ブラタモリ 52ブラ目
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[1回目]
公式サイト http://www4.nhk.or.jp/buratamori/
土曜 19:30～20:13
再放送 火曜深夜 ※かな～り休止
出演. ：タモリ
アシスタント ：近江友里恵アナウンサー
ナレーション：草彅剛
アシスタント. ナレーション
【パイロット】..... 08/12/13 久保田祐佳 池田昌子
【第1シリーズ】 09/10/01～10/03/11 久保田祐佳 戸田恵子
【第2シリーズ】 10/10/07～11/03/31 久保田祐佳 戸田恵子
【第3シリーズ】 11/11/10～12/04/05 久保田祐佳 戸田恵子
【京都SP】 15/01/06 首藤奈知子 加賀美幸子
【2015年度】 15/04/11～16/04/02 桑子真帆 草なぎ剛
【2016年度】 16/04/30～ 近江友里恵 草なぎ剛
※関連スレ
【ブラタモリ】近江友里恵 Part17【おはよう日本】
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1497247838/
※前スレ
ブラタモリ 51ブラ目
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1496572549/ 弘前電鉄の駅周辺なんて雰囲気とても良いんだがな
一回で終わりなんて勿体ない 漠然と桜は弘前が日本一らしいすよーという話は結構聞いたりしてたが、
食い扶持として樹を長生きさせる為の
リンゴの剪定技術を応用した為、長寿の桜が非常に多い。
故に日本一と言われている。が分かり易かった。
まぁ地元の小学生なら習って知ってそうな内容だけど、
単純に見に行きたくなったし、次の桜の季節に人に話したくなる内容だった。
ブラタモリとしては普通の回。 でも弘前は歴史の表舞台からは完全に置いていきぼりをくらった町というのもよくわかってしまった。
気候がリンゴ栽培に適してたというのが明治黎明期の碌なしサムライに幸いしたんだな なんでシナノゴールド？ｗ
王林、ふじ、陸奥あたりがいいのに
昨年収穫してガス冷蔵庫で保管してたものだから鮮度はギリギリだ いやあ爽やか爽やか
最大の見所は案内人の巨体
つい近江ちゃんがじゃれる姿を想像してしまう 地元の案内人に物足りなさが感じたな。
番組が1週分だけだから、無理に色んな物を詰め込んだんだろうけど。
例えば、最初に出た天守は元々あった櫓を改造して再建された事とか説明が、すっぽり抜けてたな。
弘前城の築城当時の天守は五層の天守で、落雷で消失してる。
天守を再建しようとしても幕府から許可が降りる時代ではなかった。
将軍家ですら天守は再建してなかった時代だし。
今の天守も幕府には櫓の改修として届け出て許されてる。
それと、禅林街がある茂森の説明も雑。
弘前城の候補地となったのは、現在地と亀ケ岡（現つがる市）、そして禅林街がある茂森の3つの候補地。
現在、禅林街になってる茂森も築城候補地選定当時は山と谷の地形だった。
当時としてはかなり大規模な土木工事で、山を削って谷を埋めて今の禅林街がある。
寺の裏側に回ると、現在でも山を削ったところにあるんだなとわかる。
城の候補地になる場所だから、敵に取られたら大変な場所だった。
そこに当時出回り始めた大砲とか設置されたら大変。
だからこそ、大規模な土木工事をやってでも山を削って谷を埋めて寺を集めた。
他にも物足りない部分があったけど、最低でも弘前城天守の事情と禅林街がある茂森については基本を抑えて欲しかった。 ここでは評判いいんだな
自分には今回はワースト回だわ
でも弘前が悪いんじゃない
何にもない弘前を選んだスタッフが悪い >>860
スタッフ的には関東での数字が全てだから
デカブツがそういうプレゼンしたけど
「うーん、弘前なんでリンゴと桜メインで行きましょうか」
になっちゃった。ってのはありえるかもね。
名古屋もやったし３年目以降の残りの都市なんてそれでもいいと思う。 民放深夜だったら、近江ちゃんのふくよかな2つのリンゴを味見しちゃうぞ！ぐらい言っていただろうに りんご娘 近江ちゃん 可愛いかったな
