■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 245 ■ [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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【前スレ】
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http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1489411147/l50 ＞いや、そこの運賃は使った区間だけその路線に支払われるけど？？
レス元の >>345 はそう書いてあるのに、それを反芻して何がしたいのかな？
まるで相手が間違っている事を言っているように印象操作したいのか？ >>354
だからお前の無価値で勝手なポエムを読んだってなんの証明にもならないとあれほど・・・ｗ
説得したいならソースの一つも持って来い
で？お前はNHKがボランティアでインフラ整備してると思ってるのか？
崇拝もここまで来ると笑うしかないなｗｗ >>354
恩恵を受けていようがいまいが、NHKが民放の為に受信料から負担しているわけでは無いので、
民放しか観ていない者に契約させて受信料を払わせる根拠にはなり得ないんだよ。 >>356
そもそもそのインフラ整備だって、民放との折半だしな。 >>353
>ソースも出さずに言い放れてもねぇ。今なら民放がNHKをないがしろにできるというソースでも出てからだね
キミらの勝手なわがまましか出て来てないぞw
>つまり、ICカードを開発した会社に運賃が支払われるわけでは無いという事だよ。
運賃は電車に、カードの使用料はカード会社にね
>民放が折半で負担しているのに、何言ってるんだ？
負担の折半ではなく正当に支払うべき料金だろうにw
自社のものでなければ建設費なんて関係ない話だぞ >>358
また意味不明のそもそも論か？
折半ならNHKのおかげじゃないじゃんｗ
お前大丈夫か？ｗｗｗｗ レスで流れて来ているので、アンカー貼りなおし。
>>294-295 >>356
自発的という意味ならボランティアであってるな
但し全て自腹の持ち出しだけどねw
>>357
そこまで民放は援助を期待してると何処かにあるわけ？
現状で法的にも十分だろうに >>359
＞今なら民放がNHKをないがしろにできるというソースでも出てからだね
意味の無いソースだ。必要ない。
＞運賃は電車に、カードの使用料はカード会社にね
ん？今はカード使用の方が運賃が安いんだが。
＞負担の折半ではなく正当に支払うべき料金だろうにw
言葉を言い換えただけで民放と折半している事に変わりは無いな。
>>360
それは俺のレスでペチのレスじゃないよ。 >>361
何度貼っても、そいつの理論は単におかしいだけw
なんの説得力もない >>362
＞民放は援助を期待してると何処かにあるわけ？
そんな事は関係無いんだよ。NHKは民法の為に受信料から負担してはいない。それが全て。
＞現状で法的にも十分だろうに
意味不明。NHKは民法の為に受信料から負担してはいない、という事実に何ら変わりは無い。 >>362
＞自発的という意味ならボランティアであってるな
もうねｗ
恣意的解釈なんかだれもきいてねぇｗｗ
んじゃ法遵守は無関係で、自発的にボランティアでやってるソースをどーぞｗｗ
だめだこいつやっぱりキチガイだｗｗ >>363
ICカードで安くなるのは経費削減の効果と使用促進だよ
どれもキチンと使用料は支払われてる
逆に言うと切符を買うシステムでは各社がぼってるわけw >>364
＞何度貼っても、そいつの理論は単におかしいだけw
ソースも出さずに何言ってるんだよ。反証できるだけのソースを出してから言え。
＞なんの説得力もない
×なんの説得力もない
○何も反論できない >>363
ごめん
流れが速くて間違えた
キチガイに集中してたものでｗ >>367
＞ICカードで安くなるのは経費削減の効果と使用促進だよ
＞逆に言うと切符を買うシステムでは各社がぼってるわけw
前回の運賃改定以前は同額でした。
＞どれもキチンと使用料は支払われてる
ICカードの使用料って、何だよ。唯一いえるのはICカードチップの製造メーカーであるソニーであって、
JR東日本じゃねーよ。 >>365
それが全てなのは変なブログを書いて釣ろうという人と
キミらだけだねww
インフラなんて金銭的にも散々出てるのに出しても拒絶するだけw >>362
