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■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 260 ■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001テンプレは「NHK受信料Haok!」参照!
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2017/11/22(水) 01:58:55.05ID:l4FtAJ05
 ┌───────┐
 (|●       ● |
/| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ┤ |      | |   受信契約について聞きたいことのある人はまず、
 \  └△△△△┘  \ \ テンプレサイト「受信料Hack!」をよく読んでから
  |          |\\ \質問して下さい。 読まずに聞く奴は情弱認定されます!
  |          | (_)  \_________
  |          |
  |    /\    |
  └──┘ └──┘     ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓

☆★ テンプレサイト 「NHK受信料Hack!」  https://sites.google.com/site/nhkhack/

前スレ ■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 259■
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1510154451/
0541名無しさんといっしょ
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2017/12/02(土) 01:07:09.13ID:CeZlTs5U
協会の内部チェックシステムとやらで、委託訪問人の詐欺トークのチェックをしてくれよ
0544名無しさんといっしょ
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2017/12/02(土) 08:21:59.30ID:9cl2cGJs
>>541

ご意見真摯に受け止めました
0546名無しさんといっしょ
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2017/12/02(土) 10:32:31.66ID:UOlnwhpi
ふれあいセンターという名のクレーマー防波堤、未だに有料
都合が悪くなると一方的に切るのが定石
0547名無しさんといっしょ
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2017/12/02(土) 12:42:34.60ID:Zv/6zwHS
テレビないと何度いってもしつこく来るだとか、解約したのまた来ただとかで、ウチは重点的に狙われてるんじゃないかみたいな書き込みが時々あるが、
何年か前、堺の立花孝志の自宅兼事務所に何も知らずに訪問してきた集金人の動画があったよな。
あれが全てを象徴していると思う。NHKの営業とはそういう組織。
0548名無しさんといっしょ
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2017/12/02(土) 13:23:23.36ID:9cl2cGJs
確かに相互連絡はいい加減

Tさんもそれが原因で辞めさせられた
0549名無しさんといっしょ
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2017/12/02(土) 15:35:22.81ID:rwVA33xw
テレビ見ないし受信料のこととかさっぱり忘れてたんだけど
さっき久しぶりに来たからドア開けずに
(古い家だからピンポンだけでインターホンがない)
うちには必要のないものですので
と言ったら、
え?いや、お断りいただくようなものでもなくてですね〜
って半笑いでえらっそーに言われてカチンときた
は?お帰りください、って言って奥に入ったからその後どうしたか知らないけど
何であんな喧嘩売ってる態度なの?
いきなりそれで誰がドア開けると思うの?
誰も契約しないから、やけくその嫌がらせ気分で回ってるんだろうか?
0550名無しさんといっしょ
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2017/12/02(土) 15:40:37.55ID:hY1cTshz
TVのある文化的な生活を国民全てがおくっている
 っていう国のお題目に合わせて、
必ずTVがあるはずだ っていう

時代遅れの頭しか持っていないんだよ。
0551名無しさんといっしょ
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2017/12/02(土) 16:45:58.54ID:89zIFuMy
>>550
今どきはテレビなんか無くてもインターネットで十分なんだよね
伝統や歴史など古代遺産は、専門的な文献や考察などは探せばいくらでもある
ドラマやバラエティ等は勿論、ドキュメンタリーやニュースさえもインターネットで済んじゃう

【どうしても「よく見られる」番組に偏り、内容が画一化していく懸念があり、
結果として、視聴者にとって、番組視聴の選択肢が狭まって、
放送法がうたう「健全な民主主義の発達」の上でも問題があると考えます。】
(よくある質問集 「Q なぜ、スクランブルを導入しないのか」から引用)

とか、NHKは主張しているけど
ブラウザを開けばトップニュースが表示されるし、SNSが広く普及して自分が知らない話題に触れる機会は山ほどある
むしろ緊急速報等の取材陣なんかよりも、一般ユーザーからの発信のほうがリアルで速い

