないね

38名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 17:57:09.26ID:6veWmubn
ヒルトン姉妹「払わねーーーーーーーーーーーよ」ww

39名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 18:12:27.38ID:fNhRTsL4
しかしNHKは、今現在のことではなく将来的なことではあるが、
NHKを受信出来ないことを証明する義務を非契約者に押し付けようと
関係法の整備の検討に入ってる

出来ないことの証明って実は難しいことで、
それに代わる手法としては宅内を見せるしか方法がなさそう
アンテナが家の外になくてもルームアンテナもあるし、
ケーブルテレビ等がないことも証明しなければならない

証明義務を非契約者に課す時点で、強制捜査権を与えるのとほぼほぼイコールとなる

40名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 19:04:50.19ID:FeliTxru
スクランブルの流れなんてこれっぽっちもないな。
やはり、NHKはいずれ系やを強制するつもりだろう。

まあ、所詮国家なんぞそんなものだ。

41名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 19:05:26.63ID:FeliTxru
>系や
契約

42名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 19:09:16.02ID:fNhRTsL4
しかし受信料が税金になったら、
NHK職員の待遇は人事院管轄になるよ
現在1400万とも言われてる平均給与が、
公務員並の800万に下がる

それに徴収委託業務も必要なくなる
悪いことばかりではない
そうなれば受信料も衛星込みで月600円くらいになるだろうし

43名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 19:09:59.95ID:CI3WmjOK
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
3月27日 2時27分頃
放送経過時間
1時間09分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106/オーガ女/バトルマスター レベル96

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか?

44名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 19:28:25.78ID:J3GfhSit
>>39,40
妄想タラレバを上から言い放つ表現の自由は誰にでもある
その程度のこと
検討という名の妄想は誰でもできる
その程度のこと
スクランブル化を否定したい願望を持っている
その程度のこと
いつかは実現すると未来予想図を描く
その程度のこと

45名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 22:15:08.64ID:Uv0OUICe
高等学校割愛組はNHKと電気屋に騙される。
国語:「Nをしなければならない」は奨励文だよな。「べし」の用法。
物理:屋外アンテナなんて要らないよね。
   ・BS :「indoor satellite dish install 」(youtube)
   ・地上:「 台所のアルミホイルで作る地デジ用クワッドアンテナ 」(youtube)

46名無しさんといっしょ2017/03/29(水) 23:09:36.55ID:6veWmubn
法律:「Nをしなければならない」は命令文だよな。「認取」の罰則。

47名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 00:20:02.26ID:bYPxtUF4
未契約なんだけどテレビない証明って全部の部屋みせるの?
リビングだけじゃだめ?
寝室とか汚い体で入ってもらいたくないんだけど
うちも昨日が2回目の封筒の期限だったけどスルー中

48名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 00:51:29.59ID:bVke+Iuo
>>47
そもそもテレビが無い証明をこちら側がする必要は無いよ。
契約させたいなら逆にNHK側がテレビが有る事を証明しなければいけない立場。
その封筒もスルーでいいよ。

49名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 01:50:11.98ID:bYPxtUF4
>>48
最初に来た手紙に受信機器がない方は部屋を確認させていただくみたいな文言が書いてあったんだ
契約のお願い(現段階)からはじまって最後は裁判みたいな図が載ってた
テレビ持ってなくても部屋見せなければ裁判おこすぞって脅されてるらしい
見せて楽になればいいけど、難癖付けらえたり毎年確認のために訪問とかだったら嫌だなぁ

前にモニタだけおいてる人で封筒来た人が何人かいたけど、その後進展あったら教えてください

50名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 02:11:58.04ID:bVke+Iuo
>>49
例え一旦見せて、その時点ではテレビがない事を見せて終わったとしても、しばらくしたらまた来るよ。
理由は「その後にテレビを買ったかもしれないから」
つまりテレビが無い事を見せてもまた来るので、見せようが見せまいが結果は変わらない。
だったら見せなくても構わないんじゃないか?そもそもNHKに捜査権は無いんだし。

51名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 02:12:12.01ID:bVke+Iuo
>>49
それにNHKを家の中に入れるというのは、防犯上でも危険。

NHKがあなたの家に訪問してきても、まともに相手をしてはいけません。
これは契約する/しない以前の、防犯のために必要なことです。

●名乗らない訪問者を相手にしない・家の中に入れない
 所属さえ告げない不審人物は門前払いが正しい対応です。玄関を開けてはいけません。
もしかしたら押し入り強盗かもしれません。
※ちなみにNHK訪問員はインターホンでの応対では名乗らないそうです。

●NHKを名乗っても家の中に入れない・防犯対策として撮影を実行する
 実際にNHKの放送受信契約業務で訪問した訪問員が、訪問先の未成年の少女に猥褻行為を働く事件が起きています。

NHK契約訪問で強制わいせつ容疑 受託会社員を逮捕(元記事削除済み)
https://web.archive.org/web/20131027090450/http://www.asahi.com/articles/OSK201310260011.html

>  NHKの放送受信契約業務で訪問したマンションで女性の体を無理やり触ったとして、広島県警は25日、
> 広島市中区小町の会社員、古田久弥容疑者(38)を強制わいせつ容疑で緊急逮捕した。古田容疑者は
> 「営業に行ったが、指一本触れていない」と否認している。
>
>  安佐南署の発表によると、古田容疑者は24日午後8時ごろ、訪問先の広島市安佐南区のマンション一室で、
> 女性(18)の上半身や下半身を無理やり触るなどのわいせつな行為をした疑いが持たれている。
> NHK広島放送局によると、受信料の契約・収納を委託している会社の社員という。
>
>  同署によると、2人に面識はなく、24日に初めて女性宅を訪れたという。25日に古田容疑者が
> 再び女性の部屋を訪れたため、事前に通報を受けていた警察官が緊急逮捕した。

 たとえNHKの身分証明書を掲示されたとしても安心してはいけません。家の中に入れた途端に豹変するかもしれません。
玄関を開けたら押し入って来る可能性があるので、玄関も開けてはいけません。

NHK訪問員は相手にしない・家の中に入れない。

52名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 02:28:59.46ID:bYPxtUF4
>>50>>51
やっぱまた来るよねw
気持ち悪いからしばらく無視して裁判沙汰になりそうだったら家族か友達同伴で部屋公開も考えるよ
ありがとう

53名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 03:21:50.55ID:TXzgr5JP
>>52
面倒だとは思うけどテレビがないなら裁判までやって欲しい。
テレビがある証明をNHK側が立証しないといけないんだし、根拠を持って訴えて来てるんだろうから徹底的にやって欲しい。
そしてマスゴミにリークして欲しい。

54名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 05:48:16.95ID:+qhr85Ia
訴訟以外一切相手せずでいいのよ。
待ちましょう。

55名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 06:57:20.92ID:MdU/9W4Q
>>52
言いがかりレベルの威圧的要求に応じて自主的に見せることに応じるということは、自分は簡単に屈する人間だと伝えるようなものだよ
全世帯から徴収することが公平負担だという理屈の輩だから何度もやってくるよw

篭池問題の追求に対する安倍首相や豊洲問題の石原のようなの堂々とした姿勢を見習えばいい
証拠も無く言いがかりだけで悪魔の証明を要求する輩には、ないものはないという姿勢で相手にしなければいいんだよ
同意して協力するならそれでいいけれど、
例えれば、付合ってもいない特定の女性に「お前は男と浮気しているだろ」と勝手に妄想してつきまとうストーカーのお手紙だとしたらどう?

56名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 07:16:17.51ID:WM20C5vR
>>47
結局のところ集金人を納得させられればいいだけ
テンプレになるような方法なんて無いぞ
しかもそこまでしても戸建てでもない限り、賃貸なら定期的な訪問が無くなるわけじゃない
裁判への強硬姿勢をやわらげる効果はあるだろうが人によっては最終手段でもないw

57名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 07:18:00.68ID:WM20C5vR
>>53
立花降臨かよww
裁判だけははしたくないから考えてるんだよw
他人を利用するのはやめろよ

58名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 07:31:31.31ID:WM20C5vR
だいたい集金人の仕事を勘違いしてるぞ
彼らは「テレビをできる限り見て貰って受信料を公平負担してもらう」のが仕事なんであって
受信機が設置されてないのを確認して契約不要に認定してまわるのが仕事じゃないんだよww

59名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 07:47:44.57ID:tZtyx3dD
ことごとく裁判負けて
受信料払ってる立花の言うことなんて信用するな
あいつは受信料不払いを自分の商売にしてる奴だから

60名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 08:49:14.46ID:bVke+Iuo
>>56
そもそも集金人を納得させる必要は無いんだが。
集金人は金の為なら騙してでも契約させようとするから、
例えテレビが無くても契約させようとするだろ。
「テレビで受信している事が確認されました」とか言って。

61名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 09:31:56.58ID:Fn0R+0wv
封筒無視し続けて、仮に裁判所から何かしらの通知が来た際、
「受信設備があるかないかを確認するためNHKの人間(もしくはいつもの委託のやつら)を、
家にあげて確認させなさい」なんて命令的な話になることあるんかね
まぁほとんど使ってないテレビは一応あるんだが、こういうのは処分してしまうか、
どっかに預けてたほうがいいんかなぁ・・・

62名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 09:40:32.66ID:bVke+Iuo
>>61
使ってないんだったら処分しちゃえばいいんじゃない?

63名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 10:00:56.54ID:Fn0R+0wv
>>62 そうね・・・ほとんど、なんで大概家にいないんだけど、
たまに天気予報とか地震の時とか速報は見てるので処分するよりは
知り合いのとこに一時預けるくらいのほうがいいのかねぇ・・・
でも委託のやつらはともかく、裁判所からの「設置あるかないか?」に対して
無い(或いは未回答)にするとそれこそ詐欺事件扱いにならないかな、
がちょいと不安・・・

64名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 10:05:40.79ID:rfgOXphu
>>61
間違っても そんな命令は出ない。
NHKに捜査権はないからね。

65名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 10:13:42.86ID:WLBbDbcz
魔法の言葉

間に合ってます

66名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 10:20:40.32ID:WLBbDbcz
NHK子会社の剰余金948億円…改善図られず
http://www.yomiuri.co.jp/culture/20170330-OYT1T50020.html?from=ytop_top

67名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 10:30:34.69ID:TMpKP67N
>>61
裁判所がそんな命令を出せる法律はない

法律を作ることにはN(日本)H(放送)K(貴族)が反対する

曖昧な法律を逆手に、放送乞食(集金人)にカネを集めさせて、
贅沢三昧することができなくなるからな

68名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 10:55:27.85ID:Fn0R+0wv
>>64,67 そうであれば幾分か安心できるね・・・
ただ、過去事例の判決で契約していない男性が裁判所命令で契約させられた、
てのあったみたいだけど、どういう状況だったんだろうなそうすると・・・

69名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 11:01:30.88ID:bVke+Iuo
>>68
NHK-BSで表示される契約を促すテロップを消し込む申請をしたマヌケが被告の裁判です。

70名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 12:31:16.15ID:WM20C5vR
>>68
状況証拠のみだよ
裁判所が受信契約に関する判断で現場確認をしたりさせたりしたことは
これまで 一 件 も な い
証拠集めは集金人と現場の対応職員のお仕事
権限じゃなくて職務ね
どうせ裁判官は弁論でも被告の顔色だけしか見てないと思うよ

71名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 13:24:46.10ID:sn9q4l8J
>>70
地上契約者のみだよ
裁判所が受信契約に関する判断で解約の意思表示をしたりさせたりしたことは
これまで 一 件 も な い
ふれあい提訴センターは脱法委託と現場の匿名局員の詐欺
権限じゃなくて職務ね
どうせNHKは弁論でも総務省の顔色だけしか見てないと思うよ

72名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 15:27:02.13ID:vLplzadY
屋外アンテナ外せよ

73名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 15:43:42.64ID:IYyiX5Yx
受信料払えよ ^^

74名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 16:09:48.10ID:mebcNoKt
>>73
東横の件見たけど
家の各部屋にテレビあったら受信料×部屋分なん?
つーか4人家族で家に2台テレビあるし、みんなスマホでテレビ見れるし
カーナビにもテレビ付いてんだけど、いくら払えばえーねん(苦笑)
後から何年分って請求されても困るんだけど?

それに宿泊者はNHK受信料払ってる奴の方が多いんじゃねーの?
宿泊料に上乗せされたら二重に払うシステムなん?

75名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 16:20:18.76ID:TMpKP67N
契約は世帯単位だから一家に何台あっても契約は一件

て、ことは、ホテルは一室一世帯扱いって考えなんだろうな

契約率が75%とすれば25%の未契約世帯の受信料を払わせるのなら分るが
全室ってのはボッタクリだろ

弁護士は何をやってる?ww

76名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 16:39:49.54ID:EJSh1zbk
契約取りに来る奴らは三月で担当エリア交代するんかな
期末追い込み必死すぎww 毎日三回ぐらい来やがる。オートロックなんでモニター見てスルーしてるが、朝から夜までしつこい

77名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 16:51:02.87ID:IYyiX5Yx
>>76
払えば来なくなるよ ^^

78名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 16:55:53.73ID:mebcNoKt
>ID:IYyiX5Yx

レススルーかよ

79名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 17:13:36.88ID:sn9q4l8J
レオパレス「払わねーーーーーーーーーーーよ」ww

80名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 18:06:38.11ID:WM20C5vR
>>75
>て、ことは、ホテルは一室一世帯扱いって考えなんだろうな
どのへんが て、ことは なのかわからんけどw
事業者契約は部署ごととかで全テレビ台数で1件だよ
ホテルなら100部屋でも1件の受信契約だね

因みに、事業者契約と一般家庭契約の違いは規約にしかない
つまり明確な法的根拠がない
立花あたりがいつになったらココの矛盾点を突くんだろうと楽しみにしてる

81名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 19:00:54.60ID:dJsisN40
NHK受信料契約時に女性にキス 強制わいせつ容疑で業務委託社員逮捕
 受信料の契約時に女性にいきなりキスをしたとして、警視庁調布署は30日、強制わいせつ容疑で、NHKが業務委託する会社の社員で、さいたま市中央区の吉田隆裕容疑者(25)を逮捕した。
「(女性と)話をしていて仲良くなったと思い、キスをした」などと容疑を認めている。
 逮捕容疑は平成28年11月14日午後8時45分ごろ、受信料の契約のために訪れた調布市内のアパートで、対応した30代の女性の頭を軽くたたくなどした上、両腕を女性の腰にまわし、キスしたとしている。
 15日に帰宅した女性の母親が110番通報した。調布署などによると、吉田容疑者は昨年4月から調布市内などで契約業務にあたっていたという。
 NHK広報局は「誠に遺憾。事実関係を把握した上で、厳しく対処したい」としている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170330-00000551-san-soci

82名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 19:15:44.36ID:QXM7srzt
厳しく対処って?
委託会社の社員だし、委託会社をいたぶって社員を首にして終わりだろ。

83名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 19:17:14.47ID:WLBbDbcz
今日だけで不祥事2件か

因みに受信料払っても来るよ
同じ来るなら払うと損々っとくら〜

84名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 19:19:46.84ID:zHJ2EY41
>>74
この辺り、控訴して反論してくれると期待してる。

85名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 19:20:43.09ID:zHJ2EY41
>>76
近隣住民のフリして警察呼んだ方が良いよ。

86名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 19:28:24.81ID:IYyiX5Yx
不祥事があっても支払い義務が無くなるわけじゃないから ^^

87名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 19:35:24.53ID:MdU/9W4Q
>>86
協会の放送を受信できる受信設備を設置した者は、その放送の受信について契約しなければならない
但し放送の受信を目的としない受信設備、ラジオ(中略)はこの限りではない
しなければならないが罰則が無い、契約は規約に同意して締結する、不祥事連発組織には同意できない
そして支払い義務は初めからないからw
放送法を正しく解釈しなさいw この大嘘つきNHK信者w

88名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 19:46:14.00ID:zHJ2EY41
>>86
チョンみたいに自己都合の押しつけだな。死ねば良いのに。

89名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 20:15:55.89ID:zHJ2EY41
イラネッチケー裁判って、イラネッチケーで解約を認めたのか「引っ越し=解約」を認めたのかどっち?

90名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 20:27:57.66ID:WM20C5vR
>>89
こっちにも居るww

解約の条件はテレビの撤去と過去債務の解消だよ
引っ越しはその後暫くしてだから全く関係ない

91名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 21:12:46.42ID:VmOljTWN
>>81
元の産経新聞の記事。(yahooの方はリンクが切れてしまう事があるので)
http://www.sankei.com/affairs/news/170330/afr1703300027-n1.html

92名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 21:40:55.96ID:zHJ2EY41
>>90
こっちにもいるじゃなくて、立花スレ見てて疑問持ったから聞いてみたんだよ。立花スレは朝鮮ナマポが多くて荒れてるから。

93名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 22:04:14.44ID:TXzgr5JP
NHK子会社の剰余金948億円…改善図られず
読売新聞 3/30(木) 9:23配信

NHKの子会社13社の利益剰余金が2015年度末で計948億円に上ることが、会計検査院の調べでわかった。
検査院は05年度末時点の調査でも、子会社の剰余金が計759億円に上ると指摘していた。
この時の調査では、子会社の経営が健全なことから、NHK本体の財政面にも貢献するよう求めたほか、子会社の剰余金が過剰にならない
ようNHKに改善を要請していた。
今回の調査では、10年たっても同様の体質に改善が図られていない実態が浮き彫りになった。
検査院は、NHKの子会社13社、関連会社4社、公益法人など9団体の計26団体を調査。
子会社の剰余金は年々増え、15年度末には計948億円に上った。
関連会社は計150億円、公益法人などで剰余金に相当する分は計153億円。
これらを合わせると約1250億円に達した。
NHKの15年度の収入は約7002億円で、受信料が約6739億円を占めた。
これに対し、子会社の配当は計約72億円で、うちNHKが受け取ったのは約51億円だった。
05年度も子会社の剰余金計759億円に対し、配当は約49億円にとどまっていた。
また検査院は、15年度にNHKが関連団体と交わした契約額の92・7%は随意契約だったと指摘。
03〜05年度分を調査した時も、3000万円以上の契約のうち97%以上が随意契約だったとして、関連団体に過剰な利益を与えないよう求めていたが、こちらもほとんど改善は見られなかった。
検査院はNHKに対し、子会社の剰余金について「適切な規模を検証し、配当を要請するなど指導・監督を適切に実施すること」と求め、契約方法も「競争性のある契約への移行を進めるべきだ」としている。
NHK広報局は、読売新聞の取材に「剰余金は現金や預金だけでなく、中継車や入居ビルなどの資産などの形で保有されている。
事業維持に不可欠な資産を除き、(子会社は)可能な部分で配当を積極的に行っている。随意契約が多いのは、競争入札になじまない番組制作の委託が多いため」と回答した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170330-00050020-yom-ent

94名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 22:11:47.37ID:TXzgr5JP
これはNHK自体の利益が莫大になると受信料値下げとかって話になるのを避けるために子会社に利益をプールしてたって事なの?
948億ってすごいな…。

95名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 22:19:25.54ID:K5xAA1IS
     ___
    /     \      _________
   /   / \ \   /
  |    (゚) (゚)   | < クソスレにうんこしていきますね
  |     )●(  |   \_________
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      人i ブバチュウ!!
     ノ:;;,ヒ=-;、
    (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
  ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
  ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)

96名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 23:18:25.45ID:vXyO2KNk
>>94
それもあるらしい。
なんか、法外な番組制作費を子会社に支払い、利益と著作権を子会社のほうに
移すとか。子会社では、そのビデオソフト販売や映画化などでも利益を出すとか。

97名無しさんといっしょ2017/03/30(木) 23:49:24.93ID:TXzgr5JP
>>96
自分たちの利益、利権を守るためにそういう姑息な手を使って国民を欺いてるんだね。
読売が突っ込んだからにはもっともっと掘り下げて放送法改正、NHK解体までやって欲しいな。
特に最近はNHKの不祥事が続きまくってるから解体も視野に頑張って欲しいな。

98名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 01:09:59.80ID:qfg5oM+6
>>69
そう、情報一切与えない。
応対する義務もない。

99名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 01:31:24.02ID:6uWcfg8f
下らねえ屁理屈グチャグチャ言ってねえで
さっさと受信料払えよ

100名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 01:33:40.87ID:4MfGGQSs
>>99
その通り ^^

101名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 01:43:22.42ID:KAkczdCp
>>99
受信料を払う義務はないからなwww

102名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 01:45:18.86ID:6pEpMIN5
>>99>>100
やだ!つか無理、ありえない

以上

103名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 02:32:49.81ID:C81RdTPg
>>99
屁理屈じゃなく、ちゃんと理屈の通った料金体系とれよってことじゃねーの

>ID:4MfGGQSs
都合の悪いレスはスルーでつか?

104名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 02:38:21.76ID:C81RdTPg
いちいち裁判になるような金の取り方
NHK職員も面倒くせぇって思わねぇのかな

見るなら契約して金もらいます。見ないなら契約しません金もらいません。
無駄な労力つかわねぇでこんなのシステム組めよ

105名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 03:34:34.22ID:co8tXL7W
>>104
システムとしては既にスクランブル機能を持ってるでしょ。
問題はあるのに使わない事。

106名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 06:39:39.67ID:qfg5oM+6
すでに使っているけどな。

107名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 06:51:16.56ID:qfg5oM+6
>>104
対策センターに毎年予算。後は消化するだけだ。利益調整できると便利。
地裁以上になると、訴訟費用以外に弁護士や関連経費。十万円回収に数百万円使うのは、NHKぐらいだ。
皆様の受信料資金を湯水のように使う
与野党や政官民、共通の利権と金ズルだからほとんど全会一致で国会通過。

108名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 07:44:52.02ID:Pa/+xFCx
それが支払い者の希望なんだから仕方ない
下らない番組に遣うよりはよっぽどマシなんだろう
今の世の中不公平是正の為に多少の金を遣うのは仕方のないこと
全ての責任と不満は不払い者に向けられている
体のいいスケープゴートだね

109名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 08:39:39.78ID:+LOBaRr5
レオパレスに住んでるんだが勝手にイラネッチケー付けたらまずい?
レオパレスだったら払わなくていいって判決出てるのは知ってるが念のため付けようかなと思ってるんだが
今月1年分の受信料払えって手紙が来る予定だが、あえて裁判してニュースにしてやってもいいがお前ら知恵貸してくれ

110名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 08:51:49.79ID:h+yybbO6
レオパレスのテレビはオーナーが所有者だから

器物損壊でタイホされる

受信料はオーナーに払わせろ

111名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 09:37:45.02ID:Pa/+xFCx
マンスリーマンションはもともと物件管理会社の支払いだよ
レオパレスが特殊な規約を同意させてただけ
安アパートの家具付きの話なら家主、オーナーはその件には関知しない
設置したのは管理会社レオパレスの意思であり、実際に設置したのは家具配置業者だなw
分担して払うようにお願いしてみればいいねww

112名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 11:02:16.16ID:RN2hxapT
議会制民主主義を否定してんだよ。お前わ。NHKを論点にした選挙なんてあるはずねーから。国民が選んだ国会議員が衆参両院で可決した事なんだから従わないと話にならねーわ。

113名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 11:08:48.84ID:co8tXL7W
>>112
だから、法律には従ってるよ。NHK受信目的では無いから契約していないだけだ。
従っていないというのであれば、その根拠となる判例をもってこいよ。


>>112 以外への連絡。
こいつペチよりレベル低いぞ。

114名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 11:13:56.01ID:co8tXL7W
ニュー即+での >>112 (ID:RN2hxapT)の主張。

(皆NHKと契約させる為に)民放もスクランブルかけて、NHKと契約しないと民放も観られないようにしろ。

115名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 11:56:45.87ID:R1nx6k1x
NHKの委託先の奴が来て、パソコン持ってるなら契約しろ!と言いやがった。
チューナー無しPCでも?と聞き返したら、
そうだ、パソコンあるなら見る見ないに関わらず契約しなければなりません!ときた。
NHKの営業に 委託先が狂ってると報告する。
受信設備を設置して無いのになんで契約しなければならんのだ。

116名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 12:00:02.84ID:R1nx6k1x
しかも、携帯の機種・型番を教えろと迫ってきた。ワンセグ対応か非対応かだけを教えるのではダメらしい。
委託元のNHKは当然知っていて、というかむしろ積極的に機種型番と氏名情報の紐付けデータを作成しろと委託先に指導しているのだろうな。

117名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 12:30:15.93ID:JBPqQSAS
>>114
それ、案外いいね。
つまり、契約しないとNHKが見れない状態だから、なんくせつけられて契約されられる
可能性がなくなる。民放も見ない人が増えて、広告収入が減るが、知ったこっちゃない。
テレビ見ないから、関係ない。みんながテレビを見なくなれば、
むしろ、日本からテレビが消えてくれて、いい。NHKと共々、民放も滅んでください。

NHKさえ消えてくれれば、民放を巻き込んでくれて、全然構わない。

118名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 12:32:53.16ID:5jKpaZcs
受信料使ってアホ番組を作ってんじゃないよ
ふざけすぎ
いい加減にしろ

119名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 12:37:31.25ID:co8tXL7W
>>117
そもそも、民放まで巻添えにされる謂われはない。
民放がスクランブルを入れるか否かは民放各社が決めればいい事。

契約率100%を目指すNHKだけがスクランブルにすればいい事。

120名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 12:38:05.30ID:JBPqQSAS
今日は、非常に建設的な意見が聞けた。
NHK信者の方と、利害が一致、投票やアンケートがあれば、共に
スクランブル化の方向に持っていきましょう!

121名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 12:41:13.87ID:RN2hxapT
>>113
放送法はお前の目的なんて聞いてねーけど、どーした?wNHKの放送を受信する事が出来る機能を有していれば、その機能はNHKの放送を受信する事を目的にしてるんだ。製造段階で。みみっちぃ〜事言ってねーで払えカス。文句は払った上で言えクズ。

122名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 12:47:41.75ID:co8tXL7W
>>121
放送法64条但し書き
> ただし、放送の受信を目的としない受信設備(中略)のみを設置した者については、この限りでない。

日本語読めますか?

123名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 12:49:47.87ID:co8tXL7W
>>121
>NHKの放送を受信する事が出来る機能を有していれば、その機能はNHKの放送を受信する事を目的にしてるんだ。

という法解釈を示した判例を出してから言え。更にイラネッチケー接続で、協会の放送を受信できる受信設備にすらならないけどな。

124名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 12:51:28.92ID:h+yybbO6
>>121
世界的にみて民度が高い日本人にしては珍しいバカだな
あ、そうか、日本人じゃないのかww
ま、↓でも読め
・・・
放送法の立法過程は出鱈目であったwwww
http://polflucht.seesaa.net/article/404967587.html

昭和24年に放送法作成に関わった人物の記録も残っています。荘宏という人物ですが、
彼は、1963年の著書の中で、以下のように述べている。

「この制度の下においては、名は契約であっても、受信者は単に金をとられるという受身の状態に立たされ、
自由な契約によって、金を払うがサービスについても注文をつけるという心理状態からは遠く離れ、
NHKとしても完全な特権的・徴税的な心理になりがちである」
荘宏 『放送制度のために』(日本放送協会) 1963年、P.258

驚くべきことですが、放送法の制定から65年経過した今でも、また、この本が書かれた半世紀以上たった今においても、
この荘という放送法に関わった人物の憂慮は、まったくそのまま国民とNHKに当てはまるものでしょう。
国民は不当に受身な状態に置かれ、契約の自由を無視しているNHKは一方的に徴税的な心理で、
「集金」しても問題ないという最低なモラルを押し通しています。
これは、放送法をつくる段階で見通されていたことなのです。

125名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 12:51:49.96ID:RN2hxapT
>>122
お前(クズ)の目的って書いてあるか?都合のいい解釈したら、法律に従わないで良いと考える輩を、人間のクズと言う。以上

126名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 12:57:21.64ID:co8tXL7W
>>125
だからそう法解釈した判例を出せよ。お前独自の法解釈など、他人が従ってやる価値は微塵もねーんだよ。

あとお前独自のクズ認定基準も、他人が考慮してやる価値は全く無いね。
他人に強制する権限や基準を定める権限が自分意あると勘違いしている、真性のアホだな(嘲笑)

127名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 12:59:15.49ID:U5/N9oPm
>>121
電機店の店頭で展示してあるテレビは製造段階でNHKの放送を受信することを目的にしてるの?してないの?

128名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 12:59:30.82ID:RN2hxapT
>>124
それは、お前と、荘の個人的なかんがえな。法律には従え。払った上で文句言え。俺は料額には納得してねーよ。NHKが天下った関連会社に随意契約して、制作費払ってる事も納得してねーよ。俺は払ってるから文句言えるけどな。不払いのヤツが文句たれんなや。

129名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:02:18.04ID:co8tXL7W
>>128
×法律には従え。
○法律に従って、未契約。

違法だと言うのなら、その証明責任はお前にあり、違法だと言われた側に証明責任は無い。

130名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:03:08.18ID:RN2hxapT
>>127
機能(チューナー)が付いてる以上、目的にしてるだろ。ガタガタ言うヤツは、テレビ買う資格ねーわ。観れたら払う。観れなきゃ、受益がねんだから払うな。それだけだ。

131名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:07:50.10ID:RN2hxapT
>>126
はいはい。言い訳しながら逃げ回ってろ、お前わ。格好いいよアンタ。一生やっててくれや。自分の子供に白い目で見られてもな。近所は、おそらくお前が痛いヤツだと持ちきりだぞ。はい格好いい格好いい。

132名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:07:54.92ID:co8tXL7W
>>130
お前バカ。
店頭のテレビは受信料支払いの対象外。

133名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:07:57.02ID:h+yybbO6
(今日の日経新聞2面)

最高裁が法務省に異例の意見陳述要請!

放送法64条の憲法判断が出るのは間違いない。
NHKは無傷ではいられないww

134名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:08:58.75ID:co8tXL7W
>>131
逃げ回っているのは、ソースを出さない、お前。

135名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:10:58.40ID:h+yybbO6
(133の続き)
総務省じゃないぞ法務省!

136名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:13:23.50ID:RN2hxapT
>>132
電気店が払えって誰かいったか?誰だ?えっ?はっ?

137名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:15:42.39ID:IKngHkIJ
NHKは存在意義があるからみんなで放送を支える必要があるというが、
本当に存在意義があるのであれば、スクランブル化しても契約者は減らないと思う

本当にそうなのかどうか、スクランブル化したら分かるだろう

138名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:16:33.37ID:IKngHkIJ
だからB-CASカード返せばいいんだって
そしたら視聴出来なくなるんだから、
故障と同じ状態になる

139名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:18:43.24ID:co8tXL7W
>>136
だったらチューナー付いただけでNHK受信目的とは言えねーだろが。
お前は自分が何書いているかさえ理解できていない大バカだな。

140名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:23:51.02ID:RN2hxapT
>>137
NHKの機能に制限かけたら、払わないですむなら、ほとんどスランブルOKとなり、公共放送は破綻→国営化→増税の流れしか見えない。おれは天引きされてもかまわんが、今以上に政治が関与した偏向放送に価値あるか疑問だな。公共性だけでなく、中立性も失うだろう。

141名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:27:20.60ID:RN2hxapT
>>138
そこまでするなら何でテレビ買うのか意味がわからん。観たいから買うんだろ?フツーは。DVD等プレーヤーやゲーム機に繋ぐだけならモニター買えば安上がりだが・・

142名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:27:57.26ID:2P6n2dKQ
TVという器機を作った段階では、「全ての放送を受信出来る」目的。
購入から設置に関しては 別のこと。

143名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:29:29.31ID:co8tXL7W
>>140
破綻したらそのまま解体でいいし、NHKを見ていない者にとって、放送内容なんて、どーでもいい。

144名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:34:03.48ID:qfg5oM+6
>>132
司法判断がない
公平負担、NHKが自分で崩して不公平負担にしている。

145名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:38:04.89ID:RN2hxapT
>>143
まー落ちつけ。例えば、幼児がいる家ではお母さんと一緒をみてるとする。これ、観てる家だけで賄いきれない。社会全体でカバーする考えは、マイノリティーにも、サービスが必要との観点だから。共助の観点にも符合する。そんなに悪いとは言えないよ。

146名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:40:39.12ID:co8tXL7W
>>145
その番組と水道、ガス、電気と、どちらが大切ですか?

147名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:45:32.30ID:RN2hxapT
>>146
お母さんと一緒と、ライフラインは、同列にはならんだろw

148名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:45:37.15ID:2P6n2dKQ
ついさっきNHK来た。
N:受信料のことで・・
俺:契約がないので関係ありません。
N:ええ、契約をしていただくために・・
俺:必要ありません。お帰りください。(がちゃ)

シンプルすぎたかな?オートロック便利だねぇ。w

149名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:48:16.49ID:h+yybbO6
受信料訴訟、最高裁動く 法務省に異例の要請

2017/3/31 6:54日本経済新聞 電子版

 NHKが東京都内の男性を相手に受信契約を結んで受信料を支払うよう求めた訴訟の上告審で、
最高裁が年内にも下す判決を前に法務省にこの問題で異例の意見陳述を求めていることが分かった。
受信料制度を定めた放送法64条の合憲性という国民の関心が高く、社会的な反響も大きいテーマだけに、
国側の説明に耳を傾けて参考意見とする狙いもありそうだ。

150名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:48:16.54ID:co8tXL7W
>>140
>NHKの機能に制限かけたら、払わないですむなら、ほとんどスランブルOKとなり、公共放送は破綻

それ、殆どNHKが必要とされていない、って事じゃん。
鉄道さえ利用客少なければ廃止される事があるのに、何言ってるんだ?

151名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:49:34.34ID:RN2hxapT
>>148
契約がないので〜は必要ない発言。必要ありませんは取り方が変わる言い方だから、受信設備がないなら、その様に答えた方が良いよ。

152名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:54:10.89ID:RN2hxapT
>>150
いみじくも、アンタが「殆ど」と言ってる。少しは必要と認めた格好だな。なら社会全体で負担するしかないだろう。誰かが払えばいいとか、自分さえ良ければそれでいいが、蔓延してる事を憂慮して下さいよ。政治家任せにして逃げてないでさ。

153名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:54:23.89ID:co8tXL7W
>>147
生活に重要なライフラインでさえ契約は自由で料金未納なら止められるのだから、
ライフラインではないNHKはスクランブル導入で良いだろ。

それで破綻すると言うのなら、必要とされていないという事なんだから。

154名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 13:59:11.47ID:co8tXL7W
>>152
使用客がゼロでなくても少なくて経営が成り立たない鉄道路線は廃止されるんですよ。
極一部の人間がNHKを必要としているのなら、必要な人間がNHKを支えればいいんじゃないですかね。

内閣だって、こう言ってるんだから。

【内閣府】規制改革・民間開放の推進に関する第3次答申
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/minutes/meeting/2006/10/item_1225_04.pdf
https://web.archive.org/web/20130123145833/http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/minutes/meeting/2006/10/item_1225_04.pdf

90ページの『@ 公共放送としてのNHKの在り方について』から。

> 技術の進展、国民の価値感やメディアの多様化等により、視聴者の意識や放送を
> 取り巻く環境は放送法制定時とは大きく様変わりしており、たとえ公共放送であっ
> ても、「視聴者に与える放送」から「視聴者から選ばれる放送」へとその姿勢を変え
> る必要がある。

> あまねく全国に放送を普及させるための特殊な負担金
> として料金を徴収する受信料制度は本来廃止し、視聴者の意思に基づく自由な契約
> へと切り替えるべきである。また、受信料制度を維持する場合であっても、民間の
> 有料放送等との公正な競争条件の確保という観点から、受信料収入をもって行う公
> 共放送としての業務範囲は、ニュース・報道・緊急・災害報道等、国民が生活する
> 上で真に必要なものに限定し、それら以外については、自由な意思によって契約を
> 締結した者のみが視聴可能となるスクランブル方式へと移行することが望ましい。

155名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 14:00:32.01ID:RN2hxapT
>>153
テレビ買ったら手続きと、それに伴い支払いが必要な事は、社会の制度。納得いかなきゃ買うな。払えない事情(生活保護・障害者)なら免除申請しろ。まともな収入あるなら払いなさい。文句言いたいのは払ってる側なんだぞ。

156名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 14:04:31.95ID:co8tXL7W
>>155
>テレビ買ったら手続きと、それに伴い支払いが必要な事は、社会の制度。納得いかなきゃ買うな。

お前独自の法解釈や、お前独自の俺ルールに、他人が従ってやる謂われは微塵もありません。
それでも契約しろと言うのなら、後は出るところに出ましょう。

>納得いかなきゃ買うな。

テレビの売買契約や規約の中に、NHKとの契約を条件とする条項は見当たりません。
お前独自の俺ルールには、何も価値が無い。

157名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 14:06:31.68ID:h+yybbO6
>>155
おまえが小学校まで優等生だったことはよく分るww

158名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 14:07:11.22ID:IKngHkIJ
>>140
スクランブル導入し、それにより契約しない人が増えて
受信料で賄えなくなるなら、国民から必要とされていないということで、
国で守る必要もない

また国で守る場合は、職員の待遇等の見直しも図られるため、
悪いことばかりではない
それも1つの時代の流れ

159名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 14:08:41.68ID:RN2hxapT
>>154
鉄道を引き合いはやめろ。民営化して、改悪したんだから。営利目的の名の元に。民営化して良かった物なんてねーからな。

160名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 14:10:13.13ID:co8tXL7W
>>155
>文句言いたいのは払ってる側なんだぞ。

だからとっとと、NHKにスクランブル導入させろよ。困るのはNHKを観ているのに契約していない輩だけなんだから。
NHKを必要としていない人間に、NHKを必要としてる者の分まで負担させようとするんじゃねーよ。

161名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 14:11:11.38ID:RN2hxapT
>>157
お前如きが判る事など、おそらく何もないだろう。かわいそうだな。

162名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 14:15:39.15ID:dm1RNc9P
ぺちは義務化が実現するまで出てこないって言ってなかったか?

163名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 14:16:48.68ID:co8tXL7W
>>159
>鉄道を引き合いはやめろ。

反論できず都合が悪いから止めろってか?そうはいかないねぇ。
その鉄道も使用しなければ運賃を払う必要は無いわけだが。

>民営化して、改悪したんだから。

何がどう悪化なのかの説明も無しに、お前独自の悪化認定基準で言われてもねぇ。
逆に肥大した労働組合が弱体化してスト権ストや遵法闘争を先導するような輩が消え、
定刻運用になったんだから、使用者としては万々歳だわ。
職員の態度も大分マシになったしねぇ。

164名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 14:17:37.10ID:co8tXL7W
>>162
これはペチじゃないと思うよ。ペチよりもレベル低いけど。

165名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 14:19:00.16ID:RN2hxapT
>>160
言葉足らずでスマンな。俺は、小事であっても全体でカバーする事が必要と思う。NHKに限らずな。ただし、NHKには不満タラタラだ。でも払うよ。制度がそうなら。問題は、金の使われ方だ。これ叩き直せば皆んなが我慢出来る額まで下げられる筈だ。

166名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 14:23:15.05ID:RN2hxapT
>>163
田舎の人の移動手段奪う事がそんなに良いか?俺なら税金自体を払いたくなくなる。お前はやっぱり自分さえなんだな。残念。

167名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 14:26:41.94ID:IKngHkIJ
>>152
鉄道やバスは乗ってない人に運賃求めたりしないでしょ
国費を投入する場合も確かにあるが、その場合職員の給与が
人事院の俸給から逸脱することを禁止してる

NHK職員が国家公務員あるいは、100歩譲って地方公務員の俸給基準を
受け入れるというのは最低限に必要なこと
そしてこのことと、独立した機関から外れることはイコールではない

たとえば最高裁の職員の待遇は、人事院の出す俸給に準ずる形となっている
だからといって最高裁は立法府や行政府の管轄下だと言えるか?