地元っ娘っぽかった いまいちだったな名古屋よりはマシだけど
岩木山が綺麗だったこととシナノゴールドしか頭に残ってない 化粧も表情も全盛期の桑子に寄せてたな
でも着ちゃったのか着せられたのか知らんが赤い服がポンコツらしくて良かった リンゴに桜 代表的なものでも知らないことや聞いてなるほどと思ったりで面白かった楽しめた。体格のいい案内人さん美声だったな >>860
ひとつの都市を「リンゴと桜」で詰め込みすぎたのかね
たしかに地形からの成り立ち話はなかったな おうみちゃんは巨漢好きなのかな
スポーツ何してたか聞いたり積極的なアプローチｗ この山脈は、全国有数の扁柏ひばの産地である。
その古い伝統を誇つてよい津軽の産物は、扁柏である。
林檎なんかぢやないんだ。
林檎なんてのは、明治初年にアメリカ人から種をもらつて試植し、
それから明治二十年代に到つてフランスの宣教師からフランス流の剪定法を教はつて、
俄然、成績を挙げ、それから地方の人たちもこの林檎栽培にむきになりはじめて、
青森名産として全国に知られたのは、大正にはひつてからの事で、
まさか、東京の雷おこし、桑名の焼はまぐりほど軽薄な「産物」でも無いが、
紀州の蜜柑などに較べると、はるかに歴史は浅いのである。
関東、関西の人たちは、津軽と言へばすぐに林檎を思ひ出し、
さうしてこの扁柏林に就いては、あまり知らないやうに見受けられる。
青森県といふ名もそこから起つたのではないかと思はれるほど、
津軽の山々には樹木が枝々をからませ合つて冬もなほ青く繁つてゐる。
昔から、日本三大森林地の一つとして数へられてゐるやうであつて、
昭和四年版の日本地理風俗大系にも、
「そもそも、この津軽の大森林は遠く津軽藩祖為信の遺業に因し、
爾来、厳然たる制度の下に今日なほその鬱蒼をつづけ、さうしてわが国の模範林制と呼ばれてゐる。 >>872
ああいう大柄な体格が好みって女の子いるよね
知り合いで
付き合った男性がことごとく巨漢で笑ったけど
他にも何人かそういう好みの人いたな まあ、タモリがやっぱり変わった視点を持ってるというのはわかったな。
50年ぶりに弘前に来たみたいだけど、前回は城を見ずに飲み屋にばかりいってたらしいな。
「弘前=飲み屋」の印象とか言ってなかったっけ？
それと、先祖はサムライだというりんご農家が出した、罪人に対する階級ごとの縄の縛り方が印象に残ったな。
タモリが「山伏もいるんだな」と言ってたけど、そりゃいるだろ。
普通に罪を犯す者がいただろうし、どこかの指示で藩内に潜入して諜報活動をしてた奴もいただろうし。
逆に他藩に潜入させてたりもするだろうし。
山伏なんて諜報活動に利用されやすいだろう。 昼食は麺類だったようだが、さすがタモリは立派なもの食ってた >>872
案内人をナンパする近江ちゃん！
食べるの大好き！！ まぁ、弘前だけに限ってるんだからりんご🍎でも良いけど、
ちょっとサムライにこだわりすぎてないかね。
太宰も『津軽』で、弘前は、青森市に比べて、伝統と格式のある町だと言ってるけど。
りんごがなんで津軽の名産になったのか気候とか土壌から
解説してくれたほうが面白かった気がする。 >>879
担当Dが歴史系の番組作りを得意とする人だったからなのかもな
城＆サムライ中心に作ろうという意図が良くも悪くもはっきり出てた 正直言って、「弘前」 は、どうせつまらないだろうと思って全く期待していなかったのだが、
思いのほか面白かった。
特に 「リンゴにまつわる話」 は、とても勉強になった。 >>876
そら、どさ回りしてたからだよ。
舞台がはねたら飲み。
ジャズバンドのマネージャーか、小松政夫と組んだ時か。 ソメイヨシノを100年以上持たせるのは並大抵じゃないよなあ。
ソメイヨシノの寿命は一般に60年ぐらいらしいからな。 >>883
桜切る馬鹿、という位デリケートな木の頭をちょん切ってさらに良くするわけだからな
同じように病気になりやすくて手間のかかるリンゴを育ててきた歴史があればこそ
人の手を必要とする点では古木も城や仏閣と同様の歴史建造物みたいなものかもね りんごの木のパルプで出来た紙の本持ってるけど、臭いよ
なんかうんちくさい
愛・地球博のアメリカ館の記念品なんだけど、