＞但し全て自腹の持ち出しだけどねw
地上契約者の公平負担だけどねw >>371
またソースも出さずに煽り始めたか
この末期症状何度続ければ逝けるんだ？こいつｗ >>371
＞インフラなんて金銭的にも散々出てるのに出しても拒絶するだけw
ソース出しなよ。ゴタクはいらないから。出さないのならお前の脳内妄想小説で確定な。 >>370
そうさ、運賃は各社路線に回収される
カード使用料ってのはsuicaならsuicaへ、PasmoならPasmoへ支払われる金だね
チップメーカーやソフト開発に支払われるのは使用料じゃなくて製品代金となる
それくらいの区別はつくかな？ >>373
キミらが必死にすがるソースはNHKが頑張ってる証拠でしかないんだがww >>375
だから俺が今まで言ってきたことを反芻して、何がしたいんだ。
＞カード使用料ってのはsuicaならsuicaへ、PasmoならPasmoへ支払われる金だね
それは運賃なんだが。
＞それくらいの区別はつくかな？
お前は区別が付いていなかったようだがな。 まさかJR東日本とsuicaが同じ会社だとは思ってないよな…
まさかねw >>376
主体はNHKが民放の為に受信料からは負担していないという事だから、
NHKが頑張っていようがいまいが、どーでもいい関係の無い事なんだよ。 >>376
＞NHKが頑張ってる証拠でしかない
NHKが詐欺ってる証拠でしかない >>379
まさかNHKとNTTが同じ会社だとは思ってないよな…
まさかねw >>378
そうそう、受信料で賄ってるから別に払う必要はないよね >>384
そうそう、受信料で詐欺ってるから別に払う必要はないよね >>380
そこが関係あるからこそ説明してるんだよw
民放に受信料から支出してたらそこはNHKになってしまうw >>387
そこが関係ないからこそ説明してるんだよw
NHK民放受信料から支出してたらそこはNHKになってしまうw >>379
＞まさかJR東日本とsuicaが同じ会社だとは思ってないよな…
まさかsuicaが会社名だと思っていないよな？
【SONY】商標・ご注意
https://www.sony.co.jp/Products/felica/attention.html
> ※ 「Suica」「Suicaインターネットサービス」「My JR-EAST」は東日本旅客鉄道株式会社の登録商標です。
suicaはJR東日本の商品なんだけど。唯一カードと鉄道会社がイコールでないのは、PASMOぐらいだな。
でもやっている事はカードで清算された運賃を各鉄道会社に再分配する事なんだけど。 何故NHK信者は主張が通らないとこのような揚げ足取り煽りに徹するのか？
賢明な人たちは・・・(ryo
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>388
既に出して貰ってて十分なんだけどww
あとは事実認定がおかしいのを正せばいいだけになってるぞ 不払者は渡辺麻友のアイコラでオナニーしてんだろw変態! >>382
本当にヤバいね。お前が。>>390
>>384
>>294-295
>>387
＞民放に受信料から支出してたらそこはNHKになってしまうw
意味不明。NHKが民放の為に受信料からは負担していないという事実に、何ら変わりは無い。 >>392
どれ？
嫁とかなしにピンポイントでレス番どーぞ
あ、民放が見れるのはNHKのおかげってソースね
ソースだぞ？ソース
日本語わかるよな？ >>392
＞あとは事実認定がおかしいのを正せばいいだけになってるぞ
お前の独自持論で捏ね繰り回しているだけ。若しくはこちらの発言を反芻しているだけ。 >>391
キミらが直ぐに脇道に逃げすぎなんだよ
説明の一助になればと思ってレスもするけど、まず戻る事はないw
付き合う身にもなれやww つまり、
「裁判でどうぞ」で待ちましょう。
裁判以外では一切不問も自由。 >>397
＞付き合う身にもなれやww
停波する身にもなれやww >>397
逃げてるのはどう見ても、お前しかいない。 >>397
付き合わなくていい
お前の主張のソースを出せば一瞬で済む
長引かせてるのはオナニーしたいお前自身だｗ ギムギム詐欺師 上田
アルアル詐欺師 立花
マダマダ詐欺師 大橋 >>390
商標名出してドヤ顔w
まあ確かにそれはそうだろうけどね
カード決済システムが本体でありシステムは別組織のもの
なんと貸与品なんだとさ
B-CASにそっくりだねww
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Suica