168名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 14:26:53.02ID:Pa/+xFCx
>>154
答申ってのは「お上にもの申す!」ってことね
つまりそれは民間からの意見でしかない
閣僚の返事なら答弁って言うんだよ
覚えときな

169名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 14:29:51.37ID:co8tXL7W
>>165
NHKの根性を叩き直す手段としても、スクランブル導入は現実的なソリュージョンだ。
それはNHKの放送内容や業務内容に対して、国民が審判を下せるという事だからな。

今の受信料制度じゃ、胡坐をかいて改善なんて期待できねーよ。

>>166
>田舎の人の移動手段奪う事がそんなに良いか?

は?乗って支える事もしなかったんだから当然の結果だろ。
移動手段が奪われたんじゃなく、自ら手放したんだろ。

170名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 14:36:28.51ID:G/QS8F6a
>今の受信料制度じゃ、胡坐をかいて改善なんて期待できねーよ。

だね
昨日なども2件もNHKの不祥事が新聞沙汰

171名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 14:39:37.77ID:RN2hxapT
>>167
NHKの人件費は、恣意的解釈で他局に倣ったアクロバティックだろ。それは改善させろよ。是非やれ。でも公共性や中立性を担保する事も考えてくれよ。

172名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 14:44:04.08ID:4MfGGQSs
払わないと逮捕しちゃうぞ ^^

173名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 14:46:05.03ID:RN2hxapT
>>169
国民の審判とかいらん。国民はすでに議員を選出して権利行使してる。鉄道もバスも1人でも維持しろ。納税者が利用する限り。税金の過多を受益に応じて変えてくれない限りは。

174名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 14:48:07.87ID:co8tXL7W
>>171
スクランブル導入の方が、よっぽど公共性や中立性を担保できますが。

●現状
 予算は国会承認、受信規約は総務大臣の承認が必要なので、政府批判にブレーキがかかる。

●スクランブル導入
 解約や未契約により国民の審判が下せる。公共性や中立性に欠けていてけしからんと思ったら解約すればいい。
 国民が審判するなら、予算の国会承認も、受信規約の総務大臣承認も不要だから、政府批判にブレーキがかかる事も無い。

何だ、お前の希望通りになりそうじゃないか。何でスクランブル導入にそこまで反対するんだ?

175名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 14:50:11.27ID:IKngHkIJ
>>171
どういう報道姿勢を取ろうが一律で待遇を下げるという決定をすれば、
公共性から逸脱しない

政府寄りだろうが、韓国寄りだろうが、中国寄りだろうが、
下げることを決定事項で決めてしまえば、報道姿勢に影響しない
とりあえず人件費を今の半分にすることを目標に

176名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 14:56:39.30ID:co8tXL7W
>>171
>NHKの人件費は、恣意的解釈で

NHK職員の平均年収1,100万円は、NHKの資料から算出されたものだぞ。

【NHK資料】平成27年度 収支予算と事業計画の説明資料
https://www.nhk.or.jp/pr/keiei/yosan/yosan27/pdf/siryou.pdf
【NHKよくある質問集】職員数、平均年齢、平均勤続年数を知りたい
http://www.nhk.or.jp/faq-corner/01nhk/05/01-05-05.htm

職員給与支出が1,182億円。NHK職員数は約1万人。

177名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 14:58:52.91ID:RN2hxapT
>>174
健常ではない方や、幼児向けは、視聴率が取りづらくなるんじゃないか。逆に高齢化社会だから、お年寄り向け増やす?それが公共性?その前に、お前が政治家になって法案可決させろよ。過半数とれたら、何でもやりなよ。やりたい様に。

178名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 14:59:44.96ID:co8tXL7W
>>173
>国民の審判とかいらん。

あなたお一人の御意見として伺っておきます ^^

179名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:03:09.20ID:co8tXL7W
>>177
問題は視聴率ではなくて契約率だけどな。WOWOWやスカパーだって契約者全員が全ての放送を見ているわけじゃないだろ?

>その前に、お前が政治家になって法案可決させろよ。

だって現行法でスクランブルの導入は可能じゃん。何の法案を可決させるんだよ。

180名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:04:22.53ID:RN2hxapT
>>178
何の為に金使って選挙してるか考えようや。毎回、問題毎に国民投票でもするのか?だったら、NHK以上に政治家がいらねーじゃねーか。

181名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:08:10.44ID:co8tXL7W
>>180
公共性や中立性を重視するのなら、それこそ政治の介入から独立させる必要があるんだが?

182名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:09:38.33ID:co8tXL7W
>>180
そもそも政治家がやっているのは、NHKの事だけじゃないだろ。

183名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:09:57.37ID:RN2hxapT
>>179
言葉足らずでスマンな。視聴率が低い番組でも公共性があれば維持出来るなら、文句ないけどなと言いたかっただけだ。憲法とはちげんだから、解釈じゃなく、明文化は必要だと思うけどな。

184名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:12:55.14ID:RN2hxapT
>>182
いやいや、お前の発想は、「お前自身が気に入らない事は、国民全体に、毎回聴いてくれ」としか思えない。切りねーな。これは。

185名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:13:21.36ID:IKngHkIJ
衛星の電波は他の放送局に譲れという話はあるね

ラジオ1局、地上波1局で十分に役割は果たせる
それと人件費半減、製作費の健全化により、1000億程度で運営可能だろう
子会社への利益移転も禁止で

1000億なら、5800万戸の各生活拠点ずつに平等に分担したとしても、
各家庭単位で、一家庭年1700円程度の負担で維持できる
年2000円強制徴収で良いよ
そしたら800億円にも上る無駄な地域スタッフ委託費用が必要なくなる

186名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:15:28.65ID:h+yybbO6
>>185
1000億なら民放に拠出させればいい
受信料は全廃

187名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:18:26.36ID:co8tXL7W
>>183
民放だってニュース番組はあるし、有料放送であるスカパーにはニュース専用チャンネルだってありますが。
受信料制度をとってない民放だってなんとかやっているのに、受信料制度でなければ公共放送を維持できないなんて、
甘えでしかありませんな。

188名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:20:29.76ID:co8tXL7W
>>184
×お前自身が気に入らない事は、国民全体に、毎回聴いてくれ
○視聴者が気に入れなければ、解約して見なければいい。

189名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:21:05.36ID:IKngHkIJ
それか逆に公共放送への参入障壁を下げて、
どの公共放送を選ぶか、選択の自由を導入したい

1.必ずどれかを選ばないといけない
2.どの放送局を選んでも受信税(敢えてこう呼ぶ)はすべて等しい物とする
3.放送局は契約件数に応じた分配金を受け取る

これで怠慢もなくなるだろう

190名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:21:14.62ID:RN2hxapT
>>185
衛星無くしたら、海外にいる邦人がサービス受けれないが、国際標準化とは真逆だね。委託費用が無くなる理由もないね。確かに2000円は嬉しいけど、いろいろ不明だね。

191名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:25:03.58ID:RN2hxapT
>>189
政治自体もそうだか、公共性は、そんなに簡単じゃないだろ。簡単なら、ここまで視聴者にガタガタ言われんだろ。

192名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:27:54.36ID:co8tXL7W
>>190
>衛星無くしたら、海外にいる邦人がサービス受けれないが、

は?日本の衛星放送は日本国内向けで、海外は関係無いですが。

まさかスピルオーバーで受信できる事を言っているのではあるまいな?
確かスピルオーバーで受信できる日本国外って・・・

あ、そういう事ですか。

193名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:30:03.72ID:RN2hxapT
>>187
民放は広告収入があるのに、中立性や公共性が言えるはず無いな。同列で比較とか全く意味がないな。

194名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:32:24.97ID:co8tXL7W
>>193
ニュース等の左程視聴率が取れそうも無い放送を民放もやっているという事で書きました。
更にスカパーのニュース専用チャンネルは有料放送ですから、スポンサーとか関係無いですね。

195名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:32:56.52ID:IKngHkIJ
だから広告収入のない放送局への参入を出来るようにする
NHKの職員は「優秀」だから、どこへいっても今の待遇は維持できる”はず”だし

196名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:33:37.31ID:co8tXL7W
>>191
だ・か・ら、スクランブルを導入して政府の介入を一切無くしなよ。

197名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:34:44.19ID:RN2hxapT
>>192
スピルだか何だかは関係なく、海外の放送局は、自国民向けに海外でも衛星放送を提供してると聴いたんで、日本はその可能性をなくすのかなと尋ねてんですよ。

198名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:37:19.35ID:RN2hxapT
>>196
政府はこの際一切関係なく、公共性が、受け取る側で随分違うから、難しいんだが、想像してくれよ、そこは。

199名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:40:49.49ID:qfg5oM+6
>>151
返答する義務もない。

200名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:45:55.68ID:co8tXL7W
>>197
元の >>185 は日本国内向けの衛星放送の事を言ってるんだろ。
国外での衛星放送も廃止だと読むなら、国外向け国際短波放送もも含む事になるが、
それを問題視しないのは何故だ?

201名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:46:05.92ID:RN2hxapT
>>199
そこは、義務云々以前の人としての問題だろな。何を言われてるかすら判らんだろうけどな。

202名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:47:01.15ID:4MfGGQSs
>>199
答えろキサマ ^^

203名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:49:08.11ID:co8tXL7W
>>198
>公共性が、受け取る側で随分違うから、難しいんだが、想像してくれよ、そこは。

それこそスクランブル導入がソリュージョンじゃないの。
公共性があると思う奴は契約していればいいし、無いと思うやつは解約すればいい。

お前の言ってる事って、スクランブル導入を肯定する事ばかりだな。

204名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:49:35.66ID:RN2hxapT
>>200
何故だ?じゃねーじゃんw知らねーよそんな事はw俺は通信のエキスパートでも何でもない一般的な国民だぞ。

205名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:50:00.77ID:co8tXL7W
>>201
お前独自の「人として」なんて、他人が考慮してやる価値は全く無い。

206名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:52:06.97ID:co8tXL7W
>>204
ん?NHKがどんな放送を行っているのかもわからないのに、議論に加わってたのか?
まぁ、お前が無知なのはお前自身の問題であって、こちらには一切の責任は無いけどな。

207名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:53:57.39ID:RN2hxapT
>>203
公共性の何たるかなんて、国民に判断させるべき事じゃねーし、その為に、政治家が居るんだよ。それがこの国の制度。嫌なら議員になって、全部ひっくり返して廻れよ。

208名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 15:57:50.52ID:co8tXL7W
>>207
>公共性の何たるかなんて、国民に判断させるべき事じゃねーし

じゃぁ、何でガス・水道・電気・電話は契約自由なんですかね。
これらを「公共性が無い」という理由で解約する事は自由にできるんですよ?

209名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:00:49.03ID:RN2hxapT
公共放送と、その他のインフラを比較してる時点で、全くピンと来ないよ。

210名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:05:21.41ID:RN2hxapT
>>206
掲示板は、有識者が発言する場と誰にも言われてないんで、俺の勘違いだったのかな?何れにしても、払わないクズが、何を言おうが払わない言い訳にしか聞こえないし、そんなヤツが立候補しても、誰も投票せんだろ。影響力ゼロ。払った上で言いなさい。

211名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:08:10.06ID:RN2hxapT
>>205
お前の様なクズなら、尚更判らんだろうから、お前に向けて言ってないが・・・

212名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:11:58.58ID:IKngHkIJ
ライフラインインフラの方が不可欠だよな

213名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:12:33.88ID:co8tXL7W
>>209
その他のインフラだって、公共機関なんですが。それも生活に密接する公共機関で放送などよりもよっぽど大切ですね。
それから、放送だって放送インフラというインフラの一つだからな。

【総務省】第2部 情報通信の現況・政策の動向
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h26/html/nc262520.html

> (2) 放送インフラにおける安全・信頼性の確保

ちなみに電話は情報通信インフラの一つだが、電話の元締めであるNTT東日本・西日本にはNHKと同様に、
固定電話回線を日本全国にあまねく提供する事を義務付けられている。

日本電信電話株式会社等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S59/S59HO085.html

> 第三条
>  会社及び地域会社は、それぞれその事業を営むに当たつては、常に経営が適正かつ効率的に行われるように配意し、
> 国民生活に不可欠な電話の役務のあまねく日本全国における適切、公平かつ安定的な提供の確保に寄与するとともに、
> 今後の社会経済の進展に果たすべき電気通信の役割の重要性にかんがみ、電気通信技術に関する研究の推進及び
> その成果の普及を通じて我が国の電気通信の創意ある向上発展に寄与し、もつて公共の福祉の増進に資するよう努めなければならない。

しかし、電話機を設置してもNTTと契約する義務はないし、電話代を滞納すれば回線を止められる。

214名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:14:18.32ID:Pa/+xFCx
>>186
民放はマーケットのないところでは放送したがらない
まあ営利企業としては当然の話だ
だからNHKが道を開いて視聴者を確保した後に民間の自由参入を促すというスタイルが定着してる
NHKですら出してない1000億なんて個別の民放どころか民放連合ですら難しい
何と言っても株主が許さないからね

215名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:14:35.15ID:co8tXL7W
>>210
立候補とか関係無いですね。その駄文は、まともに反論できずに捨て台詞を吐いているようにしか読めません。

>>211
お前独自のクズ認定基準など、他人が考慮してやる価値は全く無い。

216名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:16:27.12ID:co8tXL7W
>>212
だよねぇ。後から出てきた電気・電話は別にしても、水と熱源は遥か昔から必要なものだもんね。
そういえば放送も後から出てきたものだな。

217名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:17:39.19ID:Pa/+xFCx
>>194
基幹放送局と呼ばれるものにはニュースや天気も義務だよ
特定基幹放送局であるNHKに娯楽番組もが義務付けられてるのと丁度逆かな?

218名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:19:16.48ID:RN2hxapT
>>213
お前に取って都合の良い事は、全てその情報を利用しているに過ぎず、言い訳にしか聞こえない。やり直し。テレビ買う金はあるのに払わないと言う、卑しく姑息な人間であると同時に、払ってないくせに一番文句たれる人間。意味不明。

219名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:22:24.68ID:Pa/+xFCx
>>208
それらを契約しないのは確かに自由かもしれないが
「公共性がない」という理由付けをするのは困難だな
解約したあとに好き勝手に公共性がなかったからと言いふらすだけなら可能だがねww

220名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:22:26.32ID:co8tXL7W
>>218
反論できずに人格攻撃しかできないようで。

>テレビ買う金はあるのに払わないと言う、卑しく姑息な人間であると同時に

放送法64条但し書き
> ただし、放送の受信を目的としない受信設備(中略)のみを設置した者については、この限りでない。

221名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:24:20.97ID:RN2hxapT
>>213
放送が殊更インフラでは無いと誰が言ってるの?そのアホを連れて来いよ。頓珍漢なドヤってどーなんだ?

222名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:25:37.99ID:co8tXL7W
>>219
どういう理由だろうと解約できるんだから、「公共性が無い」と個人が理由にするのも自由。
NHKだけがテレビがあるだけで契約を義務とし、解約も困難にしている。

223名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:25:48.14ID:Pa/+xFCx
>>210
正解
政治家の発言で出るどんなNHK批判も正当な視聴者の為のものしかない
不払い者に対する擁護は存在しない
都合よく解釈して味方に付けた気分になってるヤツも居るようだけど
可哀想で見てらんないw

224名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:26:21.78ID:2P6n2dKQ
TVを買う=NHKを見る な時代じゃないんで
TVを買うことは受信契約の条件ではないのだよ。

225名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:27:04.34ID:RN2hxapT
>>220
お前の目的など誰も知らねーよ。馬鹿wそんな条文が何処に書いてるかハッキリ示せよ。都合悪くなるとスルーするクズの癖して偉そうに。

226名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:27:42.61ID:IKngHkIJ
うちはそもそも、スカパープレミアムチューナー+液晶モニター(HDMI接続)だから、
NHKの受信ができないし、だから契約してないけど
強制徴収の年2000円を受け入れる立場なんだけどね

今の状況より良い状況になりそうやし、そのための負担はしても良いと思ってる
ただし今のままの日本放送協会には存在意義を見いだせない
変わらなきゃね

227名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:28:09.55ID:co8tXL7W
>>221
では訊きますが、NHKという放送インフラと、その他のインフラを区別する基準って何だ?
もしかして、またお前お得意の独自基準?そんなものに全く価値はねーよ。

228名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:29:28.49ID:RN2hxapT
>>224
時代で放送法の中身を勝手に解釈していい事に、いつなったのか、皆んなの前で言ってみなよw

229名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:29:57.52ID:U1vNieqn
契約してない人はNHKの番組映らないようにしてくれ
どうせ見ないからよw

230名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:30:37.42ID:RN2hxapT
>>227
ではじゃねーだろがアホwww

231名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:30:46.26ID:co8tXL7W
>>225
放送法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO132.html

(受信契約及び受信料)

> 第六十四条
>  協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
> ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送(音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。
> 第百二十六条第一項において同じ。)若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。

お前の目は節穴か?

232名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:31:38.35ID:co8tXL7W
>>230
答えられないと言う事は、お前の独自基準か。そんな物いらねーよ。

233名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:31:50.37ID:Pa/+xFCx
>>212
根本が自由参入だからね
都会の一部でもまだ都市ガスじゃなくて未だにプロパンだったり
辛うじて上水道はあっても下水道がなくて浄化槽だったりする
電気は流石に頑張ったかなw
でもそれはNHKと同じ様な国の後押しあっての事だぞ
正式な要望のない住人は自治体からも無視される
放送にとってそれは受信規約となっている

234名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:32:39.86ID:co8tXL7W
>>228
お前も勝手に解釈しているんだが。

235名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:33:59.65ID:Pa/+xFCx
>>213
滞納しても解約にはならない例としてはいいね

236名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:34:45.17ID:co8tXL7W
>>233
そうそう。NHKも要望の無い所は無視すればいいのに、何をしでかすか判らない輩を送り込んで契約させようとしますからね。

237名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:34:47.12ID:J31lHVNY
只でもいらないNHK とっとと解体

238名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:36:22.34ID:dm1RNc9P
信者共通なんだな
主張して突っ込まれて、議論に劣性になると、煽りと罵声、聞こえないふりで思いだけの妄想ポエムを繰り返してる

こんな頑固バカだけにはなりたくないな

239名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:37:38.93ID:Pa/+xFCx
>>222
後付けで信念を述べるだけなら誰も相手にしないが
行動の理由として公共性をもってくると「え?ちょっと待ってくださいね」となるよ

最高裁の件にも通ずる重要な話題だな

240名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:38:10.94ID:co8tXL7W
>>238
何なんだろうね、この共通性は。

241名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:41:15.59ID:co8tXL7W
>>239
あくまで例だからね。信者は >>198 で「公共性が、受け取る側で随分違うから、」と言ってますがね。

242名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:41:36.56ID:Pa/+xFCx
>>226
スカパーだったかWOWOWだったかの視聴契約を根拠に
既にテレビが壊れてるから解約だ、という主張が敗訴した例はある

243名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:41:37.46ID:h+yybbO6
>>214
NHKが道を開いた?
国民が負担した受信料で整備した放送技術・インフラに乗って民放が潤ってるんだから
国民に恩返しする時だろ。
NHKの80%を民放化して既存の民放とあわせれば1000億くらいは簡単に出せる。
株主が反対してできないのなら電波使用料を上げて賄えばいい。
それなら、NHKは完全国有化だ。

244名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:41:43.41ID:RN2hxapT
>>232
答えて無いのはオメーだよwさっきっからどんだけスルーしてんだw結局愚にも付かない言い訳並べてるだけだろw同じ不払いでも申し訳なさそーにしてるんなら可愛げもあるが、お前みたいな威張ったのが、一番クズだわ。冗談は顔だけにしてくれや。

245名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:45:31.65ID:co8tXL7W
>>244
質問の前提がおかしい質問に答えろとかアホか?
お前が公共放送とそれ以外のインフラを分ける根拠が不明なんだから、返答できるわけが無いだろうが。

246名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:48:16.21ID:Pa/+xFCx
>>231
法廷で但し書きに認定された機器は存在しない
つまり司法による法解釈での但し書き判断はされたことがないということだよ
実在する但し書き認定機器というのは全てNHK自身が認定したものしかない
つまり、但し書き認定機器を主張するには予めNHKによる認定が必要だと言うことであって
好き勝手な状況を主張しても、あらゆる方面に無効でしかないw

247名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:48:25.08ID:2P6n2dKQ
>>228
TV買ったら論議はアンタが勝手に始めたことだよ。
買ったからって 契約が必要とは限らないと言ってるだけだ。

248名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:49:45.42ID:co8tXL7W
>>244
>同じ不払いでも申し訳なさそーにしてるんなら可愛げもあるが、

契約していなければ受信料を払う謂われは無い。法律で定められているのは、
NHK受信目的でNHKを受信できる受信設備を設置した者に、NHKと契約する義務だ。
だからNHKと契約していなければ、受信料支払いの義務は無い。

NHKと契約して受信規約を承諾する事によって初めて受信料の支払い義務が発生する。

249名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:51:11.63ID:Pa/+xFCx
>>236
君が山奥の一軒家に住んでいるのならそれは正しく、
都会の雑踏に紛れて住み続けているのなら、
公共の名の元にそれらの自由は制限を受ける

250名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:52:05.43ID:RN2hxapT
>>245
じゃー、俺はお前の払わない事への言い訳がチンプンカンプン過ぎるから答えないよ。それでいーんだろw皆んなに賛同してもらって正当化してなよ。勘違いすんなよ、不払いはマイノリティー。これは事実。

251名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:53:51.92ID:Pa/+xFCx
>>241
不公平感の払拭ってものなら、政治家に陳情されやすいのは確かだろうに

252名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:54:23.60ID:RN2hxapT
>>248
ほらまた、今度は自分でスルーしてるわ。ダッサw

253名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:54:34.78ID:co8tXL7W
>>246
>つまり司法による法解釈での但し書き判断はされたことがないということだよ

なら自分自身の契約については、自分の法解釈によるしかないね。

>実在する但し書き認定機器というのは全てNHK自身が認定したものしかない

それはNHK独自の法解釈で認定しただけであって、司法による判断ではない。
NHK独自の法解釈を他人に強制するには、裁判が必要です。

>つまり、但し書き認定機器を主張するには予めNHKによる認定が必要だと言うことであって

NHK独自の認定基準に、他人が従わなければならない法的根拠は何?
NHKにそんな権限はないと考えますが?

254名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:58:21.74ID:Pa/+xFCx
>>243
全然完成してないし、保守もタダではない
デジタル切り替えによる電波空き地利用のための設備更新も各地で進んでいる
このマッチポンプを促したのも国だぞ?
そして地方はこういうもので潤うわけ
政治家は公共事業の誘致にいつでも粉骨砕身で頑張ってる

255名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 16:59:34.97ID:co8tXL7W
>>249
意味不明。

>>250
なら、お前の主張「テレビを買ったらNHKと契約しろ」は、ただの妄言という事で。

しゅーりょー。

>>252
スルーしているという事にしたいようだが無駄。放送インフラとそれ以外を区別する正当な理由を説明できないのなら、
元もとの質問が前提がおかしい質問で終了だよ。

256名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:00:55.54ID:co8tXL7W
>>254
もしかして、また「民放が観られるのはNHKのおかげだから、受信料を払え」と言い出すつもりか?

257名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:02:05.88ID:co8tXL7W
■「民放が観られるのはNHKのおかげ」は民放だけ見ている者から受信料を徴収する理由にならない■

 「民放が観られるのはNHKのおかげだから、民放しか見ていない者も受信料を払え」と言う人がいます。
 しかしこれは民放局が放送するのに必要な費用の一部を、NHKが受信料から負担している状況でなければ言えません。
NHKは民法が放送するのに必要な費用の一部を、受信料から負担しているのでしょうか?

【送信側】
アナログ時代関東は東京タワーから送信していたが、これを建設・運営していたのはサンケイグループの社長を務めていた
前田久吉氏が設立した日本電波塔株式会社。デジタル時代になってお馴染みの東京スカイツリーは東武鉄道が親会社の
東武タワースカイツリー株式会社が建設・運営している。NHKは使用者として定期的に使用料を払っているだけで、他の民放各社も同じ。

「東京スカイツリー」ってなんだ?!
http://j-net21.smrj.go.jp/develop/digital/entry/001-20090408-10.html

> ただし、在京テレビ放送事業者6社側は、これまでの東京タワーと同じように、東京スカイツリーの
> 建設や経営には直接関わることなく、その放送施設(電波塔)に対して使用料を支払う形態を取る。

関西は生駒山だが、ここは各放送局が送信所を設け、各自電波を送信している。

更に主要な送信設備からの電波が届かない地域では中継局を設ける場合があるが、これは各放送局で折半です。

釧路の例
http://www.nhk.or.jp/kushiro/k/hureaimeething/hureaimeethingH18New/hureaimeething3.html

> 質問:放送局と送信所の回線や空中線と送信機の仕様などはどうなっているのか。また、民放とNHKの経費負担はどのようになっているのか。
> 回答:回線は無線回線で、空中線は双ループ形状のUHF帯アンテナで、NHKと民放4社共用のアンテナ鉄塔を使用します。受信者が同一方向に
>     アンテナを向けれるのと、コストを安く建設するためNHKと民放が共同で建設しています。経費負担は波の数によって分担します。

つづく

258名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:02:36.32ID:co8tXL7W
>>257からのつづき

【受信側】
通常の受信については受信者側がアンテナや工事費も負担するので、NHKは関係ありません。
問題は電波状況が悪くて受信できない、難視聴地域。難視聴となる原因がビル等の人工物の場合、
その人工物のオーナーが難視聴対策費用を負担します。
では山等の自然物が原因はどうかというと、共聴施設というものでカバーします。この共聴施設には受信者が金を全部出し合って運営する
自主共聴とNHKが負担するNHK共聴があります。自主共聴の場合はその運営に関わる全ての費用を受信者が負担します。
NHK共聴の場合NHKを受信する分に関してはNHKが負担しますが、民放受信分は受信者が負担する事になっています。

高知県の場合(共聴施設デジタル化の資料より)
http://www.pref.kochi.lg.jp/soshiki/141201/files/2016051900129/20153264142141_1.pdf

> ・NHK共聴について、「NHK受信設備」と「幹線設備」はNHKが所有、維持管理。「民放受信設備」、「衛星放送受信装置」、「引込線」は組合が所有、維持管理。

【放送技術】
 こちらの特許庁のページで「NHK」で検索すると、日本放送協会が筆頭出願者の特許が大量に出てきます。

【特許庁】特許・実用新案、意匠、商標の簡易検索
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopPage

 特許を取得しているという事は、基本的に特許収入を得るという事になります。
実際、NHKはMPEG-LAに参加していて、HEVC特許で特許収入を得る事が報道されています。

MPEG-LA、HEVC特許プールのライセンスを発表 NHKやNTTら23企業、独自HEVC技術で特許収入 
http://zakkamekka.com/industry_news/2014/10/141008_a.html

 例え受信料を使って放送に関わる技術を開発していたとしても特許収入で回収するのであれば、
それは受信料プールから借金しただけであり、受信料から負担したとは言えませんね。

 とりあえず、送信・受信・技術の分野で、「民放が観られるのはNHKのおかげだから、民放しか見ていない者も
受信料を払え」という理屈は通りませんね。

259名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:04:47.28ID:Pa/+xFCx
>>253
司法では64条の前段(定義)に合致するかどうかだけで判断が済んでしまうんだよ
今までの受信料裁判ではすべてがそうだった
前段の定義に合致するかどうかを受信機と設置者、受信機と設置 等に分けて考えたことはあるが
いずれも目的などに言及したことがないばかりか判決に影響が出たことがない

260名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:05:23.66ID:RN2hxapT
>>255
終了じゃなくて、許して下さいの間違いだろ。2chなら賛同得られて、払わない言い訳し易いわってかwww
カスが考える事だわなぁw俺は払った上でNHKに堂々と文句ゆーわ。お前は一生逃げてろな。これだけ啖呵切ったんなら、ぜってー契約すんなよ。

261名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:05:47.39ID:6pEpMIN5
>>256
もう少し泳がせて鳥頭ループさせるのも面白ったかもねw
最近はつながらない単語どうつぎはぎしてくるのか少し楽しみになってきたww

262名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:08:49.24ID:co8tXL7W
>>259
つまり、但し書き部分については司法の判断が出ていないのだから、各自が判断するしかないという事だな。
各自が自己判断の元にテレビを設置しただけでNHKと契約するのは、各自の自由。
しかしそれを他人に強制する事は司法以外にはできないという事で。

263名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:10:42.07ID:Pa/+xFCx
>>256
人の集まる大都会では頼んでも居ないのに勝手に民間参入が爆発的に進み、
過疎で人も疎らな農村では多少お高くても住人負担は共有され民間をやっと動かすんだよ
多チャンネルは都会の特権だと悦に入る積もりか?
傲りも甚だしい現代っ子だなw

264名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:11:04.66ID:co8tXL7W
>>260
そもそもお前に許してもらう必要も無いんだが。お前が許さなくたって、俺は見ない放送局と契約を結ばないし、
それを違法だと明確に判断した判例も無いんだから、批難される謂われも無い。

批難するんだったら、判例ぐらい出せよ。

265名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:14:31.51ID:6pEpMIN5
>>263
単なる享受したい人の選択肢
どーしても見たい人はケーブルでもなんでも入ればいいい
特権も何も都心で見ていない人は鬼の数ほどいる

けっしてNHKのおかげではないw

266名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:15:48.71ID:Pa/+xFCx
>>262
何をご都合だけで読んでいる?
司法の判断が「出ていない」のではなく、受信料さいばんでは今後も出される事がないという事だぞ
これはほぼ確定事項だ

どうしても目的だけを認めさせたければ受信契約は絡めない方がやり易いと思うよ

267名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:16:24.00ID:co8tXL7W
>>263
人には別の場所に移り住む自由があります。その場所に住み続けるのは、その人の都合で自己責任ですね。
そもそも多チャンネルの恩恵は主に衛星放送だから、ド田舎でも受信できるはずですが。
衛星放送も受信できない場所なら、それこそ共聴でもやればいいんじゃないですかね。
NHK共聴なら受信料の中から捻出してくれますよ。民放受信分は別ですが。

268名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:18:19.30ID:co8tXL7W
>>266
>受信料さいばんでは今後も出される事がないという事だぞ

但し書き部分について司法の判断が出ておらず、各自が判断するしかないという事に何ら変わりはありませんが。

269名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:20:02.13ID:Pa/+xFCx
>>265
集落の多くの世帯が希望する意見に揃えるのが普通だな
こんなのは大都会のマンション組合とか、上げればキリがない程どこでもそうだね

NHK受信を拒む人が集まって集落を形成するのが良さそうなのかな?

270名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:24:10.61ID:co8tXL7W
>>269
共聴システムが必要ない都会で、NHK受信を拒む人が集まって集落を形成する必要性は皆無なんですが。

271名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:25:55.52ID:Pa/+xFCx
>>267
衛星は基幹放送局の仕事ではないのであくまで地上波の話だね
未来的にはこれも変わっていくかもしれないのは確かだろう

どっちみち、テレビインフラを含めて自分だけの都合で左右できる事は少ないね

あと、
同じ放送塔からの受信分についての難視聴対策は受信料で賄われますよ(確実に赤字)

272名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:27:20.84ID:6pEpMIN5
>>269
ん?謎かけ感が強すぎて意味が分からんぞ?
>>254の民放が見れるのはNHKのおかげがなんで設備環境の話になるんだ?

要求が一人だろうと集落単位、都心であろうとNHKは法律で決まってるし、民放は見たい奴が自力で見れるようにするだけじゃん?
拒むとか何言ってんだ?

また無関係なことをつぎはぎして煙に巻くつもりか?w

273名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:27:58.33ID:Pa/+xFCx
>>270
だからマンション組合の話も出してるでしょ??
何かをするときの基本単位の話だけだ

274名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:29:35.64ID:Pa/+xFCx
>>272
設備インフラを語らずにそれを説明のしようもないが??

275名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:33:32.14ID:6pEpMIN5
>>274
だ か ら設備インフラ云々はNHKのおかげじゃなく、法律で決まってるの
で、民放は見たい奴がインフラ無関係で見るようするかインフラ整ってるところに引っ越すかだけなの

本当に人の話を聞かないなw

276名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:34:54.49ID:co8tXL7W
>>271
>衛星は基幹放送局の仕事ではないのであくまで地上波の話だね

地上波に限るのなら、多チャンネル云々は関係無いね。何で持ち出したの?

>どっちみち、テレビインフラを含めて自分だけの都合で左右できる事は少ないね

水道・ガス・電気・電話は契約自由ですが。

>同じ放送塔からの受信分についての難視聴対策は受信料で賄われますよ(確実に赤字)

高知県の場合(共聴施設デジタル化の資料より)
http://www.pref.kochi.lg.jp/soshiki/141201/files/2016051900129/20153264142141_1.pdf

> ・NHK共聴について、「NHK受信設備」と「幹線設備」はNHKが所有、維持管理。「民放受信設備」、「衛星放送受信装置」、「引込線」は組合が所有、維持管理。

だそうです。そしてこの僅かな費用しか掛からない共聴施設に対して、大規模な受信世帯を抱える東京スカイツリーや
関西の生駒山は放送局各自で負担、地方の中継局は民放と折半です。放送技術開発も特許使用料で回収ですね。

そんな事でドヤ顔しないで下さいな。

277名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:36:20.68ID:co8tXL7W
>>273
引越しは自由ですね。

278名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:37:03.94ID:Pa/+xFCx
>>275
法律で決まってるのは諸条件だろw
そういった国営なら誰も金なんか出さないぞ?
放送インフラは地域自治体負担ですらない
土地提供などで協力してあげて誘致するだけだね

279名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:38:00.98ID:co8tXL7W

280名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:41:49.24ID:co8tXL7W
>>278
自主共聴にNHKが負担していないのは確かだね。
デジタル化の時にNHK受信分だけ補助を出しただけじゃん。

281名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:42:03.04ID:6pEpMIN5
>>278
一体何の話をしてるんだ?
なんでいきなり自治体が涌いて出てくる?ww
法律に記載されてても遵守義務はなく、NHKがボランティアで設備投資したとでもいうのか?

どーしても民放が見れるのはNHKのおかげにしたいんだなww

ソースも出さないくせにww

282名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:44:51.03ID:co8tXL7W
というか、NHKが民放の送受信に関わる部分を受信料から負担したら、そちらの方が問題じゃないのかね?

283名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:46:21.21ID:Pa/+xFCx
>>276
地上波多チャンネルが住人の希望であると言ってるだけ
衛星に頼れとは別だと言ったまで

>>271
>水道・ガス・電気・電話は契約自由ですが。
前を通る道に埋設されたものまでがインフラ整備
自宅への引き込みは勿論自己負担に決まってるでしょw
建ててみればわかるよ

>高知県の場合(共聴施設デジタル化の資料より)
都合よく地方の状況を持ってきたと思い込んでるみたいだけど、
例えばスカイツリーからはNHK他民放7局が発射されてる
これを受信するための設備が幹線
好みの希望でテレビ埼玉や神奈川テレビなども受信したければこれは自己負担で当然となる

284名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:47:39.75ID:Pa/+xFCx
>>279
個人ブログからの抜粋?
気に入った記事があって良かったねw

285名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:48:26.81ID:6pEpMIN5
>>282
まぁあらゆるところで二重取りしてるから、問題意識すらないのが現状じゃないかな

286名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:48:34.79ID:Pa/+xFCx
>>280
と、思い込んでる人は居るみたいだね
>>283 をどうぞ

287名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:50:13.04ID:6pEpMIN5
ほら
都合が悪くなると次の答えられるネタレスが出てくるまで煽りでとりあえず逃げる信者の常とう手段w

288名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:51:54.57ID:Pa/+xFCx
>>281
放送法にあまねくと記述されてるのは基幹放送局のことだよ
必要なインフラ整備は民間と協力できる部分で譲歩しあって運営してるだけ
無論民間が需要を見込んで自主整備するのは構わないがハードルが高過ぎる

289名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:51:58.65ID:co8tXL7W
>>283
>前を通る道に埋設されたものまでがインフラ整備

契約自由な事に変わりはありませんが。

>都合よく地方の状況を持ってきたと思い込んでるみたいだけど、
>例えばスカイツリーからはNHK他民放7局が発射されてる

各放送局の負担だね。民放が観られるのはNHKのおかげとは言えないね。

>これを受信するための設備が幹線

は?アンテナ等の受信設備は受益者負担で受信者側の負担ですが。
そして人工物による難視聴は、その人工物の所有者や管理者が負担です。
NHKは何も負担していないじゃないの。

>好みの希望でテレビ埼玉や神奈川テレビなども受信したければこれは自己負担で当然となる

元々スカイツリーからの受信も、受信者の負担で何で出してきたのか意味不明ですね。

290名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:53:01.11ID:Pa/+xFCx
>>282
全く問題ないどころか、放送法遵守の手本みたいなものだよ

291名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:54:43.08ID:co8tXL7W
>>284
殆ど地方自治体や政府、NHKのサイトからですが。
あぁ、HEVC特許のソースが不満なのか。なら特許収入を得ているソースなら、こちらもありますが。

【NHK資料】平成27年度 収支予算と事業計画の説明資料
https://www.nhk.or.jp/pr/keiei/yosan/yosan27/pdf/siryou.pdf
※該当は12ページ『副次収入』の『技術協力収入』の項目欄で、前年度からの収入減理由が「特許使用料の減等」となってます。

292名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:56:29.11ID:co8tXL7W
>>290
当のNHKは民放分は排除の方針のようですが。>>257-258

293名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 17:57:26.67ID:co8tXL7W

294一部修正して貼りなおし2017/03/31(金) 18:00:48.56ID:co8tXL7W
■「民放が観られるのはNHKのおかげ」は民放だけ見ている者から受信料を徴収する理由にならない■

 「民放が観られるのはNHKのおかげだから、民放しか見ていない者も受信料を払え」と言う人がいます。
 しかしこれは民放局が放送するのに必要な費用の一部を、NHKが受信料から負担している状況でなければ言えません。
NHKは民法が放送するのに必要な費用の一部を、受信料から負担しているのでしょうか?

