■ NHK受信料・受信契約総合スレッド ２６２ ■
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前スレ ■ NHK受信料・受信契約総合スレッド ２６１■
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1512557948/ カード支払いを滞納した場合にカード会社の方から一方的に解約できることがカード会社の規約に具体的に明記されているからといって、規約に明記されていなければ一方的な解約ができないという話にはならない。
経営統合や事業整理でサービスが停止される場合など、ユーザーが解約を希望しなくても一方的に解約されることはあるし、そんなこといちいち規約に書いていない。
またそれ以前の問題として、BBAは、企業側の立場と消費者サイドの立場を常に混同、または倒立させて書いているが、そもそもそこに無理がある。
企業側が正当な理由なく一方的に契約を打ち切ることは消費者保護の観点から制約があるだろうが、消費者側が解約を希望する場合、いちいち規約に条件が書かれていなければ、企業側の同意がないと解約できないなどということはありえない。
つまり、個人と企業との間の契約関係は、解約については個人の側に有利な不均衡があるわけだか、BBAはそこを逆に捉えて、NHKに都合のいいように他の民間の契約の例をつまみ食いしてこじつけてる。
個人の側に有利な面のある契約の一番分かりやすい例は、BBAがよく貼る賃貸住宅契約や雇用契約の例だ。大家や雇用者は一方的な解約や解雇はできないが、
借家人や労働者の側から契約を打ち切りたいと考えれば、大家や雇用者は「今辞められたら困る」と思って納得いかなくても、それを拒むことはできない。「契約解除について規約に書いてなければ出て行きたくても出ていけない」なんてことにはならない。
受信契約についても同じことが言える。個人の側の権利が保護されて一方的な解約が出来ない例をだしても、「NHKが納得しないと解約できない」ことの論拠になどなり得ない。
もちろん、解約通告には、受信規約にある「受信機の廃止」をするということは大前提だが、要件を満たしていれば、「NHKが納得するかしないか」なんて関係無いということ。
NHKに、規約にかいてあること以上の決定権などないのだからNHKが納得いかないのなら、NHKが裁判に訴えて「契約は継続している」という判決をもらうしかないということ。 雇用者側が希望しても企業側が納得しないと雇用契約が解除されない例として奴隷契約があげられるｗ ホテル社長「カード発行不可やで〜」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>696
それは一般的な契約行為には不要な同意だな
>>698
勝手に条件付け加えても反応できませんがww >>700
いつそんな話になったんだ？？
>>701
もし一方的な不利益を被るならその側に保護の観点が付くのも当然だろ
それが法というものだよ >>702
煽りだけのヤツは邪魔
>>703
都合よく立場すげ替えてんのはどっちだよww
そういう解約を申し出て認められるとしても不利益を被る場合は多いよ
例えば違約金ね
法外なものについては公序良俗の観点で無効になる場合が多いが
それだって裁判に持ち込んで司法権限に頼らなきゃ何ともならないんだわ
都合よすぎる妄想だけの長文ご苦労 なるほど
2時間弱で鶏頭発動できるのか離婚BBAは >>712
NHKがな。受信機を廃止したと解約通知してるのに、NHKが納得いかないなら裁判所に頼って「解約はできていない」という判決を勝ち取るしかないｗ >>714
意味不明だね
司法判断を乞うのは解約を不服とする方で、解約したいとか誰もいってないよw
また得意の論点そらしデツカ？ww >>710
＞そういう解約を申し出て認められるとしても不利益を被る場合は多いよ
＞例えば違約金ね
>>703は、不利益を被る場合があるかないかなんて話は全くしていないし、
違約金が必要になる場合があっても、違約金払えば解約できるんだがら、「企業側が解約に同意or納得しないと解約できない」という話とは全く別の話なんだが？
なに都合よく話すげ替えてんの？ >>714
すごいなお前
もう自分の発言も忘れることができるとはなｗ >>709
＞もし一方的な不利益を被るならその側に保護の観点が付くのも当然だろ