どんなものかは理解しとけよ
Evaluation: Average. >>403
お前の無理やり逸らした論点に付き合ってやってる感謝の気持ちが足りん！ｗ
Evaluation: Good! >>395
>>294-295 の私見じゃなくてリンク先の本文
>意味不明。NHKが民放の為に受信料からは負担していないという事実に、何ら変わりは無い。
そんな事をしてたらそこはNHK
受信料は民放の為にだけ拠出されることはない
それをやったら放送法違反になるねw
Evaluation: Good! 不払い連中は地球を汚染しているだけの、重力に魂を縛られている人々だ！
Evaluation: Poor.. >>405
この期に及んで・・・ｗ
NHKの頑張り(これもソースではないｗ)のソース要求してると？ｗ
お前の主張のソースって意味にとれないのは何故だ？ｗｗ
で、もう一度言うが
ソースだぞ？ソース
日本語わかるよな？
Evaluation: Poor.. >>403
いくら誤魔化したってお前のこの恥ずかしい書き込みは消えないけどな。
>>379 名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2017/03/31(金) 23:41:41.58 ID:Pa/+xFCx
> まさかJR東日本とsuicaが同じ会社だとは思ってないよな…
> まさかねw
※suicaはJR東日本の登録商標であり、商品です。
＞カード決済システムが本体でありシステムは別組織のもの
決済もsuicaはJR東日本です。カード管理のサーバーもJR東日本の管理です。
Suicaシステムの概要
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ieiej/31/6/31_408/_pdf
Evaluation: Average. >>405
＞受信料は民放の為にだけ拠出されることはない
>>294-295 を追認して、何がしたいんだ？
Evaluation: Good! >>409
恥ずかしい主張をごまかしたいんだｗ
Evaluation: Good! >>407
もう「「民放が観られるのはNHKのおかげだから、民放しか見ていない者も受信料を払え」は成り立たない」で決着で良いだろう。
Evaluation: Good! >>410
お前がね。
>>379 名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2017/03/31(金) 23:41:41.58 ID:Pa/+xFCx
> まさかJR東日本とsuicaが同じ会社だとは思ってないよな…
> まさかねw
※suicaはJR東日本の登録商標であり、商品です。
Evaluation: Good! >>412
言葉足らずですまんｗ
ID:Pa/+xFCxの心の叫びを揶揄しただけなんだ
Evaluation: Good! >>413
あぁすまん。
Evaluation: Good! それにしても、知識がある人間が一人いるだけで一瞬で化けの皮が剥がれるのに、何で知ったかぶりするかなぁ。
Evaluation: Average. NHK信者のアイデンティティー
Evaluation: Good! >>415
はい残念、別会社でしたww
http://www.jeis.co.jp/recruit/company/business_d4.html
ま、一応JR東日本の名を冠したグループ会社なのは認めるよ
Evaluation: Good! >>417
そんなに一生懸命検索してこんなところだけきっちり細分化して
本題はポエムであいまいにするお前って・・拠所素敵すぎるだろｗ
Evaluation: Good! >>418
ご都合だけで乗り切ろうとしても無駄だよ
世の中にはしくみってものがあるんだよ
些末な雑学よりそっちの方が理に敵ってるから負けるわけ
よく頑張っちゃった方だとは思うよw
Evaluation: Good! >>419
なんのシクミ？雑学？何を言ってるのかさっぱりだな
シクミとやらは意味不明だが、お前の主張の証明ができないでなんの勝負に勝ったんだ？ｗ
またぞろソースも出さずに妄想をひけらかす準備か？ｗ スクランブル化すればこんな輩もおとなしくなるんだろうな >>417
それシステム開発したJR東日本の子会社。suicaシステムを提供するメインのサーバーはJR東日本所有。
Suicaシステムの概要