【送信側】
アナログ時代関東は東京タワーから送信していたが、これを建設・運営していたのはサンケイグループの社長を務めていた
前田久吉氏が設立した日本電波塔株式会社。デジタル時代になってお馴染みの東京スカイツリーは東武鉄道が親会社の
東武タワースカイツリー株式会社が建設・運営している。NHKは使用者として定期的に使用料を払っているだけで、他の民放各社も同じ。

「東京スカイツリー」ってなんだ?!
http://j-net21.smrj.go.jp/develop/digital/entry/001-20090408-10.html

> ただし、在京テレビ放送事業者6社側は、これまでの東京タワーと同じように、東京スカイツリーの
> 建設や経営には直接関わることなく、その放送施設(電波塔)に対して使用料を支払う形態を取る。

関西は生駒山だが、ここは各放送局が送信所を設け、各自電波を送信している。

更に主要な送信設備からの電波が届かない地域では中継局を設ける場合があるが、これは各放送局で折半です。

釧路の例
http://www.nhk.or.jp/kushiro/k/hureaimeething/hureaimeethingH18New/hureaimeething3.html

> 質問:放送局と送信所の回線や空中線と送信機の仕様などはどうなっているのか。また、民放とNHKの経費負担はどのようになっているのか。
> 回答:回線は無線回線で、空中線は双ループ形状のUHF帯アンテナで、NHKと民放4社共用のアンテナ鉄塔を使用します。受信者が同一方向に
>     アンテナを向けれるのと、コストを安く建設するためNHKと民放が共同で建設しています。経費負担は波の数によって分担します。

つづく

295一部修正して貼りなおし2017/03/31(金) 18:01:47.23ID:co8tXL7W
>>294 からのつづき
【受信側】
通常の受信については受信者側がアンテナや工事費も負担するので、NHKは関係ありません。
問題は電波状況が悪くて受信できない、難視聴地域。難視聴となる原因がビル等の人工物の場合、
その人工物のオーナーが難視聴対策費用を負担します。
では山等の自然物が原因はどうかというと、共聴施設というものでカバーします。この共聴施設には受信者が金を全部出し合って運営する
自主共聴とNHKが負担するNHK共聴があります。自主共聴の場合はその運営に関わる全ての費用を受信者が負担します。
NHK共聴の場合NHKを受信する分に関してはNHKが負担しますが、民放受信分は受信者が負担する事になっています。

高知県の場合(共聴施設デジタル化の資料より)
http://www.pref.kochi.lg.jp/soshiki/141201/files/2016051900129/20153264142141_1.pdf

> ・NHK共聴について、「NHK受信設備」と「幹線設備」はNHKが所有、維持管理。「民放受信設備」、「衛星放送受信装置」、「引込線」は組合が所有、維持管理。

【放送技術】
 こちらの特許庁のページで「NHK」で検索すると、日本放送協会が筆頭出願者の特許が大量に出てきます。

【特許庁】特許・実用新案、意匠、商標の簡易検索
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopPage

 特許を取得しているという事は、基本的に特許収入を得るという事になります。
NHK発表の資料でも特許収入を得ている事が記載されています。

【NHK資料】平成27年度 収支予算と事業計画の説明資料
https://www.nhk.or.jp/pr/keiei/yosan/yosan27/pdf/siryou.pdf
※該当は12ページ『副次収入』の『技術協力収入』の項目欄で、前年度からの収入減理由が「特許使用料の減等」となってます。

 例え受信料を使って放送に関わる技術を開発していたとしても特許収入で回収するのであれば、
それは受信料プールから借金しただけであり、受信料から負担したとは言えませんね。

 とりあえず、送信・受信・技術の分野で、「民放が観られるのはNHKのおかげだから、民放しか見ていない者も
受信料を払え」という理屈は通りませんね。

296名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 18:08:30.15ID:Pa/+xFCx
>>289
>契約自由な事に変わりはありませんが。
アンテナやケーブルテレビはお好みでどうぞ

>各放送局の負担だね。民放が観られるのはNHKのおかげとは言えないね。
NHKが永続利用する前提でしかあんなものを都会の真ん中に建てる理由はないんだよ
民間はそれだけでも恩恵に預かってる
例えば財政難で民放が撤退してもスカイツリーは運用されつづける
それが建っている全ての理由

>NHKは何も負担していないじゃないの。
山間などの自然地形理由は全額NHK負担ですが、敢えてはずす理由はなにか?
他は自己負担で合ってる
これはかなり以前からの総務省の指針

>元々スカイツリーからの受信も、受信者の負担で何で出してきたのか意味不明ですね。
巨大アンテナの設置はそれだけで近隣にも迷惑な邪魔者なので、誰かが強力な音頭を取らないと何も実現しない
民放はむしろ独自基地局でやってた時代の方が楽だったはず
黎明期には都会に送出アンテナは乱立してたんだよ
今は規制でそれがやれないからああなっただけ

297名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 18:10:43.20ID:Pa/+xFCx
>>291
書き出しが余りにも恣意的だったものでついw
ソースについては確かでしょうね

298名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 18:11:13.88ID:Pa/+xFCx

299名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 18:19:56.20ID:co8tXL7W
>>296
>NHKが永続利用する前提でしかあんなものを都会の真ん中に建てる理由はないんだよ
>民間はそれだけでも恩恵に預かってる

受信料から負担しているわけでは無い事に、何ら変わりは無い。
「実績」と「受信料負担」をごっちゃにするんじゃねーぞ。
>>294-295 にもちゃんと書いてあるだろう?
「民放局が放送するのに必要な費用の一部を、NHKが受信料から負担している状況でなければ言えません」とな。

>山間などの自然地形理由は全額NHK負担ですが、敢えてはずす理由はなにか?

高知県の場合(共聴施設デジタル化の資料より)
http://www.pref.kochi.lg.jp/soshiki/141201/files/2016051900129/20153264142141_1.pdf

> ・NHK共聴について、「NHK受信設備」と「幹線設備」はNHKが所有、維持管理。「民放受信設備」、「衛星放送受信装置」、「引込線」は組合が所有、維持管理。

だそうです。

>巨大アンテナの設置はそれだけで近隣にも迷惑な邪魔者なので、誰かが強力な音頭を取らないと何も実現しない

受信側の話を送信側に摩り替えてんじゃねーよ。

>>298
>>294-295

300名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 18:32:43.53ID:7poZ6sMf
>>242
既にテレビが壊れてるからという根拠じゃないから筋違いじゃね?
元からチューナーがないんだから

WOWOWは微妙だけど、スカパープレアムはNHKを受信出来るチューナーと完全に別個

301名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 18:33:13.75ID:6pEpMIN5
>>288
つまりは民放が見れるのはNHKのおかげでも何でもないってことでおk?

302名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 18:34:41.47ID:7poZ6sMf
>>231
災害時の放送って多重放送でしょ
つまりBCASがなければ協会の放送を受信できない

303名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 18:42:10.20ID:co8tXL7W
>>302
B-CASカードの有無に関わらず、多重放送のみ受信できる受信設備は契約不用。

304名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 18:56:44.59ID:Pa/+xFCx
>>299
いやいや、受信料と実績は切っても切れない関係だぞw
NHKが幾ら放送事業の発展に尽くすとは言っても、営利企業に援助するわけにはいかないよ
それ書いたヤツの認識がおかしいだけ

幹線の説明については >>283 に書いた
自主的な共聴設備についての現在の総務省指針に従ってるだけであって
NHKが出さないと言っているわけじゃないし、出さなくてもいいのに出費して文句言われる筋合いでもないww

あと、送信インフラの話は受信に絡む最重要点だから外せないぞ?

305名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 18:59:01.47ID:Pa/+xFCx
>>300
ああ、じゃあWOWOWの契約情報を弁護士が手に入れて裁判に使ったのかな
壊れてるテレビでWOWOW見てんじゃん!とかいうw

306名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 19:00:14.07ID:Pa/+xFCx
>>301
キミは何を読んでいるのかねwww
このスレ始めから読み直しだな

307名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 19:00:35.39ID:Pa/+xFCx
>>302
できるよん

308名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 19:11:41.33ID:7poZ6sMf
B-CASなしでNHK見る方法具体的にw
てか、B-CASを敢えて裁断する行為は、
協会の放送の受信を目的としない裏付けになりそうやな

309名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 19:35:04.71ID:co8tXL7W
>>304
>受信料と実績は切っても切れない関係だぞ

受信料を取る名目なんだから、受信料の使い道が問題。実績なんぞ、どーでもいいわ。

>幹線の説明については >>283 に書いた
>あと、送信インフラの話は受信に絡む最重要点だから外せないぞ?

だからスカイツリー云々は送信側の話であって、受信側には関係が無い話。
関係無い話で誤認させようとしているようだが、無駄。

310名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 19:49:01.73ID:Pa/+xFCx
>>308
自分の地区で震度6位の地震でも起こせ!

>>309
送信アンテナを日本全国5kmおきくらいに並べれば、どんな辺鄙な場所でも受信障害なんて起きない
むろんそんなアホな事はやらないが
受信障害に対応するってのはそういう事なんだよ

電波は来てる筈なのにキレイに映らない
これが受信障害だ
始めから届けてない場所は管轄外であってそれでも見たければ自己負担だよってだけのハナシ

311名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 19:52:27.08ID:7poZ6sMf
>>310
意味不明
協会の放送を受信することが目的なのに、
B-CASカードを裁断するのは合理的な判断としてはおかしいと言わざるを得ない

312名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 19:55:21.50ID:co8tXL7W
>>310
NHKが民放受信分を負担していない事に何ら変わりはないが。

313名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 20:09:21.07ID:IkjIbB7S
集金人さん、最近ちっとも来てくれないよ〜。お遊び相手の楽しみだったのに・・・ ToT

314名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 20:12:27.70ID:dsdo7EOS
>>81
【不祥事】NHK受信料契約時に女性にキス「仲良くなったと思い…」 強制わいせつ容疑で逮捕 ★2
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490903666/

【東京】NHK受信料契約時に女性にキス 「仲良くなったと思い…」 強制わいせつ容疑で委託会社社員逮捕
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1490867822/

【テレビ】<NHK受信料契約時に女性にキス>「仲良くなったと思い…」 強制わいせつ容疑で逮捕
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1490862408/

315名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 20:26:48.06ID:co8tXL7W
>>314
ホント、集金人にまともに対応しちゃいけないと思うわ。

NHKがあなたの家に訪問してきても、まともに相手をしてはいけません。
これは契約する/しない以前の、防犯のために必要なことです。

●名乗らない訪問者を相手にしない・家の中に入れない
 所属さえ告げない不審人物は門前払いが正しい対応です。玄関を開けてはいけません。
もしかしたら押し入り強盗かもしれません。
※ちなみにNHK訪問員はインターホンでの応対では名乗らないそうです。

●NHKを名乗っても家の中に入れない・防犯対策として撮影を実行する
 実際にNHKの放送受信契約業務で訪問した訪問員が、訪問先で猥褻行為を働く事件が複数起きています。

NHK契約訪問で強制わいせつ容疑 受託会社員を逮捕(元記事削除済み)
https://web.archive.org/web/20131027090450/http://www.asahi.com/articles/OSK201310260011.html
NHK受信料契約時に女性にキス 「仲良くなったと思い…」 強制わいせつ容疑で委託会社社員逮捕
元記事:http://www.sankei.com/affairs/news/170330/afr1703300027-n1.html
Webアーカイブ:https://web.archive.org/web/20170330093113/http://www.sankei.com/affairs/news/170330/afr1703300027-n1.html

 たとえNHKの身分証明書を掲示されたとしても安心してはいけません。家の中に入れた途端に豹変するかもしれません。
玄関を開けたら押し入って来る可能性があるので、玄関も開けてはいけません。

NHK訪問員は相手にしない・家の中に入れない。

316名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 20:30:53.63ID:Pa/+xFCx
>>312
受信分??きみの?
さすがにそれはNHKも負担出来ないww

>>311
災害時はB-CAS抜いててもちゃんと映るんだよ
B-CASカードがスクランブルシステムその物でも有る証
正常に受信しなければ見せないスクランブルすらかけられない

317名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 20:35:40.98ID:co8tXL7W
>>316
>さすがにそれはNHKも負担出来ないww

はぐらかしたという事は、「民放が観られるのはNHKのおかげだから、民放しか見ていない者も受信料を払え」に正当性は無いで決着だな。

しゅーりょー。

318名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 20:43:03.77ID:Pa/+xFCx
>>317
君が受信するための設備は自己負担だ
そこに電波が届いているのはNHKのお陰だ
近所の自治体組織で受け取った電波障害は最終的にNHKが処理する
キミはそれに受信料以外の一切の負担はしなくていい

319名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 20:43:32.59ID:xraP2NMi
>>316
それは熊本震災以降の比較的新しいTVのみな
それ以前の大半のテレビは、B-CASカードを挿入していない状況を
正常と認めず、B-CASカードを挿入してくださいというメッセージが出るだけで、
何も映らない
NHKがノンスクランブルで送ろうが、TV側が対応してないというのが実情

320名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 20:50:37.53ID:co8tXL7W
>>318
>君が受信するための設備は自己負担だ

このレスに対するレスなのだが、馬鹿かね?

>>310
> 始めから届けてない場所は管轄外であってそれでも見たければ自己負担だよってだけのハナシ

共聴受信設備の話なのに、何俺の受信設備の話に摩り替えているんだか。

321名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 20:51:51.18ID:Pa/+xFCx
>>319
知ったかご苦労
熊本地震でそれが見られたという情報が確かに出回っているね
だが、ちょっと考えてごらん
熊本地震前から機器として対応してなければ映すのは無理なんだよ
正確には東日本大震災当時から本格導入されてるしくみであり
デジタルテレビの当初からの運用指針でもある

322名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 20:53:35.74ID:xraP2NMi
>>321
アナログ混合TVなら映るよ
今はほとんどないだろうけどね

お前こそ知ったかご苦労

何故アナログ混合テレビなら映るのか
原理を考えれば容易に分かるけどね
実際に、RegzaのZ8000とZ1とZ3シリーズは映らない

323名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 20:55:38.99ID:Pa/+xFCx
>>320
だから、共聴設備と名が付いていても
自然地形理由でなければNHKの出番は本来 ない
国策で行われた設備のデジタル移行に関しては税金も投入されてる
NHK自身の負担も大きかったね

324名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 20:59:03.79ID:Pa/+xFCx
>>322
アナログアンテナ入力端子があるのは確かにデジタルテレビでも古い方の機種だな
今出回ってる機器には無くなってるね

おや?さっきキミは新しい機種でしか対応してないと言ってたよね?

ww

325名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 21:06:26.73ID:xraP2NMi
じゃあそれでいいよ
ふるーーーいテレビか新しいテレビの一部しか対応してない

リアルタイムでその情報掴んだから自分で試したし、
メーカーにも確認した
メーカーの回答は、「受信出来ません。仕様です。」

こちらは確認取れてるから何も心配事はない

326名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 21:11:53.94ID:co8tXL7W
>>323
だからゴタクを並べても、NHKが民放受信分を負担していない事に、何ら変わりは無いんだけど。

>国策で行われた設備のデジタル移行に関しては税金も投入されてる
>NHK自身の負担も大きかったね

NHKはNHK契約者分だけだったね。つまり基本民放だけしか観ていない人の分は負担していないね。
税金使った補助の方は、そんな区別無かったけど。

327名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 21:13:21.98ID:co8tXL7W
で、NHK信者の方はNHKが民放分を受信料から負担しているというソースは、一切出ていないんだが。

328名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 21:17:24.40ID:Pa/+xFCx
>>325
だからその仕組みに途中で仕様変更なんてないのw
既に上に書いてるように
>デジタルテレビの当初からの運用指針でもある
てこと
システムとしては始めから入ってるが放送電波の方でそういうのを流さない限り見られないと言うことでしかない

329名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 21:21:31.74ID:co8tXL7W
>>328
B-CASカード抜かれていたら災害情報も表示しないというのはソフトウェアしだいでどうにでもなるから、
全てのテレビで同じ挙動を示すかどうかは全メーカーの全てのテレビ機種で確認しないと言い切れないな。

330名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 21:21:42.93ID:Pa/+xFCx
>>326
地形難視聴の共聴設備は受信契約は前提条件だね
協力しない人には民放すら見せないよ
町内会が許さないww

国策でのデジタル化はまだ使えるものを強制的に取り替えさせるんだから
それくらいしないと暴動ものだよw

331名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 21:25:34.97ID:Pa/+xFCx
>>327
話しているうちにそちらさんは勝手に混乱してるようだが、
民放の何をNHKが負担する、しなくちゃならないって??

まかりまちがって民放に受信料の一部でも流れたら支払い者の怒り爆発なんだけどw

332名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 21:28:56.68ID:Pa/+xFCx
>>329
それは根幹仕様の部分だから各社ごとでも大きくは変わらないよ
初期に出回った妙なメーカーの廉価版までは保証の限りじゃないけどね

333名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 21:33:24.07ID:SfEk9yg9
今はマスコミの中で辻元に触れるのは富士TVのみ

【動画】民進党 辻元 清美 (先月[2月21日])塚本幼稚園に参りました! 

NHKは国会中継で、安倍総理の「発言を途中でカット」した!なぜだろうねw
公共放送とは恐れ入りますねw

https://www.youtube.com/watch?v=i9peUsW7Kiw

334名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 21:35:25.06ID:co8tXL7W
>>330
だからそれって、NHKが民放の為に受信料から負担していない事に、何ら変わりはないんだけど。

>>331
>まかりまちがって民放に受信料の一部でも流れたら支払い者の怒り爆発なんだけどw

それってNHKは民放の為には一切受信料から負担していないのだから、
「民放が観られるのはNHKのおかげだから、民放しか見ていない者も受信料を払え」なんて言えないじゃない。

決着だね。

335名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 21:44:45.37ID:atDYxmc2
>>330
>町内会が許さないww
総務省が許すww

336名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 21:44:57.62ID:co8tXL7W
というか、ID:Pa/+xFCx は何ドヤ顔して、「まかりまちがって民放に受信料の一部でも流れたら支払い者の怒り爆発なんだけどw」とか言ってるのかね。
>>294-295 は「NHKは民放の為に受信料から負担していないから、民放だけ観る人にまで受信料を支払わせる根拠は無い」という話なのに、
それを補強するレスして、何がしたいのやら。

337名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 21:45:49.94ID:co8tXL7W
>>335
税金の補助は、受信契約の有無なんて関係無いもんなぁ。

338名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 21:55:31.27ID:G/QS8F6a
>>333

今のNHKはでんでん忖度放送
その場合も、でんでんを忖度したからでしょう
でんでんがガセネタに踊らされているのを国民に知らせないようにと

339名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 22:10:40.17ID:Pa/+xFCx
>>334
何か気に食わないんだったら現存の放送インフラは使わなくてもいいんじゃないかな
果てしなく遠い道のりだけど不可能では無いと思うよ
NHKも総務省もそういうのを禁止はしてない、出来ないんだよ
放送免許も要らないもんね

340名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 22:12:44.27ID:Pa/+xFCx
>>336
だから、現実も知らずにそんな変なことを言い出す人に対して
民放が見られるのがNHKのおかげであると説いてるわけだけど何か?

341名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 22:15:43.55ID:Pa/+xFCx
>>337
買い換えのための何とかポイントの還元は確かに受信契約は関係なかったね
あれも政府の金だ

342名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 22:27:05.63ID:co8tXL7W
>>339
>何か気に食わないんだったら現存の放送インフラは使わなくてもいいんじゃないかな

だからNHKとは契約していませんが。

>民放が見られるのがNHKのおかげであると説いてるわけだけど何か?

受信料から負担しているわけでは無いので、それを理由に契約する必要は無いな。

343名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 22:33:13.70ID:6pEpMIN5
>>306
は?
自治体とか基幹放送とかわけのわからない単語並べて何を言ってる?

お前が「民放が見れるのはNHKのおかげ」の根拠として民放視聴困難地域のインフラ設備投資を上げたから
それは法律で義務付けられてると言ってるのに何らそれを否定せずごまかし逃げすんなよ

まさか放送法に記載がある「協会は・・・あまねく・・」にNHKが該当しないと本気で思ってるのか?ww

344名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 22:34:24.69ID:co8tXL7W
ちなみに以前にも書いた通り、>>294-295 はNHKの実績は関係無い。
民放の為に受信料から負担しているかどうかが問題。

そして受信料から負担する事は問題があるから、全く負担していないということ。
つまり「民放が観られるのはNHKのおかげだから、民放しか見ていない者も受信料を払え」は成り立たないで決着だ。

345名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 22:43:32.34ID:co8tXL7W
今首都圏ではICカードによる定期券や乗車券(プリペイドカード)の使用が増えている。
これはJR東日本が主導で開発したものだ。このICカードによる改札システムの普及させた実績がJR東日本にはあるといっていいだろう。
だがJR東日本を使っていない乗客が他社線でJR東日本以外のICカード(パスモ等)を使う時に、JR東日本に運賃を払う必要はない。
乗車した他社に運賃を払うのが当然だ。

実績があるというだけで、受信料を払う理由にはならないんだよ。

346名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 22:50:24.43ID:Pa/+xFCx
>>342
なるほど
その変な認識に訴えかけるには民放自身の都合が理解されないとダメそうだね

>>343
難視聴だけでないことも読めばわかるよ
読んで分からなければお手上げだww
だが受信料は民放受信に必須だよ

347名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 22:50:59.99ID:TTWVKHxT
 
【社会】NHK13子会社、利益剰余金(内部留保)948億円=9年で25%増、配当要請求める−検査院
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490776866/

1 ここん ★ sage 2017/03/29(水) 17:41:06.29 ID:CAP_USER9

NHK子会社13社の利益剰余金(内部留保)が2015年度末時点で計約948億円に上り、06年度末(21社)比で約25%増加したことが29日、
会計検査院の調べで分かった。
検査院はNHKに対し、子会社の利益剰余金の適切な規模を検証し、配当を要請するよう求めた。

15年度末時点のNHK関連団体の利益剰余金は、子会社13社の948億円のほか、関連会社4社で150億円、
関連公益法人など8団体(健康保険組合を除く、剰余金相当額)で153億円を計上。関連25団体で総額約1253億円に達した。
一方、15年度決算ベースの子会社の配当は総額72億円、うちNHKの受取額は51億円だった。

検査院は、NHKが関連団体と取引する主な財源は受信料であり、関連団体はNHK本体の業務の経費節減や副次収入による視聴者負担の抑制などを
事業目的にしていると指摘。
子会社の利益剰余金に積み立てる額の根拠を明確にして適正化し、必要以上の増加を抑制して配当に回すよう求めた。

剰余金のうち必要性の乏しい積立金を取り崩し、配当財源に充てるなどの検討も要求した。

時事ドットコムニュース(2017/03/29-17:05)
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017032901017&g=soc
 

348名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 22:54:29.04ID:Pa/+xFCx
>>344
負担してるかしてないかと問われれば
ずっと負担し続けてると言うしかないよ
但しそれは民放各社に直接付与するものではないという事だけ
既存の設備を使いたくない事情があるなら使うことも強制してない

349名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 22:58:12.98ID:6pEpMIN5
>>346
>難視聴だけでないことも読めばわかるよ
だからごまかすなってw
お前が言ったことのすそ野をどう広げようと、NHKの設備投資は法律に記載されてる通り義務なの
仮に、2次的な結果として民放が便乗(ソースなし)しようが何しようがNHKのおかげじゃないの

後は視聴者が自己責任で選択するだけなんだって

端的に証明できないもんだからって長々と印象付けする手法しか取れないのか?お前ww

350名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 22:58:23.26ID:Pa/+xFCx
>>345
いや、そこの運賃は使った区間だけその路線に支払われるけど??
突然何を言い出すんだw
…ああ、チャージはコンビニでも出来るから払う相手は電車じゃないって事かな?

電子決済全否定のアホなのかwww

351名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:02:14.61ID:Pa/+xFCx
>>349
じゃあその法律の義務を便利に利用してるのは誰かな?
別に現状の放送インフラは使わなくてもいいんだよ
だけどね、電波帯もよく使うところは既に一杯なんだな
テレビ放送出来なくなるよ

352名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:06:58.68ID:6pEpMIN5
>>351
また印象誘導かよw
じゃぁとか使えないとかいまは無関係でNHKは法を、義務を果たしてるだけで、NHKのおかげで民放が見れてるわけじゃないって何度言えばわかるんだ?w
これに対してお前は何も反論してないぞww

しいて言えばNHK含む放送は国のおかげかな?ww

353名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:10:49.74ID:co8tXL7W
>>346
>>344

>>348
>ずっと負担し続けてると言うしかないよ

ソースも出さずに言い放れてもねぇ。NHKが民放の為に受信料から負担しているというソースを出しなよ。

>>350
>いや、そこの運賃は使った区間だけその路線に支払われるけど??

つまり、ICカードを開発した会社に運賃が支払われるわけでは無いという事だよ。

>>351
>別に現状の放送インフラは使わなくてもいいんだよ

民放が折半で負担しているのに、何言ってるんだ?

354名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:11:28.84ID:Pa/+xFCx
>>352
キミは確かに恩恵を直には受け取ってない印象なんだろうというのは分かったよ
でも現実は違うんだということ上までで書いてあるから
ちゃんと読んどけよw

355名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:14:43.02ID:co8tXL7W
>いや、そこの運賃は使った区間だけその路線に支払われるけど??

レス元の >>345 はそう書いてあるのに、それを反芻して何がしたいのかな?
まるで相手が間違っている事を言っているように印象操作したいのか?

356名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:16:18.36ID:6pEpMIN5
>>354
だからお前の無価値で勝手なポエムを読んだってなんの証明にもならないとあれほど・・・w
説得したいならソースの一つも持って来い

で?お前はNHKがボランティアでインフラ整備してると思ってるのか?

崇拝もここまで来ると笑うしかないなww

357名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:16:33.40ID:co8tXL7W
>>354
恩恵を受けていようがいまいが、NHKが民放の為に受信料から負担しているわけでは無いので、
民放しか観ていない者に契約させて受信料を払わせる根拠にはなり得ないんだよ。

358名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:17:46.78ID:co8tXL7W
>>356
そもそもそのインフラ整備だって、民放との折半だしな。

359名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:18:15.23ID:Pa/+xFCx
>>353
>ソースも出さずに言い放れてもねぇ。今なら民放がNHKをないがしろにできるというソースでも出てからだね
キミらの勝手なわがまましか出て来てないぞw

>つまり、ICカードを開発した会社に運賃が支払われるわけでは無いという事だよ。
運賃は電車に、カードの使用料はカード会社にね

>民放が折半で負担しているのに、何言ってるんだ?
負担の折半ではなく正当に支払うべき料金だろうにw
自社のものでなければ建設費なんて関係ない話だぞ

360名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:19:06.76ID:6pEpMIN5
>>358
また意味不明のそもそも論か?
折半ならNHKのおかげじゃないじゃんw

お前大丈夫か?wwww

361名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:19:49.26ID:co8tXL7W
レスで流れて来ているので、アンカー貼りなおし。

>>294-295

362名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:21:29.48ID:Pa/+xFCx
>>356
自発的という意味ならボランティアであってるな
但し全て自腹の持ち出しだけどねw

>>357
そこまで民放は援助を期待してると何処かにあるわけ?
現状で法的にも十分だろうに

363名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:23:08.54ID:co8tXL7W
>>359
>今なら民放がNHKをないがしろにできるというソースでも出てからだね

意味の無いソースだ。必要ない。

>運賃は電車に、カードの使用料はカード会社にね

ん?今はカード使用の方が運賃が安いんだが。

>負担の折半ではなく正当に支払うべき料金だろうにw

言葉を言い換えただけで民放と折半している事に変わりは無いな。

>>360
それは俺のレスでペチのレスじゃないよ。

364名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:23:19.48ID:Pa/+xFCx
>>361
何度貼っても、そいつの理論は単におかしいだけw
なんの説得力もない

365名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:25:38.99ID:co8tXL7W
>>362
>民放は援助を期待してると何処かにあるわけ?

そんな事は関係無いんだよ。NHKは民法の為に受信料から負担してはいない。それが全て。

>現状で法的にも十分だろうに

意味不明。NHKは民法の為に受信料から負担してはいない、という事実に何ら変わりは無い。

366名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:25:41.16ID:6pEpMIN5
>>362
>自発的という意味ならボランティアであってるな
もうねw
恣意的解釈なんかだれもきいてねぇww

んじゃ法遵守は無関係で、自発的にボランティアでやってるソースをどーぞww

だめだこいつやっぱりキチガイだww

367名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:26:34.09ID:Pa/+xFCx
>>363
ICカードで安くなるのは経費削減の効果と使用促進だよ
どれもキチンと使用料は支払われてる
逆に言うと切符を買うシステムでは各社がぼってるわけw

368名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:26:53.07ID:co8tXL7W
>>364
>何度貼っても、そいつの理論は単におかしいだけw

ソースも出さずに何言ってるんだよ。反証できるだけのソースを出してから言え。

>なんの説得力もない

×なんの説得力もない
○何も反論できない

369名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:26:56.29ID:6pEpMIN5
>>363
ごめん
流れが速くて間違えた
キチガイに集中してたものでw

370名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:31:27.53ID:co8tXL7W
>>367
>ICカードで安くなるのは経費削減の効果と使用促進だよ
>逆に言うと切符を買うシステムでは各社がぼってるわけw

前回の運賃改定以前は同額でした。

>どれもキチンと使用料は支払われてる

ICカードの使用料って、何だよ。唯一いえるのはICカードチップの製造メーカーであるソニーであって、
JR東日本じゃねーよ。

371名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:31:46.57ID:Pa/+xFCx
>>365
それが全てなのは変なブログを書いて釣ろうという人と
キミらだけだねww
インフラなんて金銭的にも散々出てるのに出しても拒絶するだけw

372名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:32:59.40ID:atDYxmc2
>>362
>但し全て自腹の持ち出しだけどねw
地上契約者の公平負担だけどねw

373名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:33:34.81ID:6pEpMIN5
>>371
またソースも出さずに煽り始めたか
この末期症状何度続ければ逝けるんだ?こいつw

374名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:34:55.66ID:co8tXL7W
>>371
>インフラなんて金銭的にも散々出てるのに出しても拒絶するだけw

ソース出しなよ。ゴタクはいらないから。出さないのならお前の脳内妄想小説で確定な。

375名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:37:16.64ID:Pa/+xFCx
>>370
そうさ、運賃は各社路線に回収される
カード使用料ってのはsuicaならsuicaへ、PasmoならPasmoへ支払われる金だね
チップメーカーやソフト開発に支払われるのは使用料じゃなくて製品代金となる
それくらいの区別はつくかな?

376名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:38:29.54ID:Pa/+xFCx
>>373
キミらが必死にすがるソースはNHKが頑張ってる証拠でしかないんだがww

377名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:40:08.28ID:co8tXL7W
>>375
だから俺が今まで言ってきたことを反芻して、何がしたいんだ。

>カード使用料ってのはsuicaならsuicaへ、PasmoならPasmoへ支払われる金だね

それは運賃なんだが。

>それくらいの区別はつくかな?

お前は区別が付いていなかったようだがな。

378名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:41:14.94ID:atDYxmc2
>>375
送信設備を負担する義務はない

379名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:41:41.58ID:Pa/+xFCx
まさかJR東日本とsuicaが同じ会社だとは思ってないよな…
まさかねw

380名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:41:41.69ID:co8tXL7W
>>376
主体はNHKが民放の為に受信料からは負担していないという事だから、
NHKが頑張っていようがいまいが、どーでもいい関係の無い事なんだよ。

381名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:42:08.10ID:atDYxmc2
>>376
>NHKが頑張ってる証拠でしかない
NHKが詐欺ってる証拠でしかない

382名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:42:32.74ID:Pa/+xFCx
>>377
うわ、マジだった…ヤバイぞそれw

383名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:43:03.53ID:atDYxmc2
>>379
まさかNHKとNTTが同じ会社だとは思ってないよな…
まさかねw

384名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:43:30.35ID:Pa/+xFCx
>>378
そうそう、受信料で賄ってるから別に払う必要はないよね

385名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:43:37.61ID:atDYxmc2
>>382
うわ、詐欺だった…ヤバイぞそれw

386名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:44:36.02ID:atDYxmc2
>>384
そうそう、受信料で詐欺ってるから別に払う必要はないよね

387名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:45:15.22ID:Pa/+xFCx
>>380
そこが関係あるからこそ説明してるんだよw
民放に受信料から支出してたらそこはNHKになってしまうw

388名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:47:53.29ID:6pEpMIN5
>>376
ソース出してから逝ってねw

389名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:48:36.36ID:atDYxmc2
>>387
そこが関係ないからこそ説明してるんだよw
NHK民放受信料から支出してたらそこはNHKになってしまうw

390名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:49:28.66ID:co8tXL7W
>>379
>まさかJR東日本とsuicaが同じ会社だとは思ってないよな…

まさかsuicaが会社名だと思っていないよな?

【SONY】商標・ご注意
https://www.sony.co.jp/Products/felica/attention.html

> ※ 「Suica」「Suicaインターネットサービス」「My JR-EAST」は東日本旅客鉄道株式会社の登録商標です。

suicaはJR東日本の商品なんだけど。唯一カードと鉄道会社がイコールでないのは、PASMOぐらいだな。
でもやっている事はカードで清算された運賃を各鉄道会社に再分配する事なんだけど。

391名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:50:50.32ID:6pEpMIN5
何故NHK信者は主張が通らないとこのような揚げ足取り煽りに徹するのか?

賢明な人たちは・・・(ryo
wwwwwwwwwwwww

392名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:51:01.00ID:Pa/+xFCx
>>388
既に出して貰ってて十分なんだけどww
あとは事実認定がおかしいのを正せばいいだけになってるぞ

393名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:51:10.63ID:PNpQn1DR
不払者は渡辺麻友のアイコラでオナニーしてんだろw変態!

394名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:53:44.56ID:co8tXL7W
>>382
本当にヤバいね。お前が。>>390

>>384
>>294-295

>>387
>民放に受信料から支出してたらそこはNHKになってしまうw

意味不明。NHKが民放の為に受信料からは負担していないという事実に、何ら変わりは無い。

395名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:54:15.42ID:6pEpMIN5
>>392
どれ?
嫁とかなしにピンポイントでレス番どーぞ

あ、民放が見れるのはNHKのおかげってソースね

ソースだぞ?ソース
日本語わかるよな?

396名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:55:45.18ID:co8tXL7W
>>392
>あとは事実認定がおかしいのを正せばいいだけになってるぞ

お前の独自持論で捏ね繰り回しているだけ。若しくはこちらの発言を反芻しているだけ。

397名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:56:10.82ID:Pa/+xFCx
>>391
キミらが直ぐに脇道に逃げすぎなんだよ
説明の一助になればと思ってレスもするけど、まず戻る事はないw
付き合う身にもなれやww

398名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:57:02.96ID:jkLFfNK2
つまり、
「裁判でどうぞ」で待ちましょう。
裁判以外では一切不問も自由。

399名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:57:38.89ID:atDYxmc2
>>397
>付き合う身にもなれやww
停波する身にもなれやww

400名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:57:47.90ID:co8tXL7W
>>397
逃げてるのはどう見ても、お前しかいない。

401名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:58:53.21ID:6pEpMIN5
>>397
付き合わなくていい
お前の主張のソースを出せば一瞬で済む
長引かせてるのはオナニーしたいお前自身だw

402名無しさんといっしょ2017/03/31(金) 23:59:14.95ID:atDYxmc2
ギムギム詐欺師 上田
アルアル詐欺師 立花
マダマダ詐欺師 大橋

403名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 00:04:44.72ID:rJh2CdJ6
>>390
商標名出してドヤ顔w
まあ確かにそれはそうだろうけどね
カード決済システムが本体でありシステムは別組織のもの
なんと貸与品なんだとさ
B-CASにそっくりだねww

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Suica
どんなものかは理解しとけよ
Evaluation: Average.

404名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 00:07:06.78ID:sbSKj5RH
>>403
お前の無理やり逸らした論点に付き合ってやってる感謝の気持ちが足りん!w
Evaluation: Good!

405名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 00:08:34.47ID:rJh2CdJ6
>>395
>>294-295 の私見じゃなくてリンク先の本文

>意味不明。NHKが民放の為に受信料からは負担していないという事実に、何ら変わりは無い。
そんな事をしてたらそこはNHK
受信料は民放の為にだけ拠出されることはない
それをやったら放送法違反になるねw
Evaluation: Good!

406名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 00:10:02.89ID:IuTAIZy8
不払い連中は地球を汚染しているだけの、重力に魂を縛られている人々だ!
Evaluation: Poor..

407名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 00:12:55.53ID:sbSKj5RH
>>405
この期に及んで・・・w
NHKの頑張り(これもソースではないw)のソース要求してると?w
お前の主張のソースって意味にとれないのは何故だ?ww

で、もう一度言うが

ソースだぞ?ソース
日本語わかるよな?
Evaluation: Poor..

408名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 00:16:35.71ID:uEKWE7KC
>>403
いくら誤魔化したってお前のこの恥ずかしい書き込みは消えないけどな。

>>379 名前:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2017/03/31(金) 23:41:41.58 ID:Pa/+xFCx
> まさかJR東日本とsuicaが同じ会社だとは思ってないよな…
> まさかねw

※suicaはJR東日本の登録商標であり、商品です。

>カード決済システムが本体でありシステムは別組織のもの

決済もsuicaはJR東日本です。カード管理のサーバーもJR東日本の管理です。

Suicaシステムの概要
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ieiej/31/6/31_408/_pdf
Evaluation: Average.

409名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 00:18:02.28ID:uEKWE7KC
>>405
>受信料は民放の為にだけ拠出されることはない

>>294-295 を追認して、何がしたいんだ?
Evaluation: Good!

410名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 00:20:19.91ID:sbSKj5RH
>>409
恥ずかしい主張をごまかしたいんだw
Evaluation: Good!

411名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 00:20:47.26ID:uEKWE7KC
>>407
もう「「民放が観られるのはNHKのおかげだから、民放しか見ていない者も受信料を払え」は成り立たない」で決着で良いだろう。
Evaluation: Good!

412名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 00:21:24.16ID:uEKWE7KC
>>410
お前がね。

>>379 名前:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2017/03/31(金) 23:41:41.58 ID:Pa/+xFCx
> まさかJR東日本とsuicaが同じ会社だとは思ってないよな…
> まさかねw

※suicaはJR東日本の登録商標であり、商品です。
Evaluation: Good!

413名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 00:23:32.45ID:sbSKj5RH
>>412
言葉足らずですまんw
ID:Pa/+xFCxの心の叫びを揶揄しただけなんだ
Evaluation: Good!

414名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 00:24:44.90ID:uEKWE7KC
>>413
あぁすまん。
Evaluation: Good!

415名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 00:36:24.78ID:uEKWE7KC
それにしても、知識がある人間が一人いるだけで一瞬で化けの皮が剥がれるのに、何で知ったかぶりするかなぁ。
Evaluation: Average.

416名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 00:39:05.86ID:sbSKj5RH
NHK信者のアイデンティティー
Evaluation: Good!

417名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 00:42:38.59ID:rJh2CdJ6
>>415
はい残念、別会社でしたww
http://www.jeis.co.jp/recruit/company/business_d4.html

ま、一応JR東日本の名を冠したグループ会社なのは認めるよ
Evaluation: Good!

418名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 00:48:30.60ID:sbSKj5RH
>>417
そんなに一生懸命検索してこんなところだけきっちり細分化して
本題はポエムであいまいにするお前って・・拠所素敵すぎるだろw
Evaluation: Good!

419名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 00:56:42.02ID:rJh2CdJ6
>>418
ご都合だけで乗り切ろうとしても無駄だよ
世の中にはしくみってものがあるんだよ
些末な雑学よりそっちの方が理に敵ってるから負けるわけ

よく頑張っちゃった方だとは思うよw
Evaluation: Good!