もはやテレビはオワコンまっしぐらだよね
0552名無しさんといっしょ
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2017/12/02(土) 17:04:04.34ID:yrwWNQZ9
>>549
基本的に上から目線で威圧的に迫れば言う事を聞かせられるという手法でしょうw
でも、そこは録画録音かつ毅然とした態度で堂々とお断りすればいいのでは?
>え?いや、お断りいただくようなものでもなくてですね〜
え?いや、不祥事連発組織は公共の福祉に相応しくないので同意できませんのでカエレ関係者共々二度と来るなw
お前らの歩合給に付合う謂われはまったくないw
条件が整ったら規約に同意して締結するか考えるよw その時はネットのボタンをポチットねw
あ、この後であなたがたの触法行為が現認できたら躊躇無く通報しますからねw

で、いいんじゃない? あくまでも妄想ですw
0553名無しさんといっしょ
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2017/12/02(土) 17:06:09.43ID:yrwWNQZ9
>>551
今はネットとラジオが最強だと思うw
テレビなんて洗脳力はもうないよw
俺たちが垂れ流すから見ろよなんて思想に固執するやつらはいるかもね?
それって北朝鮮の放送局とかわらないと思うんだよねw
0555名無しさんといっしょ
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2017/12/02(土) 19:04:33.37ID:RwrSIzZl
この前来た訪問員が「不公平だから払え」って言った
当然断った。
0557名無しさんといっしょ
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2017/12/02(土) 19:15:54.66ID:9cl2cGJs
>>554

普通のテレビ持ってても払う義務はないですよ
況や携帯をや、です

義務化法案は2007年に3度目が廃案されたままです
0558名無しさんといっしょ
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2017/12/02(土) 19:17:35.66ID:O34y/dyW
>>555
不公平だから払わない。
みんなが払わないなら公平だね。
同じ公平なら、払わない方を選択しただけ。まあ、その前に「帰れ!」で終わる。
0559名無しさんといっしょ
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2017/12/02(土) 20:43:37.02ID:Zv/6zwHS
不公平だというなら契約してないやつには供給を止めればいいだけの話。
0560名無しさんといっしょ
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2017/12/02(土) 20:51:03.15ID:9cl2cGJs
見るを前提にした受信料は違憲だよ
0562名無しさんといっしょ
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2017/12/02(土) 20:57:22.36ID:yrwWNQZ9
>>559
全くその通りなんだけれど、NHKとその信者的には、俺たちのために全員が払う事が公平負担

ばかばかしいんだけれど、それを一生懸命刷り込んできたんだよね
自分たちの不祥事で刷り込みができなくなったから、今度は裁判を利用し始めた
NHKに利用されている裁判所?不祥事連発組織が公共の福祉?
放送法は契約を強制しているという明文はないのに解釈を歪曲?
全てはNHK信者の愚行が日本国のモラルを崩壊させるのです
0563名無しさんといっしょ
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2017/12/02(土) 21:03:12.62ID:qbTs+Q+J
見る見ないにかかわらず払いたい奴が払って払いたくない奴が払わない現行のシステムはある意味公平だな。
0564名無しさんといっしょ
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2017/12/02(土) 21:12:17.95ID:gQ10+uPA
今集金人が来たがアンテナ無いって言ったら室内アンテナ確認させろとかスマホ見せろとか、なんの権限で言ってんだコイツラ
0565名無しさんといっしょ
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2017/12/02(土) 22:13:09.34ID:9cl2cGJs
テレビ・ワンセグ携帯・PC・ナビ、、、
有ろうが無かろうが問答無用「契約しません」
とそれだけ∞リピートでいいんですよ
時間的精神的にゆとりが無ければ

それで絶対に裁判沙汰になりませんからご安心を
0566名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 00:42:29.12ID:3SyeUGhD
来週最高裁の判断が出るらしいけど、どうなることやら。
ソンタクして、NHKよりの判決になるんだろうなあ。
0568名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 01:23:23.92ID:W6Umrulo
自分が言ってる事が支離滅裂で
どのみち論破されるって事にやっと気付いたのかもね
0570名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 03:08:03.94ID:GloZbhDh
>>549
バカは黙れ
テレビ捨てろよ
日本のルールだから払え
0572名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 07:52:04.23ID:X+3IiV/z
>>570

馬鹿は君ですよ
テレビ持ってていいし
日本には払えなんてルールはないし

きちんと学んで賢くなってね
0573名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 08:01:07.58ID:L6mCmokO
>>570
テレビの単純所持は契約の条件ではない
契約は規約に同意して締結する
テレビ廃棄を強要させるお前の言動自体が法律を守っていない

NHK信者が大間違いの大嘘つきだということがよくわかる
0575名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 08:24:26.08ID:xUp1ZHlK
>>566
これって、結局はテロ消しでTV所有がばれての NHKから契約要求 だよね?
テロ消ししない限り関係ない と。。
0580名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 13:08:27.66ID:DGRGT8dv
さっき来た奴、名乗らずいきなり「サインだけお願いします」だって。

「何のサインですか?」って聞いたら、何も答えず「一軒ずつ回ってサインだけ集めています」って何なんの?