＞それが法というものだよ
はぁ？ だから、それが受信契約の解約要件となんの関係があるんだ？って言ってんの
日本語わかんねえなら無理にレスすんなアホ >>708
＞それは一般的な契約行為には不要な同意だな
いや必要だろｗｗ
一般的な契約行為では解約するのに「双方の合意」なんて必要ないんだから、
例外的にそれが必要な契約だというなら、規約にそれをキチンと明記しておく必要があるのは当たり前。小学生でも分かる理屈。
それが法というものだよｗ >>715
解約させないだけなら何もする必要がないw
>>716
だれw
>>717
解約は希望してないんだな
何の用でレスしたんだ？ >>718
ではもっと具体的に
カードなら年会費もある筈だな
退会と共に一部返金を要求してみ？
まあまず認められないよ
不利益とはそう言うことだ >>722
ねえねえ
なんで解約希望に執着するの？w
論点は解約します(しました)にたいしてNHKが認めないってことじゃなかった？
意味不明に退行させて遊びたいの？ww
バカなの？www >>722
＞解約させないだけなら何もする必要がないw
受信機を廃止して解約届を送達して支払い停止すればあとは何もする必要がないｗ それでNHKが何もする必要がないならこちらはそれで別にOK >>719
お前は話題ずらし専門係だなww
>>720
一般的な契約ってものを知らなすぎるから説明してやってるだけ
>>721
いや、不要だよ？
携帯の契約で予め解約金無効を主張して使わせてもらえるとおもう？？
それ求めて勝手に門前払いされてろよww >>724
それって経過としても結果としても同じじゃない？？
キミの気持ちの問題なのかなwww
>>725
心して督促を待つんだなww >>727
俺じゃないことだけは確かだが？？
IDと共にレスした事も忘れる体質？w >>723
一体全体なんの話にすり替えている？
受信契約の解約に関する件でなんで年会費返還請求の話が出てくるんだ？
解約に関して必ず受信料返還請求する者なのか？ｗｗ
2時間休憩して本当に頭おかしくなったか？ >>726
＞お前は話題ずらし専門係だなww
・・・・自己紹介激しいなｗ >>723
＞不利益とはそう言うことだ
だから不利益が生じるかどうかの話なんか誰もしてないのｗ
規約に「解約期間外の解約には違約金が生じる」と書いてあれば違約金払うの当たり前だし、（受信規約には書いてないがなｗ）
年会費の返却不可だって同じこと。それと「双方の合意がなければ解約できない」という話とは全く関係ないっていってるの。
日本語理解できない？ >>726
一般的な契約ってものを知らなすぎるから
自己紹介乙。
＞いや、不要だよ？
いや、必要だよ？
＞携帯の契約で予め解約金無効を主張して使わせてもらえるとおもう？？
＞それ求めて勝手に門前払いされてろよww
意味不明。だれが解約金無効の話なんかしてる？ だから日本語しんどいなら無理にレスすんなってｗ >>729
＞俺じゃないことだけは確かだが？？
？？「煽りだけのヤツは邪魔と自己紹介してるのはお前のことだ」っていってるんだが？日本語難しい？
＞IDと共にレスした事も忘れる体質？w
意味不明。 >>723
なんの話してるんだ？こいつ？？
クレジットカード退会とともに年会費の返金ができるかどうかと、受信契約の解約となんの関係があるんだ？
受信料に年会費なんかあったけ？それとも年払いしてる人の話？さすがに一年分先払いしてる人はその期間中に一方的な解約通告なんかせんだろｗｗｗ
-------------------本日の離婚BBA→ ID:AZmJhFiY --------------------------
>>730
一般的な解約の実情を説明してやってるだけだぞ？
それすら理解しないでNHKに拘ってるバカが多いからさw
>>731
係分けするなんて複数人体制なんだなww
>>732
規約に書かなくてもいい部分については過去レス参照ね >>733
ま、その調子で頑張れよw
誰にも認められないけどな >>734
なんでいちいちID変えんの？？
バレバレなんだから無駄なことすんなよw >>735
払ってなければ例え解約が認められても債務だけ抱えることになるね
アホの真骨頂ここに極めり！ってな感じ？ww >>737
だから一般的な話をするなら類似する契約持って来いよ
無関係にもほどがあるぞｗ