420名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 01:07:06.76ID:sbSKj5RH
>>419
なんのシクミ?雑学?何を言ってるのかさっぱりだな
シクミとやらは意味不明だが、お前の主張の証明ができないでなんの勝負に勝ったんだ?w
またぞろソースも出さずに妄想をひけらかす準備か?w

421名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 01:19:30.00ID:809w/3vP
スクランブル化すればこんな輩もおとなしくなるんだろうな

422名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 01:23:58.46ID:uEKWE7KC
>>417
それシステム開発したJR東日本の子会社。suicaシステムを提供するメインのサーバーはJR東日本所有。

Suicaシステムの概要
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ieiej/31/6/31_408/_pdf

> Suica電子マネーシステムは,大きく分けると当社側で設置している電子マネーシステムと
> 個々の加盟店などに設置されている中継サーバ及び電子マネー端末から構成されている。

また恥の上塗りをしてしまったようですね。

取り敢えず、suicaを会社名だと思い込んでいた時点で、
suica等の鉄道系非接触型カードについて、知ったかぶりしていたのは明確なんだよねぇ。

>>419
>些末な雑学よりそっちの方が理に敵ってるから負けるわけ

惨めな敗北者による勝利宣言来ました。

423名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 01:30:34.43ID:uEKWE7KC
>>421
多分、スクランブルが導入されても、テレビを持っていれば契約は必要だ、とか言ってそう。w

さて、こいつは別会社だ云々言っていたが、JR東日本以外のカードを他社路線で使っても、
JR東日本に一部でも運賃が行く訳では無いという本筋は全く揺らいでないんだけどね。
つまり実績があるというだけで料金を払う根拠にはならないという事。

だからNHKにいくら放送に関する実績があろうとも、それだけではNHKと契約して受信料を支払う根拠にはならない、という事なんだよ。

424名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 01:42:36.25ID:rJh2CdJ6
>>422
suicaカードの使用料金の話だよね?
それもJRの運賃で運用されてると言いたいのかな?
グループ子会社だろうと別途支払ってるのは当たり前だぞ
しかも他社決済はまた別の話であって完全な別会社経由になってるのも当然

だいたいこんな勘違い持ち出した >>345 のせいなんだよなぁ…

425名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 01:46:06.12ID:rJh2CdJ6
>>422
ちょっと聞き方が悪いかw

その子会社の収入は何ですか?
列車の運行利益ですかw

426名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 01:51:25.75ID:uEKWE7KC
>>424
>suicaカードの使用料金の話だよね?
>それもJRの運賃で運用されてると言いたいのかな?

だから自分の所で運用しているカードに、何で使用料金が発生するんだ?
お前が知ったかぶりしてんのは明らかになってるんだから、諦めろよ。

>グループ子会社だろうと別途支払ってるのは当たり前だぞ

サーバーはJR東日本所有です。B-CASとは違うのだよ。
それでも別途支払っていると言うのなら、ソースを出して貰おうか。

427名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 01:57:27.54ID:uEKWE7KC
>>425
会社概要
http://www.jeis.co.jp/recruit/company/index.html

事業内容を見る限り、カードの使用料で定期収入がある様には見えないな。
やはりカード使用料を支払っているというソースを出して貰おうか。

428名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 02:06:16.85ID:uEKWE7KC
それとカード使用料云々言ってるけど、モバイルsuicaなんてどうするんだ?
あれ、携帯端末のfelica機能を使っていて、そのチップ(つまりカードに相当する部分)はユーザーが所有するんだけど。
それでカード使用料を頂く根拠は無いんだけど。

429名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 02:07:19.82ID:sbSKj5RH
>>424,>>425
単純な例え話をどう読んだらそんな揚げ足取りの話になるんだ?
論点逸らしが見え見えなんだよw

>今首都圏ではICカードによる定期券や乗車券(プリペイドカード)の使用が増えている。
>これはJR東日本が主導で開発したものだ。このICカードによる改札システムの普及させた実績がJR東日本にはあるといっていいだろう。
NHKで言えば放送インフラ整備及びNHKの放送の例えだね

>だがJR東日本を使っていない乗客が他社線でJR東日本以外のICカード(パスモ等)を使う時に、JR東日本に運賃を払う必要はない。
>乗車した他社に運賃を払うのが当然だ。
民放が同様の技術を用いて独自放送を実施しても視聴者は受信料を支払うことはないという例えだ

こんなわかりやすい話をどうこねくり回して謎かけ風にごまかしても
NHKのおかげで民放が見れているから受信契約しろとはならないなw

複雑にしてる風味で実は恥の上塗りでしかないぞw

430名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 02:31:18.50ID:z9xXIdMD
地上契約=地上波送信設備料
衛星契約=衛星波送信設備料
オンデマンド契約=同時配信料 スクランブル料

431名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 02:36:42.50ID:z9xXIdMD
受信設備会社 東京・銀座のソニービル、50年の歴史に幕
高度経済成長の象徴として親しまれた東京・銀座のソニービルが31日、営業を終了し、50年の歴史に幕を下ろした。解体後の跡地は2018年〜20年秋まで公園として開放し、22年には新しいビルで営業を再開する予定だ。

432名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 02:48:35.34ID:z9xXIdMD
送信料有料 フレッツ光
https://flets.com/ftv/fee.html

433名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 04:45:36.61ID:z9xXIdMD

434名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 06:33:01.57ID:igGGKDmq
>>433
どうだろうね
確かにNHKはそういう要望を出してるけど、有識者会議では

・その改正のためには国民の理解を得ることを避けて通れない
・国民の理解を得るには、NHK改革が必要
・事業や予算をチェックする機関もなく、不透明性が高く自己改革は無理
・過大な事業範囲の見直し(チャンネル数縮小等)を継続的に計れ
とフルボッコに合ってる訳だが

立証責任の転嫁について、そもそも受信料の増加は果たして必要なのか?
とまで言われている

その記事では、NHKが要求したことだけを何故か書かれているが、
細かい議事録を見ると全てほぼ却下な論議で終わってるんだけどな

435名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 07:45:08.77ID:6z05sUZN
大変なことになりますねえww

http://www.nikkei.com/article/DGKKASFS28H3A_Q7A330C1EA1000/

436名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 07:47:53.01ID:bjElKHu+
狙われる 屋外アンテナなんて要らないよね。
・BS :「indoor satellite dish install 」(youtube)
・地上:「 台所のアルミホイルで作る地デジ用クワッドアンテナ 」(youtube)

437名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 07:50:40.80ID:HXRFbcMq
>>434
事業計画は毎年提出してるはずなのに、
チェック機関がないとは、ズブズブだとでも言うのか

438名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 09:24:04.05ID:6z05sUZN
♪最高裁を信じなさいほら信じなさいほら信じなさい

http://www.nikkei.com/article/DGKKASFS28H3A_Q7A330C1EA1000/

439名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 09:27:24.88ID:6z05sUZN
違憲判決間違いなし!
♪最高裁を信じなさいホレ信じなさいホレ信じなさい

http://www.nikkei.com/article/DGKKASFS28H3A_Q7A330C1EA1000/

440名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 09:39:58.99ID:6z05sUZN
こっちから見ても終わってるww

・・・
インターネットイニシアティブ(IIJ)は1日、日本テレビ放送網と折半出資で動画配信サービスの共同出資会社「JOCDN」を設立したと発表した。
鈴木幸一会長は同日、日本経済新聞の取材に応じ、「全民放キー局も加わり、局を超えて番組を見られる仕組みを作っていく」と狙いを語った。

 米ネットフリックスなど海外勢の日本進出が相次ぐなか、鈴木会長は「全キー局との一枚岩の体制で、日本のコンテンツ配信の第一歩とする…

441名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 09:46:31.62ID:aP/SQCIO
東横インに受信料19億円支払い命令 NHK勝訴 2017/3/29
ビジネスホテル大手「東横イン」グループ会社に未払い分の受信料の支払いを求めた訴訟の判決が29日、東京地裁であった。
裁判長は「放送法の定めに基づいて受信料契約を結ぶ義務がある」として、東横イン側に総額約19億3千万円の支払いを命じた。

東横インのホテル約230カ所の全室分のテレビのうち未払いの約3万4千台を対象に、
契約締結を書面で通知した2012年から14年1月までの受信料の支払いを求めた。
東横イン側は「全室分ではなく、全室の20%から段階的に契約率を引き上げる合意があった」
として一部の支払い免除を訴えたが、「契約を求めた書面の文言などから免除の合意があったとは認められない」と退けた。
2013年まで運営していたホテル1カ所の未払い受信料約560万円分の請求については、東横インに支払い義務が発生していないとした。

全国の宿泊施設を相手に起こした訴訟は22件。
NHK勝訴や和解などで支払いに至ったケースは15件で、7件が係争中だ。

東横イン側は「判決の結論は到底承服しかねる」 2017年3月31日 控訴した。

442名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 10:24:27.54ID:VThTdCKS
エイプリルフールということでNHK信者も張り切っております

443名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 11:07:17.34ID:HXRFbcMq
Huluとかでいいわ

444名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 11:47:07.98ID:/h95ZATl
ドア叩く訪問はNHKだろ?
しつこすぎるな
警察に通報してもいいよね?

445名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 12:11:01.10ID:mdZosfXM
いいとも!

446名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 12:40:36.93ID:Tun2ll1b
受信料徴収員が徴収しにいった家の女にキスして逮捕されたらしいね

NHKこんなんばっかでもう払う気なくしました

447名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 13:38:37.45ID:z9xXIdMD
かんぽの宿「払わねーーーーーーーーーーーよ」
テレビ差し押さえ 廃業中やで〜

448名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 14:20:38.14ID:VThTdCKS
金を子会社にプールして隠してたみたいだけど
何のために徴収してるの?
受信料制度って何のために法で擁護してるの?

449名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 14:49:40.46ID:pEOWUGfM
>>444
必ず録画録音して証拠保全してね

>>446
負担して支える必要は全くないねw
今や単なる一部の熱狂的ファンの嗜好でしかないものw

そういえば、NHK信者が民放はNHKのおかげだと詭弁捏造恩着せトーク全開だったねw
だから払うのが当然? それは違うw NHKは単に独自方式を作って広めただけ
その理屈がまかり通るなら、電気を発明したエジゾンや通信を確立したグラハムベルにこそ受信料を負担しなければw

450名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 15:02:59.49ID:w1NVApzv
我利我利ぶりを証明するスキャンダルだね
他方は人権無視のスキャンダルだし

受信料払ってる人ってそんなの我関せずかな?

451名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 15:33:48.51ID:6z05sUZN
>>446
逮捕連行のニュース動画みたけどあんなのにNHKを名乗らせて訪問させてる時点で

完全終了だね

452名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 16:06:06.83ID:1D3ofP7h
>>441
つまり、訴訟されないと意味がない。
勝訴内容も実際の回収額、弁護士費用等の経費の情報公開なし、

453名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 17:37:29.01ID:5uSYO89b
>>449
>その理屈がまかり通るなら、電気を発明したエジゾンや通信を確立したグラハムベルにこそ受信料を負担しなければw
ちょっと日本語が不自由で分かり辛いけど
エジソン財団が今も収益を上げていたり
かつてのベル研究所が世界を牛耳ってたってことでいい?
もちろん特許もあるけど唯一無二のものをただ供給するだけでやっていけてたんだよね

454名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 19:25:05.16ID:pEOWUGfM
>>453
日本語が不自由なのは、あなたが日本人じゃないからじゃないの?w
余計なことはいわなくていいよw

それにエジソン財団とかベル研究所とか、受信料のような負担金を得られるようになっているのか?
俺様のおかげだというNHK信者の理屈はおかしいわけ
NHKから負担を強いられる根拠は、実はありえないってことw

455名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 21:28:24.68ID:oXZEHxXr
研究開発をNHKという組織内でしか出来ないことはないだろうに
独立行政法人でできるし、民間でもできる
ネット関係だったら、IPAでも国立天文台でもいろんなところでやってる。
NHKが特に優れているわけではない。

456名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 21:39:23.92ID:/h95ZATl
もうわけのわからない訪問はやめてほしいよ
なんでこんなのがまかりとおってるんだ?
テレビ買ったときに契約すりゃいいだけの話でしょ?
意味がわからないね

457名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 21:45:03.86ID:oXZEHxXr
カラー契約で満足してりゃーいいものの、欲をかいて
年寄りを騙くらかして衛星契約を取っていくやりかた。
がめついにも程があるわ。
放送法成立の背景をみれば、BS放送は難視聴地域を除けばオプションなの。
BSにスクランブルをかけないのは、取れるところから盗ろうという魂胆。
がめついにも程がある。

458名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 22:47:18.64ID:bZ/XAgXG
>>444
>>456
1)NHK地域スタッフによる度重なる契約締結勧誘訪問攻撃がなされる。
2)「受信料は視聴の対価ではなく、公平な負担金です。NHKを見る見ないに
関わらず、受信装置を設置したら契約しなければなりません。裁判する覚悟ありますか。」と言われる。
3)受信装置持っていない、あるいは廃棄したとしても、新たに設置したかどうかの確認のために、
地域スタッフによる設置確認訪問攻撃・呼鈴ピンポン攻撃が再び繰り返される。
4)そして、、、、、、、、、
『受信料はウザイ訪問を受けなくて済むことへの対価』と考えて、契約してしまう人が多数いる。(これはNHKの狙い通り)
5)よって、NHKは安泰。
6)言い換えるなら、スクランブル化をせずに訪問の永続的な繰り返しをおこなうこと、その執拗さ、
いわば迷惑行為によってこそ、NHKは成り立っている。 しかも地域スタッフ(歩合制報酬)はNHK職員ではない、外注。
7)『受信料はウザイ訪問を受けなくて済むことへの対価』、これは、NHKのビジネスモデルです。ご愁傷様でした。

459名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 23:02:02.22ID:/h95ZATl
法律で訪問販売の類は禁止にならないのはなぜなんだ?
まさかこのためなのかw

460名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 23:05:45.48ID:eXvygEU6
>>459
訪問は自由だけど応対する義務もない。
しつこいと思えばストーカー行為と
して警告し、警察へ。

461名無しさんといっしょ2017/04/01(土) 23:54:51.34ID:w1NVApzv
隙を与えるから来るんだね

462名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 00:01:57.07ID:cmpbCz9p
訪問販売または訪問勧誘は禁止にならないのはおかしいでしょ
これはNHKがあるからでしょ?

463名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 00:33:31.66ID:atdbnMkp
訪問スタッフ(NHKの委託先)の最近のトレンド:

「テレビありますか?ケータイにワンセグ付いてますか?カーナビのテレビありますか?
パソコンありますか?」などと質問してきて、
それに対して「無いです」と返答すると、
「お持ちの携帯電話の機種・型番を教えてください」と要求してきます。
そこで、「なぜ型番を教えないといけないのですか?ワンセグ等受信機能の
有無だけ言います。私の携帯電話には受信機能はありません」と答えると、
「機種を教えてください。やましいことがないなら機種を教えてください」と迫ってきます。
「機種名は教えません」と言うと、「なんで?やましいことがなければいいじゃないか」と凄んで来ます。

以上、NHKは委託先に名前・住所等と機種・型番を紐付けしてデータベース化しろと指導しているのでしょう。

464名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 00:48:54.44ID:GnsiArsB
『受信契約は出し子の不法侵入を受けて提訴されることへの対価』、これは、NHKのビジネスモデルです。ご愁傷様でした。

465名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 02:41:06.66ID:mEyUaA4Y
>>446
許可取らずに?
それ強制わいせつ罪だろ

466名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 03:41:16.92ID:WSgnFDgg
>>465

NHK受信料契約時に女性にキス 「仲良くなったと思い…」 強制わいせつ容疑で委託会社社員逮捕

 受信料の契約時に女性にいきなりキスをしたとして、警視庁調布署は30日、強制わいせつ容疑で、NHKが業務委託する会社の社員で、さいたま市中央区の
 吉田隆裕容疑者(25)を逮捕した。「(女性と)話をしていて仲良くなったと思い、キスをした」などと容疑を認めている。
 逮捕容疑は平成28年11月14日午後8時45分ごろ、受信料の契約のために訪れた調布市内のアパートで、対応した30代の女性の頭を軽くたたくなどし
 た上、両腕を女性の腰にまわし、キスしたとしている。
 15日に帰宅した女性の母親が110番通報した。調布署などによると、吉田容疑者は昨年4月から調布市内などで契約業務にあたっていたという。
 NHK広報局は「誠に遺憾。事実関係を把握した上で、厳しく対処したい」としている。

http://www.sankei.com/affairs/news/170330/afr1703300027-n1.html

467名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 07:10:59.12ID:/Rc8+mt/
オートロックの賃貸だけど、月に1回のペースでスタッフらしきヤツが来る
タブレットPCみたいなの見ながら次々インターホン鳴らしてる
引っ越して最初に出てテレビはないと言ったから、あとは全部無視
インターホン鳴らされるだけでも鬱陶しい

468名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 07:15:27.18ID:/Rc8+mt/
>>463
出ないのが一番だね
宅配便とか、確実な訪問者以外はインターホン取らない
用がある人なら、不在票とかメモ置いていく
申し訳ないけど

あと、警察が住民カード?書けって来るのもウザい
個人情報全部書けみたいなの
断るといざというとき困りますよとか脅すんだよな
組織の都合でやってるくせに

469名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 07:58:45.53ID:kJtuBJRw
古い手法で非効率で犯罪トラブルが起きる委託訪問は即座に廃止
スクランブル化して契約して払う人と免除者だけが見られる契約率100%の完全公平負担を実現しなさい
厳正に対処するんでしょ?w
それも嫌がるなら解散だな

470名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 08:02:28.81ID:sSyEUyBX
NHKを理解・信頼・納得出来ないなら
その理由を述べてきちんと契約いたしませんと言ったら
当分来ないよ

10数年前に解約してこの間来たのは2回だけ

471名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 08:12:57.98ID:2Q7U6Z31
>>462
どんな商売も禁止する法律などない
店舗を構えてようが訪問しようが苦情さえ集まらなければ行政も手を出せない
問題が明るみに出れば即座に対応する
これが行政
警察も行政の一機関であることはお忘れなく

472名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 10:27:03.49ID:xgLSzse0
NHK受信料:最高裁大法廷判決を予想するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1491035567/l50

473名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 11:00:31.03ID:R3VTdRoo
払ってるアホ
バカ丸出しwwww

474名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 11:10:01.84ID:sSyEUyBX
何度も訪問させる人も

475名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 11:21:32.74ID:fmZAJuXg
>>463
携帯持っていないって言えば良いじゃん
なぜ携帯持っているのが当然のことなのか

476名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 12:09:29.98ID:atdbnMkp
>>475
そのとおり。
>>463の記述は、携帯電話を持っていると答えると、受信機能の有無ではなく機種型番を取るべく迫ってきますよ、という参考までの実際の情報です。
「携帯持ってない」
「じゃあ、電話はどうしてるの?今どき携帯持ってないの?」
「固定電話です」
「では、その固定電話の型番を教えてください」
または、
「携帯持ってない」
「じゃあ、電話はどうしてるの?」
「電話がそもそもありません。固定電話もありません」
「ウソですよね?ウソ付かないでくださいね」
などというアホらしい空虚なやりとりさえ予想されるので、基本無視が一番ですね。
「携帯電話の機種型番をNHKに登録しなければならない」という法律がある訳でもないのに
こんな個人情報をがぶり寄りで凄んできて要求してくる奴らは、法的に罰して頂きたいものです。

477名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 12:57:23.21ID:xgLSzse0
そもそもNHKには国民に対する質問をする権限がないので「答えない、帰れ!」
でオーケー。
なまじっか相手にするから騙される。

478名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 13:39:54.06ID:sSyEUyBX
集金人:ドンドンガンガンNHKで〜す
賢民:は〜い、何?
集金人:登録が、、、
賢民:ご意見賜りました
集金人:だから登録が、、、
賢民:だからご意見賜りました
、、、

479名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 13:57:26.33ID:7awMcgDT
まず公共放送の受益者が公共放送維持の為の負担を拒否する事は、公共の福祉に反すると言える為、
受益者に契約の義務を課す事は契約の自由を侵害しているとは言えない。
しかし公共放送から利益を得ていない者(非受益者)が公共放送維持の為の負担を拒否する事は
公共の福祉に反するとは言えず、非受益者に契約の義務を課す事は契約の自由の侵害と言える。

放送法が施行された当時は公共放送の受益者か否かを区別する技術的手段が存在せず、公共放送の維持の為に
受益者に負担させる手段として、受信設備の設置者に一律契約義務を課す事はやむを得なかったと言える。
しかし現在は受益者と非受益者を区別する技術的手段が存在し、契約義務を課す法律によらずとも、
公共放送の受益者のみに負担させる事は可能である。

従って区別する技術的手段が存在するにも関わらず、公共放送の受益者だけでなく非受益者にまで一律に
契約義務を課す現在の法律は、今や違憲と言える。

480名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 18:15:38.23ID:7awMcgDT
ペチらしきNHK信者が好き勝手な事喚いてる。↓の ID:xuznPe7B0

【NHK受信料】東京地裁の中吉徹郎裁判長、東横インに19億円支払い命令★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://dail y.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490927630/

481名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 18:27:38.77ID:cmpbCz9p
まぁ受信料は国の財源の一つになるからなかなか理不尽な契約がなくならないのね
だから法改正できないわけか

482名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 20:57:38.08ID:8w/PhAWd
教えてください。
受信料は払ってはいるんですが、引き落としは嫌いで振り込みに行くのも嫌なので集金に来たら払ってるます。
集金に来るまで払わないのは問題ありますか?

483名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 21:05:11.54ID:7awMcgDT
>>482
わざわざ何をしでかすか判らない、防犯上問題がある人物とまともに対応してんの?
勇気あるねぇ。無謀とも言えるかもしれないけど。

484名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 21:19:36.09ID:R3VTdRoo
>>482
払ってる事がアホなんだよ

485名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 22:27:34.93ID:sSyEUyBX
>>482

払っている理由は何ですか?

486名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 22:53:14.38ID:4Bq4kRNR
>>483
警察や税務署と勘違いしているじゃないの?何ら権限もないのにね。

487名無しさんといっしょ2017/04/02(日) 23:32:25.74ID:M1ZVWRZc
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかな冤罪。
事実は小説より奇なり! 世界が激震した衝撃の真犯人とは・・・!?

https://www.youtube.com/watch?v=qbuvlCuilYk
https://www.youtube.com/watch?v=OD87ETBXMKY

488名無しさんといっしょ2017/04/03(月) 08:20:46.33ID:z5emNP7w
或る視点からみればそれもおかしいけど
もっとおかしいのは911だね
2つのビルが攻撃されただけなのに、同様に7棟が倒壊!?

489名無しさんといっしょ2017/04/03(月) 08:24:35.44ID:vLc3ty9q
http://ameblo.jp/wongkong76667/entry-12227808755.html
市販レベルを超えてる、市販のお菓子C 〜赤い彗星?〜

490名無しさんといっしょ2017/04/03(月) 12:40:38.33ID:unbqxv+/
11時過ぎに来た、郵便局を騙り来た訪問。
「重要なお知らせは、書留と同じです」

スカパープレミアム設備でも衛星契約が要ると言われました。
女だと思い嘘を平然と並べ、「スカパープレミアム用衛星からNHKも放送」
平気で騙せると思い契約書へ署名捺印しろてさ。

本物の郵便局配達が来たら、女性配達員と私へ逆切れ恫喝て最低。

491名無しさんといっしょ2017/04/03(月) 12:49:12.56ID:z5emNP7w
>>490

よ、大和撫子
グッジョブ!

492名無しさんといっしょ2017/04/03(月) 14:05:57.17ID:DlKD93ff
払わない方が悪いのです ^^

493名無しさんといっしょ2017/04/03(月) 15:07:08.06ID:VOcMaY3k
払うからNHKが延命するのです^^

494名無しさんといっしょ2017/04/03(月) 15:11:53.55ID:ak0QtOea
>>493
「延命」と書いて のさばる と読むのですねw

495名無しさんといっしょ2017/04/03(月) 15:59:28.02ID:QaWVLBWd
解約しない方が悪いのです ^^

496名無しさんといっしょ2017/04/03(月) 17:57:26.84ID:P6VBwL5h
>>494
延命(えんめい)
のさばる とは読まないが、NHK信者になると平気で間違った日本語を使うようになるという証明だなw

497名無しさんといっしょ2017/04/03(月) 18:25:58.76ID:ydwSUtqK
>>496
NHK信者じゃなくNHKの現体制を揶揄してるってわかってやれよw
真面目か!www

498名無しさんといっしょ2017/04/03(月) 18:32:14.04ID:DlKD93ff
>>497
真面目なら払うはず ^^

499名無しさんといっしょ2017/04/03(月) 19:09:18.38ID:QaWVLBWd
>>498
真面目なら解約するはず ^^

500名無しさんといっしょ2017/04/03(月) 19:27:58.73ID:z5emNP7w
真面目な人で払っている人いないしょ

5014942017/04/03(月) 20:40:07.10ID:ak0QtOea
揶揄してるのはそのとうりです。>>497
>>496さんも 十分解っているようでw
なので >>497さんもそのつもりでw

502名無しさんといっしょ2017/04/03(月) 21:03:22.77ID:DKyaDert
>152 :名無しさん@1周年:2016/09/03(土) 18:06:27.66 ID:ecS2GKUM0
>総務省クソババア、まずメーカに不要なワンセグ機能を外すよう行政指導しろ
>通話機能と抱合せで受信料を徴収するような汚いバンドル商売するな

高市早苗総務大臣かよ。ワロタ。

503名無しさんといっしょ2017/04/03(月) 21:18:17.99ID:ZiUS0x98
とにかく、完全有料チャンネル化にすればいいんだよ!
普段は見れなくして見たい人だけが金払って見ればいいだけ
NHKなんか見たくもないし見てもいないのに金を貪りにくるのはおかしいんだよ今の世の中ありえない

504名無しさんといっしょ2017/04/03(月) 21:32:00.20ID:DKyaDert
>>503
なにしろ、「受信料は視聴の対価ではない!」という一点張りの主張しかしないからなぁ、NHKは。

505名無しさんといっしょ2017/04/03(月) 21:35:02.48ID:z5emNP7w
見なくても払えだから
何にも勝る史上最悪のNHKだね

506名無しさんといっしょ2017/04/03(月) 21:38:09.40ID:J8jO5xnQ
2回目の返送期限が過ぎたけど次は何が来るかな
これで終わりとは思えないから訪問かまたゴミ投函か

507名無しさんといっしょ2017/04/03(月) 21:43:38.33ID:DKyaDert
「 受信料は、”税金”ではありません。
 ”視聴の対価”でもありません。
 ”公平な負担金””特殊な負担金”です。 」

とNHKは常々言っているが、

一方、”受信料は対価に類するもの”として消費税はしっかり取ります。

508名無しさんといっしょ2017/04/03(月) 22:11:56.26ID:51GMM7Ml
NHK 集金時に無理矢理キス…強制わいせつ容疑で逮捕
毎日新聞2017年3月31日 08時40分

NHKの受信料を集金するために訪れた先で女性にわいせつ行為をしたとして、警視庁調布署は30日、

会社員、吉田隆裕容疑者(25)=さいたま市中央区上落合5=を強制わいせつ容疑で逮捕した。

http://mainichi.jp/articles/20170331/k00/00e/040/223000c

509名無しさんといっしょ2017/04/03(月) 22:31:07.35ID:+WJROHZt
よく払うよなおまえらww
とりあえず住宅ローン完済と海外旅行代を積み立て終わったら
契約するに値するか検討しようと思ってるよ。今日はね

510名無しさんといっしょ2017/04/03(月) 23:44:18.05ID:BTkbynDh
>>507
契約が前提だからな。税金ではないから支払う義務はない。契約がないと意味がない。契約させたいならその都度訴訟するしかない。待つだけでいいのよ。

511名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 00:10:51.69ID:A8iN324J
>>505
受信料払わずに渡辺麻友のアイコラでオナニーしてる変態が何ほざいてんだ。

512名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 03:05:59.40ID:SEV3lfZR
NHK受信料、「ホテル1部屋1世帯」の不思議
受信料のあり方を根本から見直す必要がある

http://toyokeizai.net/articles/-/16595

義都合で違法すれすれご都合解釈で契約強制をまかりとおしてきたNHK
情弱が騙しにくくなったとみるや無理矢理訴訟により見せしめ効果を狙うNHK
こんなやくざ紛いの自称公共放送が聞いてあきれる
ぺちじゃないが淘汰されるのは人の問題じゃねぇか?

日本人の優しさ、無知に漬け込んで既得権に胡座を掻いてる❗時代じゃない
けんぽう違反訴訟にでまた大きなうねりのあるんじゃないかな

いまじてんでこんなガリガリ亡者視たことないな、スクランブルするか
崩壊のみちしか残されてないのが良いがズブズブ行政がどこまで庇護するかみものだな

常識はずれのくそだんたいの将来はおwりつるうあるyてのgジッカンダナ

513名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 07:23:21.23ID:mfO9Meie
>>507
NHKには批判的な立場だが、
消費税に関してはNHKが取ってる訳じゃない
NHKはちゃんと納税してると思うので、
NHKは取ってない

514名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 07:35:59.80ID:CsxJHp5k
そうだな
消費税10%増税の不満は安倍に言うしかない
または憲兵自民党にぶつけよう

515名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 07:55:34.12ID:EbZSKanI
>>512
いくらなんでも、意思がない者に契約を強制するのは憲法違反じゃない、
って判決を最高裁は出さない。
そんな判決を出すと日本の民事法体系が崩壊するからな。
法体系崩壊→社会崩壊で日本が崩れる。
NHKが差し向けた契約集金893が市民生活の安寧を脅威に晒しているのは
社会崩壊の前兆だが、その原因は放送法にある。
これを最高裁が見逃すようなら日本は崩壊する。
NHK焼き討ちもある。

516名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 07:56:28.50ID:9uKybSN5
ほんとに営利目的じゃなければ消費税は不要

517名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 08:34:06.12ID:YUh0foJ1
>>515
NHKを見ているか否かで、合憲か違憲かは変わると思うよ。

518名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 08:54:24.59ID:CsxJHp5k
>>515
憲法には公共の福祉って観点があるんだよ
そこでだけ個人の自由は阻害されるわけ
特定個人の主張なのか公共の観点に属する問題なのか
争ってる内容もそういうことでしかない

519名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 09:12:43.49ID:EbZSKanI
>>517
テロ消しで見ていることが立証できれば契約の意志があるってことで、
意思がなくても契約を強制するという論理は必要ない。
>>518
NHKの現状から公共の福祉には大きな疑問がある。
放送・事業の100%が公共の福祉に適ってるとはとても言えない。
せいぜい20%だ。
公共の福祉のために財産権を制約するのなら放送法を公法として位置づけ
契約という私法の概念を用いるべきではない。

520名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 09:16:18.05ID:YUh0foJ1
>>518
NHKを見ている者(受益者)が契約を拒否するのは公共の福祉に反するだろうが、
NHKを見ていない者(非受益者)が契約を拒否するのは公共の福祉には反しないだろ。

だから、放送法64条の但し書き「放送の受信を目的としない受信設備」を
「NHKを見る目的ではない」と解釈するのなら合憲だが、
「店頭で展示されているテレビ」と解釈するのなら違憲だ。

521名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 09:20:21.36ID:YUh0foJ1
>>519
>テロ消しで見ていることが立証できれば契約の意志があるってことで、

それは受益者と非受益者を区別する手段であって、合憲か違憲かという話とは別の話ですよ。

522名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 09:38:42.09ID:HKHri3c2
>>513
「対価に類するもの」ということで、それに従いNHKは納税。
国民に対しては「対価ではない」ので「設置したらカネ払え」という態度。
つまり対価ではないが対価に類するものなのだ、受信料は。

523名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 09:42:23.53ID:CsxJHp5k
>>519
>>520
強制と言えれば確かに自由を束縛するものになる
ただ、公共の福祉では制限という文言しか使わずに個人の行動に方向性を与えるわけだ
この状況に陥ってしまうと個人の意思にも反することもあるだろうね
そこで改めて放送法等の法律などに立ち返って判断をやり直すことは勿論あり得ない
既に適用されるべき法律への判断は全て通過してると考えるのが当たり前となる

524名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 09:42:36.50ID:HKHri3c2
「対価ではない」ので「見る見ないに関わらず」設置したら契約してカネ払え、ですね。

525名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 10:23:21.50ID:9uKybSN5
だからNHKを理解・信頼・納得出来なきゃ非契約になるね

526名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 10:36:03.21ID:EbZSKanI
>>523
だから憲法判断だよ

527名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 10:45:04.24ID:YUh0foJ1
>>523
日本国憲法では個人の生命・自由・幸福追求に対する権利は、「公共の福祉に反しない限り」という条件付きになってるよ。
これが無いと違法行為を働いた者に刑罰を与えられない。
後はNHKを見ている受益者が契約の自由を盾に契約を拒否する事が、公共の福祉に反するか否かの判断になるね。

NHKを見ている受益者が契約拒否するのを電気の使用に例えると、
通常はブレーカーを上げて電力会社と契約しなければいけないところを、
ブレーカーを上げて電気をガンガン使ってるのに電力会社と契約せず電気代を払っていない状態。
これを公共の福祉に反しない契約の自由の行使とは、ちょっと考えられないな。
電気を使っていない非受益者なら、契約しない自由は当然認められるべきだろうけど。

NHKと違う所は、電気の場合は電力量メーターがついている事、更に電力会社はイザとなったら電気を止められる事。
つまり受益者と非受益者の区別する手段を持っている。
でNHKの場合、放送法施行時は受信設備と言えばテレビはまだなく、据え置き型の真空管ラジオが主流で、
受益者と非受益者を区別する技術的手段が無かった時代。そんな時代では受信設備の設置をもって受益者と扱うのは
仕方の無い事だったろう。

だが今は区別する手段が存在するデジタルテレビ放送のみを契約の対象とする以上、
その手段を使わずに受信設備の有無だけで契約を迫るのは、電力量メーターを使わずに電気製品の有無だけで、
契約を迫るのと同じ。NHKの怠慢としか言いようが無い。

528名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 11:07:29.87ID:EbZSKanI
>>527
そこで、民放があるのはNHKのお陰だからテレビがあれば受信料を払え
だよww

529名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 11:12:36.27ID:HKHri3c2
>>502
NHKどころか民放さえ見て無いのに通話機能と抱合せで受信料を徴収するような汚いバンドル商売するなってか。
たしかにワロス

530名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 11:13:03.46ID:/JNewupW
>>528
「民放があるのはNHKのお陰だからテレビがあれば受信料を払え」と放送法のどこにも記述されていないので法的根拠がない
放送法にあるのは「協会の放送の受信についての契約」であって「協会のお陰についての契約」ではない

531名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 11:13:57.50ID:YUh0foJ1
>>528
それは否定できるよ。民放だけ見ている非受益者にも契約を迫る理由としてはね。

532名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 12:10:07.42ID:9uKybSN5
民放はNHKのお陰なんかじゃないので非契約が常識だね

5334902017/04/04(火) 12:31:07.32ID:ok3HY/SQ
>>492

何故払うの。
根拠を教えて下さい。

534名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 12:59:48.61ID:1UEBhzaz
>>533
知的障害者の脳内では
受信料=住民税なんじゃないかな

535名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 13:22:29.00ID:YUh0foJ1
実際にNHKを見ている受益者が受信料を払う謂われはあっても、
NHKを見ていない非受益者がNHKと契約して受信料を払う謂われは無い。
非受益者に契約を迫る事は日本国憲法に違反している可能性がある。

なお、NHK信者は契約の強制が憲法違反にならないという判例を出してくるかもしれないが、
これは被告が受益者だからな。非受益者への契約の強制が合憲だと判断された判例は無いようだ。

非受益者への契約の強制が合憲だと主張する人は、その判例を出して頂こうか。

536名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 13:23:07.69ID:YUh0foJ1
>>535>>492 へのレスね。

537名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 13:56:39.16ID:8qJRbsx7
最高裁でどんな判決が出ようが、放送法64条のいう設備が無ければ関係ないよ

538名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 14:03:37.79ID:UCkhPQKF
>>537
設備かどうかの判断をするのも裁判所で、NHKやNHK信者じゃないことだけは確かだな

539名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 14:12:16.06ID:HKHri3c2
>>535
非受益者への契約の強制ってのは、現実には、
訪問スタッフが執拗に何度も繰り返して契約を迫ってくることに相当するのか。
NHKを見てない非受益者が、執拗な訪問により不幸にも根負けして契約して
しまった場合、それは「強制」ではない?
合憲かどうかというより、「限りなく強制に近いが、強制とまでは言えない」ってことなのかね、NHK信者にとっては。

540名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 14:12:19.36ID:1UEBhzaz
>>538
NHK信者なんて何の権限もないんだから口出してくること自体間違いなんだけどねw

541名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 14:17:39.45ID:/5zyM4ds
受信料をなんだと思ってんだ?
ふざけたことばかりに使いやがって
一度ぶっ潰したい

542名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 14:25:35.58ID:EbZSKanI
>>539
脅せば75%はカネを払うってこと
執拗な訪問と裁判やるって脅し

543名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 14:28:40.41ID:YUh0foJ1
>>539
>合憲かどうかというより、「限りなく強制に近いが、強制とまでは言えない」ってことなのかね、NHK信者にとっては。

放送法が合憲か否かの話の場合、受益者か非受益者で変わると思うんだよね。
契約の自由が認められるのは「公共の福祉に反しない」という条件付きであり、
NHKの放送を受信している受益者でありながら契約の自由を盾に契約を拒否する自由は、
公共の福祉に反すると考えられるから認められないと思う。
だがNHKの放送を受信していない非受益者が契約の自由を盾に契約を拒否するのは、
別に公共の福祉には反しない。だから非受益者の契約の自由は認められるべきだと思うよ。

ちなみに今までNHK信者が出してきた契約の強制を合憲と判断された判決は、
全て被告が受益者の裁判で非受益者が被告になった裁判では無いんじゃないか?
受益者か非受益者か判別できないケースや非受益者であるケースでは、
NHK自身が裁判を起こしていないだろからね。

544名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 14:55:33.12ID:g9ZRtx3n
執拗な訪問での無理矢理っぽい契約って 「強要」っていう犯罪だよね。

545名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 16:49:14.15ID:1uS55AsD
>>543
>NHKの放送を受信している受益者でありながら契約の自由を盾に契約を拒否する自由は、公共の福祉に反すると考えられるから
ヒント 学割契約

>全て被告が受益者の裁判で非受益者が被告になった裁判では無い
全て被告が公平地上契約者の裁判で非受目的者が被告になった裁判では無い

546名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 17:02:31.02ID:1uS55AsD
>>543
>NHK自身が裁判を起こしていない
ギムギム詐欺師上田良一「放送センター払わねーーーーよ」ww

547名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 17:15:46.13ID:1uS55AsD
>>543
>公共の福祉に反すると考えられる
文科省「考えねーーーーーーーーーーーーーーーーよ」

但し書き隠蔽 受益詐欺師wwwwwwwwwww

548名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 17:22:36.69ID:1uS55AsD
>>543
>放送法が合憲か否かの話の場合
NHKは 放送法 解釈主張運用権限無し

549名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 17:28:37.00ID:1uS55AsD
>>543
>受益者か非受益者か判別できないケースや非受益者であるケース
解約の意思表示が判例

550名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 18:57:41.08ID:mfO9Meie
冷静に考えると、スクランブル化したら、
放送の受信を目的とした設置なのか、
目的としない設置なのかはっきりしない?