アメリカってのは、りんごが好きだね。
アップルパイに、アップル社、ビッグアップル。 近江ちゃんで リンゴのポスター作っても
ぜんぜん違和感ない タモリの最後のコメントに対する近江のフォローがあってよかった
>>853
たしかにいい流れだったね つまらない回だった
いつからブラタモリは観光案内レベルの番組になったんだ 弘前市までは新幹線新青森駅から奥羽本線で行ったのかな 岩木山を映すところから始まって、弘前城、杉並木、りんご、桜といった
弘前の観光地を詰め込んでサムライで無理やりつなぎ合わせた感じがした。
その先があるのかと思ったら何もなく浅い。もっと掘り下げてほしかった。
あと戦乱が起きなかったのは江戸時代に入ってたからというだけだし、
城下町の地名が残るのも全国各地で見られること。
地形も申し訳程度に入れただけ。だから案内も専門家ではなく市の職員。
地元の意向なんだろうけど観光地宣伝に特化しすぎてたので、最低レベルの回。 なるほど案内人が市の職員か
以前の東京シリーズと違って個性的な専門家が
あまり登場してないんだわ、新シリーズは 坂道＆古地図の「はい、やりましたよ。ブラタモリってこれでいいんでしょ」感が凄かったな。
地層や鉄関係が少なかった分タモリの回答率も低かった回だな。
番組の流れ自体は良かったので、桜の長寿の秘訣の問題ぐらいは
「芯止めですね！」とスパッと答えて欲しかったねー。
ブラタモリとしてはともかく、面白い番組ではあった。次次。 印象に残ったのは
タモリが吉永小百合と同じ部屋に泊まったって言ってたことかな
その部屋は今回のロケで泊まった部屋のことなのか？
話の流れから今回のロケで泊まった部屋だと思ってたら
一昨日と言ってたからそんな前から来てるわけないよなって思った。
やたらとお宝、お宝と自慢するのはちょっとうざかった
たしかにお金を生むからお宝なんだろうけど磐梯山の「宝の山」に比べたら
そこまでお宝、お宝と自慢するほど？ って感じだった まだ見てないけど、キセキの島ふたたびといった回だったか なんか物足りないと思ったのは、ただ観光地を回ってただけだから？
弘前の街の成り立ちとか、もっとマクロの視野がないと、
民放の旅番組と変わらなくない？
弘前のお城があんなに小さいのは、財政が厳しかったからだと言ってたけど、
じゃあなんで財政が厳しかったのか、とか
視聴者がブラタモリに求めてるのは、その土地の風土がどう歴史に
影響を与えたかってことで、表層の歴史ではないと思う。 >>892
おまえはいつまで懐古主義なんだよ
進歩のなき老害か
昔は良かったって… >>895
江戸期の町名がかなり残っている町でも行政効率化のため併合等されて
半分も残っていないのが実情だ！ >>897
市の職員だけど、市立博物館の学芸員だから、郷土史の専門家だよ。 にゃんごすたーがりんご畑で演奏しててもよかったんじゃないか？ 都内と地方の案内人の差は単純に慣れ不慣れだと思う。 >>891
イラネ
今年度いっぱいで近江ちゃんが降りても
後任は地方から東京に来るもっと若い女アナだろ
>>895 >>898 >>902
1回分の尺しか取れない中で地元の意向に最大限配慮した結果だろうな 地元がそういう意向だったのならまだいいけどね。
ブラタモリ側が関東の視聴率欲しさに
りんご＆桜に比重を置いた（置かせた）可能性もあるからねー。
古地図の点々、タモリが言ったようにここは滑るから注意。みたいな事なのかと思いきや、
もしかすると坂マニアという可能性も考えられますよー。
という曖昧すぎる理由で終わった時は萎えた。 >>911
＞ブラタモリ側が関東の視聴率欲しさに
＞りんご＆桜に比重を置いた（置かせた）可能性
もしそうならもっとロケ場所を絞ってより濃い内容にしてたはずな気が
いずれにせよ地元の意向と番組スタッフ側の意向を嚙み合わせるのに
かなり苦心してた印象が強かったな 昨夜１番の見所はタモリの自称縄師発言だな。
これからもその類いの事を近江ちゃんの前でじゃんじゃん言ってくれw >>912
ゴールデンでやる以上、その辺のバランスは難しいやね。
個人的には、昔北海道旅行行く途中どうせ人が多いだろうしと満開の季節に