＞係分けするなんて複数人体制なんだなww
自分自身のレスを煽ってどうする？ｗ
＞規約に書かなくてもいい部分については過去レス参照ね
その過去レスについて全方位から突っ込まれてるので参照する意味がないなｗ
もうだめだな >>737
＞規約に書かなくてもいい部分については過去レス参照ね
？なに（）の中の数文字にだけ反応してるの？ｗｗ
「だから不利益が生じるかどうかの話なんか誰もしてないの」 「不利益が生じる可能性と、双方の合意がなければ解約できないという話とは全く関係ないっていってるの」についての反論はどうした？ｗ >>741
他に受信契約みたいな契約って日本にあるかな？
無いからこそオマエらは好き勝手言えてるんだろうにw
逆手に取り損ねてるぞww >>740
悉く意味不明。クレ力の年会費うんぬんと受信料の解約とどういう関係があるんだ？というつっこみへの返答に全くなってないんだが？ >>742
とうの昔にソースつきで説明済み
信頼関係破壊の法理
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E9%A0%BC%E9%96%A2%E4%BF%82%E7%A0%B4%E5%A3%8A%E3%81%AE%E6%B3%95%E7%90%86
利益不利益は関係ないどころか本筋でしかない >>744
ならばお前が称する一般的は無意味だな
無駄レス乙としか言えない
自分のレスに迄煽りいれてお前は何がしたいんだ？
・・・オナニーだったなすまんｗ >>745
契約がすべて、
契約するという法律行為が全てだと言ってるだけ >>746
＞この法理は、主に賃貸借契約の解約、使用貸借契約の解約に関する裁判で適用される。
とうの昔になんども論破済。→>>449 >>747
裁判でも他の契約例は参考にせざるを得ないぞ？
参考にしたくないだけのキミらとは違うんだよww NHKは集金人を廃止して欲しい
おばあちゃんが怖い集金人に脅されてる
心労が重なって死なないか心配だ
スカパーやWOWOWは集金人はいない
NHKも出来るはず >>749
だからさ、受信契約の様な他の契約ってどんなの？？ >>746
だから信頼関係が損なわれたと思う側が司法に頼るんだろ？
だから何なんだ？
解約を認めない側が司法に訴えればいいというこちら側の主張の証明しかならんな
お前は強制できるとの賜ったんだぞ？ >>748
＞契約がすべて、
NHKとの契約に年会費などないし、
NHKとの契約条項に年会「解約は双方合意が必要」だとか「解約要件はNHKが納得するかどうか」なんてないんだが？
契約が全てというなら、契約条項にないこ「双方の合意」など得る必要はないということでOKだな。 >>753
何度も同じことしか答えようがないが、
契約で守られてる以上は双方共に勝手な解約は出来ない
それをしたければ合意するか司法権限で調停するしか道はないという事でしかない >>750
確かに一人で頑張っているお前とは違うなｗ >>754
だからそれは不要なんだよ
繰り事しか言わなくなったジジイかよww >>752
はぁ？また突然なんの話してんの？？
お前がさかんに貼る、「信頼関係破壊の法理」っていうのは、「賃貸借契約の解約、使用貸借契約の解約に関する裁判で適用される」法理なんだから、
少なくとも住居の賃貸借契約は明らかに「受信契約のような他の契約」ではないんだが？だからそんなものドヤ顔で貼っても受信契約の解約の話とは全く関係ないって言ってるんだけど？ >>755
何度も言っていないｗどんどん話がそれて逝っているな
勝手かどうかはお前が決めていてNHKではない
こちらが解約申請して認められていない事例を出せばいいだけだ
加えて裁判しなくていい事例も合わせてな >>757
はぁ？？「契約が全て」なんだろうがよｗｗｗ
で、その(NHKとの)「契約」に書いてないことを指摘されるとそれは「不要」ってボケ老人トークもいい加減にしろよBBAｗｗｗｗｗ >>759
でたｗｗ 小学生レベルの揚げ足とりｗｗｗ
「主に」とついてようがいまいが、「賃貸借契約に適用される法理」とわざわざ記してある法理が、賃貸借契約と全く性質の違う受信契約に適用されることなどあり得ない。
「
これはもう小学生レベルの日本語能力の問題だ。
あり得るというなら「賃貸借契約」以外の全く性質の違う契約に適用された具体例をどうぞ。 >>760
そんな事例はないよ