551名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 19:29:29.70ID:1uS55AsD
冷静に考えると、解約したら、
公共の福祉を目的とした放送なのか、
目的としない放送なのかはっきりしない?

552名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 19:53:27.14ID:UCkhPQKF
>>550
「協会の」放送を目的としない設置になることは明らか

553名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 20:41:26.79ID:UC+SqTkc
民法も大幅改正されるし
不払い踏み倒し野郎どもには
踏んだり蹴ったりの時代がもうすぐだよ
首を洗って待ってな

554名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 21:31:03.28ID:YUh0foJ1
>>552
協会の放送を受信できる受信設備にも該当しないんじゃないか?

>>553
不払い踏み倒し野郎って、該当するのはNHKを実際に見ている受益者なのに、契約もしないでいる人の事だな。
元々NHKを見ていない非受益者には、関係の無い事だ。

555名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 21:36:53.26ID:8qJRbsx7
>>553 放送法で強制規定が出来たら、でかい口叩けよ!
首を洗うも何も、民法改正したら喜ぶのは不払い者だろ?

556名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 22:21:04.81ID:UCkhPQKF
>>554
その通り。
NHK信者が今度は小出しで印象付けしようとしてるのが笑えたからやんわり正してあげた。

スクランブル化すればNHK受信不可能な受信設備だし、当然受信目的もこんこんちきもない。
何よりあくまで仮定として設置できたとしてだ。

557名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 23:18:24.73ID:1uS55AsD
>>553
>不払い踏み倒し野郎ども
放送法違反 設置したもの

>>554
>NHKを実際に見ている受益者なのに
総務省「見る見ないに拘らず受益の対価じゃねーーーーーーーーーよ」

558名無しさんといっしょ2017/04/04(火) 23:31:36.12ID:9uKybSN5
NHKを信頼して頂けなけれ受信料は頂けない(会長国会答弁)
信頼できないから受信料契約できません

559名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 06:34:35.51ID:52iP8mL5
反日NHKを信頼しているヤツっているの?
日本人?

560名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 06:51:01.58ID:QtO1fqPB
NHKを信頼してるのは朝鮮寄生虫だけだよ
取りっぱぐれがないという信頼

561名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 06:55:39.63ID:zht7FM2E
北朝鮮やISに資金提供しているようなもん。

562名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 07:06:50.02ID:smwAcQOE
大声で主張している人は、NHK相手に訴訟を行って自分の主張の正しさに対するお墨付きをもらってちょうだい。
それまでは、ただの空論。
無駄話でしかない。

563名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 07:26:01.81ID:1LhxAqtF
反日がのさばっていると公言することは
実は国益を損なうものだという世界事情をネトウヨは理解してない
どこら辺を指して愛国だとほざいているのか脳を開けて見てみたいものだ
キミらこそ反日活動家だよ

564名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 07:28:39.98ID:zht7FM2E
>>562
NHKが訴訟すると公言しているので
わざわざ、こちらから訴訟は、お断りします。

565名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 07:47:16.10ID:ycNak0IF
スクランブル入れたらいい
今も確かに永年に続く未曾有の
構造型大不況やけどスクランブル入れたら
たくさん金払う人らもいっぱい出てくるだろうし

566名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 08:57:16.07ID:358qNQjT
★☆ NHKの犯罪率 ☆★ 民間企業の50倍

NHK、犯罪の発生率は民放の30倍以上…「不祥事のデパート」NHK上層部が間もなく緊急事態宣言を発令

世間から“不祥事のデパート”と揶揄されるNHKが間もなく緊急事態宣言を発令するという。
立て続けに発覚した局員やスタッフによる盗撮や痴漢、窃盗、無免許運転、不倫殺人
容疑…など半ば無法化している異常状態にNHK上層部が重い腰を上げるのだ。

確かに、職員数約1万500人、子会社約7000人、契約スタッフなど合わせると計2万人を
超える大所帯だが、犯罪の発生率は民放の30倍以上。民間企業と比較しても50倍以上と
異常な数値を記録している。「NHKの警察担当記者はよく『検挙率を挙げたければ、
NHK関係者をマークすればいい』と軽口を叩かれる。半ば当たっているだけに反論できない
自分が情けない」(NHK関係者)

http://news.livedoor.com/article/detail/5938323/


本体職員(1万人)の平均年収は1780万円
関連団体の職員数は約2万人   
http://blogs.yahoo.co.jp/bananaame1919/folder/440847.html

格安電波利権で思想宣伝   各国テレビ局が国に払う電波利用料の年間総額
韓国350億円(電波利用料の代わりに広告税を徴収)
フランス380億円(電波利用料の代わりに映画産業振興税を徴収)
イギリス840億円(うち放送事業免許料538億円)
アメリカ 4600億円(放送局の免許等、電波オークションの収入)
日本  38億円(平成19年度)

567名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 09:00:06.45ID:rdCa/PJM
>たくさん金払う人らもいっぱい出てくるだろうし

先年も昔の妄想かくんじゃないよ
払う人がいなくなるからしない
と言う現実を見ようね

568名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 09:30:52.81ID:pKB/w/VN
これを根拠に契約強要は犯罪だよ、NHKさんよ。
http://www.bigtvhd.com/daftar-channel

外国の放送事業者にコンテンツ提供は、外国向け番組じゃん。
詐欺訪問員は、インドネシアへ身柄引き渡しで良いよ。

訪問先家庭がジャワ島旅行計画中止した事も追加も。
インドネシアの裁判所が、訪問詐欺師へ死刑判決を出される事を願うw。

569名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 09:51:22.90ID:yqLYrwJ9
>>565
人気タレントやアイドル、芸人がほとんどの番組に出る。芸人事務所のCMだ。

570名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 09:56:39.39ID:yqLYrwJ9
>>566
関連会社やその2万人が赤旗とか、新聞、雑誌購入すると大きいな。ほぼ全会一致で国会を通過する理由だな。与野党共通の利権と金ズル。

571名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 10:42:36.96ID:fqgpz7/2
グッドスタッフの奴が来たわ
新生活者狙いだろうな

572名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 11:02:07.20ID:yo+D2Dj5
>>571
きいつけんと猥褻行為されるで

573名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 12:54:50.39ID:QtO1fqPB
去年までやってた受信契約しろの宣伝放送は今年はやってないのか?
いよいよ敗戦ムードか?ww

574名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 13:04:19.46ID:TciHZh0a
この前風呂入る直前にnhk来て、スッポンポンにアキラ100%みたいな感じで
前だけ隠した状態で玄関開けてやったら逃げてった

20代後半くらいの女の人だったけど自分の家だから犯罪じゃないよな
こっちはインターホンで玄関に出れないって伝えても向こうがしつこかったし

575名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 13:37:00.28ID:OCSJm0X+
おらおら ^^

576名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 15:08:47.63ID:nTn+rJyU
無礼千万な集金人。この仕事のやりがいとは何なのか…
https://youtu.be/8EYxw778pYQ

577名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 15:38:14.51ID:QtO1fqPB
こんなもんやってやがったww
http://www.nhk.or.jp/freshers/50/

578名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 15:51:35.96ID:bC/TpKCI
NHKの持論だとルームシェアして受信設備1台のみの場合
設置者が1契約で良いのか?
世帯主が全て契約しないとダメなのか?

いずれにせよご都合契約形態だな
総務省改革と、スクランブル化、またはNHK不要で潰すべき

579名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 16:32:05.04ID:rdCa/PJM
>>571

大橋君に助けを求めた人もグッドスタッフで
「宅配です」と言って騙して開けさせ
「NHK職員です」と言ったそうですね

>>578

そりゃ1契約でショ

580名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 16:32:31.78ID:cNKq6fVl
>>578
> NHK不要で潰す
でお願いいたします。

581名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 17:11:12.14ID:tExhIz2K
http://www.nhk.or.jp/freshers/50/
文科省に通報 テレビ差し押さえww

https://pid.nhk.or.jp/jushinryo/FamilyPlanPostExp.do
二重契約詐欺wwwwwwwwwwwww

582名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 18:21:35.33ID:d3rpOU+w
>>581
その家族割引だけどさ、NHKが言うところの世帯の単位って役所で扱う世帯ではなく、NHK独自の単位なんだよな。
裁判になった時にこの部分で争ったら、NHKは負けるかもな。

583名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 19:23:17.08ID:rdCa/PJM
NHKが一番信頼できないのは、
学業が本文の学生からも受信料取ること

ナマポ収入にも満たない
基本的に自己収入ゼロの学生から何故どうして金を毟り取ろうとするのか!

584名無しさんといっしょ2017/04/05(水) 23:59:12.07ID:sOVlqs7g
前の犬Hの特集でアメリカのとある大学の半数がホームレスだぁ??

あれは非常にレアケースでアメリカでは基本大学行ったら1人暮らしで実家に帰らないって性格も影響してるんだよ!

てめえら島猿がいちいち頭突っ込むことじゃねえし、そもそも捏造だボケ!

放射能まみれ絶賛放出中少子高齢化のてめえの泥舟の心配してろや!

「街頭インタビュー やらせ」で検索

テレビなんかな
クソなんだよ

585名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 00:06:19.17ID:x6fk9lI7
ホルホル番組の次は他国を腐す番組か

お前らが一番くさってるわ
しんどけ

586名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 00:16:06.19ID:x6fk9lI7
原発が爆発したときに米軍は帰国命令

どっかの犬局はspeedyを隠ぺいし安全安全の模型遊び(その間に要人は続々と日本脱出、一般人は黙々と被曝)

この原稿読んじゃいけないんだって!

死ねやカス局

587名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 00:37:54.85ID:x6fk9lI7
2011年3月15日
「雨が降るのでその前に水の汲み置きをしてください。」


大事なことなので一回だけ言いました

588名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 00:41:01.49ID:x6fk9lI7
2011年3月15日 原発爆発直後の東京の放射線量は、マスコミ報道でさえ0.9〜1.3μSv/h。

CNNではその時、「東京なら呼吸で猛毒プルトニウムで内部被曝してる」と報道。

(一方、大本営発表「ただちにry」)

589名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 00:43:39.97ID:x6fk9lI7
訂正
SPEEDI

590名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 00:50:47.68ID:FTJX/fA1
2回目の封筒もシカトしたら封筒攻撃やんだな・・・
なんだこの沈黙は・・・ 封筒攻撃最大何回ぐらいあるんだろ?

591名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 05:53:58.41ID:01PqrGIh
委託業者の支店長と担当呼び出して2時間説教したけど、あいつら相当場慣れしてる。
テレビも無いのに衛星契約までしようとして、こっちはカードを破棄したり仕事に影響出たりで損害被ってんのにさすが鬼畜、へっちゃらな精神
気が収まらないので今日また挨拶に行こうと思う。
契約は無効って事で話は付いたけど信用出来ないので連れ出してNHKに抹消確認行く
楽しみ〜

確認もせずテレビ無いのに契約させたんだよ、どういう事??

592名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 06:24:41.91ID:qJb3tVik
>>591
その場で内々に処理できればうやむやにできると嘗めきっているんじゃないのかな?
刑事事件で立件できれば真っ青になると思うよ
録画録音で証拠保全して、週刊誌に渡すというのもいいかもね
NHKの不詳儀が次々に世間に知れ渡るように積み重ねられると
スクランブル化の機運が一気に高まる

593名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 06:26:52.19ID:vka/axTw
設備がなくて契約することに法的な問題はないからね
自称詐欺師の集金人は問題が明らかになってNHK本体が対応しても警察の案件にはなってないでしょ

それより何よりNHKはテレビを見てない人に見てもらおうというのが使命なんだから
そこはどうしようもないね
放送法でも変えるかなw

594名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 06:41:02.01ID:DO9fQrLd
>>592
日本語が不自由そうだな
日本に居付くなら受信料払えよ

595名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 07:59:38.53ID:darpw4cy
>>594
くやしいのう、くやしいのう

596名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 08:46:29.19ID:+yY5RX7N
>>590
裁判の準備が完了したんじゃね
来月訴状が届くよ
住所氏名が書いてない訴状が
あ、今日は4月1日じゃないのかwwww

597名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 08:48:11.48ID:uWnKXaSl
健全な日本人ならとてもNHKに受信料払えないしょ
右や左の旦那様から毎週抗議デモされる様なNHKに

598名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 08:52:34.45ID:tTm2EVJ+
10年以上前に契約して一度支払いした後一度も払っていない
引っ越しして集金人がきてもこれまで支払いをしたことがない
結婚後、新居にも集金人がきたがなんでやつらは居どころ知ってるんですか?
すっとぼけて新規契約できますかね…

599名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 08:55:40.04ID:mlDJFO7K
新規探しで手当たり次第やってくる。
「その住所」での契約が記録されるまで延々と。

600名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 08:59:57.80ID:tTm2EVJ+
以前ドコドコに住んでた○○さんですよねって来たんですよw
妻が応対するのを怖がってるからどうにかしたいが
滞納分を過去五年分であっても支払いたくない…

601名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 09:06:56.55ID:mlDJFO7K
引っ越し屋からでも流れたかな?
5年以内で請求が来てなければ無視が一番だと思うけど・

602名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 09:06:56.84ID:uWnKXaSl
どうして払いたくないの?

603名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 09:31:03.43ID:tTm2EVJ+
>>601
請求書自体は来てないけど集金人は来てる
都度、居留守か無視で応対してた
結婚後に今のところに移ってからはテレビがないと
妻が集金人に伝えているが年に一度くらい来てる
初めてうちに来たときに上記のことを言われ、知らないの一点張りで通したらしい
>>602
本当は契約したくないから

604グッドスタッフ2017/04/06(木) 09:41:46.57ID:BecDR27c
グッドスタッフの内藤翼ってやつどうにかして
マジで
お願い
皆の力で・・

605名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 09:45:19.42ID:PLqbTfsQ
>>604
警察に通報

606名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 09:46:19.24ID:PLqbTfsQ
>>600
払う必要ないぞ

607名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 09:47:12.97ID:PLqbTfsQ
NHK元記者、在職時の取材映像に強姦事件の被害者 住所を把握か

608名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 09:47:27.79ID:mlDJFO7K
>>603
基本として、引っ越しで契約は終了。請求書の送り付けを継続されてない限り 過去分の請求は出来ない。
新住所では年1くらいだというのなら その対応で問題なし。
「NHKに用はありません」とか「強姦魔を飼っていたような局は近寄らないでください」で。

609名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 11:10:47.56ID:tTm2EVJ+
レスありがとう
家に来るやつのガラが悪いらしくそいつの成績にしたくないから
オンラインで契約しようかな
でもやっぱりやだなぁw
やだやだ

6105682017/04/06(木) 11:14:30.92ID:pj2dCpb2
>>575

NHK委託業者&NHK職員は去勢ですね。
強姦事件再発防止で。

611名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 12:25:37.26ID:RDxuu9wG
>>593
>設備がなくて契約することに法的な問題はない
放送法違反 設置したもの

>警察の案件にはなってないでしょ
敗訴判決隠蔽

>NHK本体が対応
局員氏名隠蔽

>放送法でも変えるかなw
スクランブルやで〜

612名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 12:28:56.47ID:9uWSN9x2
>>600
引越屋、電気ガス屋、郵便局、色んな所から個人情報を買ってるから無駄。
年間何十億円を使って様々なところから情報を買っている。
知らないのは、ここに居る情弱だ。

613名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 12:48:32.71ID:RDxuu9wG
>>612
個人情報保護法違反 賠償請求

614名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 12:57:30.02ID:HVPtrIZX
bs アンテナついてるから、衛生代金払わなくちゃだめなの?契約人がきて、アンテナついてるから支払い義務があるっと。

そもそもNHK自体みなくなった。今日の料理だけはみてるからただ地上波は払ってるけど。
bsアンテナ撤去はしたくないんだよ。またいつかースカパーけいやくするかもだし。
ニュースは偏向報道ばかりだし、公共放送じゃないじゃん。水道は支払わなきゃとめられるんだから、NHKも電波とめてくれればいいのに。

615名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 12:57:30.71ID:uWnKXaSl
>>609

NHKを理解・信頼・納得出来るなら喜んで契約
そうでないなら、こうこうこれこれこう言う訳で
理解・信頼・納得出来ないから契約しない
とその都度堂々と冷静に言えばいいですよ

NHK会長も国会で、理解頂けなければ契約頂けない
と言っているし
とそ

616名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 13:19:10.95ID:ilZu9sjY
>>614
取り外して別の場所に置いとくのはダメなん?

617名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 13:45:55.38ID:uWnKXaSl
>>614

宇宙のどこにも、衛星は勿論地上波でも受信料払う義務はないですよ
2007年に3度目の支払い義務化法案が廃案になったままです

そんな嘘を言う集金人には、録画録音機材を向ければ
嘘の言質を取られるのですぐに逃げ帰ります

618名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 14:30:41.07ID:HVPtrIZX
>>616取り外したら、スペースとるしね。それからbsも 週に民放2時間、nhk 1時間
合わせて週3時間ぐらい見る。地上波は2ちゃんでニュース知って、nhk がどんな偏向報道するかチェックするときぐらいw。
偏向報道ばかりする安倍ジョンイル放送に金はらいたくないわ。地上波は払ってるんだからそれでじゅうぶんだ。

>>617
bsアンテナ設置してるんだから、受信契約義務が発生する。と言われた。払わないんなら、拒否する!ということで処理していいんですね。と裁判おこされそうな言い方だった。
怖いよ。

619名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 14:37:45.72ID:SEWRo53j
commufa光テレビを契約してるんでBSも見れるわけだけど、
地上波の契約しかしてないまま2年が経過。
隔月で銀行引き落としにしてたのをこのほど年払いに変更する
手続きをしたら、BS契約してねの手紙が来た。
これってBSも見れるのがバレたのかな?
それとも当てずっぽう?
NHKの人が来たら嫌だなぁ・・・。

620名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 15:26:40.90ID:mlDJFO7K
そもそも 光TVで対象外じゃないのか?
光通信は電気通信じゃないぞっと

621名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 15:45:45.64ID:RDxuu9wG
>>618
>裁判おこされそうな言い方

裁判官
「放送法の定めによれば,放送法は,受信施設の設置によって,直ちに受信者とNHKとの間に
受信料債務関係を含む一般的な法律関係が成立したものとせず」

622名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 16:26:29.01ID:CIQxr46s
今時、集金に周るとか時代遅れのアナログすぎて馬鹿馬鹿しい。スクランブルかければ見たいやつは自分から契約するだろ。受信料が集金人の人件費にも使われるなんてアホらしくて払いたくないわ。

623名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 16:33:31.00ID:hBBUn3wA
>>622
そしてその受信料が人件費に使われている集金人は、放送受信契約業務中に業務で訪問した先で、
猥褻行為等を行っているわけだ。

NHK契約訪問で強制わいせつ容疑 受託会社員を逮捕(元記事削除済み)
https://web.archive.org/web/20131027090450/http://www.asahi.com/articles/OSK201310260011.html
NHK受信料契約時に女性にキス 「仲良くなったと思い…」 強制わいせつ容疑で委託会社社員逮捕
元記事:http://www.sankei.com/affairs/news/170330/afr1703300027-n1.html
Webアーカイブ:https://web.archive.org/web/20170330093113/http://www.sankei.com/affairs/news/170330/afr1703300027-n1.html

受信料を払う事は犯罪に加担する事に等しいと言わざるを得ない。

624名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 16:36:04.42ID:2sYjU5q6
<NHK元記者>在職時の取材映像に被害者 住所を把握か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170406-00000004-mai-soci

NHK山形放送局酒田支局の元記者、弦本(つるもと)康孝容疑者(28)が女性に性的暴行を加えたとされる事件で、山梨県で2014年10月に起きた強姦(ごうかん)事件の被害女性が、弦本容疑者の取材先の関係者だったことが分かった。

山梨県警は、弦本容疑者が取材を通じ女性の住所など把握した可能性があるとみて調べている。

甲府地検は5日、この事件で弦本容疑者を強姦と住居侵入の罪で起訴した。起訴状によると、弦本被告は14年10月4日午前4時ごろ、山梨県の1人暮らしの20代女性宅に侵入。「抵抗しなければ何もしない」などと脅し暴行を加えたとされる。

県警は、弦本被告がNHK在職時に関わった取材の映像記録を分析。その中に今回の被害者が映っていた。弦本被告は「一切身に覚えがない」などと否認しているという。

一方、捜査関係者によると、13年に山梨県で別の20代女性が被害に遭った強姦事件でも、現場の遺留物と弦本被告のDNA型が一致した。県警は6日にも強姦致傷などの疑いで再逮捕する。計2回、逮捕・起訴されており、再逮捕されれば3度目となる。

弦本被告の起訴を受け、NHKは5日、上田良一会長と役員の計4人について、報酬の30〜10%を3カ月、自主返納すると発表した。

625名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 16:38:40.76ID:uWnKXaSl
>>618

契約してくださいなら、正しいです
でも、支払いは義務じゃないので
当然の帰結として、契約は自由、と言う事です

先年集金人が来た時、支払いが義務だと言いだしたので
2007年の廃案や、籾井会長自身が国会内外で
「義務だったらいいなぁ」と言うのを例に挙げ
義務じゃないのを懇々と諭したら打ち萎れて帰りました

626名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 17:04:56.53ID:+yY5RX7N
電波をオークションにかけますよ(安倍総理)

そこまで言って委員会2017.4.2
https://www.youtube.com/watch?v=Nq9Lipvwh-8
(11:40〜50)

627名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 17:47:41.97ID:od4YZcTR
>>613
それがならないんだな

628名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 18:04:54.86ID:RDxuu9wG
>>627
それがなるんだな

629名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 18:18:12.14ID:od4YZcTR
>>628
承諾してるの知らないのか?
自分の右手が何をしてるのか分からないのか?

630名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 18:24:43.29ID:od4YZcTR
>>682
NHKは、公然と個人情報を購入している。
その事に多額の予算を使っていることを明らかにしている。

NHKが貴方が何処から引っ越してきたか知ってるのは、そういう裏があるから。

貴方は、どうしてだと思います?
貴方は、事業者に対して自己の個人情報を他に提供することを承諾する文書や、ネット上の規約に同意しているのです。
細かいところを読まないから、知らないうちに同意している。
あなた自身がね。

631名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 18:32:09.46ID:RDxuu9wG
>>630
設置したもの≠引っ越した者 電気ガス契約者 郵便受けた者
郵便局「売却してねーーーーーーーーーーーーーよ」ww

632名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 18:57:12.68ID:vka/axTw
>>630
業務提携や事務提携をすれば金など出さなくても顧客情報やりとりし放題
数十万件の住所氏名が100万円とかで取引されてるのは違法名簿屋ww
普通はそんなものに値段はつかない

633名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 18:59:54.47ID:MXCMyM8T
契約してた母が亡くなって知らなかったんだけど
NHKが受信料を払ってと来始めました
母は亡くなりましたというと名義変更してと言われました
拒否してもいいんでしょうか

634名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 19:07:56.13ID:uWnKXaSl
>>633

同居してたの?

635名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 19:12:42.66ID:MXCMyM8T
>>634
はい

636名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 19:14:24.47ID:w5nP/P7T
>>633
後腐れなく縁を切らなくてはダメ。

637名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 19:16:08.26ID:RDxuu9wG
>>633
>名義変更して
B粕法違反

638名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 19:18:48.56ID:MXCMyM8T
上を読むと、支払いは義務ではないと書いてあるのでそれで断ろうかと思います
もともと私はTVは朝の時計代わりに5ちゃんしか見ない
日中はいない
母はずっと家にいたので5ちゃんでサスペンスばかり見てたようです

639名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 19:21:28.94ID:vka/axTw
>>635
ずっと同居してたのなら、
名義変更しようが解約しようが滞納債務だけは残るから諦めましょう
いっそのこと母の死を契機に最近引っ越してきましたと言って新規契約すれば滞納からは解放される
…かも知れませんね(交渉次第)
ただこの手は、住民票などによって嘘がバレるので注意が必要です

640名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 19:25:18.10ID:hBBUn3wA
>>639 はNHK信者が騙そうとしているので、信じてはいけません。
そのまま放置しましょう。NHK受信料は相続の対象外ですし、
死人相手に裁判はできません。

641名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 19:25:57.04ID:MXCMyM8T
>>639
実は母は1年前に亡くなったんですけど
先週母宛のコンビニ振込票が来たのでそのままほっておきました
最近夜来て、2-3月分2600円払ってと言ってますから滞納金じゃないみたいです

642名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 19:26:25.42ID:RDxuu9wG
>>639
>滞納債務だけは残る
月額前払い

NHK公式「残らねーーーーーーーーーーーーーーーーーよ」ww

643名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 19:27:53.95ID:RDxuu9wG
>>639
>住民票などによって嘘がバレる
個人情報保護法違反

644名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 19:31:32.94ID:hBBUn3wA
>>641
死亡した時点で契約は終了です。NHKが勝手に継続させているだけです。
もし名義変更してしまうと、死亡後の未納分を引き継ぐ事になってしまいます。
NHK関係者はその知識が無い所を付け込んで、できるだけ金をせしめるように誘導します。

気をつけてください。NHK訪問員やNHK信者は息をするように嘘を吐くという事前提で、
耳を貸してはいけません。

645名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 19:31:50.54ID:uWnKXaSl
>>635

払う義務が無いのは、契約していない場合です
お母さんが契約していれば、規約に従って払う義務はありますよ

払いたくなければ、解約条件を整えて解約しましょう

646名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 19:32:12.77ID:vka/axTw
>>640 は滞納させ続けて訴訟に持ち込ませたい立花本人か信者です
奴等はてぐすねひいてカモだけをを待ってます
当のNHKに相談するなりして正しい情報を収集してから
後は自己判断をどうぞ

647名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 19:36:57.41ID:hBBUn3wA
>>646 の書き込みを読めば判ります。

>滞納させ続けて訴訟に持ち込ませたい立花本人か信者です

どんな人間が書いているのか判らないのに、こうやって決め付けてるでしょ?

648名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 19:37:32.32ID:RDxuu9wG
>>645
>お母さんが契約していれば、規約に従って払う義務はあります
お母さんが死亡していれば、規約に従って解約返金義務はあります

>払いたくなければ、解約条件を整えて解約しましょう
払いたければ、契約条件を整えてB粕購入しましょう

649名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 19:45:23.84ID:vka/axTw
>>647
「NHK(集金人、信者)はそう言いますが」
これは立花信者が恒常的に吐く強がりです
受信料に関して法的に何の裏付けもされていませんので注意が必要です

650名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 19:49:22.03ID:hBBUn3wA
>>649
>これは立花信者が恒常的に吐く強がりです

ね?こうやって決め付けているでしょ?

>受信料に関して法的に何の裏付けもされていませんので

うん。受信料支払いを義務付ける条項が無いから、法的裏づけが何も無いね。

651名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 19:52:13.03ID:w5nP/P7T
>>641
NHKに1円も払ってはダメ。家族にも徹底。

652名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 19:55:51.44ID:vka/axTw
>>650
上田新会長「放送法と受信規約の二段構えで義務化されており」
(予算審議での答弁)

653名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 20:06:23.36ID:i5GpmE1i
アナログから地デジに方式が移行した瞬間に、テレビ見れない人が大量に発生した訳だが、
NHKは受信料をとり続けた。そう、取り「続けた」のである。 NHKは、デジタルになる
アナウンスはしたつもりなので、地デジ受信機を買わないお前らが悪い、早く解約して精算しないお前らが悪い、と主張した。
スクランブルしてればハッキリして分かり易いしトラブルも無いのに。

654名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 20:06:26.19ID:hBBUn3wA
>>652
NHKの会長はNHKにとって都合のいい発言しかしないだろ。
窃盗の容疑者が「これは窃盗ではない」などと言って通用すると思ってるのか?

655名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 20:17:17.44ID:i5GpmE1i
>>604
うちに来たグッドスタッフの奴は、パソコン持ってたら契約しなければなりませんと
言いやがった。 受信機能が無いパソコンても契約必要なの?と質問したら、契約が必要です!と言い切りやがった。
全く話にならないので帰ってもらったが、NHKは委託先が詐欺を働いてることをどう考えているのか。
おそらく、NHKはこういう実態を知っていて、野放しにしてあるのだろうと考えられる。

656名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 20:18:50.47ID:MXCMyM8T
皆さんアドバイスありがとう
NHKに解約について相談してみます
今度来たら今相談中と言って帰ってもらいます

657名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 20:29:04.06ID:vka/axTw
>>654
不払い滞納信者は自分達にとって都合のいい発言しかしないだろ。
窃盗の容疑者が「これは窃盗ではない」などと言って通用すると思ってるのか?

658名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 20:48:53.86ID:uWnKXaSl
>>656

相談するまでもありませんよ
1)受信設備を廃止し、その由NHKに届ける
2)NHKがそれを確認(電話or対面)
これでめでたく解約です

尚、滞納分と解約は別問題なので
解約時にそれを払う必要はありません
NHKを理解・信頼・納得出来なければ放置
5年経てばこちらもめでたく時効になります

その間に、万に一つの割合で裁判されますが
負けたら仕方がありません、払いましょう

659名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 21:10:11.54ID:uWnKXaSl
>上田新会長「放送法と受信規約の二段構えで義務化されており」

それは上田会長の個人的な願望
義務化されているなら過去3度も義務化を云々する必要がありません

契約はあくまで自由です
歴代会長は、契約は強制ではないと国会答弁などしているし
裁判でも、強制契約は裁判に負けてから、と判決しています

660名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 21:16:12.10ID:hBBUn3wA
>>657
鸚鵡返ししかできないようで。

661名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 22:10:29.54ID:w5nP/P7T
>>656
N○Kに相談してはダメ。N○Kに聞くのは、現在の契約状況などだけ。
それと、N○Kにできるだけこちらの情報を与えてはいけない。
相手は、犯罪組織だと言うことを忘れずに。

662名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 22:14:44.82ID:vka/axTw
>>659
個人的と言うのなら籾井のリップサービスも同じ事だぞ
それによって伝統の予算審議全会一致まで覆したけどね
それに何よりその義務化はいわゆる罰則付きなんだぞ
税制度化するって言うのは法的にはそういうことだ

>>660
言い得て妙だろw
これを機に自分らの思考がどう思われてるのかよく考えればいい

663名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 22:24:19.77ID:uWnKXaSl
>それに何よりその義務化はいわゆる罰則付きなんだぞ
税制度化するって言うのは法的にはそういうことだ

契約自由が悔しかったらやってごらん
絶対できないからw

それに契約自由は、どの会長も言っている事

664名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 22:24:57.75ID:hBBUn3wA
>>662
>個人的と言うのなら籾井のリップサービスも同じ事だぞ

これはリップサービスではなくて口が滑ったんだろ。

NHK受信料「義務化できればすばらしい」 籾井会長
https://web.archive.org/web/20160307115740/http://www.asahi.com/articles/ASH353S5FH35UCVL004.html

>言い得て妙だろw

自画自賛とかw

>これを機に自分らの思考がどう思われてるのかよく考えればいい

お前だけは敵視している事は判ったよ。

665名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 22:25:48.74ID:5+DugDde
JCOM契約してから2か月経ったがNHKが来る気配がない。
さすがに今は個人情報ダダ漏れではなくなっているんだな。

666名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 22:29:44.15ID:i5GpmE1i
契約締結義務の要件は明確である必要がある ぷぷぷp 詐欺師NHK?

>大野和明裁判長は、受信料について「放送視聴の対価ではなく、NHKの維持運営のために徴収権が認められた特殊な負担金」に当たると指摘。
> 税金に準じる性格があるため、契約締結義務の要件は明確である必要があると述べた。
>その上で、放送法の「設置」の解釈について、法制定時には携帯機器でテレビ放送を受信することは想定しておらず、「一定の場所に『設け置く』以上の意味は含んでいない」と判断。
>ワンセグ機能付き携帯電話などを使った放送を規定した放送法2条14号では、「設置」と「携帯」が区別されていると指摘。
> 2条14号より前に制定された64条1項の「設置」の定義が再検討された形跡はなく、従前通りの解釈をすべきだとし、「放送法64条1項の『設置』が『携帯』を含むとするNHKの主張には相当の無理があると言わざるを得ない」と述べ、
> 「携帯電話の所持は放送法上の受信機の設置に当たらない」と判断し、市議側の訴えを認め、支払い義務はないとした。
>//tamutamu2011.kuronowish.com/saikinohanketu2016.htm

667名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 22:43:26.72ID:QiO37zdv
4月1日からアパート契約して住んでるんだが、昨日集金人がやってきた。
アパート契約したらnhkとも契約しないといけないって言ってたわ。
まだ、テレビも無いのに契約しろってさ。

668名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 22:47:06.04ID:uWnKXaSl
しかし、集金人のでまかせ録画してアップしたら
凄い数になりそうだね

669名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 23:03:09.21ID:hBBUn3wA
>>668
逆にでまかせや脅し無しの集金人なんて存在するかどうか怪しい。
でまかせや脅し無しで契約が取れるとは、とても思えない。

670名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 23:04:53.60ID:kqiZWqMd
>>662
パクってオウム返ししていいえて妙だろ?とか
ダッサ!w

671名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 23:13:12.80ID:h1YKq6up
>>667
本当はテレビあるんだろ? ^^

672名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 23:23:09.20ID:cTAJQfPT
そもそもNHKは放送法を守って無い。

673名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 23:25:13.57ID:cTAJQfPT
絶望のNHK

674名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 23:39:55.49ID:uWnKXaSl
>>671

詐欺契約の言い逃れに便利な言葉
乞食も詐欺契約を弁護して
詐欺ではなくて事実誤認

675名無しさんといっしょ2017/04/06(木) 23:59:39.38ID:RDxuu9wG
>>671
本当は延滞あるんだろ? ^^

676名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 00:03:16.63ID:b7/jZxbb
>>577 >>583
フレッシャーズ対策、学生は最初が肝心、だってよ。このNHKのセンス、どう思う?

>放送政策研究会第18回会合議事要旨平成13年8月29日(○:委員 ●:ヒアリング対象者=NHK)
>●  前にもご説明したかもしれませんけれども、日本全体の世帯を区分けしますと、
>2人以上と単身者というふうに営業対策上は我々考えているんですけれども、それは
>どういう意味かといいますと、2人以上ですと面接率が高い。1人だとなかなか面接
>ができにくいということです。
> 2人以上の世帯を調査によって調べますと、大体9割は契約ができる。つまりお会
>いできる。しかしながら、単身者の場合には、62〜3%しか契約が取れない。それ
>はお会いできないのが最大の課題でありまして、これを案分比例してやると、大体
>82〜3%になるんだろうと思いますけれども、したがって、いつも4月にはフレッ
>シャーズ対策というようなことで、例えば大学に入ったばかりの学生さんは、最初が
>肝心だからというので、大家さんなどと話し合いをしまして、情報をいただいて、
>できるだけ速やかに契約が取れるように、引っ越しされますので、そういうような対策
>をやっている。しかしながら、それだけではなかなか難しいので、いろいろな情報をも
>らいながら実はやっているというのが実態なんです。
>○  そうすると、これは上限と考えてよろしいですか。82%というのはおそらく
>上限に近い。
>●  まだまだやりかたはあると思います。現場実態に則して考えますと、要はお会い
>できるかということですね。そこのところはほかの民間のいろいろな企業の人たちのや
>り方も参考にしながら、我々はやっていこうと思っております。まだまだ努力の余地は
>あると思います。

677名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 00:44:14.26ID:P11jL507
センスなんて絶無
そこにはただ我利我利が満ちているだけ
営利企業じゃないなんてとんでもない!