首から提げていたのは、いつもの物だったから、たぶん例の奴なんだろうね。w

黙って、扉を閉めたけど...
0581名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 13:08:46.05ID:R2qq3Swu
ただ、テロ消しの具体的係争案件を入り口に、受信料制度全体の合憲性を初めて判断するのは事実。「テロ消しに限って受信料強制は違憲ではない」とかそういう判決がでるわけじゃないからw
0582名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 13:14:26.60ID:xUp1ZHlK
契約強制の合憲性、契約成立の時期 ぐらいは判例になるんだろうねぇ。。
0583名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 13:23:12.41ID:sVGWWveG
テレビの普及によってラジオの受信料が廃止されたように、
ネット視聴に課金することによって地上波やBSのテレビ受信料を廃止するのも考えるべき。
契約しなければインターネットでの同時放送を見られないというのであれば受け入れられやすい。
0584名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 13:31:23.86ID:EiRqO05S
森林保全税ってのが年間1000円で住民税に上乗せする案だから
それくらいなら放送税にしてよい
てか、それで十分やれるだろ
紅白、褌ダンス、高校部活野球、有働糞婆はもちろん廃止
0585名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 13:33:44.84ID:U97f2y9T
税金にしたら無駄に高い番組予算が見直しされちゃうだろうから
それは守銭奴協会が拒否するんじゃないかな
0586名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 13:36:38.94ID:sVGWWveG
ネット視聴だけに課金のメリットは受信料徴収にかかるコストを大幅に削減できること。
受信契約が義務化されたら未契約者を探し出すコストがさらにかさむはず。

>>585
職員もみなし公務員にされる可能性がある。
0587名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 13:46:42.20ID:9H6S7X+n
>>581
テロ消しのような明らかなNHK受信目的の受信設備設置したバカが違憲でダーって裁判だねw
現状テロ消しに限ってますがなにか?w
0588名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 13:50:29.46ID:X+3IiV/z
>>581

事実上はテロ消しだからw
0589名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 14:15:46.02ID:xvy/E5c8
報道をみれば誰でも分かるが、来週最高裁がだす「合憲性」、「契約義務の有無」、「契約開始の時期」についての判断は、別に「テロ消し」に限定しない受信料制度に対する「一般的な」判断だよ。テロ消し事件は、そこに入るためのきっかけにすぎない。
今後、テロ消しにかぎらず、テレビを設置した未契約者に対してNHKが民事訴訟を起こせば、すべて今回の最高裁判断にもとづいて判決がだされることになる。(最高裁判決なんだから当たり前)。
ただし、現状ではテロ消しでもしない限り、NHKが個人宅のテレビ設置を証明することは不可能なので、テロ消し者以外の非契約者を相手にNHKが民事訴訟を起こすことは引き続き不可能。
よって、現実的には、最高裁判決がどうであろうと、未契約の個人宅には「直接の」影響はないけどね。

NHK受信料 合憲か、双方から意見 最高裁、初判断へ 
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20171026/k00/00m/040/060000c

NHK受信料訴訟 公共放送 あるべき姿とは 6日、初の憲法判断
毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20171201/ddm/004/040/022000c
0591名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 14:35:59.30ID:9H6S7X+n
>>589
だからNHKが今まで詐欺ってたかどうかだけの話で
詐欺じゃないと判断されたとしても異常制度だということ
未契約者は変わらず、デファクトスタンダードになり得ず