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ieiej/31/6/31_408/_pdf
> Suica電子マネーシステムは，大きく分けると当社側で設置している電子マネーシステムと
> 個々の加盟店などに設置されている中継サーバ及び電子マネー端末から構成されている。
また恥の上塗りをしてしまったようですね。
取り敢えず、suicaを会社名だと思い込んでいた時点で、
suica等の鉄道系非接触型カードについて、知ったかぶりしていたのは明確なんだよねぇ。
>>419
＞些末な雑学よりそっちの方が理に敵ってるから負けるわけ
惨めな敗北者による勝利宣言来ました。 >>421
多分、スクランブルが導入されても、テレビを持っていれば契約は必要だ、とか言ってそう。ｗ
さて、こいつは別会社だ云々言っていたが、JR東日本以外のカードを他社路線で使っても、
JR東日本に一部でも運賃が行く訳では無いという本筋は全く揺らいでないんだけどね。
つまり実績があるというだけで料金を払う根拠にはならないという事。
だからNHKにいくら放送に関する実績があろうとも、それだけではNHKと契約して受信料を支払う根拠にはならない、という事なんだよ。 >>422
suicaカードの使用料金の話だよね？
それもJRの運賃で運用されてると言いたいのかな？
グループ子会社だろうと別途支払ってるのは当たり前だぞ
しかも他社決済はまた別の話であって完全な別会社経由になってるのも当然
だいたいこんな勘違い持ち出した >>345 のせいなんだよなぁ… >>422
ちょっと聞き方が悪いかw
その子会社の収入は何ですか？
列車の運行利益ですかw >>424
＞suicaカードの使用料金の話だよね？
＞それもJRの運賃で運用されてると言いたいのかな？
だから自分の所で運用しているカードに、何で使用料金が発生するんだ？
お前が知ったかぶりしてんのは明らかになってるんだから、諦めろよ。
＞グループ子会社だろうと別途支払ってるのは当たり前だぞ
サーバーはJR東日本所有です。B-CASとは違うのだよ。
それでも別途支払っていると言うのなら、ソースを出して貰おうか。 >>425
会社概要
http://www.jeis.co.jp/recruit/company/index.html
事業内容を見る限り、カードの使用料で定期収入がある様には見えないな。
やはりカード使用料を支払っているというソースを出して貰おうか。 それとカード使用料云々言ってるけど、モバイルsuicaなんてどうするんだ？
あれ、携帯端末のfelica機能を使っていて、そのチップ（つまりカードに相当する部分）はユーザーが所有するんだけど。
それでカード使用料を頂く根拠は無いんだけど。 >>424,>>425
単純な例え話をどう読んだらそんな揚げ足取りの話になるんだ？
論点逸らしが見え見えなんだよｗ
＞今首都圏ではICカードによる定期券や乗車券（プリペイドカード）の使用が増えている。
＞これはJR東日本が主導で開発したものだ。このICカードによる改札システムの普及させた実績がJR東日本にはあるといっていいだろう。
NHKで言えば放送インフラ整備及びＮＨＫの放送の例えだね
＞だがJR東日本を使っていない乗客が他社線でJR東日本以外のICカード（パスモ等）を使う時に、JR東日本に運賃を払う必要はない。
＞乗車した他社に運賃を払うのが当然だ。
民放が同様の技術を用いて独自放送を実施しても視聴者は受信料を支払うことはないという例えだ
こんなわかりやすい話をどうこねくり回して謎かけ風にごまかしても
NHKのおかげで民放が見れているから受信契約しろとはならないなｗ
複雑にしてる風味で実は恥の上塗りでしかないぞｗ 地上契約＝地上波送信設備料
衛星契約＝衛星波送信設備料
オンデマンド契約＝同時配信料 スクランブル料 受信設備会社 東京・銀座のソニービル、５０年の歴史に幕
高度経済成長の象徴として親しまれた東京・銀座のソニービルが３１日、営業を終了し、５０年の歴史に幕を下ろした。解体後の跡地は２０１８年〜２０年秋まで公園として開放し、２２年には新しいビルで営業を再開する予定だ。 >>433
どうだろうね
確かにNHKはそういう要望を出してるけど、有識者会議では
・その改正のためには国民の理解を得ることを避けて通れない
・国民の理解を得るには、NHK改革が必要
・事業や予算をチェックする機関もなく、不透明性が高く自己改革は無理
・過大な事業範囲の見直し（チャンネル数縮小等）を継続的に計れ
とフルボッコに合ってる訳だが