6786332017/04/07(金) 03:33:31.79ID:5fRTs+4k
633です

それで疑問があるのですが
>>658さんの滞納金の請求というのがよくわかりません

・相手はこちらが言うまで母が亡くなったことを知りませんでした
・先週来たコンビニ請求書には滞納金の請求はありませんでした(2017年2-3月分の請求書です)

ずっと母の死を知らず、契約者の母を探してたようなのに私に滞納金が発生するのでしょうか
また
>
1)受信設備を廃止し、その由NHKに届ける
2)NHKがそれを確認(電話or対面)

向こうは契約者の母の名前しか知らないのに、私が届けるのは変な気がします

679名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 04:26:34.74ID:QOQZBUc7
>>678
死亡の証明になるような書類のコピーを送って、死亡から現在までに自動的に
引き落としとかされてた分の返還請求しては?
いくらNHKでも、死人から受信料を取らないだろう。
契約していた人が死んだのだから、普通に考えれば、そこで契約は終了だな。

契約者が死亡したと言うのに、受信料を請求し、滞納額を払えと言ってきたら、
それはそれで面白い。死人からも受信料を取るNHKと言うことで話題になるかも。

680名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 06:07:37.11ID:ZYZxU9ji
相続人は亡くなった人が利用していた各種サービスに対して直ちに利用停止の届けをしなければなりません
この届けは住民票の除籍などの提出によって行われ銀行口座などはここで凍結され相続人が確定するまで一切の引き落としなどが出来なくなります
親族であっても死亡後に引き出しなどをすることは違法行為となりますので注意が必要です
口座再開には相続人による分割協議書の提出が必須となり、通常これ以外では本人以外が口座を利用することは出来ません
なお、葬儀に必要な費用などの一部は領収書の提出により支払いが認められる場合もあります
これらのサービスは銀行などが一括で有料代行している場合が殆どです

681名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 07:17:15.71ID:mT5K0oS6
NHKラジオは沖縄の事しか報道しない、しかも偏向報道。今日は、共謀罪は駄目だとか言ってた。

682名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 07:29:49.58ID:5J1BafkU
>>676
要約すれば、NHKはフレッシャーズつまり新たに一人暮らしを始めるような学生、新社会人対策の検討の場で、アパート大家をはじめ様々なところから情報を買っている、と認めているわけだ。

683名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 07:31:07.88ID:5J1BafkU
>>682
もちろんこれは、フレッシャーズだけでなくあらゆる不払い者に対しても同様に行っていることなのさ。

684名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 07:59:10.91ID:sj6PU1Hm
アホな放送法を置いといたとしても、NHKはBS込みで50円でもやっと払おうか悩むレベル。dtvとかNetflixとかは価格と内容に納得してみんな自分から契約する。NHKは法律で決まってるからって吉野家の牛丼を一万円で売ろうとしてるようなもんだ。

685名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 08:18:38.62ID:P11jL507
>>678

>>658さんの滞納金の請求というのがよくわかりません

受信料は銀行引落しだったのですね
ずっと払っていなかったのかと思いました
その場合、NHKは同居人は契約を相続した見做すので
死亡凍結で引落できなくなった以降の分が滞納になります

>向こうは契約者の母の名前しか知らないのに、私が届けるのは変な気がします

相続したと見做されるのであなたが届けねばなりません

6866332017/04/07(金) 08:28:22.65ID:f/Q6VJuk
>>685
母が亡くなってすぐに兄が死亡届を出しましたがNHKのほうはしてないそうです。
その時に口座は凍結されて3ヶ月後に兄と私が口座から残金を相続しました。

でも集金人の態度では滞納金のことはぜんぜん考えてないようです
すごくアバウトな請求の気がします

6876332017/04/07(金) 08:31:10.53ID:f/Q6VJuk
口座凍結になればNHKのほうも気がつくと思うけど是なんの連絡もありませんでした。

688名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 08:31:48.28ID:MJYTSr8f
>>678
というか廃止だの解約手続きだのをあなたがする必要はありません。
手続きしようとすると、名義変更を強く言ってくると思います。
放置で十分です。テレビの処分は好きにしていいと思います。

689名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 08:35:27.53ID:MJYTSr8f
>>686-687
口座凍結に気付いても、凍結理由は知らされない筈なので、知らなくて当然です。
自分も親が死亡時に親の契約はそのまま放置しましたが、特に何も起きませんでした。

690名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 08:39:17.39ID:b7/jZxbb
>>684
なにしろ受信料は「視聴の対価」では無く「特殊な負担金」だからな。
対価では無く負担金。受信機を「設置」したら見る見ないに関わらず負担する「負担金」。

>NHKは法律で決まってるからって吉野家の牛丼を一万円で売ろうとしてるようなもんだ。

NHKは法律で決まってるからって吉野家店舗が「設置」されたら牛丼を注文するしないに関わらず一万円(負担金)を徴収してるようなもんだ。

691名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 08:51:32.98ID:ZYZxU9ji
http://isan-soudan.org/debt_inheritance-2.php
遺産分割協議で借入金を特定の相続人が引き継ぐと決めても、債権者と合意しない限り、基本的には相続人全員で引き継がなければなりません。
これは、債務の承継を相続人が自由に決めると、たとえば財産のない相続人に借入金を押し付けて債務から逃れようとしたりする可能性があり、
債権者を保護できなくなる恐れがあるからです。

692名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 09:06:20.32ID:P11jL507
>>686

>でも集金人の態度では滞納金のことはぜんぜん考えてないようです

滞納金と言うより、現在進行形の集金業務と言った感じですね
契約者死亡の場合、即NHKに通知しないと契約続行中と見做されます
集金人が来てあなたが契約者は死亡と告げた時点で
お母さんの契約分は解約されます

でも依然としてそこに受信設備があったら
当然NHKは名義変更を迫ります
するかしないかは自由ですが、受信設備がある以上
万が一裁判されたら、負ける可能性大です

>>689さんのケースは、別居ですよね

693名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 09:26:57.95ID:G7PtHa1v
>>690
いいねえ、↓をじゃんじゃん宣伝してくれ
NHKは全番組の前後でこの宣伝をすべきだな
じゃんじゃんやってくれwwwwww


>>なにしろ受信料は「視聴の対価」では無く「特殊な負担金」だからな。
>>対価では無く負担金。受信機を「設置」したら見る見ないに関わらず負担する「負担金」。

694名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 10:04:56.18ID:MJYTSr8f
>>692
>>689 さんのケースは、別居ですよね

同居です。

695名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 10:28:13.71ID:b7/jZxbb
>>693
>NHKは全番組の前後でこの宣伝をすべきだな

まったく、全番組の前後で宣伝すべきだな。

「公共放送NHKは、みなさまの受信料で支えられています。」

のような今のアナウンスではなく、

「みなさまの受信料は、視聴の対価では無く、特殊な負担金です。
NHKは、受信設備を設置したら見る見ないに関わらず負担しなければ
ならない負担金で支えられています。」

のように、しっかりアナウンスすべきだな。

対価でなく負担金ということにしたうえで、下請けの訪問スタッフに
幾度も訪問攻撃をさせれば、巨額の収入を得ることができる見事なまでのビジネスモデルですね。
民放見るならNHKにカネ払え、という素晴らしいビジネスモデルです。

6966332017/04/07(金) 10:34:20.40ID:f/Q6VJuk
ネットで調べたらイラネチケーというのがあるんですね
これを利用しようと思います

地域訪問員らしき人物は名刺も出さないしNHKと言うだけでどこの誰兵衛かも名乗らない
母の契約は自然消滅で私は別途契約になることを説明もしない
これでは契約できないと思いました

697名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 10:48:37.48ID:MJYTSr8f
>>696
■イラネッチケーとは■

イラネッチケーはNHKのテレビ放送だけ受信できなくなる、アンテナ線に取り付けるフィルター装置です。
筑波大学准教授、掛谷英紀氏の研究室で開発されました。

地上波関東地区(東京スカイツリー送信)向け
http://amzn.asia/6mVCk0s
地上波関西地区(生駒山送信)向け
http://amzn.asia/eSMyraV
BS(全国共通)向け
http://amzn.asia/2ulMHVE

■法的問題■

NHKから国民を守る党の立花孝志氏がイラネッチケーを取り付けた上で債務不存在確認訴訟を起こし、
取り外せる状態では一旦敗訴しましたが、最近の裁判では勝訴しています。

またNHKに裁判勝ちました イラネッチケーを使えば合法的に受信料の不払いが出来るようになりました
https://www.youtube.com/watch?v=rV-GTBR6WUI

■イラネッチケーの活用方法■

例えイラネッチケー裁判の結果がどうであろうと、イラネッチケーには使用価値があります。
見えない所に設置すればいいのです。そしてNHK訪問員が来てもイラネッチケーを接続している事を
伝える必要はありません。「うちはNHKが受信できないので契約しない」と伝えればいいのです。
「調査させてくれ」と言い出すかも知れませんが、「現状で不都合がないので調査不要」で追い返せばいいのです。

NHK側が「受信できないのはイラネッチケーが接続されている為なので、契約しろ」と主張するのなら、
イラネッチケーが接続されている事を証明する責任はNHK側にあります。
しかし調査はできないので、証拠をつかむのは殆ど不可能です。

698名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 11:26:44.11ID:P11jL507
>>694

失礼しましたorz
同居なら、いい先例
名義変更拒否して5年経てば、その2か月分の受信料も時効

699名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 11:57:46.65ID:ZYZxU9ji
>>696
死亡によって契約が消滅するという認識であればそれは間違いです
法律にそのような明確な規定はありません
一般的に、債権者には相続財産管理人というものを立てる権利があり能動的に債務の整理を行うことができます
詳しくは検索してみてください
但しこれは経費が嵩むため、それに見会う回収額でなければ殆ど実施されません
回収出来ないと判断した債権については債権者の権利で放棄を行うのが一般的であり、
これが債務者に「死亡により契約解除」のように受け取られているだけのようです
正しくは債権者がその権利を放棄することにより契約関係が終了すると言うことになります
(あなたの場合、債権者=NHK、債務者=あなた となります)

700名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 12:18:31.25ID:MJYTSr8f
>>699
債権といういう言い方をしていますが、借金ではないので相続の対象外です。

民法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M29/M29HO089.html

> (定期贈与)
> 第五百五十二条 定期の給付を目的とする贈与は、贈与者又は受贈者の死亡によって、その効力を失う。

定期の給付を目的とする贈与とは、毎月支払い(借金の月々の返済ではない)が発生する契約等の事で、
NHKの受信契約が、正にこれにあたります。

>法律にそのような明確な規定はありません

民法という法律に明確な規定があるのに、無いと言い切っていますね。
このようにNHK信者は嘘を並べて何とか払わせようとしますので、NHK信者の言う事は絶対に信じてはいけません。

701名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 12:26:43.70ID:ZYZxU9ji
>>700
それは契約行為による債権ではなく、
贈与(見返りのない寄付)と明記されていますがなにか??

702名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 12:44:41.39ID:RzekvLSF
TPP発足したら、公平ではない競争は縮小させられる
いずれ廃止させられる

703名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 13:12:05.57ID:P11jL507
いずれにせよ、契約者死亡を告げた時点で
以後NHKは死亡者への請求はできません
名義変更を拒否した場合、偽造でもしなければ
NHKは財産相続者にも請求できません

NHKは、裁判で名義変更を迫ることはできるでしょうが
寡聞にして知りません

704名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 13:20:27.30ID:P11jL507
だいたい
家を出て新たな宿舎を借りるだけでも大変な負担が親にかかるのに
それだけで独立世帯を言い張り
すねかじり学生にまで受信料を迫るなんて
その我利我利振りは極悪非道で筆舌に尽くし難く言語道断!
そんな組織に良い番組作れるわけがない
嘘八百のどこぞの学園が、真の教育などできる訳がないように

705名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 13:25:43.03ID:+Zg/tQpx
みかじめ料だよな ナチのゲシュタポ 日本だと特高警察 悪法という権力を笠に着て女子供などの弱いものをしつこく付け狙う趣味の変態野郎
気味悪いデブが夜に外に立って帰ろうとしないのでうちの娘はPTSDになった どうすんだこの野郎クズ 絶対に許さない

706名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 13:30:04.42ID:MJYTSr8f
>>701
負担付き贈与ですけど。

707名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 13:32:57.97ID:ZYZxU9ji
相談者の場合、契約者死亡を通知するのが1年経過していた状況であるらしいため
年単位の引き落としだったとしても披契約者死亡の通知までに請求書や領収書は当然発行されていたはずです
その間の請求についてはNHK側に妥当性がありますね
むしろ瑕疵があるのは相談者の方となるでしょう
ただ、こういったケースでは事情を汲んで手続き遅延の責任は問わず債務放棄されている場合が殆どです
その後の対応として妙な揉め方をしてこじらせてしまい、改めて過去債務請求などをされることなどのないように慎重な対応をお勧めしたいものです

708名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 13:35:44.31ID:ZYZxU9ji
>>706
贈与と債務は明らかに異なります
ここまで説明した契約行為とも違います
受信料がどちらかであるかはよもやお分かりの事と存じますが?

709名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 13:39:27.77ID:G7PtHa1v
>>702
・・・
電波をオークションにかけますよ(安倍総理)

そこまで言って委員会2017.4.2
https://www.youtube.com/watch?v=Nq9Lipvwh-8
(11:40〜50)

710名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 13:50:07.19ID:MJYTSr8f
>>704
親元を離れて通学する学生や単身赴任者の場合、その親元がNHKと受信契約を結んでいる場合、受信規約は次のようになっている。

> (放送受信契約の単位)
> 第2条
>  放送受信契約は、世帯ごとに行なうものとする。ただし、同一の世帯に属する2以上の
> 住居に設置する受信機については、その受信機を設置する住居ごととする。

1.同一世帯に属する2以上の住居として契約を求める場合。
  この場合、新たに契約を求めるべき先は、同一世帯の世帯主であって、学生や単身赴任者ではない。
2.あくまで別の契約対象者と見なす場合。
  学生・単身赴任者は受信規約を承諾していない、未契約者である。従って受信規約2条を適用できない。

711名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 13:55:00.69ID:MJYTSr8f
>>708
えっと、贈与する側なのはNHKですよ?判ってますか?受信料を贈与ではないですよ?
NHKが放送を贈与し、その負担金を贈与された側(受信者)が払うという契約ですよ。

>贈与と債務は明らかに異なります

つまり債務ではないという事です。

>受信料がどちらかであるかはよもやお分かりの事と存じますが?

贈与に対する負担金ですね。

712名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 13:56:16.10ID:b7/jZxbb
>>710
まったく、ひでぇもんだな

713名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 14:12:24.43ID:P11jL507
受信料契約は収入世帯毎、としないと理不尽極まるね
絶対許せない

714名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 14:18:57.87ID:MJYTSr8f
>>713
B-CASカード毎でいいんじゃねーか?その代わり単価を安くし、契約外の B-CAS カードでは受信できないようにすればいい。

715名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 14:27:33.73ID:gaVvIZ7T
NHK信者の諸君は受信料を子会社に約950億もプールしてた事実はどう思ってるんだろうか?
自分らの支払った負担金で私腹を肥やしてる輩がいるのにも関わらず見ぬ振りなのかい?
高給取りの強姦魔を雇ってたNHKに対してどんな行動を取ってるんだい?
会長含め役員が10〜30%の減給3ヶ月にしたけどそれで済ませようとしてるNHKに何も思わないのかい?
単純計算だけど200万の給料の30%、60万を返納しても月140万は貰ってるよね。
生活に困らないなら反省してるようにも見えないしただのパフォーマンスでしかないんだが。

716名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 14:30:31.09ID:MJYTSr8f
>>707
>年単位の引き落としだったとしても披契約者死亡の通知までに請求書や領収書は当然発行されていたはずです
>その間の請求についてはNHK側に妥当性がありますね

請求する事自体はね。しかし遺族に請求する事に妥当性はありませんね。
何故なら遺族が契約したわけではないので、遺族に受信規約は適用できません。

>むしろ瑕疵があるのは相談者の方となるでしょう

受信規約を承諾していない相談者に何の瑕疵があるというのですか?
彼らに契約者死亡をNHKに通知する義務はありませんよ。

717名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 14:32:10.10ID:gaVvIZ7T
>>714

> 契約外の B-CAS カードでは受信できないようにすればいい。
まさにスクランブル化すれば何も問題ない。
払ってないのに見れるような環境が一番悪い。

718名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 14:50:52.56ID:ZYZxU9ji
>>711
……は?ww はぁ?


>>716
>請求する事自体はね。しかし遺族に請求する事に妥当性はありませんね。
相続財産管理人をたてることで相続人(相続したかに関わらない)に債務を請求する方法があります
これは債権者の権利です

>彼らに契約者死亡をNHKに通知する義務はありませんよ。
相続人(実際の相続とは関わりがない親族など)にはその義務がありますね

719名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 14:53:47.01ID:b7/jZxbb
スクランブル化は絶対にやらずに、下請けスタッフに何度も何度も訪問攻撃をやらせれば、
莫大な受信料収入を得ることが出来ます。これはNHKにとっては理想的なビジネスモデルです。

720名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 14:57:17.85ID:pFiNQdtL
>>718
NHK受信契約は相続対象の資産ではない

しゅーりょー

721名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 14:58:56.38ID:MJYTSr8f
>>718
NHKとの受信契約を相続する人はいません。だからNHKは名義変更を求めてくるんですよ。
法的に相続されるなら、名義変更なんて必要がありませんからね。

722名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 15:03:43.21ID:ZYZxU9ji
>>720
契約債務なので明らかに相続対象となりますが??

>>721
相続されるのは申告遅延などによる滞納債務などであって契約ではないのは確かとなります
確定死亡人の契約を元に新たに請求する事はありませんね

723名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 15:04:45.12ID:pFiNQdtL
再掲犬HK教
尊師:ポチ(通名:モミモミ→歴代会長「任期あり持ち回り制」)
経典:受信規約
信仰:テレビ
お題目:法だ裁判だブラックだ、ごちゃごちゃ言わずに払え
説法:タラレバダロウ
信者の入信動機:【的外れな不公平自慢】、被害妄想狂の自己愛者
筆頭信者:ペチ→元オーディオマニア君に代替ww

犬信者の人格は主に4つ
A.ペチ: 恫喝と脅迫オナニーで悦に浸りに来るキチガイ、常駐
B.元オーディオマニア君: 意味不明の妄想で主に印象誘導、不安感煽り担当のキチガイ、以前のポジティブリスト君に酷似してる
C.テレビ連呼厨二君: 幼さを表現して犯罪もんのセリフをひたすら言い続けるキチガイ
D.意味不明の丁寧語調君: 丁寧語調であらわれるが思考回路は信者思考のキチガイ

A,B,Cは大体セットまたは入れ替わりでわいてくる。Dはめったに来ないがしつこいw
共通してるのは思い込みのみで発言するため【絶対】反論質問にまともに答えない(答えられない)
一言で一蹴されることを延々と妄想し続ける思い込みの激しいゾンビなので堂々巡り

724名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 15:09:55.02ID:MJYTSr8f
>>722
契約を相続していないんだから、相続人に支払い義務も生じないんだが。
まぁ、どうしても取り立てたいなら契約者(死人)に訴訟でも起こせばいいんじゃないですかね?
起こせるかどうかは知りませんが。

725名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 15:11:04.76ID:pFiNQdtL
>>722
>>720
ヒント:保障債務

726名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 15:19:36.88ID:G7PtHa1v
相続するのは死亡時の確定債務だけだよ
契約は死亡により自然消滅

裁判してこいや!ww

727名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 15:21:53.44ID:MJYTSr8f
ちなみに、受信規約にも契約書死亡時に遺族・相続人がNHKに通知する義務があるとは書いていない。
従って、通知しなかった事に関して遺族・相続人に瑕疵はない。
そもそも遺族・相続人は死亡した契約者の契約とは無関係であり、遺族・相続人に受信契約は適用できない。
適用できるのは、その契約が名義変更された時のみである。

728名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 15:29:42.08ID:MJYTSr8f
ID:ZYZxU9ji は言う事が変わっている。

>>699 名前:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2017/04/07(金) 11:57:46.65 ID:ZYZxU9ji
> >>696
> 死亡によって契約が消滅するという認識であればそれは間違いです

>>722 名前:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2017/04/07(金) 15:03:43.21 ID:ZYZxU9ji
> >>721
> 相続されるのは申告遅延などによる滞納債務などであって契約ではないのは確かとなります

このように自分に都合が悪いと主張を変えるのもNHK信者の特徴です。

729名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 15:33:09.79ID:E6/JWb55
NHK信者はカネズル逃がさないためにどうして非道な嘘を息をするようにつくことが出来るんだろう?

730名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 16:04:35.64ID:+Zg/tQpx
俺は今までそれほどNHKに対して嫌悪感は無かったが、今回の娘の別居で本当に腹が立った
何もわからないでアパートでこれから始まろうとする新生活をキモデブのストーカーまがいの恫喝による恐怖で台無しにされ、泣いて暮らしている
今後NHK関係者すべてを絶対に許さない

731名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 16:33:47.34ID:IS+C0s2d
>>730
そのキモデブは、きちんと学生割引にしたのかな?
まあ、初めて1人暮しじゃ、不安だし
親御さんに連絡して確認をとか、
すべきだな。

キモデブ

732名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 16:38:49.06ID:MJYTSr8f
もう集金人を使う事自体を禁止すべきだな。実際に集金人が業務中に犯罪を起こしてるんだし。

NHK契約訪問で強制わいせつ容疑 受託会社員を逮捕(元記事削除済み)
https://web.archive.org/web/20131027090450/http://www.asahi.com/articles/OSK201310260011.html
NHK受信料契約時に女性にキス 「仲良くなったと思い…」 強制わいせつ容疑で委託会社社員逮捕
元記事:http://www.sankei.com/affairs/news/170330/afr1703300027-n1.html
Webアーカイブ:https://web.archive.org/web/20170330093113/http://www.sankei.com/affairs/news/170330/afr1703300027-n1.html

733名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 16:44:03.87ID:G7PtHa1v
いや、集金人から世の中の汚さを学ぶのはいいことだよ
騙されても大した額じゃないしもっと大きな詐欺に耐性がつく
NHKなんか絶対に契約しないって新世代が増えるためにも
集金人には頑張ってもらいたいねww

734名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 16:52:37.39ID:8CR59hPj
法律も分からん輩が、自分勝手な論理を振りかざして暴れているのはここですか?
被相続人の契約に基づく債務を、相続人が負わなくて良いのなら、国民全員が大借金を抱えたままで豪遊して死んでいきます。
だって、契約に基づく債務は相続人には相続されないんでしょ?
天国ですね。大笑い

735名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 17:01:08.46ID:P11jL507
>>734

君みたいなNHK脳は少数派ですけどねw

736名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 17:03:01.40ID:MJYTSr8f
>>734
だから借金じゃねーんだよ。負担付き贈与。

737名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 17:10:28.39ID:ZYZxU9ji
>>724
債務があるなら相続人(手続きをした人とは限らない)に支払い義務はありますよ
訴訟で勝つとかと言うより家庭裁判経由で請求するだけです

>>725
それは相続とは無関係ですね

>>727
契約者に変更が生じる筈なので8条が適用されます

>>728
前後をよく読んで下さい

>>734
まったくですw

738名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 17:13:04.50ID:ZYZxU9ji
>>736
誰がどう見ても契約による債務(借金)となります
もし債務扱いでなければ今まで全ての受信料裁判は成立しなかったことになります

739名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 17:16:44.77ID:gaVvIZ7T
>>733
NHKなんか絶対に契約しないって世代が増えて欲しいし大賛成なんだけど。
自分や身内の娘・息子が性犯罪に遭遇する可能性を考えたら、即刻辞めさせるべきなんだよな。
むしろ見かけただけで通報して良いレベルだわ。
NHK職員+委託職員=性犯罪者のイメージしかないんだよな。

>>730
娘さんに何もなかったのかな?
恐怖を感じたりしたって事は最近NHK職員内で流行の強制猥褻なんて事されてなければ良いけど…。

スクランブルにしたら訪問時に起こすトラブルなんかも圧倒的に減るのに、自分たちの利益のためにスクランブル化はしないって事だろうし…。
NHK上田会長の所信表明の時に
「不祥事が次々に出て、根絶できないことは私も大変に遺憾に思っている。視聴者に対しても、おわびをしないといけ
ない。ただ、不祥事の根絶は、不可能とは言わないが、困難だと思われる。いかに最小限に抑えるかを検討しないとい
けない。一つ一つの不祥事の原因を究明し、再発防止策のルール作りと同時に、それをチェックする体制も作ることが
大切だ。そして何より、職場全体で職業倫理を持ってもらうこと。『コンプライアンス第一』ということを今後も言い
続けたい」
って言ってたけど、NHK職員・委託職員にこれだけ犯罪が出て来てるなら根絶するだけの努力が必要だよな。
見れなくしたら見たい奴が登録して見るようになるんだからスクランブル化しないのは傲慢。
小さい子どもが居たら教育テレビも見るだろうし、相撲やら大河ドラマやらで幅広い年齢層に受け入れられる番組作りをしたら良いだろ。

740名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 17:23:35.26ID:MJYTSr8f
>>737
>契約者に変更が生じる筈なので8条が適用されます

このレスが矛盾を含んでいる。名義変更が無ければ変更は完了しない。即ち8条適用が不可能。
更に相続人が既に独自に契約していたら、二重契約になるぜ。
ちなみに8条を適用できるのは個々の契約内であって、他の契約に及ぶ事はできないからな。

しかも受信規約の8条って、氏名・住所等の変更であって、死亡届じゃねーな。

741名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 17:25:20.79ID:b7/jZxbb
NHKが委託先スタッフを使う価値:トカゲの尻尾切りできる。
ってことで、
スクランブル化は絶対にやらずに、受信料で委託先訪問攻撃スタッフを雇い、それを世に放てば、
自動的に莫大な受信料収入を得ることが出来ます。
これはNHKにとっては理想的なビジネスモデルなのです。

742名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 17:35:55.28ID:MJYTSr8f
>>738
その裁判は契約者本人に対する訴訟なわけだが。相続したとして遺族・相続人に支払い命令を出したものではないのだが。
また関係の無い裁判引っ張り出してきて主張してんの?

743名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 17:46:04.52ID:GfCvmYej
>>738
>受信料裁判は成立しなかった
地上契約裁判は成立しなかった

消費税法違反

744名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 17:49:11.80ID:P11jL507
死人相手の訴訟なんて不可能でショ

745名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 17:51:46.96ID:MnQVdAK1
この相続の話の大元となった >>678 は、契約者本人は銀行引き落としで死亡の時点で未納無し。
未納分を債権として考えるとしても、死亡時点で未納は無いので債権は無し。
契約は契約者死亡の時点で終了するので、以降の契約者に対する受信料は発生しない。

ところがここで名義変更してしまうと、引き落としできなかった分の受信料支払い義務が発生してしまう。
解約するとしても引き落としできなくなってから解約するまでの分が残る事になる。
名義変更はNHKの罠です。放置が正しい処置ですね。

746名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 17:57:25.24ID:GfCvmYej
契約の名義変更は不可能
設置したもの≠相続人
解約の意思表示は銀行窓口から B粕レターパック弁護士事務所着払い

747名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 18:00:34.29ID:MnQVdAK1
>>746
契約者死亡の時点で契約終了だから、解約手続きも不要だぞ。
後はNHKが契約継続状態にしてようが知った事ではない。

748名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 18:05:01.18ID:ZYZxU9ji
>>740
実情と契約内容が異なる場合に届けるのが変更届であって、
届ける前に内容変更していなければならないとはこれ如何にw

>>742
受信料が契約行為による債務であるという 扱い の話をしています
訴訟対象の人についての話はしていません

>>743


>>745
もし死亡通知以前に引き落としが出来ないという事態が生じていれば、
その時点で債務が残ってますね
解約というだけでは決して過去債務解決の手段足り得ないわけであり
相談人の事を心配するのであれば、放置が正しいなどとは迂闊に言えるものではありませんよ

749名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 18:18:25.48ID:GfCvmYej
>>748
>引き落とし
月額前払い

その時点で返金債権が残ってますね

750名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 18:22:05.27ID:MnQVdAK1
>>748
>もし死亡通知以前に引き落としが出来ないという事態が生じていれば、

死亡時点で契約終了なので、遅くても母親が死んだ1年前で契約終了。
相談者にはNHKに死亡を通知する義務は無い。よって相談者には瑕疵がないので、
契約を継続して扱う理由も無い。そして終了した契約には受信料発生の根拠が無い。

名義変更すると死亡以降の受信料支払い義務が発生してしまう。放置が一番正解だね。
それからNHKに何ら瑕疵がないような事を言ってるけど、引き落とし不可の契約を
1年も放置したという瑕疵があるじゃない。

751名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 18:26:15.79ID:P11jL507
>もし死亡通知以前に引き落としが出来ないという事態が生じていれば、
その時点で債務が残ってますね

残っていませんよ

定期的に訪問して契約条件下の確認をしないNHKに落ち度

定期的に契約訪問はするのに
それをしないのはいかにNHKが国民の皆様を向いていないかの証

752名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 18:28:06.50ID:GfCvmYej
>>750
>名義変更すると
契約の名義変更は不可能

>死亡以降の受信料支払い義務が発生してしまう。
消費税法違反

753名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 18:44:39.18ID:+Zg/tQpx
要するに原発みたいなもんだな NHKって ステイクホルダーが多すぎて正しい方向への修正ができない
この利権を法律で守ってることが最悪の日本の不幸 NHK関係者を心から軽蔑することにした

754名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 18:53:00.89ID:25bYuXV0
>>749
NHKは先払いだからちゃんと解約届で契約者死亡を届け出ると返金されますよね。
うちの実家は半年払いで4か月分返金された。
もう誰も住んでいない空き家になったから新たな契約はしていない。

755名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 18:53:29.16ID:+NtZxX6d
nhk って
公共放送じゃないじゃん。安倍正日放送。不公平。
これって受信料不払いの理由にならないの?
ダメ?nhk のひとがきたんだけど、親がBS映るっていっちゃったから、契約することになりそう。
うちの地域は地元のケーブルテレビが月3000円。そこに nhk 地上波でプラス1000円。
そこにbs? 年寄りはnhk 嘘つかないっておもってるからなあ。

756名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 19:03:55.51ID:GfCvmYej
キチガイアルアル詐欺師立花学割名義変更やで〜

757名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 19:23:21.90ID:P11jL507
>>755

非契約の理由に∞%なりますよ

NHKを理解・信頼・納得して頂けなければ受信料は頂けない
と歴代かいちょはいっています

私の時は
「NHKは何で総額1000億円に及ぶ電力社債を持っているの!?
そんなに持っていれば原発の恐ろしさを客観的に報道できないでしょ?
それに応えて納得出来たら契約します」
と言ったら、当然答えられるべくもなく、しょげて帰りました

私の予感は当たり、その後原発に批判的な態度を採り続けた堀潤は
局を辞める羽目になりました

758名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 20:21:28.57ID:WrMp+L+x
>>757
公正中立な1つの放送局なんて絶対にありえないという現実だよね

日本は民放キー局が5局、それ以外の地方局がたくさん、ラジオを合わせれば数百、ネット動画配信もあるから
それら各々が主張していれば公正中立が保たれるアメリカ方式でいいじゃん

理想郷の夢をいつまでも見続けさせて金だけを搾取するなら、もういらないってことだよねw

759名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 20:46:55.64ID:6VH9NdIR
>>671
引っ越したばかりで、テレビはまだ買ってないんだけど。

760名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 20:54:58.20ID:VKoi7MGg
■ストップ!気をつけよう、NHKの罠。親族死亡時の受信契約の扱い■

まず、NHKの受信料は定期給付債権である事が最高裁で判断されています。

放送受信料請求事件(受信料債権の消滅時効は5年と判断した判決)
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/446/084446_hanrei.pdf

> 上告人の上記契約に基づく受信料債権は,年又はこれより短い時期によって定めた金銭の給付を目的とする債権に当たり,

そして受信契約は対価関係がない片務契約であると札幌地裁で判断されています。

【札幌地裁】放送受信料請求事件(夫がいない間に妻が行った受信契約での裁判)
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/134/080134_hanrei.pdf

> 契約当事者間に対価関係はない片務契約である放送受信契約に民法761条の適用はないと解するのが相当である。

対価関係の無い片務契約なので、法律での贈与に当たります。
そして民法552条で定期の給付を目的とする贈与は契約者の死亡で終了します。

民法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M29/M29HO089.html

> (定期贈与)
> 第五百五十二条 定期の給付を目的とする贈与は、贈与者又は受贈者の死亡によって、その効力を失う。

つまり受信契約は契約者死亡により効力を失うので、受信契約は相続されません。相続されるものがあるとすれば、生前の未払いの受信料という事になりますが、
死ぬ直前まで払っていたのであれば、受信料は前払いとなっている為、未払いは無い事になります。
(逆にNHKから返還すべき受信料が存在する可能性がある)

つづく

761名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 20:55:30.10ID:VKoi7MGg
>>760からのつづき

問題は契約者が死亡後、期間が経ってからNHKが未払い分として請求して来る場合がある事です。
しかし契約終了はNHKが死亡を知った時ではなく死亡時です。死後NHKが知るまでの間の受信料を払う必要はありません。

そしてここからが重要です。NHKは姑息にも名義変更を求めてくる場合があります。
結論からいいますと、名義変更に応じてはいけません。名義変更すると、元の契約者が死んだ後の受信料まで
請求される可能性があります。NHKから請求が来た時に契約者が死んだ事だけ伝え、後は放置が基本です。

762名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 20:57:24.74ID:GfCvmYej
キチガイギムギム詐欺上田独身局員割50%オフやで〜
NHK公式「親等知らねーーーーーーーーーーーーーーよ」ww

763名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 21:07:53.38ID:9+v7pB8H
>>759
親元離れて最初の一人暮らし?
だったら契約したことないだろうから未契約だね
テレビ以外にスマホやカーナビ、BLDなんかにチューナーがついてると受信できる設備あり=契約しろになる
本当になければ自宅を見せて確認させろとか言われる
仮にこれで証明してもその後買ったかもしれないからとまた来る
というのをこのスレで見た

764名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 21:09:11.26ID:P11jL507
>つまり受信契約は契約者死亡により効力を失うので、

正確には死亡通知により
ですね

>(逆にNHKから返還すべき受信料が存在する可能性がある)

前払い期間中に、死亡通知した場合
ですね

765名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 21:16:17.34ID:VKoi7MGg
>>764
民法552条では「死亡の通知によって」ではなく「死亡によって」となっているので、戸籍上の死亡日ではないでしょうか。

766名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 21:55:01.30ID:GfCvmYej
>>765
放送法公式「届出」
医師会公式「廃止証明書ねーーーーーーーーーーーよ」

767名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 22:13:59.46ID:VKoi7MGg
>>766
おまえ邪魔

768名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 22:28:14.60ID:3/cHg2HL
辛淑玉(シン スゴ)さん、福島瑞穂と辻元清美を在日朝鮮人と暴露wwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1491412238/

1 レッドインク(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US] sage 2017/04/06(木) 02:10:38.04 ID:PeB/ZxQu0● BE:565421181-PLT(13000) ポイント特典

「朝鮮人で女だから叩かれる」 MXテレビをBPOに訴えた辛淑玉氏
沖縄の米軍基地反対運動を扱った内容が事実と異なるとして、東京MXテレビ(MX)の番組「ニュース女子」について、
放送倫理・番組向上機構(BPO)の放送人権委員会に人権侵害の申し立てをした市民団体「のりこえネット」共同代表、
辛淑玉(シン・スゴ)氏(58)が4日、さいたま市で講演会を開いた。

辛氏は「沖縄の人も朝鮮人も差別されている」などと話した。要旨は次の通り。
「朴槿恵(韓国前大統領)が日本の大統領なら捕まらなかったのに」と韓国のタクシーの運転手が言ったんです。
音を立てて日本社会が崩れていく感じがして、何ともいえない切なさを感じています。安倍(晋三首相)は謝らない、
話をすり替える、居直る、逆ギレする−。DVと一緒ですね。

「ユダヤ人はシラミ」「朝鮮人はゴキブリ」「沖縄人はドブネズミ」。殺して良い存在になってしまうんです。
朝鮮人であるだけでなく、女であることはそんなに叩かれやすいのか。辻元清美もそう。福島瑞穂(参院議員)もそう。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170405-00000569-san-pol

769名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 22:34:56.33ID:GfCvmYej
>>761
>名義変更すると
契約の名義変更は不可能

770名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 22:52:52.57ID:GfCvmYej
>>767
B粕法違反 アルアル詐欺師立花信者

771名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 22:54:49.10ID:dCWVn/Md
>>730
同感!
うちは息子だけど、詐欺に遭ったかもって嫁に連絡があって、名刺確認したら契約委託業者だった。
テレビ自体無いのに契約書見たら最初衛星契約させようとしてたらしくそっちに丸が付けてあって、テレビ無いって言ったらスマホで見れるでしょ?カード出してってのに応じてしまったらしい。
何度もインターホンならされ飛び起き、寝ぼけ眼で玄関開けてしまったらしく言われるがまま
本人より親が頭にきてそいつと支店長呼び出してボコりたいの我慢して説教、契約自体無かったことにするとの約束させたけど
まだ信用ならない
強引なやり方に対して弁護士に相談し地元のあらゆる所に情報流し、担当者の行動範囲調べたり出費あったけどまだやり足りない
追い詰めてやる!
あいつら相当慣れてる。
オレオレ詐欺集団と一緒
常に冷静
涙流すか朝まで外で説教するつもりでいたけど表情一つ変えないしこっちがしゃべりすぎて喉痛くなってきて2時間位しか説教出来なかったのが残念…

772名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 22:58:05.99ID:ZYZxU9ji
>>760
まず、対価関係のない片務契約と無償契約の贈与(552条)とはイコールではありません
無理に対価を負担と言い換えたい場合でも、受信料は明らかに負担付きである為に有償契約となり
贈与判断がされるに及んだとしても553条の適用が適当と思われます
引用は被告の主張部分だけであることも判断をややこしくしていますね

いずれにしても相続により債権者の権利は妨げられることなく相続人に行使できます
場合によっては死亡の通告が遅滞したことによる賠償まで考慮せざるを得ない状況が生まれるかもしれません

773名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 23:30:34.43ID:VKoi7MGg
>>772
NHKに何ら義務の無く受信設備の設置者だけに受信料の支払い義務がある(つまり対価関係の無い=無償)契約なので、
民法552条の "定期の給付を目的とする贈与" に該当します。

>贈与判断がされるに及んだとしても553条の適用が適当と思われます

あなたの感想とかはどうでもいいです。

>いずれにしても相続により債権者の権利は妨げられることなく相続人に行使できます

生前の未払い分だけですね。死亡時をもって契約終了ですので。しかもあなたはこう言ってるが?

>>722
> 相続されるのは申告遅延などによる滞納債務などであって契約ではないのは確かとなります

774名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 23:34:35.17ID:VKoi7MGg
>>773
ちなみに >>722 で「申告遅延などによる滞納債務」などと言ってますが、
相続人に申告義務はありません。あるというのなら根拠法律を提示して下さい。

そして死亡時に契約が失効するため、死後に受信料は発生しません。

775名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 23:43:26.71ID:VKoi7MGg
>>772
>引用は被告の主張部分だけであることも判断をややこしくしていますね

何嘘を書いているんですか?消滅時効の方は1ページだけで、全体が最高裁判断です。
夫不在時の妻の契約の方は9ページから続く判決理由の箇所に書いてある事なので、
これも裁判所の判断です。

またNHK信者が嘘吐きである事を証明してしまいましたね。

776名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 23:45:45.41ID:ZYZxU9ji
>>773
無償契約としては受信料の存在と放送供給との関係が否定しきれません
相続債務については過去レスの通りであり、契約については相続では語れないものと考えました
契約上の規約などに従うのが適当であると考えているからです
いずれにしても低位の民法だけで論議する必要はないはずです
そこから上位に派生すると破綻するような解釈では法廷で通用しませんよ?

>>774
規約に定めがあるようですね

777名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 23:56:03.93ID:P11jL507
>>765

NHKは、死亡通知で初めてその人の解約となります
だから戸籍上の死後に残金があってもそれは返してくれません
酷い組織です

778名無しさんといっしょ2017/04/07(金) 23:56:09.03ID:VKoi7MGg
>>776
>無償契約としては受信料の存在と放送供給との関係が否定しきれません

いや、裁判官が「対価関係はない片務契約である放送受信契約」と言ってるんだから、
あんたの考えとかどうでもいいんですけど。

>契約上の規約などに従うのが適当であると考えているからです

規約の何処にも相続人が契約を相続するとは書いてないので、民法が判断基準になりますね。

>いずれにしても低位の民法だけで論議する必要はないはずです

受信規約は民法より低いですよ?

>規約に定めがあるようですね

具体的に受信規約の何処に契約者死亡の通知義務が書いてあるのか、指摘してくださいな。

779名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 00:00:45.80ID:M//6NEQP
>>777
それ額が小額だから相手は訴訟を起こして来ないと踏んで、残金を返さないだけじゃない?
とりあえず死後からNHKが知るまでの間の受信料を支払う根拠は無いと考えるよ。
相続人には何も瑕疵が無いし、受信規約にも相続人が自動的に契約も引き継ぐとはなってないんだし。

780名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 00:06:54.01ID:UwMEndaT
>>778
>いや、裁判官が「対価関係はない片務契約である放送受信契約」と言ってるんだから、
はい、ですからそれは無償契約とはイコールではないと忠告しましたね?

>規約の何処にも相続人が契約を相続するとは書いてないので、民法が判断基準になりますね。
実情の契約人の変更が必須である定めはありますが?

>受信規約は民法より低いですよ?
法律判断というものはより具体的な記述があるものの方が優先されますね

死亡時の記述がなくても契約人変更の定めで十分に補えると考えますが?
それとも故人のまま無理に契約を継続したいのでしょうか?
契約は継承し名義変更の後に解約を申し出るのが妥当だと思われますね

781名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 00:10:39.35ID:UwMEndaT
>>779
支払う根拠はありますね
ただ通例として多少の申告遅延を問題視するかどうかはNHK自身の判断となります
瑕疵を追及するのも同様です

782名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 00:16:55.74ID:M//6NEQP
>>780
>はい、ですからそれは無償契約とはイコールではないと忠告しましたね?

根拠となる判決文を出してね。

>実情の契約人の変更が必須である定めはありますが?

具体的に第何条のどの条文か答えてください。

>法律判断というものはより具体的な記述があるものの方が優先されますね

相続人に死亡した人の契約は関係が無いので、受信規約は効力を持ちませんが。

>死亡時の記述がなくても契約人変更の定めで十分に補えると考えますが?