弘前城を素通りした事を激しく後悔させられた。という点ではすごく良い回だったわ。 小石川植物園にあるソメイヨシノが現存最古の株だという説明を見た気がするのだが・・・ 誰かが以前書いてたけど最初にお題テーマを出すのが良くない
だいたいあれで番組の流れが予測できるでしょ。最後にサムライのおかげでしたと持ってくる方が番組構成的にも良いと思う。 桑子アナが1年で交替したのは天然ボケ℃が低かったからじゃないの？ >>916
謎解きなんだからお題が先に来るのは当たり前だ 剪定ハサミが気になったんで調べたら
店のHPよりもハサミの酷評レビューが一番上に出るとはなぁ
ボロクソに書かれてた 近江ちゃんかわいかった、少し綺麗になったような
>>913近江ちゃんに縛られたい
案内人、デブなのに不快感なかった、爽やかなデブっているんだな
青森だし相撲部かと思ったのに 桑子は芸人としてのパワーがありすぎて
タモリは首里の空手道場みたいに
奇襲攻撃をかけるしかなかったのかな。
その点近江は芸人パワーほぼゼロだからね。 L字画面なんとかならんのか！
録画の時は、字幕部分はカットできるようにするとか 弘前城が攻められた事無いのは
単純にあんな僻地だからじゃないんですかね…？ >>902
尾道編の愚が再現された感があるな。ガチの地方の中小規模都市だと、どうしてもこの問題が出てくる。
本来のブラタモリの芸風まで細かいスケールにすると、地元以外の視聴者がちんぷんかんぷんになってしまうんだよね。
名古屋と大宮が、ネタにされながらも実はれっきとした全国区の大都市だったことがよくわかる。
もう一つは、「彦根城が永久に世界遺産にならない問題」と同じ問題が伏在する。
日本の城下町は、実は「金太郎飴」なんだよ。
近世城下町というのは、１６世紀末から１７世紀初頭のたった２０年ほどの間に、
信長・秀吉・家康の天下人の都市設計思想を模倣してつくられたものばかり。
街の構造がどこにいっても金太郎飴のように同じ。だからどこに行っても同じ内容を繰り返すことになる。
個性派の都市は、ほぼ回り尽くしたような気がする。
「全国都市散歩」としては、実は気づかないうちに名古屋編が実質締めの千秋楽だったんじゃないかなあ。 >>925
L字なんて 無いが？ 九州の人ですか？
リンゴだから 赤い服を着てくる近江ちゃん
可愛いすぎるw
熊みたいな 案内人 好印象です >>926
そもそも江戸時代に建造されたのなら戊辰戦争まで攻められる機会がない >>926
弘前城ができる前は、今の弘前周辺にも城や砦が結構あったよ。
当然戦もあった。
弘前城の築城が始まった時は、江戸幕府が開府した時と同時期。
さらに、城が完成したのは藩祖為信が亡くなってから二代藩主になった後の1610年代。
その前の豊臣政権下で、既に勝手な戦をしてはいけなかった時代になってたはず。
弘前城が戦場にならなかったのは、そういう時代になってたから。
1610年代といえば全国的にかなり安定してただろ。
まだ、豊臣家は健在だっただろうけど、江戸幕府の体制が続くことは確実になってたはず。
弘前城を含めて弘前の案内を担当した人の説明が雑過ぎただけ。 弘前城はどう見ても、領民向けのステータスシンボルだよ。
新興宗教が巨大な神殿を作るのと一緒。 桜の季節でもリンゴの季節でもないのになんで弘前なんか取り上げたかな
はっきり言ってショボい町過ぎた これからの回かなり簡単な案内人の問題にジジイがあえて答えがわからないふりをする演出が増える悪寒 弘前城は全国的には江戸時代の面影が残ってる方だけど、だからといってそのままというわけではない。
御殿や他の櫓と繋がってた多聞櫓（長屋状の櫓）とか明治になって、陸軍が入ってきて取り壊された施設が多いし。
国の史跡になってから今みたいな感じになってるけど、昭和50年代まで福井城のように公共施設があったんだよ。
戦前は陸軍の弾薬庫とか軍事関係施設。
戦後は野球場や陸上競技場等の運動公園的な役割や学校施設とか城内にあった。
それと、動物園や水族館とかもあったらしいけど。
そういう経緯から城内の形状は、江戸時代とかなり変わってるはず。
この点も簡単で良いから説明して欲しかった。
かつて壁のようにあった多聞櫓などの施設の説明なしに、今の天守と城内の形状だけ見れば城としての機能の説明になってない。