だって必要ないんだからww
>>761
書いてない、んじゃなくて、書かなくてもいい、事ね
>>762
だから受信契約に類似する契約例を聞いてんだろアホww
必死に拒絶してごねればごねる程分かりやすく説明できて
こっちだけに好都合すぎて笑えるわーww >>763
？？必要ない？
また変な世界に逃げ込んだな
では今まで解約申請して認められないケースはなく、お前の妄想の中でのみ認められないわけだな
分かっていたが、相当来ているなお前ｗ >>759
＞主になｗ
「主に」とついているのは「賃貸借契約以外の不動産分野の契約で適用される場合がありうる」というだけで、不動産や居住分野と全く関係ない分野の契約には一切関係ないし適用されることもない法理だよ。
「主に」とついてるから、無制限に全ての契約に適用されうるなんて思うのは、法律用語の読み方が全く分かってないド素人の発想だよ 振出しに戻って、離婚BBAが何と言おうと解約に関するこちらの提案は極めて有効ということで
しゅうりょう・・・だな nhk信者君
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（ ┤ ｜ ｜ ｜ 契約書に署名捺印しろ！
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｜ [GS 鷺]｜＼＼
｜ﾃﾚﾋﾞが在る神経症｜ （＿）
｜ ｜
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＞だから受信契約に類似する契約例を聞いてんだろアホww
自分で調べろアホｗｗ こっちはそんな話してねえだろｗｗ 質問に答えられなくなったら突然関係ない質問返しして逃げてんじゃねえよBBA >>764
なんかまた変な道に行こうとしてるなww
こっちは相変わらず自主解約のケースしか話題にしてないよ？ >>769
？？
＞こっちは相変わらず自主解約のケースしか話題にしてないよ？
何の話をしていると行間読んだんだ？ >>765
そんな法律用語の使い方なんて聞いたことも見たことも無いがwww
法律用語であればあるほど濫用を避けるために状況を限定するよ
それをしてないことが全てだとしか言いようがないね >>768
では一般的な契約事例でしか話は無理だな >>770
頭混乱してるならレスするな
水道水でも飲んで落ち着け ┌───────┐
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（ ┤ ｜ ｜ ｜ 裁判に勝った、契約書に署名捺印しろ！
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｜ [來蛾G 鷺]｜＼＼
｜ﾃﾚﾋﾞが在る神経症｜ （＿）
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言葉がわからん
日本語の文法で話してくれ >>763
＞書いてない、んじゃなくて、書かなくてもいい、事ね
アホですか？
「契約が全て」というなら「契約に書いてあること」が全て。「契約に書いてないこと」はゼロね。小学生でも分かる理屈ね。
「契約が全て」といいつつ、「それは書かなくてもいいことだから契約に含まれる」なんていったらもうなんでもありの世界だし、契約も法律も成り立たないね。
ボケ老人トークもいい加減にしてくれない？却下。 >>771
＞法律用語であればあるほど濫用を避けるために状況を限定するよ
だから、「主に」と、状況を限定してるんだが？主にと限定してる以上、全てではないとしか言いようがないね。
全てだというなら賃貸借契約以外に適用された実例のソースをどうぞ？ >>774
＞頭混乱してるならレスするな
水道水こぼさせるなｗ
(自主）解約申請以外の話に見えたのはどれで、なんという話と思ったのか？と
質問しているのだが、省略しすぎたのか？ ┌───────┐
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（ ┤ ｜ ｜ ｜ 契約書に署名捺印しろ！
＼ └△△△△┘ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ [來蛾G 鷺]｜＼＼
｜TVが在る神経症｜ （＿）
｜ ｜