あなたの個人的な考えとか、どうでもいいんですけど。
あなたがそう思うんだったら、あなたの親族が死んだ時にあなたが名義変更でもして、
死後から今までの受信料でも払っていればいいんじゃないですかね。

>それとも故人のまま無理に契約を継続したいのでしょうか?

死んだ時点で契約は失効です。

>契約は継承し名義変更の後に解約を申し出るのが妥当だと思われますね

払う必要のない死後から解約の受信料を追認する事になるので、固くお断りします。

783名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 00:18:14.19ID:M//6NEQP
>>781
相続人に告知義務が無い以上、全く瑕疵は無い。
逆に1年も未払いの契約を放置したNHKには瑕疵がありますね。

784名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 00:35:02.45ID:M//6NEQP
もしかして ID:UwMEndaT が言っている死亡時の契約人の変更が必要の規約条文って、これか?

> (氏名,住所等の変更)
> 第8条
>  放送受信契約者が放送局に届け出た氏名または住所を変更したときは、直ちに、その旨を放送局に届け出なければならない。
> 受信機設置の場所を変更したときも、同様とする。

氏名や住所を変更した時と、受信機設置場所を変更した時しか書いておらず、名義変更とは一言も書いていない。
更にNHK自身が契約者死亡時の手続きを"名義変更"と名称を変えているので、氏名変更とは別の手続きだ。

785名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 00:40:32.75ID:90mqCIQ+
親が死んだら真っ先に解約しよっと
空き家になるんだしTV処分すれば解約できるよね
相続でNHKなんて考えもしなかったよ
このスレのおかげ

786名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 00:53:10.88ID:UwMEndaT
>>782
無償契約、相続の判例としてあるのは不動産の実例が多く、
さて例えばそれに対して受信設備などをそのまま当て嵌めるのはどうかとも考えますが…
http://www.cpainoue.com/sozoku/inherit/2682.html
受信契約、受信料が贈与に当たるとは到底考えられませんね
受信設備の相続による契約更新と考えていくのが妥当でしょう

>>783
知らせる義務は相続人にありNHKにそれを調査する義務はありませんね

787名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 00:57:45.82ID:UwMEndaT
>>784
> (氏名,住所等の変更)
> 第8条
>  放送受信契約者が放送局に届け出た氏名または住所を変更したときは、直ちに、その旨を放送局に届け出なければならない。

これらを指して通常は名義変更と呼ばれます
契約者が登録氏名を変更するときには届け出よと確かに明記してありますね

788名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 01:40:02.16ID:M//6NEQP
>>786
ちゃんと書いてあるじゃないですか。

> 贈与契約は、現金や不動産等といった贈与の目的部を無償で相手方へ引き渡す契約です。

裁判官が「契約当事者間に対価関係はない片務契約である」とした放送受信契約は、
贈与にあたるとしか考えられませんね。

>知らせる義務は相続人にあり

ありません。受信規約の何処にも書いてありません。
そして相続人は死者の契約とは関係が無いので、規約の適用さえできません。

>これらを指して通常は名義変更と呼ばれます

NHK自身が契約者死亡時の手続きを"名義変更"と名称を変えているので、氏名変更とは別の手続きですね。

>>787
>契約者が登録氏名を変更するときには届け出よと確かに明記してありますね

登録氏名変更 → 結婚等で姓が変わった時

あなたバカですか?

789名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 01:46:20.03ID:M//6NEQP
>>786 にもう少し細かく突っ込みますね。

>さて例えばそれに対して受信設備などをそのまま当て嵌めるのはどうかとも考えますが…

受信設備を贈与するのではなく、受信料という名前の現金の贈与なんですが。
NHK信者はこういう所で少しずつ趣旨を変えようとするので、困ったものですね。

>そのまま当て嵌めるのはどうかとも考えますが…

そのまま当て嵌められないなら、根拠となるソースにはならないですね。しかも判例ですらない。従って、

>受信契約、受信料が贈与に当たるとは到底考えられませんね
>受信設備の相続による契約更新と考えていくのが妥当でしょう

これはあなたの個人的な感想でしかありませんね。

つまり私は根拠判例を出して言っているのに、あなたは何も出さずに独自の持論を展開しているだけです。

790名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 01:47:01.46ID:M//6NEQP
>>785
名義変更だけはしてはダメだぞ。

791名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 02:09:56.71ID:UwMEndaT
>>788
何度も繰り返しになりますが、「対価のない片務契約」と「無償契約」は同一ではありませんよ
双務契約でも無償はあり、片務でも負担が生じていると判断される場合があります
仮に贈与であるとして522条の適用には必ず無償契約である必要がありますがその点をクリアできますか?
机上でさえそれが立証できなければ到底無理な解釈です

>NHK自身が契約者死亡時の手続きを"名義変更"と名称を変えているので、氏名変更とは別の手続きですね。
通常で名義変更と呼ばれる手続きをNHKは氏名住所の変更手続きとして統一していますね
名義変更で住所氏名の変更手続きとなります

>登録氏名変更 → 結婚等で姓が変わった時
これはどのようなところで明確に名義変更と区別すると明記してありますか?

あなた思ったよりバカですね?

792名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 02:13:40.79ID:90mqCIQ+
>>790
ありがとうw
ここで学習したから大丈夫だぜ!

793名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 02:23:02.44ID:UwMEndaT
>>789
>受信設備を贈与するのではなく、受信料という名前の現金の贈与なんですが。
さてそこで、何がきっかけで受信契約の必要性が発生するのかとなります
純粋な寄付であり何物にも依存がなければ 可能性として 無償贈与とも為り得ますが、
これは法定要件により発生する有償契約であり、それ以外ではありません

>そのまま当て嵌められないなら、根拠となるソースにはならないですね。しかも判例ですらない。従って、
その受信契約での案件では問題にならないからだと考えられます
もし依存が有るのなら不利益を訴求してみるのがよろしいかと

>これはあなたの個人的な感想でしかありませんね。
定期債権の文言だけを便りに実情に則さない522条の適用を試みようとするアナタには負けます

>つまり私は根拠判例を出して言っているのに、
的外れな判例は全くソースにはなりません
具体例であるなら受信料が無償契約のもとの贈与であるという判例でもどうぞ

794名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 02:43:15.55ID:M//6NEQP
>>791
>何度も繰り返しになりますが〜

だから根拠判例を出してくださいな。

>通常で名義変更と呼ばれる手続きを〜

それは相続者に課せられた義務ではないですね。死んだひとの契約は相続者には関係が無いですから。

>>793
>何がきっかけで受信契約の必要性が発生するのかとなります

全く関係が無いですね。

>その受信契約での案件では問題にならないからだと考えられます

いや、当て嵌まらないって、あなたが自分で言った事ですけど。
しかもこちらの主張が当て嵌まってるしねぇ。

>定期債権の文言だけを便りに実情に則さない522条の適用を試みようとするアナタには負けます

その「定期債権の文言だけを便りに実情に則さない」が、あなた独自の持論です。

>的外れな判例は全くソースにはなりません

根拠なしで言い張られてもねぇ。

795名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 02:51:45.69ID:M//6NEQP
>>793
>何がきっかけで受信契約の必要性が発生するのかとなります

ちなみにこれを焦点とするなら、それこそ相続人が契約を引き継ぐ理由がなくなります。
何故なら、相続人は受信設備の設置者ではありませんからね。

796名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 03:02:41.41ID:2sd16jMf
所有権が相続で移転しても、設置していない場合もあるわな。

797名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 03:08:06.54ID:M//6NEQP
>>796
基本的に契約者が設置者の筈です。

798名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 03:26:25.65ID:M//6NEQP
>>791
>仮に贈与であるとして522条の適用には必ず無償契約である必要がありますがその点をクリアできますか?

>>760 の夫がいない間に妻が行った受信契約での裁判判決文より。

> 受信料は放送の視聴に対する対価ではない。

799名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 07:28:37.94ID:rFjZhh90
>>780
>無償契約とはイコールではないと忠告しました
延滞隠蔽
>契約人の変更が必須である定め
契約人の合意が必須である定め
>優先されます
詐欺されます
>契約は継承し名義変更の後に解約を申し出るのが妥当だ
小学生「学割払わねーーーーーーーーーーーよ」ww

>>781
>多少の申告遅延を問題視するか
B粕「廃止証明書ねーーーーーーーーーーーよ」ww
>受信設備の相続による契約更新
リサイクル業「更新しねーーーーーーーーーーーーーーーーよ」ww
>NHKにそれを調査する義務はありません
返金横領詐欺師

>>787
>契約者が
相続人ではないwww

>>793
>法定要件により
憲法により
>判例でもどうぞ
解約の意思表示が判例

800名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 07:36:16.17ID:rFjZhh90
ID:UwMEndaT ←総務省に届け出ず公平地上契約者を提訴しているギムギム詐欺師局員

801名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 07:38:24.45ID:MNA+6lGb
親には受信設備あった。
親と別居の子には受信設備が無い。
親が亡くなった。
それでも名義変更してください。
名義変更してから廃止届けしてください。
これがNHK糞クオリティ。

802名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 10:38:50.55ID:/oSHTnDu
スクランブル入れたらいい

今がいくら永遠に続く未曾有の構造型大不況
の時代と言えど、スクランブル入れたら
金払う人らもいっぱい出てくるだろうから

日本の国民生活はまだまだそこまで
落ちぶれていないはずだろうから

803名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 11:00:50.82ID:M//6NEQP
>>760-761 を1レスで済みようにしてみた。

■気をつけよう、NHKの罠。親族死亡時の受信契約の扱い■

まず、NHKの受信料は定期給付債権である事が最高裁で判断されています。

受信料債権の消滅時効は5年と判断した判決
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/446/084446_hanrei.pdf

> 上告人の上記契約に基づく受信料債権は,年又はこれより短い時期によって定めた金銭の給付を目的とする債権に当たり,

そして受信契約は対価関係がない片務契約であると札幌地裁は言っています。

夫がいない間に妻が行った受信契約での裁判(札幌地裁)
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/134/080134_hanrei.pdf

> 契約当事者間に対価関係はない片務契約である放送受信契約に民法761条の適用はないと解するのが相当である。

対価関係の無い片務契約なので、法律での贈与に当たります。そして民法552条で定期の給付を目的とする贈与は契約者の死亡で終了します。

民法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M29/M29HO089.html

> (定期贈与)
> 第五百五十二条 定期の給付を目的とする贈与は、贈与者又は受贈者の死亡によって、その効力を失う。

つまり受信契約は契約者死亡により効力を失うので、受信契約は相続されません。あるとすれば、生前の未払いの受信料のみです。
問題は契約者の死後、期間が経ってからNHKが未払い分として請求して来る事です。
しかし契約失効はNHKが死亡を知った時ではなく死亡時です。死後NHKが知るまでの間の受信料を払う必要はありません。

そしてここからが重要です。NHKは姑息にも名義変更を求めてくる場合があります。結論からいいますと、名義変更に応じてはいけません。
名義変更すると、死後の受信料まで追認した事になり請求される可能性があります。NHKから請求が来た時に契約者死亡だけ伝え、後は放置が正解です。

804名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 11:08:53.20ID:6w5NqJPe
>>712
人間味のあるやつはNHKに入れないからね
金の為なら暴力も猥褻行為もなんでもする奴以外は落とされる

805名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 12:56:48.24ID:UwMEndaT
>>803
根拠のない個人的主張である証明を1レスで済ませてみた。

■気をつけよう、不払い滞納信者の罠。親族死亡時の受信契約の扱い■

まず、NHKの受信料は受信機設置による定期給付債権である事が最高裁で判断されています。
(略)

そして受信契約は『視聴に対して』対価関係がない片務契約であると札幌地裁は言っています。
受信機設置による契約発生については繰り返されてきた双方での合意であり確定事項です。
(略)
> 契約当事者間に対価関係はない片務契約である放送受信契約に民法761条の適用はないと解するのが相当である。
ここで民法761条は夫婦間の定めであり直接関係がありません。
視聴に対して対価関係の無い片務契約であっても、法律での贈与には当たりません。
そして民法552条で定期の給付を目的とする贈与は契約者の死亡で終了しますが、
これは無償契約である必要があるので現場では553条などが適用される事となります。
民法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M29/M29HO089.html
>(負担付贈与)
>第五百五十三条  負担付贈与については、この節に定めるもののほか、その性質に反しない限り、双務契約に関する規定を準用する。

つまり受信契約は契約者死亡によってだけではその効力を失わないので、受信契約債務は相続人に相続されます。
生前の未払いの受信料は法定相続人間で必ず負担が必要です。
問題は契約者の死後、期間が経ってからNHKが未払い分として請求して来る事です。
しかし法律上ではそこまでで契約失効はなく、NHKが死亡を申告された時点でその死亡時に遡る事は可能ですが、
申告義務の法定期限は概ね2ヶ月程度を限度としています。
死後NHKが知るまでの間の受信料は相続人の負担となります。(多くは事情考慮アリ)

そしてここからが重要です。NHKは受信規約の規定を元に正当な名義変更を求めています。
結論からいいますと、名義変更をしなかった相続人には求められた時点で瑕疵があり応じてなくてはいけません。
名義変更はしてもしなくても、死後の受信料は債務者の権利によって請求されます。
NHKから請求が来た時には直ちに契約者死亡を申告し、後は名義変更をしてから名義人本人として堂々と契約状態を変更するのが正解です。

806名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 13:39:40.19ID:3iymJvHX
>>805
長いので要約すると、「死亡だけ伝え、後は係わるな」。

807名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 13:44:07.54ID:M//6NEQP
>>805
>>794-795 >>798 をスルーして劣化改変コピペを貼っても、全く説得力はありません。

>根拠のない個人的主張である証明を1レスで済ませてみた。

ちゃんと根拠となるソースを >>803 に貼ってありますが。

>NHKの受信料は受信機設置による定期給付債権である事が最高裁で判断されています。

受信料債権の消滅時効は5年と判断した判決
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/446/084446_hanrei.pdf

> 上告人の上記契約に基づく受信料債権は,年又はこれより短い時期によって定めた金銭の給付を目的とする債権に当たり,

「受信機設置による」なんて一言も言ってません。そりゃあ(略)で誤魔化すしかないですね。捏造がバレますから。

>ここで民法761条は夫婦間の定めであり直接関係がありません。

受信契約がいかなる契約形態かの話なので、その部分はどうでもいいです

> 契約当事者間に対価関係はない片務契約である放送受信契約に

でもいいですけど。

>視聴に対して対価関係の無い片務契約であっても、法律での贈与には当たりません。

根拠なし。

808名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 13:49:19.75ID:gx+jOoQ2
ソースを捏造までするとは必死すぎるwwwwwwwwwwwwww
よっぽど>>803が都合悪いらしいなwwwww

809名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 14:05:29.43ID:XUBuhD+T
受信規約は法律ではないので
勝手な解釈を押し付けるんじゃねえよバカ!
死亡診断書に書かれた死亡日が戸籍に記載されたら法的に死亡確定、NHKに申告(?笑い)
なんかする必要はない。
裁判しろよおらおら^^

810名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 14:06:48.37ID:/c2XsWGt
払わないと大変な事になりますよ ^^

811名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 14:21:37.63ID:M//6NEQP
>>810
NHKは大変な事になるかもね。
知ったこっちゃねーよ。

812名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 14:39:28.36ID:gAOzEU8F
>>810
払わねえから大変な事にしてみろよ ^^

813名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 14:41:15.79ID:UwMEndaT
>>807
長くなりすぎて投稿できなかったのでURL等から削って書きこみましたw
(略)の部分はそのまま >>803 のソースなどをご参照下さい

受信料債権の消滅時効は5年と判断した判決(略)
>「受信機設置による」なんて一言も言ってません。そりゃあ(略)で誤魔化すしかないですね。捏造がバレますから。
この人がわざと原判決全文を避けて貼っている意味がもう皆さんにはお分かりだと思いますw
受信機設置による契約の必要性は、受信料裁判のほぼ全ての判決文で弁論により双方合意の事実として前提条件になっています
そこから発生する受信契約は視聴に対価のない片務契約であってさえ
受信機設置により受信料を発生させる有償の双務契約であるからです

>>視聴に対して対価関係の無い片務契約であっても、法律での贈与には当たりません。
552条の無償契約による贈与とは内容が全く異なります

552条の実際の判例としては、親の家に住んでいいと言われていた息子や、親族などによる学資援助のケースなどがあるようですが、
NHKによる商行為である受信料、受信契約(有償契約)に適用される事は将来的にもありません

814名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 14:55:47.60ID:M//6NEQP
>>813
>受信機設置による契約の必要性は〜

受信契約を義務付けられているのは、受信設備の設置者。
該当設備の設置者は死亡した契約者であって、契約者遺族ではない。

そして、これと

>受信料裁判のほぼ全ての判決文で弁論により双方合意の事実として前提条件になっています

これが

>そこから発生する受信契約は視聴に対価のない片務契約であってさえ
>受信機設置により受信料を発生させる有償の双務契約であるからです

繋がりません。
そして根拠なし。

>552条の無償契約による贈与とは内容が全く異なります

根拠判例を出してください。

>受信契約(有償契約)に適用される事は将来的にもありません

根拠を示してください。

>原判決全文を避けて貼っている意味

貼り切れるわけねーだろ。

815名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 15:07:31.71ID:M//6NEQP
>>813
>受信機設置により受信料を発生させる有償の双務契約であるからです

そんな事、NHKでさえ主張していないんだけどね。

夫がいない間に妻が行った受信契約での裁判(札幌地裁)、
第7ページの『4 被告の主張に対する原告の反論(NHKが原告)』から。
(該当は9ページ、上)

> また,放送受信契約は,双務契約ではなく,片務契約である。

当事者でないお前が、勝手にNHKの主張を変えていいのかよ。

816名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 15:25:02.90ID:XUBuhD+T
根保証で契約自体は相続されないって判例がある。
受信契約を相続するって判例はあるのか?
とっとと判例をだせやオラオラ^^
裁判やって恥をかけやコラコラ^^^^^^^
・・・
判例では、根保証契約における保証人の地位は、特段の事由のないかぎり当事者その人と終始するものであって、
保証人の死亡後生じた債務については、その相続人において保証債務を負担するものではないとしました(最判昭和37年11月9日)。
つまり、被相続人の死亡時までに既に発生していた債務の限度で相続人が引き継ぐわけです。

817名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 15:27:46.49ID:UwMEndaT
>>814
>受信契約を義務付けられているのは、受信設備の設置者。
>該当設備の設置者は死亡した契約者であって、契約者遺族ではない。
受信機と設置者を分けて考えるのはレオパレスのマンスリーマンション判決の考え方ですね
着眼点としては面白いのかもしれませんか、流石に親族の相続人は第三者の様には扱われませんよw

>繋がりません。
貴方の持論の視聴対価の片務と無償契約の贈与を繋げられる根拠の提示も無いままですね

>根拠判例を出してください。
>根拠を示して下さい。
民法552条が適用された判例を検索して勉強してみてくださいね

>>原判決全文を避けて
>貼り切れるわけねーだろ。
図星を突かれて慌てたようです
誰も引用してくれなどとは頼んでいませんw

818名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 15:40:15.22ID:M//6NEQP
>>817
>受信機と設置者を分けて考えるのはレオパレスのマンスリーマンション判決の考え方ですね
>着眼点としては面白いのかもしれませんか、流石に親族の相続人は第三者の様には扱われませんよw

実際の判例を元にした話に対して、あなた独自の持論(笑)で返されても、全く価値が無いです。
反論できなかったという事で。

>貴方の持論の視聴対価の片務と無償契約の贈与を繋げられる根拠の提示も無いままですね

私は民法552条の条文という根拠を提示しています。
そして私のレスがどうであれ、あなたのレスが前後で繋がりが無い事に何ら変わりはありません。
これも反論できなかったという事で。

>民法552条が適用された判例を検索して勉強してみてくださいね

これも根拠を示せなかったので反論できなかったという事で。

>図星を突かれて慌てたようです

図星も何も、あなたの指摘が可笑しいという事です。
そもそも元のあなたの「原判決分を避けて」の具体的な指摘がありません。
具体的な指摘が無い以上、それはただの言い掛かりですね。

819名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 15:44:11.70ID:lQeZY4AN
NHK信者はカネズル逃がさないためにどうしてソースも出さない非道な嘘を息をするようにつくことが出来るんだろう?

人外?

820名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 15:47:36.82ID:UwMEndaT
>>815
>そんな事、NHKでさえ主張していないんだけどね。
すでに事実として明らかであり争っていない部分について言及の必要はありませんよね

> また,放送受信契約は,双務契約ではなく,片務契約である。
とりあえず、片務契約であれば無償契約の贈与であるとは貴方の弁だけなんですが…

その上で、
視聴の対価として語った場合に片務であるとはしても、受信機設置による契約発生については逆に法定上の双務である旨を確定させています

821名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 15:48:55.07ID:M//6NEQP
>>819
自分の主張を裏付けするソースが無いんだろ。

822名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 15:57:09.29ID:M//6NEQP
>>820
>すでに事実として明らかであり争っていない部分について言及の必要はありませんよね

え?「また,放送受信契約は,双務契約ではなく,片務契約である。」はヒア国の主張に対して原告であるNHKが反論として主張した事ですよ。
そして裁判官がNHKの主張に対して言及したのが「契約当事者間に対価関係はない片務契約である放送受信契約」なんですが。

>視聴の対価として語った場合に

裁判官が「対価関係はない」と言ってるんですが。
またソースを捏造してるんですか?

>視聴の対価として語った場合に片務であるとはしても、受信機設置による契約発生については逆に法定上の双務である旨を確定させています

誰が確定させたんですかね?

823名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 15:58:53.55ID:UwMEndaT
>>818
>実際の判例を元にした話に対して、あなた独自の持論(笑)で返されても、全く価値が無いです。
受信料契約の相続に関しての実際の判決とはどれでしょうか?
大変興味があります

>私は民法552条の条文という根拠を提示しています。
はい、法律の条文が意味ありげに引用はされましたね
適用についての条件提示はまだの様です

>そもそも元のあなたの「原判決分を避けて」の具体的な指摘がありません。
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/134/080134_hanrei.pdf
では、夫婦間の受信契約の代理権などについてのみ争っていて
根本的な受信契約の成り立ちや発生要件については事細かにNHKの主張をなぞるだけで双方の合意とされていますよ?
その点言い掛かりさえしない被告に対してはどう思われますか?

824名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 16:06:58.45ID:UwMEndaT
>>822
>そして裁判官がNHKの主張に対して言及したのが「契約当事者間に対価関係はない片務契約である放送受信契約」なんですが。
>>視聴の対価として語った場合に
ですね

>裁判官が「対価関係はない」と言ってるんですが。
視聴の対価としてではないと言ってますね
片や受信機設置による契約発生については双方合意となっています
設置して受信料を支払うことは片務ではありません

>誰が確定させたんですかね?
ご自分の出した判決文を最初から終わりまでしっかり読んで下さい

825名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 16:14:00.76ID:M//6NEQP
>>823
>受信料契約の相続に関しての実際の判決とはどれでしょうか?

受信契約が民法上でどう扱われるかの根拠として、判例を出しています。

>適用についての条件提示はまだの様です

法律条文の文言で書いてありますが?

>では、夫婦間の受信契約の代理権などについてのみ争っていて〜

NHKが「放送受信契約は,双務契約ではなく,片務契約である」と主張したので、裁判官が言及しましたね。

で、>>815 でNHKが主張した事と異なる事を、あなたが主張する事に何の意味があるんですか?

826名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 16:21:33.92ID:M//6NEQP
>>824
>視聴の対価として語った場合にですね

そんな仮定の話を持ち出されても、現実は対価としては語られていないので、無意味ですね。

>ご自分の出した判決文を最初から終わりまでしっかり読んで下さい

具体的な指摘ができない時点で、根拠は無いという事ですな。

>片や受信機設置による契約発生については双方合意となっています

双方合意かどうかと片務であるか否かの間に関連性はありません。

827名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 16:27:22.21ID:5TPxFLNz
ペチよ
NHKが主張したことが間違ってると言うなら
お前がNHKに志願して弁護人やれよw

828名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 16:28:47.69ID:M//6NEQP
流れたので、>>803 にアンカー打っとく。

829名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 16:48:47.44ID:UwMEndaT
>>825
>受信契約が民法上でどう扱われるかの根拠として、判例を出しています。
視聴の対価として見た場合に、ですね

>法律条文の文言で書いてありますが?
はい、関連性のない法律の条文は確かに出されました

>NHKが「放送受信契約は,双務契約ではなく,片務契約である」と主張したので、裁判官が言及しましたね。
はい、ではそれは視聴対価について確定事項としましょう
522条の適用には必ず無償契約の贈与である必要がありますが、
受信契約の相続について無償契約の贈与であるという裁判官の判断はどこでしょうか?

>で、>>815 でNHKが主張した事と異なる事を、あなたが主張する事に何の意
受信機設置による契約発生の点で何も相違点はありませんが?

830名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 16:55:01.38ID:UwMEndaT
>>826
>そんな仮定の話を持ち出されても、現実は対価としては語られていないので、無意味ですね。
仮定ではなく裁判において裁判官による確定事項です

>具体的な指摘ができない時点で、根拠は無いという事ですな。
法定上の契約発生であることは当事者間の弁論による同意事項ですね

>双方合意かどうかと片務であるか否かの間に関連性はありません。
確かにそれは比較しても無意味ですね
今の問題は受信機設置による受信契約の相続が民法522条の適用になるかどうかだけです

831名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 17:11:15.94ID:M//6NEQP
>>829
>視聴の対価として見た場合に、

夫がいない間に妻が行った受信契約での裁判(札幌地裁)
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/134/080134_hanrei.pdf

> 契約当事者間に対価関係はない片務契約である放送受信契約に

「対価関係はない」と書いてありますが。

>はい、関連性のない法律の条文は確かに出されました

条文文言がズバり該当しますが。

>受信契約の相続について無償契約の贈与であるという裁判官の判断はどこでしょうか?

現時点では見つかっていないですよ。でも支障は無いです。
元々 >>803 はあなた宛の主張ではなく、親族が死んだ際の受信契約の扱いに関する案内ですから。
なので、>>803 を間違っているとあなた主張するなら、あなたに「受信契約は民法552条を適用できない」とする
裁判所の判断を出す責任がありますね。

>受信機設置による契約発生の点で何も相違点はありませんが?

契約発生?どこで発生するんです?死亡した契約者が設置した受信設備については、
既に死者が契約していたので、死者が受信設備を設置して契約した時になりますけど。

832名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 17:12:54.13ID:dDtVMxHw
要はNHK信者がいつものように法律や判例を一部抜粋して妄想を入れた拡大解釈を強弁し続けているだけですよ
NHK信者の強弁にいとも簡単に騙される馬鹿はもういないけれどねw
NHK信者は自己主張を正当化したいがために、法律や裁判所の後ろ盾があると演出したいだけなんですね
それって裁判所を語った振り込め詐欺の手法じゃないですか?w

お手紙作戦はストーカー男に置き換えてみればよくわかるようにねw

833名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 17:17:45.56ID:M//6NEQP
>>830
>仮定ではなく裁判において裁判官による確定事項です

その裁判官の判断は、「契約当事者間に対価関係はない」です。

>法定上の契約発生であることは当事者間の弁論による同意事項ですね

具体的に何ページの何処に書いてあるか指摘してくださいね。

>今の問題は受信機設置による受信契約の相続が民法522条の適用になるかどうかだけです

552条の間違いであると解釈して、レスしますね。

>>831

834名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 17:21:52.49ID:5TPxFLNz
>>832
しかも他のレスには目もくれず
ID:M//6NEQPにのみ必死にレスしている所をみると
>>803は信者にとって相当都合が悪いみたいだな

835名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 17:23:23.93ID:dDtVMxHw
NHK信者の特徴としてあげられるのは
「よく読んでみろよ」「調べてみろよ」の命令口調による投げかけなんですねw
先制攻撃かのように投げかければ自分が優位に立ったように見せかけられるわけです

ところがNHK信者自身はソースを示せない訳です
ソースを示せないけれど、全く論点がずれた事例をコピペやリンクしてソースだと言い張り続ける作戦なんですねw
それを突っ込まれると開き直りループが深夜まで続く訳ですw

そこで何が嘘か?詐欺まがいトークなのかを自らひけらかしているんですけれど、自己愛性人格絶好調で開き直り続けるんですねw
客観的にみれは既にNHK信者の無理強いは全く通用していないので大笑いでしかないし、一見さんもNHK信者を反面教師にできるんですけれどw

836名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 17:30:49.22ID:dDtVMxHw
>>834
レスどうも
NHKと受信料制度はグレーソーンで生き残っているとも言える訳ですよねw
共通するのは法律や規約を実都合で勝手に拡大解釈して、さも真実かのように演出するわけです

結婚に伴う氏名の変更がいつの間にか契約者の変更にすり替えられている
それが広まると都合が悪いってことでしょうねw つまり契約が取りづらくなる
契約者の変更と氏名の変更は全く異なるわけですからw

契約は規約に同意して締結するというのは、NHKだけ除外される訳ではありません
不祥事連発も相まって、そろそろ委託訪問人制度は廃止になり、スクランブル化でしょうねw
NHKの真実が広まって契約が取りづらくなっている訳ですから、今後の展開に楽しみですw

837名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 17:57:05.31ID:UwMEndaT
>>831
長々と同じ繰り返しだけご苦労様ですが、
相変わらず視聴に対しての対価ではなく片務である事だけの強調をするばかりであり
552条適用である『無償契約の贈与』であるという根拠は見つけられません

視聴対価について片務契約であり贈与のようなものであったとして、
それが直ちに無償贈与のための552条の適用とはならない事への説明にまでは及んでいないのです
有償契約扱いであれば553条の適用となるのは明らかであり、
むしろ受信契約は法定上の契約であることから普通に考えてこちらとなります


※一部552条とすべきところを522条と誤って表記しました、訂正してお詫びします

838名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 17:59:01.78ID:UwMEndaT
>>834
下らなすぎて触れませんでしたw
慎んでお悔やみ申し上げます

>>835
そのままそっくり不払い滞納信者へお返しすることができますw

839名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 18:03:47.62ID:UwMEndaT
>>836
婚姻による氏名変更だけが住所氏名変更届だというトンデモ解釈については
全く何の反論も出来ずに逃走されましたw
単にNHKが契約名義変更も住所氏名変更届に統一手続き化しているという現状認知の問題だったようですね

840名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 18:33:45.03ID:UlKb54zr
NHKはピョンヤンに移転すれば良いのに。フジテレビも。

841名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 18:59:46.76ID:rFjZhh90
>>839
宿泊所「名義変更しねーーーーーーーーーーーーーーーーよ」
宿泊客「住所変更しねーーーーーーーーーーーーーーーーよ」

842名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 19:28:35.07ID:lQeZY4AN
HK信者はカネズル逃がさないためにスクランブルしないのは民意だとか
不払いは憲法違反だとか、
受信契約は相続されるとかどうして非道な嘘を息をするようにつくことが出来るんだろう?

843名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 19:31:43.33ID:lQeZY4AN
民放が見られるのはNHKのおかげだから敬えなんてのもあったねw

844名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 20:00:21.09ID:M//6NEQP
>>837
>552条適用である『無償契約の贈与』であるという根拠は見つけられません

は?根拠も何も、NHKから契約者に経済的見返りは何も無い筈なんですけど?

>有償契約扱いであれば553条の適用となるのは明らかであり、

NHKは契約者に経済的対価を払っているとでも言うのですか?
初めて知りましたよ。俺はてっきり受信料を取られるだけで、NHKからお金を貰えるサービスがあるなんて知りませんでした。
ちなみに俺はNHKと契約をした事が無く、受信料を払った事は勿論NHKからお金を貰った事もないので、そんな経験無くて当然なんですが。

NHKから契約者にお金を払う事を示すソースを出してくれませんかね。

845名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 20:10:24.49ID:dDtVMxHw
>>838
お返しされてもNHK信者の特徴に変わりはないので受け取れませんねw
そういえば言い返したとでも思い込めるんならどうぞご勝手にw
つーか、お返ししてきたということは、お前は一部抜粋拡大解釈NHK信者だと自ら認めた訳ですねw
ごくろうさんですw

不払いとか悪印象操作に必死なようですが、不祥事連発NHKの前にはかすんで見えますねw
不祥事事件は現実ですからw なにか?

846名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 20:15:06.90ID:dDtVMxHw
>>839
氏名変更である名義変更と契約者の変更とは全く異なりますよw
そんな理屈がまかり通る社会は日本国には全くありません
民間ではないから特別に名義変更が契約者の変更だと錯誤させたいという願望はあなただけですが何か?w

こうやって錯誤させたい、思い込ませたい、印象操作したい
そういう歴史がNHK信者の拠り所なんですねw わかりますよw そうじゃないと存続できませんからねw
でも受信料制度の真実はNHK信者と真逆なんですねw

847名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 20:21:37.59ID:M//6NEQP
NHKは名義変更を氏名変更のページで一緒にやってるから同じものだという事したいのだろうけど、
氏名変更は名前が変わっても契約者は変わらないが、名義変更は契約者が変わる。
これを同じ扱いにする事が可笑しいな。

848名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 20:30:42.10ID:Pv0kdJZR
ID:UwMEndaT
>>720

849名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 20:36:29.85ID:dDtVMxHw
>>847
あたかもグレーソーンを演出して利用して錯誤させて契約者を変更させないと継続の同意が得られないって
悲しいねえNHK

一部の熱狂的な嗜好の信者を除いて、大半は誰もいらない見ないんじゃないの?
悔しいならスクランブル化してみなさいってw

850名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 20:58:17.69ID:dDtVMxHw
NHK信者 緊急放送ガーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本国民 携帯電話の速報の方が役に立ちますが何か?
NHK信者 緊急放送ガーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本国民 被災地は停電で見られないけれど、携帯電話で知ることができましたが、何か?
NHK信者 受信機の有無を回答する封書を送りつけたぞ!返さないと契約の必要があると見なすぞ
日本国民 付合ってもいない女性に、お前は俺と付合っているという証明を送り返せ、返信しないと付合っていると見なすぞ

おいおい?NHKはそんな低俗じゃないんだよw わかるか?NHK信者w

851名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 21:46:41.30ID:5fe2K5o9
NHKは営利企業じゃないならボランティアでしょ
職員は志高いサムライだから食えなくたって高楊枝でショ
受信料払ったら返って不敬じゃないの

852名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 21:50:21.80ID:UwMEndaT
>>844
http://123s.zei.ac/zouyo/hutanntukizouyo.html

何も現金だけが負担ではありませんよね?
法定と規約に基づく負担金というのは無償契約ではないという事だけです
例えば一部難視聴に対する支出は収入を上回ってもNHKが負担している事になります
一部の人だけであるという言い逃れは全国一律の規範に従って受信料が支払われているという現実に凌駕されます
552条でいう無償契約による贈与というものはそういう事情が全くない贈与契約の事です

853名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 21:52:57.10ID:UwMEndaT
>>845
都合のいい一部抜粋はお得意ですねw
特に文章として成り立つべきものを単語にまで区切って異様な解釈を始める様子には驚かされます

854名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 21:53:56.61ID:UwMEndaT
>>846
だがしかし、NHKではそれがまかり通っている
ただそれだけの現実です

855名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 22:04:43.70ID:M//6NEQP
>>852
民法のしくみ
http://www.partfab.net/keiyakuhou/

> 有償契約とは、契約当事者が互いに対価的な経済的給付をする契約で、そうでないものを無償契約といいます。

だそうです。無償で間違いないですね。

856名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 22:08:31.36ID:UwMEndaT
民法553における「負担付き」を一律にいわゆる商行為などにおける無償ではないとだけ理解していましたが
正しくは条文にある通り文字通りの『負担付き』であり、場合によっては無償契約であり得るということのようです
明らかな有償契約だけと書き損じた部分があったようなことをお詫びしてここに訂正します

857名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 22:14:38.72ID:M//6NEQP
>>856
その理屈を通すには、受信契約が負担付き贈与であるという判例が必要ですね。
>>803 で受信契約が契約当事者間に対価関係はない片務契約であるという判例を出したようにね。

858名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 22:49:50.53ID:rFjZhh90
B粕公式「受信機器を廃棄または譲渡する場合、カスタマーセンターに連絡してカード返却の手続きをする代わりに、お客様自身が切断して破棄することもできます。」

859名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 22:50:16.44ID:g4BYE1wX
どこの誰ともわからん奴に法律論展開を展開されても
根拠もその解釈があってるって保証もない以上従う必要がないし
そもそもお前何も関係ないじゃん
だからNHK信者が何言おうが
へー、でだから何?以外言いようがないな

860名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 22:53:11.20ID:dDtVMxHw
>>853
そう言い返せば自分が正当化されると思い込んでいるようですねw
で、私に対する具体的な指摘は全くないようですが?
私はNHK信者に対する分析をしたまでなのでw
あれ?根拠のない言いがかりのレッテル張りと質問返して自分を正当化したいだけですかw
それはそれはw あなたもNHK信者の常套手段を使っているだけですね
私があなたをNHK信者だと指摘したのは、あなたがNHK信者への文言に対して反応してからですが、何かw

つまり、NHK信者だと自らお認めになったわけで、私に対しての言いがかりは全て却下です
ああ。NHK信者は相手の指摘に対して絶対に認めないことは重々承知しておりますが、何かw

861名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 22:54:07.37ID:rFjZhh90
>>854
>だがしかし、NHKではそれがまかり通っている
設置したもの「通ってねーーーーーーーーーーーよ」

>ただそれだけの現実です
ただそれだけの詐欺です

862名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 22:55:30.14ID:dDtVMxHw
>>856
>明らかな有償契約だけと書き損じた部分があったようなことをお詫びしてここに訂正します

お前は間違っているということを自ら認めた訳ですねw
お前の言うことは信用に値しませんねw
そういうことになりましたw

863名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 22:56:25.24ID:Q4PjP2pt
ちゃんと判例を根拠に法理論を組み上げてる方が説得力あるな

864名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 22:57:27.20ID:M//6NEQP
>>862
元々ソース内容を捏造したりしてたけどね。

865名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:00:19.11ID:dDtVMxHw
>>863
それは具体的にどんなところ?
判例を根拠に拡大解釈で法律論をくみ上げているなら、説得力はないですよw

NHK信者は錯誤誘導に必死ですけれどw
信者への指摘か?それとも指摘者への指摘か、抽象的な印象操作じゃなくてはっきりいってくださいなw

866名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:01:10.59ID:UwMEndaT
>>857
理屈というか他の展開には問題ありません
552条は無償契約の贈与だけに限定したものでしかなく、
553条で商行為などの負担付き贈与という分類には変わりがないからです
仮に受信料を贈与のようなものであると必要に応じて分類する判例があったとしても
受信契約及び受信料は法定や規約に基づく負担付き贈与としか細分類のしようがありませんからね
ここで視聴対価のない片務契約であるということは552条適用の根拠ではないことにも変化はありません
贈与にも多様な種類があることは理解した方が良いですよ

867名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:01:35.55ID:M//6NEQP
>>852
>例えば一部難視聴に対する支出は収入を上回ってもNHKが負担している事になります