立証責任の転嫁について、そもそも受信料の増加は果たして必要なのか？
とまで言われている
その記事では、NHKが要求したことだけを何故か書かれているが、
細かい議事録を見ると全てほぼ却下な論議で終わってるんだけどな 狙われる 屋外アンテナなんて要らないよね。
・BS ：「indoor satellite dish install 」(youtube)
・地上：「 台所のアルミホイルで作る地デジ用クワッドアンテナ 」（youtube) >>434
事業計画は毎年提出してるはずなのに、
チェック機関がないとは、ズブズブだとでも言うのか こっちから見ても終わってるww
↓
・・・
インターネットイニシアティブ（ＩＩＪ）は１日、日本テレビ放送網と折半出資で動画配信サービスの共同出資会社「ＪＯＣＤＮ」を設立したと発表した。
鈴木幸一会長は同日、日本経済新聞の取材に応じ、「全民放キー局も加わり、局を超えて番組を見られる仕組みを作っていく」と狙いを語った。
米ネットフリックスなど海外勢の日本進出が相次ぐなか、鈴木会長は「全キー局との一枚岩の体制で、日本のコンテンツ配信の第一歩とする… 東横インに受信料19億円支払い命令 ＮＨＫ勝訴 2017/3/29
ビジネスホテル大手「東横イン」グループ会社に未払い分の受信料の支払いを求めた訴訟の判決が29日、東京地裁であった。
裁判長は「放送法の定めに基づいて受信料契約を結ぶ義務がある」として、東横イン側に総額約19億３千万円の支払いを命じた。
東横インのホテル約230カ所の全室分のテレビのうち未払いの約３万４千台を対象に、
契約締結を書面で通知した2012年から14年１月までの受信料の支払いを求めた。
東横イン側は「全室分ではなく、全室の20％から段階的に契約率を引き上げる合意があった」
として一部の支払い免除を訴えたが、「契約を求めた書面の文言などから免除の合意があったとは認められない」と退けた。
2013年まで運営していたホテル１カ所の未払い受信料約560万円分の請求については、東横インに支払い義務が発生していないとした。
全国の宿泊施設を相手に起こした訴訟は22件。
ＮＨＫ勝訴や和解などで支払いに至ったケースは15件で、７件が係争中だ。
東横イン側は「判決の結論は到底承服しかねる」 2017年3月31日 控訴した。 エイプリルフールということでNHK信者も張り切っております ドア叩く訪問はＮＨＫだろ？
しつこすぎるな
警察に通報してもいいよね？ 受信料徴収員が徴収しにいった家の女にキスして逮捕されたらしいね
NHKこんなんばっかでもう払う気なくしました かんぽの宿「払わねーーーーーーーーーーーよ」
テレビ差し押さえ 廃業中やで〜 金を子会社にプールして隠してたみたいだけど
何のために徴収してるの？
受信料制度って何のために法で擁護してるの？ >>444
必ず録画録音して証拠保全してね
>>446
負担して支える必要は全くないねw
今や単なる一部の熱狂的ファンの嗜好でしかないものw
そういえば、NHK信者が民放はNHKのおかげだと詭弁捏造恩着せトーク全開だったねw
だから払うのが当然？ それは違うw NHKは単に独自方式を作って広めただけ
その理屈がまかり通るなら、電気を発明したエジゾンや通信を確立したグラハムベルにこそ受信料を負担しなければw 我利我利ぶりを証明するスキャンダルだね
他方は人権無視のスキャンダルだし
受信料払ってる人ってそんなの我関せずかな？ >>446
逮捕連行のニュース動画みたけどあんなのにＮＨＫを名乗らせて訪問させてる時点で
完全終了だね >>441
つまり、訴訟されないと意味がない。
勝訴内容も実際の回収額、弁護士費用等の経費の情報公開なし、 >>449
>その理屈がまかり通るなら、電気を発明したエジゾンや通信を確立したグラハムベルにこそ受信料を負担しなければw
ちょっと日本語が不自由で分かり辛いけど
エジソン財団が今も収益を上げていたり
かつてのベル研究所が世界を牛耳ってたってことでいい？
もちろん特許もあるけど唯一無二のものをただ供給するだけでやっていけてたんだよね >>453
日本語が不自由なのは、あなたが日本人じゃないからじゃないの？w
余計なことはいわなくていいよw
それにエジソン財団とかベル研究所とか、受信料のような負担金を得られるようになっているのか？
俺様のおかげだというNHK信者の理屈はおかしいわけ
NHKから負担を強いられる根拠は、実はありえないってことw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