制度崩壊が早いか遅いかだけの問題
0593名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 14:42:42.50ID:U97f2y9T
>>591
崩壊するかどうかは知らんけど
NHKが自分たちにとって都合のいい解釈をしてるのを許してる点で
異常制度だとということはわかる
0594名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 15:22:35.58ID:hryO5Z+h
日馬富士の暴行事件も間接的に資金援助してるからな
解体すべき
0595名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 15:42:25.58ID:ofkURIhv
最高裁判断でNHKが全面勝訴したら、NHKはテロ消し者から一歩踏み込んで、ケーブルTV契約者で受信契約してない世帯を、ケーブル会社に情報開示させて訴え始めるという噂はあるね。
0600名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 16:25:14.83ID:hryO5Z+h
>>597
バカにレスしてはいけない
0601名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 16:38:17.83ID:D+glr4jf
未契約の人が訴えられる事ってNHKに完全な証拠握られてない限りあり得ないんじゃなかったの?
0605名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 16:59:57.86ID:1Qy97NvN
>>603
「6日の裁判の人」って…、なんか来週、全く新しい裁判の判決がでるかのように思ってるようだが、
数年前に、テロップ消し申請してNHKにテレビ設置の証拠握られた人がNHKに訴えられたケースの、最初のグループの一人が最高裁まで争ってて、ようやくその判決が出るのが来週6日だっていう話なんだけど…
0607名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 17:09:29.78ID:hryO5Z+h
NHK受信料は義務か 最高裁判決、「いつ起点」も焦点
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171203-00000014-asahi-soci
契約しながら未払いの世帯は16年度も2割を超える。
ワンセグ放送なども含めると未契約の世帯や事業所は全国で約1千万に上るという。
0608名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 18:41:44.67ID:U97f2y9T
NHK正規職員と集金人て
「機密事項だから見せられないけどこの家で受信してるという確認は取れます」
とかわけわからんこと言うからなぁ
そいつが来た日が起点とか変なこと言いださなきゃいいが・・・
0609名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 18:51:00.31ID:mFRYgMAe
>>608
それは集金人の定番詐偽トークだけど、正規職員に「ウチに来た訪問員がこんなこと言ってたけど本当か?」と問い合わせたら絶対否定するよ
0610名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 18:54:33.06ID:U97f2y9T
>>609
苦情言いに最寄りの放送局言ったらその詐欺トークをしたやつが出てきたんだよ・・・
0613名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 19:03:29.95ID:DUyrWp8C
>>612
たまたまいることはあるよ。てゆうか未契約の家に詐偽ト―クするやつが正規職員のわけがない。
0614名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/03(日) 19:04:54.60ID:DUyrWp8C
末契約の家に詐偽ト―クするやつ→末契約の家に来て詐偽ト―クするやつ
0616名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 19:07:42.52ID:BRPYeVvi
>>612
正規職員がトラブル起こしたわけでもない一般の非契約の家を突然訪問してくることはあり得ない。
0617名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/03(日) 19:10:59.21ID:r3gul9PW
>>615
窓口対応というか、君の家を訪問した集金人を特定して「直接の担当者」としてだして来たんだろう。そこでさらにもめれば職員が出てきたはず。
0619名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 19:15:54.47ID:U97f2y9T
>>617
特定ということは複数の集金人が常駐してるのか・・・
受信設備はないと法律で決まってるで口論になったのに職員が出てこなかったんだけど
向こうとしては想定内のことなのか
0620名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/03(日) 19:27:22.35ID:P+6y59Pr
>>619
ごまかい状況が分からんからなんとも言いようがないが、

・正規職員が未契約の家を訪問して契約を求めることはない
・集金人が営業所や地域放送局の営業部にいることはある。
・苦情を入れると「担当の集金人から折り返しi電話させるから当事者同士で話をつけてくれ」といって正規職員が逃げをかますことがよくある
・「受信確認とれてます」というウソを正規職員までついていたことがバレたら大問題になる


以上のことから考えるに君の応対をしたのは集金人である蓋然性が高い
0621名無しさんといっしょ
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2017/12/03(日) 20:25:59.02ID:L6mCmokO
>>595
今も一部のケーブルTV会社と結託してやっているんじゃないの?
何を今更って感じだけれど
0622名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/03(日) 20:51:16.17ID:kKUGEIrq
>>621
>何を今さら