天守より、かつてあった取り壊された施設こそが城の機能として重要なんだけど。
極端な話、城は天守なんかなくても他の施設が機能してれば城の機能は果たせる。 戊辰戦争で負けたところは明治政府からイヤガラセ
会津は福島県の一部に
弘前と八戸は県庁所在地にしてもらえず
その中間の青森市に県庁が
弘前大学が国立なのはそのため >>937
盛岡は賊軍だったのに何故に
秋田の久保田は官軍だったのに新幹線も引いてもらえない体たらく 石垣の石を引っ張って話も引っ張ってたから
この地域の特色のある石なのかと思ったらそういう話はないし
坂道の点線は現地まで行ったのに坂マニアの可能性がありますで終わるし
リンゴの産地になったのは土壌も関係あるのかと思ったらそうでもないし
そういう意味ではブラタモリらしくなかった
芯止めで根が活性化する理屈もわからなかった
ってか地方ロケなのに一週で終わりなのか
「おととい泊まった部屋が吉永小百合さんの～」と言ってたから
ロケの前日にプライベートでタモリさんどっか行ったのかな
ブラタモリ的には
弘前の西・岩木山（平野の上にぽつんとある独立峰）
弘前の東・八甲田山（遭難事件で有名、積雪の深い酸ヶ湯もこのへん）
弘前の南・白神山地（世界遺産）
の方が魅力的そうな気がする <<936
うーん、熱い郷土愛はわかるが、津軽地方以外の人にしてみれば、「どこにでもある話」なんだよなぁ。
しかも、タモリは実はあんまり好きじゃない「城郭プロパーのネタ」。
名古屋編ではっきり浮き彫りになったが、タモリは「断じて城ヲタではない」ので、
微地形に絡める話が出てきたとしても、城郭の内部ではあんまり楽しそうじゃない。
だから、弘前でも街場のほうにもっとスポットライトを当てるべきだったんだけど、
これもまたネタがどうもローカルかつ平凡で、訴求性を持ちにくい。
山を削って寺町を作った、だけではだから何？と言われてしまう。全国どこの城下町にもあるから。
街歩きという点では、実は津軽の宿敵だった南部藩都盛岡のほうが面白い。
なかなか地形が攻略しにくい難問で、微地形ネタが豊富である上に、
「東北は商業未発達だから、武家町の内部に鉄筋のように町人町を挟む」だとか、発想がユニーク。
こういうところにスポットライトを当てれば、タモリも楽しく、全国の視聴者も楽しく視聴できるのに。 >>936
史跡の解説番組じゃないから君の思いなんてどうでもいい
弘前城に関心持ったヤツが自分で調べたらいいこと 弘前つまらんな
もうネタがある都市がなくなってきたか
我が故郷だと10分で終わりそうだわ >>940
別に全部詳しくやれとは言ってない。
あまりに地元の案内人が雑過ぎるんだよ。
弘前城が表と裏が違う理由を、東北諸藩の財政事情の話にしたり。
禅林街のお陰で戦が無かったとか。
整理した上で案内してないという部分が多かった。
基本押さえた説明程度は、数秒で出来たし。
過去の民放の番組の方がましだった。
今回の案内人と違ったけど。 >>942
温泉ネタがあるだろw
ネタが尽きる事はねえよ
さぬきうどん回もあったからなw 東北で城下町以外の歴史ある都市だと商人の自治都市だった酒田
日本一の地主もいたがブラタモリ的なネタがあるかはわからない
ブラタモリ的には象潟の方が美味しいネタがありそう
象潟は芭蕉が来た頃は海と山体崩壊の島だったが隆起で現在の地形に
ただどっちにしても全国区な場所ではないのが難点 >>940
盛岡は橋の欄干の擬宝珠とか城下の景観に京都風を取り入れてる所も一興 近江「弘前と言えばリンゴなので赤い服を着てきた」 行く場所知らない設定が崩壊
タモリがりんごを食べて「おいしい」 気が利かないにも程があるコメント >>948
何回目だ。弘前行くぐらいの事は知ってる。 既出だろうが↓のような現象が起きて久しいようだしな
http://npn.co.jp/article/detail/95498103/
これが今も事実とするならNHK側としても
訪問地のセレクト＆番組の作り方に苦慮する訳だわ
多くのところでは案内人の質も大都市圏ほど高くないところばかりだろうし >>948
シナノゴールド出した時点でタモリや近江のせいに出来ないわ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