だから、裁判所が「受信契約は契約当事者間に対価関係が無い」と判断してるじゃないのさ。
難視聴とか持ち出して持論展開されても、裁判所の判断はひっくり返らないよ。

868名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:02:52.76ID:UwMEndaT
>>860
ガーーーガーーいってるのと単なる罵倒に何を指摘しろとw

869名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:03:47.78ID:UwMEndaT

870名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:05:00.81ID:dDtVMxHw
>>868
それしか言い返せないくらい追い込まれたということですねw
わかりますよw

それがNHK信者の限界ですからw

871名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:05:03.31ID:UwMEndaT
>>867
それでも負担なしの無償契約足り得ないと言うことです

872名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:06:51.89ID:dDtVMxHw
>>869
却下w
お前の拡大解釈は採用できませんw
お前はそう思い込んで粘着ループ作戦でしょw
単細胞のアンカー返しが物語っているw

そしてそれを一見さんもみるからねえw

873名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:07:11.67ID:M//6NEQP
>>866
>552条は無償契約の贈与だけに限定したものでしかなく、

NHKから契約者に対して経済的給付が無いので無償であり、
契約者からNHKに対して一方的に受信料という名目で財物を差し出しているから、贈与ですね。

874名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:08:24.54ID:dDtVMxHw
>>871
個人的な思い込みはチラシの裏に書いて自慰していなさいw
具体的な説明は全く無しw
それがNHK信者ですよw
わかりますよw
誰もお前には騙されませんよw
騙されるバカにはなりませんよw

875名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:08:55.39ID:M//6NEQP
>>866
>ここで視聴対価のない片務契約であるということは

更に無償の贈与ですね。>>873 で書いた通り。

876名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:10:42.93ID:dDtVMxHw
おいID:UwMEndaT丁寧語人格よw
もっと頑張れよw
そんなことじゃこのスレでは生きて行けないぞw
もっとも、今までのNHK信者もフルボッコだったけれどw

877名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:11:18.39ID:UwMEndaT
>>873
はい、資金提供などが行われないということで有償契約ではありませんね
但し、法定や規約に基づくものは明らかに無償契約ではないという事だけですし
負担付き贈与という分類になります

878名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:13:48.60ID:dDtVMxHw
>>877
それは匿名2chで豪語しているだけで、全く信用に値しないってことですw
言論の自由はお前にもあるってことだけですが、信用には値しないw

契約なので、規約に同意して契約を締結するという大前提に変わりはありませんからw
特別を演出してもだめですよw

879名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:15:10.02ID:UwMEndaT
>>874
具体的に受信契約が無償契約の贈与であるというソースは出ていませんよ?
必死に強弁されているのは、視聴の対価ではない片務の贈与であるということだけです
それだけでは無償ではない事が理解できないならこれ以上の説明は無理です

880名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:15:20.54ID:M//6NEQP
>>871
いくら強弁しても、難視聴に対するNHKの負担が、契約当事者間の対価関係が無いという司法判断を
引っくり返す理由にはならないですよ。

881名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:16:14.03ID:UwMEndaT
>>875
はい、但し法定や規約に基づく商行為の負担付き贈与となります

882名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:16:53.97ID:M//6NEQP
>>877
>但し、法定や規約に基づくものは明らかに無償契約ではないという事だけですし

その持論を裏付けるには判例が必要です。判例を出してくださいね。

883名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:17:42.76ID:dDtVMxHw
>>879
質問返しで逃げるのもNHK信者の常套手段ですねw
わかりますよw

まず、あなたが示しなさいw
そうでなければ、質問返ししてもあなた自身の正当化はできませんねw
その手には乗りませんw

さあさあw

884名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:19:04.85ID:M//6NEQP

885名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:20:14.72ID:UwMEndaT
>>878
例示のソースは提出済みです
無償契約の贈与の具体例なら、
ただで住んでいいよと言われていた息子の相続や親類の学資援助しか有りませんけどね
むしろ必要なのは受信契約がそのような無償契約による贈与であるという根拠の方ですね

886名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:20:36.57ID:dDtVMxHw
>>881
開き直りループもNHK信者の常套手段ですねw
わかりますよ

嘘も10000000000回いえば真実になるという隣国の思想もNHK信者の常套手段ですねw
最後にレスすれば自分が優位になったと思い込む手法もNHK信者ならではですねw
夜中にレスするんでしょw
具体的な指摘は全くできないで強弁だけですねw
わかりますよw それがNHK信者ですからw

887名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:22:16.32ID:UwMEndaT
>>880
難視聴はモノの見方のついでですw
単純に大きく括って、法定や規約に基づく商行為は負担付き贈与でしかないという事ですよ

888名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:22:29.67ID:dDtVMxHw
>>885
ソースになっていない例示をソースだと言い張るところもNHK信者の常套手段ですねw
そうやって粘着ループで逃げるのもNHK信者の常套手段ですねw
わかりますよw
そこまで追いつめられているって言うのも毎度のパターンですからw

それで、ちゃんと説明できないんですねw
騙されるバカにならなければ、それでいいんですよねw

889名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:22:33.35ID:M//6NEQP
>>877 >>881
>法定や規約に基づく商行為の負担付き贈与

法律によるNHKに課せられた負担は、法律がNHKに課した義務であって、契約者は関係無いです。

890名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:23:22.58ID:dDtVMxHw
>>887
契約は規約に同意して締結するってことですよw

891名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:23:44.46ID:UwMEndaT
>>883
既に提示済みです
より深いものが必要なら関連語句で検索してください

892名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:24:40.82ID:UwMEndaT
>>886
なるほど、自己弁護の実演ですねww

893名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:24:46.72ID:M//6NEQP
>>887
>法定や規約に基づく商行為は負担付き贈与でしかないという事

いくら強弁したって根拠が無いんだから、価値のない文字列ですよ。
根拠である判例を出してくださいね。

894名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:25:26.85ID:UwMEndaT
>>888
わかりますよ、その気持ちw

895名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:25:51.94ID:dDtVMxHw
>>892
自己弁護の実演と思い込みたいくらい劣勢なんですねw
それもNHK信者の毎度のパターンですねw
わかりますようw
一見さんも見てくれるのでw

896名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:26:25.79ID:M//6NEQP
>>887
あまねく放送を提供する義務は、NHKに課された義務であって、契約者には関係が無いです。

897名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:26:25.95ID:UwMEndaT
>>889
其れに従う必要があることが実質的な負担となります

898名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:26:32.40ID:dDtVMxHw
>>894
そうでしょw
お前がもう限界だって自ら認めたってことですねw
わかりますw

899名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:27:08.90ID:M//6NEQP
>>897
契約者に対する負担じゃないですね。

900名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:27:30.45ID:UwMEndaT
>>890
その通りです
贈与の観点で言えばそれが負担と呼ばれます

901名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:28:51.89ID:dDtVMxHw
>>897
負担というのは年貢じゃありませんw

あなたがそう思い込みたいのはわかりますよw

でもね、契約は規約に同意して締結するのですよw
そして、名義変更は契約者の変更ではありませんw
そう思わせて錯誤させたいの?w

902名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:28:58.44ID:UwMEndaT
>>893
負担付き贈与 で検索してください

903名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:29:24.83ID:dDtVMxHw
>>900
そう思っているのはお前だけじゃんw

904名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:30:03.37ID:M//6NEQP
>>900
しかし裁判所は受信契約を「契約当事者間に対価関係はない片務契約」と判断しました。

905名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:30:27.57ID:dDtVMxHw
>>902
NHK信者の常套手段w
窮地に立たされたら、俺の言い分でぐぐれw

だれもググらないw
誰も従わないw

906名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:30:33.04ID:UwMEndaT
>>896
しかし、それら規定を含めた放送法や規約のもとでの受信契約ですね

907名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:31:04.61ID:M//6NEQP
>>902
あなたの主張を他人が裏付けしてやる義務も義理もありません。
あなたの主張の裏付けは、あなた自身で行ってください。

908名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:31:44.71ID:UwMEndaT
>>904
はい、ですが無償契約による贈与とは認めていません

909名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:31:47.59ID:dDtVMxHw
>>906
同意しませんw
放送法は契約を強制していません

あっはっはw

910名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:32:40.04ID:dDtVMxHw
>>908
自分優位な論点にしたいだけの論点そらしはみっともないですよw

911名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:32:42.40ID:UwMEndaT
>>905
では、納得したということで終了ですね
お疲れさまでしたw

912名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:34:11.91ID:UwMEndaT
>>907
はい、そのようにしています

>>909
貴方個人の拒絶は覆される可能性だけを含んでいますよ

913名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:34:38.27ID:dDtVMxHw
>>911
そういうふうにして逃げたい訳ですねw
わかりますよw
それがNHK信者の最終手段w

顔を洗ってでなおしてこいw
この力不足がw

914名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:35:18.46ID:UwMEndaT
>>910
またそのまま、貴方がたにお返しできるレスですねw

915名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:36:44.89ID:dDtVMxHw
>>912
自慰はチラシの裏で十分ということですw
それならここで恥をかかなくてもいいんだよw
自慰は誰にでもあるんだよw
でもわざわざひけらかすのは、自らを辱めるだけだから、もうやめるんだよボウヤw

916名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:37:30.52ID:dDtVMxHw
>>914
そういうふうにしかレスできなくなったんですねw
わかりますよw

917名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:38:03.31ID:UwMEndaT
>>915
貴方は自分の見解を何も提示していませんが
そのように参加して楽しいですか??

918名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:38:17.42ID:M//6NEQP
>>906
だから?法律によってNHKに課せられた義務が契約者には関係の無い事である事に、何ら変わりは無いですが。

919名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:40:20.47ID:dDtVMxHw
>>915
力不足なお前を玩具にできているってことが楽しいけれどw
質問返しの前に、自分の説明責任を果たさずに逃げている人に言われてもねえw
それもNHK信者の常套手段

もともと、おれがNHK信者の一般論をいったら、釣り針にまんまと食いついたのはお前なんだよね
NHK信者だと自ら認めた玩具w

920名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:40:41.99ID:M//6NEQP
>>912
では「法定や規約に基づく商行為は負担付き贈与でしかないという事」の根拠となる判例を、あなたは出せなかったので、
「法定や規約に基づく商行為は負担付き贈与でしかないという事」はあなたの妄言という事で。

しゅーりょー。

921名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:41:36.12ID:UwMEndaT
>>918
負担付き贈与における受信契約の観点はそこではありません
受信契約というものが法定や規約に基づく商行為の契約であるということが負担付きの分類になるという事です

922名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:42:05.30ID:dDtVMxHw
>>920
お疲れさまですw
最初からわかりきったことですw
NHK信者なんてグレーゾーンで誤摩化すだけですww

みんなわかっていますw

923名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:43:45.95ID:M//6NEQP
>>921
>>920 であなたが>>803を否定できなかったという事で決着が付きましたから。
もうレスはいらないですよ。

924名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:44:01.89ID:UwMEndaT
>>920
負担付き贈与で検索すれば済むことです
山のように実例が手に入ります
サイトによっては弁護士による分かりやすい解説が付いていますよ

925流れてしまったので再度貼ります2017/04/08(土) 23:44:56.85ID:M//6NEQP
■気をつけよう、NHKの罠。親族死亡時の受信契約の扱い■

まず、NHKの受信料は定期給付債権である事が最高裁で判断されています。

受信料債権の消滅時効は5年と判断した判決
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/446/084446_hanrei.pdf

> 上告人の上記契約に基づく受信料債権は,年又はこれより短い時期によって定めた金銭の給付を目的とする債権に当たり,

そして受信契約は対価関係がない片務契約であると札幌地裁は言っています。

夫がいない間に妻が行った受信契約での裁判(札幌地裁)
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/134/080134_hanrei.pdf

> 契約当事者間に対価関係はない片務契約である放送受信契約に(後略)

対価関係の無い片務契約なので、法律での贈与に当たります。そして民法552条で定期の給付を目的とする贈与は契約者の死亡で終了します。

民法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M29/M29HO089.html

> (定期贈与)
> 第五百五十二条 定期の給付を目的とする贈与は、贈与者又は受贈者の死亡によって、その効力を失う。

つまり受信契約は契約者死亡により効力を失うので、受信契約は相続されません。あるとすれば、生前の未払いの受信料のみです。
問題は契約者の死後、期間が経ってからNHKが未払い分として請求して来る事です。
しかし契約失効はNHKが死亡を知った時ではなく死亡時です。死後NHKが知るまでの間の受信料を払う必要はありません。

そしてここからが重要です。NHKは姑息にも名義変更を求めてくる場合があります。結論からいいますと、名義変更に応じてはいけません。
名義変更すると、死後の受信料まで追認した事になり請求される可能性があります。NHKから請求が来た時に契約者死亡だけ伝え、後は放置が正解です。

926名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:45:45.77ID:dDtVMxHw
>>923
後はID:UwMEndaTの負け犬の遠吠え粘着レスが延々と続くかもしれないって程度ですねw
最後にレスすれば一見さんが騙されるとでも思い込んで必死にねw

927名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:46:01.19ID:M//6NEQP
>>924
>>907

あなたが裏付けできなかったので、決着済みです。

928名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:46:44.60ID:UwMEndaT
>>923
勝手な解釈以外の部分は否定する必要が無いんですよ
ただ、受信契約が無償契約の贈与であるという材料としては不足しているだけです

929名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:47:30.55ID:M//6NEQP

930名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:47:53.30ID:dDtVMxHw
>>928
自分の妄想を正当化したーーーーーーーーーーーーい粘着レスですねw
わかりますよw

931名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:50:05.94ID:M//6NEQP
>>928
>ただ、受信契約が無償契約の贈与であるという材料としては不足しているだけです

>>844
>>855

932名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:53:12.96ID:5fe2K5o9
それより何よりNHKの報道が偏向している事が大問題
法だ規約だなんてちっちゃいちっちゃい

933名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:54:28.64ID:dDtVMxHw
NH信者ID:UwMEndaTの捨て台詞は、午前0時を回った後でIDが変わってでるんですか?
予言しますよw

934名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:56:49.03ID:M//6NEQP
>>932
予算に国会の承認を必要とし、受信規約に総務大臣の認可が必要なんだから、
政府よりの報道をせざるを得ないわけで、中立な報道なんてできるわけがないよな。

935名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:56:50.12ID:UwMEndaT
>>925
>対価関係の無い片務契約なので、法律での贈与に当たります。
何度読んでも↑と↓の展開飛躍が気になりますね
>そして民法552条で定期の給付を目的とする贈与は契約者の死亡で終了します。
関連性のない前後の文が繋がりません
そして後はそうであるという勝手な断定だけを根拠に展開してるだけです
死亡で法的に解除されなければ意味のない滞納の推奨まで付け加えています

解釈根拠が不定すぎます

936名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:58:31.61ID:M//6NEQP
>>935
>>844 >>855

既に決着済みです。

937名無しさんといっしょ2017/04/08(土) 23:59:31.25ID:UwMEndaT
>>936
負担付き贈与で確定ですね

938名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 00:00:34.12ID:YhTeZEHI
>>911の理屈って、まさにお手紙作戦かw
ストーカー理論そのものだねw
付合ってもいない女性に対して、俺のアプローチに答えないから付合っているということに納得しているということだというw

だから不祥事が起きるんだよ
山梨と山形の不祥事の反省は全く無しw 当事者意識無しw 強要すれば正当化されるって理屈だなw
最悪だw このシステムは即刻廃止にすべきだ

939名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 00:04:28.04ID:BjUYonJv
>>928
>ただ、受信契約が無償契約の贈与であるという材料としては不足しているだけです
信者自身は不足どころか妄想主張【しか】言ってない

どの口がこれを言わせてるのか?w


恐らく信者の中では拡大解釈ではなく、どんな問題であろうと、勝手な解釈をしているNHKの【現状】【運用実績】が全て
それに1ミリでも外れようものなら世界が終わるとでも思っていると思われ

心理的には天動説や、魔女狩りを支持する生粋の信者だな

940名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 00:13:21.12ID:5L8xMIGw
>>939
というか>>855で対価的な経済的給付をする契約が有償契約と言ってるから、
NHKから受信者にお金が支払われる事なんて無い受信料の契約って、無償なのは明らかだよね。

941名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 00:18:50.45ID:BjUYonJv
>>940
うん
だから信者は狭い世界でしか生きられない、【常識】というものの概念が変性した敬けんな信徒であることを誇りとしてるんだよ

サボテンババアの回答がこれだよな。常識を無視して根拠なく信じたものを繰り返して正しいと信じてる

キチガイとも言うけどw

942名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 00:37:17.32ID:BjUYonJv
複雑な天球儀作成して、偶然にも星の運動の説明が一部できてしまう
つらいとさらに複雑にこねくり回して正解だと思い込もうと努力する

E=MC^2の簡単な説明で済むのに・・・

あれ?誰かに似ていないか?w

943名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 00:38:56.78ID:69OC5fKv
死亡と同時に契約も消滅て事だね。
債務は残るけど、未分割。債務はNHKが訴訟起こして、相続人全員裁判で判断。
で、費用対効果?

944名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 00:53:04.14ID:BjUYonJv
>>943
そそ
受信契約は相続の対象(資産)ではありえない
債務があるとしても現時点で相続権を持つ親族全員に請求した事例がない
当然だ相続対象でも、保証債務でもないからね
常識では死亡した契約者本人に訴訟起こすぐらいかw

信者のセリフを使わせてもらうと
司法に訴えて、相続対象であることを勝ち取ればいいw
がんばってねwって感じかな

>費用対効果?
NHKは信者ほど馬鹿じゃないから訴訟なんか起こさないよ、バカじゃなければ・・・

945名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 01:06:43.99ID:x3S1K+Fj
皆様の
  思考を汚染してお金をくすねる

   N/H/K = 日本/犯罪者/脅會


送りつけ商法 押し売り 恐喝 強要 詐欺 横領 強姦
 なんでもござれの 日本/犯罪者/狂会 です

946>>925 の改訂版2017/04/09(日) 01:47:23.26ID:CURMDE50
■気をつけよう、NHKの罠。親族死亡時の受信契約の扱い■

まず、NHKの受信料は定期給付債権である事が最高裁で判断されています。

受信料債権の消滅時効は5年と判断した判決
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/446/084446_hanrei.pdf

> 上告人の上記契約に基づく受信料債権は,年又はこれより短い時期によって定めた金銭の給付を目的とする債権に当たり,

そして受信契約は対価関係がない片務契約であると札幌地裁は言っています。

夫がいない間に妻が行った受信契約での裁判(札幌地裁)
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/134/080134_hanrei.pdf

> 契約当事者間に対価関係はない片務契約である放送受信契約に(後略)

対価関係の無い片務契約でNHKから契約者へ金銭等の支払いも無い為、法律での贈与に当たります。
そして民法552条で定期の給付を目的とする贈与は契約者の死亡で終了します。

民法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M29/M29HO089.html

> (定期贈与)
> 第五百五十二条 定期の給付を目的とする贈与は、贈与者又は受贈者の死亡によって、その効力を失う。

つまり受信契約は契約者死亡により効力を失うので、受信契約は相続されません。あるとすれば、生前の未払いの受信料のみです。
問題は契約者の死後、期間が経ってからNHKが未払い分として請求して来る事です。
しかし契約失効はNHKが死亡を知った時ではなく死亡時です。死後NHKが知るまでの間の受信料を払う必要はありません。

そしてここからが重要です。NHKは姑息にも名義変更を求めてくる場合があります。結論からいいますと、名義変更に応じてはいけません。
名義変更すると、死後の受信料まで追認した事になり請求される可能性があります。NHKから請求が来た時に契約者死亡だけ伝え、後は放置が正解です。

947>>946 から更なる改訂版2017/04/09(日) 01:53:58.98ID:CURMDE50
■気をつけよう、NHKの罠。親族死亡時の受信契約の扱い■

まず、NHKの受信料は定期給付債権である事が最高裁で判断されています。

受信料債権の消滅時効は5年と判断した判決
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/446/084446_hanrei.pdf

> 上告人の上記契約に基づく受信料債権は,年又はこれより短い時期によって定めた金銭の給付を目的とする債権に当たり,

そして受信契約は対価関係がない片務契約であると札幌地裁は言っています。

夫がいない間に妻が行った受信契約での裁判(札幌地裁)
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/134/080134_hanrei.pdf

> 契約当事者間に対価関係はない片務契約である放送受信契約に(後略)

対価関係の無い片務契約で、NHKから契約者へ金銭等の支払いも無い(無償)為、法律での贈与に当たります。
そして民法552条で定期の給付を目的とする贈与は契約者の死亡で終了します。

民法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M29/M29HO089.html

> 第五百四十九条 贈与は、当事者の一方が自己の財産を無償で相手方に与える意思を表示し、相手方が受諾をすることによって、その効力を生ずる。
> 第五百五十二条 定期の給付を目的とする贈与は、贈与者又は受贈者の死亡によって、その効力を失う。

つまり受信契約は契約者死亡により効力を失うので、受信契約は相続されません。あるとすれば、生前の未払いの受信料のみです。
問題は契約者の死後、期間が経ってからNHKが未払い分として請求して来る事です。
しかし契約失効はNHKが死亡を知った時ではなく死亡時です。死後NHKが知るまでの間の受信料を払う必要はありません。

そしてここからが重要です。NHKは姑息にも名義変更を求めてくる場合があります。結論からいいますと、名義変更に応じてはいけません。
名義変更すると、死後の受信料まで追認した事になり請求される可能性があります。NHKから請求が来た時に契約者死亡だけ伝え、後は放置が正解です。

948名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 06:08:33.62ID:nC9U9FLK
うちは、以前からテレビを置いていないので受信料は払っていないのだが、
昨日NHKの集金の人が来て
「あなたのお宅で、NHK放送を受信していることが確認できました。
今月からで構いませんので払ってください」

って言われてびっくりした。
テレビはないし、パソコンにもチューナやキャプチャはついてないし
スマホは iPhone なのに、受信の確認が取れたってなんですか?
って聞き返したら、
「2年前にもテレビがないとのことでしたので、定期的に確認に来ただけです。
失礼しました。」
と言って帰っていった。

皆さんも気をつけて

949名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 07:56:54.19ID:x/quPYlI
>>948
拡散させましょう

950名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 08:44:30.57ID:4cVzrOzw
うちに来た奴は、「NHK放送を受信していることが確認できました」とは
言わなかったが、パソコン持ってたら契約が必要ですと言いやがった。
なんだコイツ?と思いつつも、チューナー無しのパソコンでも必要なの?と聞き返したら、
「必要です!」と言い切りやがった。
全く話にならないので帰ってもらったが、NHKは、委託先がこのような詐欺を働いてることをどう考えているのか。

951名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 10:11:12.88ID:lkkyzZi0
>>842
チョンだから

952名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 10:12:39.89ID:lkkyzZi0
>>850
NHK信者って日本語理解出来ないから、『わかるか?』っていうのは無駄。わからないからやってるんだから。

953名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 10:16:41.56ID:lkkyzZi0
>>950
何をしてでも受信料取れと教えてるからだろう。NHKの職員は集金人と同程度の知能しかないぞ。放送法27条とか存在すら知らない奴が多い。

954名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 10:35:14.57ID:tR+7Ryqa
受信契約を無償贈与とは・・
頭に何か沸いてますよ!

955名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 10:49:29.03ID:x/quPYlI
特殊な負担金を負担する契約は死亡で終了するってのが常識だろ
裁判して恥かけやオラオラ^^^^^

956名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 11:05:40.27ID:IClecsdO
契約者が契約続行の状態にあるのを確認しないまま受信料取り続ける
NHKが公共の福祉に反している証

957名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 11:09:40.84ID:wYCJlbRy
無償契約による贈与ってのは殆ど口約束だけで何も残してないからね
だからこそ本人が死んだら揉めるんだよ

958名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 11:34:39.87ID:CURMDE50
>>954
民法のしくみ
http://www.partfab.net/keiyakuhou/

> 有償契約とは、契約当事者が互いに対価的な経済的給付をする契約で、そうでないものを無償契約といいます。

民法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M29/M29HO089.html

> 第五百四十九条 贈与は、当事者の一方が自己の財産を無償で相手方に与える意思を表示し、相手方が受諾をすることによって、その効力を生ずる。

受信契約の場合
 契約者→NHK 受信料という名目で契約者の財産である金銭をNHKに与える
 NHK→契約者 NHKから契約者に金銭を与える事は無い

どう見ても、契約者からNHKへ一方的に経済的給付をする無償の贈与です。

959名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 12:14:52.33ID:PMnaRytN
払いなさい ^^

960名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 12:35:11.73ID:OU+RWy5L
解約しなさい ^^

961名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 12:38:47.29ID:tR+7Ryqa
究極のアホだ!

962名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 12:50:36.89ID:qoOv1zax
贈与契約は無償・片務ですが、負担付贈与契約は有
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q109662980

963名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 12:51:54.87ID:qoOv1zax
民法について質問です。贈与についてなのですが
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1273252117

964名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 12:52:34.66ID:CURMDE50
>>962
何処の誰かも判らない人間が回答する知恵袋とか出しても、反証なんかにならねーぞ。

965名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 12:53:42.63ID:qoOv1zax
贈与(4)|クマべえの入門講座ブログ
http://ameblo.jp/kumabee-minoring/entry-11804587533.html

966名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 12:55:27.94ID:CURMDE50
受信契約が負担付贈与だと主張する人は、受信契約が負担付贈与だと裁判で判断された判例を出しな。

967名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 12:56:39.68ID:qoOv1zax
1 <テーマ> 贈与契約 <関連条文> 贈与契約(民法 549 条〜554 条 ...
http://www.psrn.jp/chishiki/member/200806takimoto.pdf

968名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 12:59:00.74ID:qoOv1zax
介護してくれる人に財産をあげたい時は負担付贈与が有効
http://okane-shiritai.com/gift-with-burden/

969名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 13:02:35.58ID:qoOv1zax
定期贈与(連年贈与)の注意点について|相続レポート|福岡相続サポ
http://souzoku-e.net/zoyo/teiki-rennen.html

970名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 13:04:47.97ID:qoOv1zax
毎年、同額を贈与していると、税務署から「連年贈与」と言われて、問題
http://www.gifttax.jp/news/000105.html

971名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 13:18:11.03ID:IClecsdO
はらってはいけませぬ!

972名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 13:39:47.83ID:4cVzrOzw
>>953
>NHKの職員は集金人と同程度の知能しかないぞ

ほんと、そんな気がする。 テレビ持って無い俺みたいな人間にとっては迷惑でしかない。
NHKは公共の福祉に反している。

973名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 14:32:26.73ID:CURMDE50
>>965
その「クマべえの入門講座ブログ」を読むと、受信契約は負担付き贈与に該当しないという結論になるな。

そのブログの例だと「財産をあげる代わりに老後の面倒をみる」が契約内容で、「老後の面倒をみる」が片方の負担という事。
これ受信契約に当て嵌めると、契約者がNHKに受信料を払う代わりに、NHKが受信設備を提供したり工事をしたり保守したり、というような事になる。
だがNHKは受信側は受益者負担という原則により、そんな事はしていない。
更にブログの例では、老後の面倒を見なかった場合は契約解除できるから、NHKが負担を負わなければ契約者側で契約を解除できるな。

ん?NHKが契約者に放送するための負担を負ってる?
それを負担とみなして受信契約を負担付贈与とした場合、NHKが何らかの理由で放送を提供できない事体が発生したり、
NHKが放送で流した誤った情報により、契約者が損害を被った場合にNHKに損害を賠償する責任が発生しますけど。

974名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 15:04:26.30ID:qioj4lVF
NHK元記者 “乱暴動画”自宅から押収
2017年4月7日 19:53

女性に性的暴行を加えケガをさせたとして、NHKの元記者が再逮捕された事件で、
容疑者の自宅から犯行を撮影したとみられる動画が押収されていたことがわかった。

強姦致傷などの疑いで3度目の逮捕をされたNHK山形放送局の元記者・弦本康孝容疑者(28)は7日、送検された。

捜査関係者によると、山形県内の弦本容疑者の自宅から複数の女性が乱暴される様子を撮影した動画が押収されていたことが新たにわかった。
警察は弦本容疑者が犯行を撮影していた可能性もあるとみて、慎重に裏付け作業を進めている。

また、被害女性の尿からは麻酔効果があるクロロホルムの成分が検出されていたこともわかった。
警察は弦本容疑者が薬物を使って犯行に及んだ可能性があるとみて調べている。

http://www.news24.jp/articles/2017/04/07/07358449.html

975名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 15:06:54.21ID:tR+7Ryqa
下らない屁理屈をこねくり回しているアホにまともに対応しても無駄。
さっさと受信料払えよ。

976名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 15:16:39.50ID:qoOv1zax
贈与と寄附の違い | 丸山正行税理士事務所
http://mr-zeirishi.com/2016/09/03/zouyo/

977名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 15:21:49.13ID:qoOv1zax
「贈与」と「寄付」は何が違うのか? - 法律事務所ミライト・パートナ
http://milight-partners-law.hatenablog.com/entry/2015/09/16/165935

978名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 15:23:13.45ID:BrSiXHAa
おかあさんといっしょで風船落ちて来るのをテレビで放送しないと
何のために受信料使って風船落としたんだって話だもんねそうだよね

979名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 15:23:57.57ID:qoOv1zax
間違えやすい法令用語6 贈与・寄附・負担付贈与 ... - マイベストプロ岡
http://mbp-okayama.com/kikuchi/column/1877/

980名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 15:24:20.30ID:4cVzrOzw
>>974
>また、被害女性の尿からは麻酔効果があるクロロホルムの成分が検出されていたこともわかった。


怖い

981名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 15:43:00.42ID:CURMDE50
>>979
一応弁護士資格を持っていると考えられる人による説明文を挙げて頂き、有難うございます。
おかげでNHK受信契約が負担付贈与に該当しない事が確信できました。

> 1 贈与
>  贈与とは、当事者の一方(贈与者)が自己の財産を無償で相手方(受贈者)に与える意思を表示し、
> 相手がそれを受諾することによって成立する契約(民法549条)です。

当事者の一方である契約者(贈与者)が受信料という名目で金銭という自己の財産を無償で(NHKから契約者への金銭等の給付無し)
相手方であるNHK(受贈者)に与える契約ですから、(負担付ではない)贈与契約に該当すると考えられますね。

> 2 負担付贈与
>  受贈者が一定の義務を負担する贈与をいいます。
>  贈与者から受贈者に対し、A宅地を贈与する代わりに、受贈者はその上に設定された担保権の被担保債務を
> 全額引き受けて支払うことを約束するような場合です。

契約者(贈与者)から自己の財産である金銭を、相手方(NHK)に給付はしますが、NHKから贈与者に対する何かしらの義務は無いですね。
あまねく放送を提供する義務は放送法により課せられた義務であって、契約により発生した義務ではないので関係無いですし。

982流されたので、最新版を再掲2017/04/09(日) 15:44:17.86ID:CURMDE50
■気をつけよう、NHKの罠。親族死亡時の受信契約の扱い■

まず、NHKの受信料は定期給付債権である事が最高裁で判断されています。

受信料債権の消滅時効は5年と判断した判決
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/446/084446_hanrei.pdf

> 上告人の上記契約に基づく受信料債権は,年又はこれより短い時期によって定めた金銭の給付を目的とする債権に当たり,

そして受信契約は対価関係がない片務契約であると札幌地裁は言っています。

夫がいない間に妻が行った受信契約での裁判(札幌地裁)
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/134/080134_hanrei.pdf

> 契約当事者間に対価関係はない片務契約である放送受信契約に(後略)

対価関係の無い片務契約で、NHKから契約者へは金銭等の支払いが無い無償である為、法律での贈与に当たります。
そして民法552条で定期の給付を目的とする贈与は、契約者の死亡で失効します。

民法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M29/M29HO089.html

> 第五百四十九条 贈与は、当事者の一方が自己の財産を無償で相手方に与える意思を表示し、相手方が受諾をすることによって、その効力を生ずる。
> 第五百五十二条 定期の給付を目的とする贈与は、贈与者又は受贈者の死亡によって、その効力を失う。

つまり受信契約は契約者死亡により効力を失うので相続されません。相続されるのは生前の未払いの受信料のみです。
問題は契約者の死後、期間が経ってからNHKが未払い分として請求して来る事です。
しかし契約失効はNHKが死亡を知った時ではなく死亡時です。死後NHKが知るまでの間の受信料を払う必要はありません。

そしてここからが重要です。NHKは姑息にも名義変更を求めてくる場合があります。結論から言いますと、名義変更に応じない事を強くお勧めします。名義変更すると、
死後の受信料まで追認した事にされ請求される可能性があります。そのまま放置しておき、NHKが請求時に契約者死亡だけ伝え、その後も放置するのが良いでしょう。

983名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 16:03:28.46ID:qoOv1zax
贈与
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B4%88%E4%B8%8E

寄付
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%84%E4%BB%98

贈与と寄付は寄贈者にとっては全く同じ行為ですが、
贈与は一般的に個人間や商売上の行為に用い、公益法人などに対する同じ行為を寄附といいます


負担付きとは、○○をするからお金出してくださいということであり
無償契約の場合は私に対してお金出してくださいしかありません

NHKの場合、公共の特殊法人であるので法律用語的には贈与ではなく寄付しか用いる事ができず
公共放送を行う目的を公知し賛同者から集められたものであるため負担付きとなります

984名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 16:30:56.78ID:kVlrRj8H

985名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 16:32:56.27ID:AxI893Vq
テレビないのにあるの知ってるってしつこく言って契約書に名前書けって言われたんだけど強引すぎない?
みんながみんなテレビ持っててテレビ見てると思うなよ

986名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 17:58:12.41ID:ZbypO4YT
NHKと戦う元NHK職員、立花孝志さんの「NHKと電通の癒着?」をお読み下さい。

立花さんは、NHKの内部事情を告発し退職後は受信料不払い運動に尽力。
「NHK撃退シール」の無料配布を実行しておられる方である。
そのNHKはご存知、ジャパニズム創刊に携わった西村幸祐氏の「NHK亡国論」にも
あるように特定勢力によって偏向報道を繰り返している。相変わらずNHKは、
日韓合意を守らず「×××像」を増設する隣国のドラマの高額買取に受信料を当てている。

公共放送だというのに国民の意向にいささかの頓着もなく、この4月からBS日曜夜の
海外ドラマ枠に韓国ドラマが堂々復帰、放映がスタートした。この収益が隣国に回った
おかげか、ドイツの公園にまで「×××像」がお目見え。もとより日本国民の血税による
膨大な対韓ODAに対し感謝するどころか「恩を仇で」返す隣国である。

987名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 18:22:12.75ID:HHYKIvEL
腐敗組織日本犯罪者協会不要!

988名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 20:07:09.37ID:IClecsdO
理解すればするほどNHKは受諾不能と分かるね

989名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 20:45:22.35ID:VUD+MRWt
 
【NHK受信料訴訟】最高裁に法相の意見陳述申し立て・・・裁判結果が社会に大きな影響を与えると判断、実現すれば戦後2例目に
http://daily.2ch.net/ /newsplus/1491735429/

1 曙光 ★ sage 2017/04/09(日) 19:57:09.73 ID:CAP_USER9

NHK受信料訴訟、最高裁に法相の意見陳述申し立て

 NHKの受信料契約を拒否した男性に、NHKが受信料の支払いを求めた訴訟で、法務省が最高裁大法廷(裁判長・寺田逸郎長官)に、金田勝年法相による
意見陳述を申し立てたことがわかった。
裁判結果が社会に大きな影響を与えると判断したためで、大法廷が許可して意見陳述が実現すれば、戦後2例目となる。

 訴訟では「受信設備を設置したらNHKと受信契約を結ばなければならない」という放送法の規定が、憲法に違反しないかなどが争われている。

一、二審は災害報道などNHKの役割を挙げ、「公共の福祉に適合し、(規定は)合憲」と判断した。大法廷は受信料制度について初判断を示すため、年内にも審理を開く。

 法務省関係者によると、金田法相は書面による意見陳述を予定。放送法の規定は合憲との立場で、公共放送の役割の重大性や受信料制度についての考えを
示すという。

 1947年に制定された法務大臣権限法は、国が訴訟の当事者でなくても、国の利害または公共の福祉に重大な関係がある場合、裁判所の許可を得て法廷で
意見を述べることができると定める。

過去には、共有林の分割を制限する森林法の規定が違憲かどうかが争われた訴訟で、87年に法相が最高裁に意見書を
提出した例がある。(小松隆次郎、金子元希)

http://www.asahi.com/articles/ASK495724K49UTIL00L.html?ref=rss
 

990名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 20:49:06.96ID:VUD+MRWt
 
次スレ

■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 246 ■
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1491738494/
 

991名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 21:12:39.70ID:IClecsdO
法相を待つまでもなく違憲だね

992名無しさんといっしょ2017/04/09(日) 22:49:21.61ID:Z6miBgHI
日本犯罪者協会、撲滅すべし。

993名無しさんといっしょ2017/04/10(月) 00:17:41.19ID:ebFaupl0
今日来たNHKの集金人の名刺に書いてある名前でフェイスブック調べたら普通に学歴とか前職とか書いてたんだけどw
アイコンも顔写真だったし注意喚起の意味も含めて晒しておいた方がいいのか?w

994名無しさんといっしょ2017/04/10(月) 00:21:19.92ID:a2goWJCX
不祥事を起こしたのなら公益になるね

995名無しさんといっしょ2017/04/10(月) 00:31:05.75ID:ebFaupl0
>>994
不祥事って程でもないけどインターホン連打&玄関ドアバコバコ殴られてた
強めのノックくらいかと思ってたけど、明らかにドア殴ったであろう手の跡残ってたから今になって腹立ってきてここに書き込んでる

996名無しさんといっしょ2017/04/10(月) 00:36:38.76ID:a2goWJCX
迷惑防止個人条例によると公益になるね

997名無しさんといっしょ2017/04/10(月) 00:55:28.88ID:ebFaupl0
>>996
そこまでなるんなら手の跡残した状態で警察呼べばよかった
もう拭いたから手の跡残ってないわ

998名無しさんといっしょ2017/04/10(月) 01:19:40.27ID:BDrRnNoN
皆様の
  思考を汚染してお金をくすねる

   N/H/K = 日本/犯罪者/脅會


送りつけ商法 押し売り 恐喝 強要 詐欺 横領
 なんでもござれの 日本/犯罪者/狂会 です

999名無しさんといっしょ2017/04/10(月) 02:11:13.15ID:4ptRnIL6
>>948
家に来た集金人も同じような事言ってました。

「あなたのお宅でCASの信号を受信していることが確認できたので伺いました。
会社からGOサインが出ているのでここのアパートのこの部屋で受信しているのは間違いない事です。
去年伺った時に受信設備がないと言う事でしたので今月から払って下さい」 と…

私の場合は受信設備がない、PCもチューナーついていないと言ったんですが、間違いなく受信していると言い張って一向に帰りませんでした。
仕事中であったにも関わらず1時間近く玄関で粘られ、営業妨害だと言っても帰らないの一点張り。
警察を呼ぶと言っても「勝手に呼んで下さい。」と開き直り、営業に支障が多大に出てしまったため根負けして契約させられました。
後日、NHKに電話して事実無根の理由で契約させられた上に脅迫されたと言って解約出来ましたが、本当に腹立たしいです。

1000名無しさんといっしょ2017/04/10(月) 07:03:49.11ID:v2b8cZUw
不払い滞納信者のハッタリ大嘘の羅列がこちらのスレとなります

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