? まだ「CATV契約者かつ受信契約末契約者」をNHKが訴えた実例ははないけど?
0623名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/03(日) 21:01:38.08ID:D/u57NlU
>>620
正営業職員が未契約者を訪問することも無くはないし
担当地域によっては正営業職員がいつもやっていることはある
受信確認取れてますの何処が詐欺なのか分からないが
それを正営業職員が言わない保証もないし、規定でもない
0624名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/03(日) 21:06:44.38ID:o80veEhP
 , - 、  ペチガデダゾー     
  ヽ/ 'A`)ノ  . - 、
   {  /   、('A` }ノ ヒャー
   ヽj     )_ノ
0625名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/03(日) 21:09:09.97ID:kwgnRdgt
>>623
>正営業職員が未契約者を訪問することも無くはないし
>担当地域によっては正営業職員がいつもやっていることはある

ない

>受信確認取れてますの何処が詐欺なのか分からないが

この一行でお前が離婚BBAだと即バレ。
0626名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/03(日) 21:30:47.73ID:lfuhM8QZ
>>623
>受信確認取れてますの何処が詐欺なのか分からないが

お前がアンカーつけてる>>620は、集金人が「受信確認とれてます」というのは「嘘」とは言ってるが、「詐欺」とは言ってない。いつものごとく微妙に単語すり替えアナグラム誘導乙。
0627名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/03(日) 21:51:42.15ID:X+3IiV/z
>受信確認取れてますの何処が詐欺なのか分からないが

乞食だから分からないんですね
0628名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/03(日) 21:53:47.52ID:sVGWWveG
BS1、BSプレミアムをネット配信に移行しても契約する人はいるはず。
0629名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/03(日) 21:53:55.59ID:25FNrqgY
電波を勝手に受信させてお金をむしり取ろうとされてるんだけど
被害届けだしたらどうなるの?
0635名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/03(日) 22:17:11.15ID:X+3IiV/z
狂い方が半端無いね
0636名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/03(日) 22:25:58.00ID:qTGC9Zu9
 , - 、  ペチガー デタデター     
  ヽ/ 'A`)ノ  . - 、
   {  /   、('A` }ノ ペチガーデター
   ヽj     )_ノ

     ヨイヨイ
0637名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/04(月) 00:01:27.98ID:NKRx1S1Q
うちにも引っ越し直後に来たな
「テレビありますよね?お宅から受信信号が出ているので分かるんです」
とか言ってきた地域スタッフ

引っ越しの時に「古くなったし、どうせ観ないから」とテレビを処分していて
iPhone使ってるし、テレビも買ってないし、確実に無いと分かっている自分でさえ
「お宅から受信信号が出ているので分かるんです」って言葉に一瞬パニクった
部屋に戻って「本当にどこかにあるのかも」と探そうかとも思った

まずは「本当にうちから信号が出ているんですか?」と確かめたら
「はい。間違いないです。スマホやケータイの可能性もあります」とか悪びれもせず言うもんだから
iPhone見せて「どうぞ部屋の中も調べてください」って言い返したら
「部屋には入れない決まりなんですー」とか「もしかしたらお隣さんかもー」とか言い訳しながら逃げてったよ

なんだか腑に落ちないから、ふれあいセンターへ電話して
直球で「受信信号が出てるって契約を迫られたんですけどどういうことですか?」と尋ねたら
「受信?信号・・・?」みたいな反応をして、担当者に代わった

担当者が言うには「受信信号なんてものはありません。私も初めて聞く言葉です」と回答
せっかくだから「ちなみに、放送を受信しているかどうか調べられるような事は出来るんですか」と尋ねてみたら
「そのような事はできません」とキッパリ言われた
結局、嘘を言った地域スタッフの名前を覚えておらず、釈然としないまま電話を切ったけど

嘘をつくのは勿論のこと
そもそも、アポイントもとらずに、実質的な抜き打ちで契約迫りに来るのって失礼じゃないのか?
新聞屋の勧誘でもあるまいし、公共放送局のすることか?って話でした

おしまい
0638名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/04(月) 00:05:44.51ID:1RP3Fe5R
>>637
>結局、嘘を言った地域スタッフの名前を覚えておらず、釈然としないまま電話を切ったけど

住所(氏名は必要ない)と訪問日時を言えば、その場で端末叩いて集金人の名前を特定するんだけどな
0639名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/04(月) 00:16:59.60ID:NKRx1S1Q
>>638
え?そうなの?
そんな事聞かれもしなかったけど
有耶無耶にされたって事か・・・

やっぱこういう場で情報交換しとかないと駄目だね
無知って怖いわ
公共の福祉・・・。聞いて呆れるわw
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