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？？ なんの話してんだかさっぱり意味不明なんだが？
意味不明の質問返しして話そらしてないで質問に答えろよBBA
それか頭混乱して文脈追えない無理にレスしなくてもいいんだよ？便所の水でも飲んで落ち着けば？ >>776
どのように
解約に関するキミらの提案は極めて有効という妄想に至ったの？ >>777
それは契約ってものを理解してれば簡単にわかる話
理解してないと難しいと考えるのか？
ちょっと現実から解離しすぎて分かりにくいのは確かだ >>782
これまでの実績で解約が完了していること
お前が認められないといったケースがないこと
本当に判らずに質問しているのか？
本気で心配になってきた、大丈夫か？
休んだほうがいいのはお前のほうじゃないのか？ｗ >>778
日本語は初めてか？
傷が浅いウチにヤメトケよwww >>779
こっちが自主解約の話しかしてないって事であって
そちらさん方がどんな話題にすり替えようと興味がないってことw ふれあい提訴センター公式「テロ消し率１０％ お客様コード提訴率100％やで〜」 >>781
だからさ、受信契約に類似する契約の例を示してくれよ
それで説明するから
わかった？ >>786
ではこれはなんだ？ｗ
769 返信：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2017/12/19(火) 19:14:46.56 ID:AZmJhFiY [47/55]
>>764
なんかまた変な道に行こうとしてるなww
こっちは相変わらず自主解約のケースしか話題にしてないよ？ >>784
キミらの提案で契約が完遂したという確認はどこですればいい？ >>789
？？？
どうした、また混乱してるぞww >>792
ん？もう本筋それたレスしか返せなくなったか？
＞こっちは相変わらず自主解約のケースしか話題にしてないよ？
これは解約の話とは違うと判断したからだろ？
それはどれで、なんと思ったんだと・・・こんなことも繰り返さないといけないぐらい追い詰められているのか？ >>783
「契約が全て」というなら「契約に書いてないことは関係ない」ということくらい契約ってものというか日本語を理解してれば簡単に分かる話
契約どころか日本語すら理解してないお前には難しいと考えるのか？ >>788
だからさ、なんでそんなの俺が例示しなきゃなんないの？知りたきゃ自分で調べろよｗｗ
関係ない質問返して逃げてないで、信頼関係破壊の法理が賃貸借契約以外に適用された実例か、適用されうるという専門家の見解のソース提示しろよ？ないのか？そりゃないわなｗ
賃貸借契約分野の専門用語でその他の契約には無関係な話だからなｗｗ
-------------------本日の離婚BBA→ ID:AZmJhFiY --------------------------
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>790
＞契約が完遂したという確認
お客様コード発行 及び 抹消 >>794
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%91%E7%B4%84
契約の解除 編集
契約は解除することによって終了することができるが、契約が解除される場合には大きく分けて二つある。
一つは当事者の片方が一方的に契約を解除する場合であり、通常「解除」といえばこちらを指す。
このとき、解除契約を一方的に解除する権限（解除権）が法律の規定によって一定条件（例えば債務不履行など）のもと発生するものを法定解除権といい、
契約などで定めた条件に従って発生するものを約定解除権という。
さて、キミらの主張する解除権はどちらに近いものかな？w >>795
NHK受信契約に似た、オマエらが納得できる契約が思い付かないんだよねw >>790
ん？誘導尋問のつもりか？
ああNHKが認めないものは解約ではないと言いたいのかｗ
事実解約申請してNHKからは何も言ってこないがな
だからそう思うなら認めなかった事例をだして、訴訟されずに契約継続した事例が必要だな
出せるのか？ >>799
バカか？
規約に従って解約申請してると何度言えばわかるのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
