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100分de名著 part 3
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0561名無しさんといっしょ
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2019/11/09(土) 06:12:05.97ID:u2fiPyk1
刹那的な悦びに身を任せてると悟りは得られないという比喩では?
0562名無しさんといっしょ
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2019/11/09(土) 08:14:12.10ID:rIk5zWd/
なんか喩から逸脱して推論している奴がいるな
仏典や説話って、喩から謎解きまでセットになってるのがほとんどで、
刑事ドラマみたいだなあって思ってたが、なるほどこういう人の為なのね
>>560
話を一般化?しようとしているわりには出来て無いし
喩として成立してないと言いたいようだが ・・・2000年余り前に答えはでているからなあ
0563名無しさんといっしょ
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2019/11/09(土) 22:49:45.62ID:RvH6QcEz
学会員は、池田大作の解釈の法華経しか興味ないよ
まして非学会員の解釈なんか毛嫌いする
0564名無しさんといっしょ
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2019/11/10(日) 00:06:04.21ID:ynGSIuIB
なんじゃそれ? そんなの非学会員は知らないからw
0566名無しさんといっしょ
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2019/11/10(日) 07:47:04.34ID:070Z6tvT
脱線した話題なのは、すまないが
宮沢賢治はなぜ法華経に入れ込んでいたのかと、時々疑問に思う
0567名無しさんといっしょ
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2019/11/10(日) 10:03:05.05ID:3IgVmj8v
大江健三郎ってまだ生きてんのか?
0569名無しさんといっしょ
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2019/11/10(日) 12:45:47.40ID:dJV67jKf
俺が知ってる火宅の例えと違うな。
俺が聞いたのは「人を助けるためとはいえ嘘を吐いていいのかどうか?」って話だったが、
原点はああなのか。
0570名無しさんといっしょ
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2019/11/11(月) 06:11:07.14ID:FPeyXPmD
法華経は良いよ 
薄っぺらで下らないカルトの話題に持っていこうとする構っては何なんだろうな? 下種なポピュリズムを歴史的偉業に擬える或る政党と同じ輩か?
0572名無しさんといっしょ
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2019/11/11(月) 17:55:15.94ID:FPeyXPmD
祝賀パレードの際にeテレは大江の緑の木?やってたね
既存の宗教に拠らず祈る心を求めた大江と、紆余曲折を経た現在の皇室の姿、これは意図した物なんだろな
象徴としての新たな姿とは何か? ただ祈る事、それを尊しとする国民の姿、今は平和な時代だが、どこまでこの姿を貫けるか?
見とどけて行きたいものだ
0573名無しさんといっしょ
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2019/11/13(水) 10:16:30.30ID:FAL5OUZX
長者ぐうじの例えは酷い例えだと感じるのは俺がさもしい人間だからか?
自身を息子の方に同一視すれば「望んでないのに宝物を得た」って感じるかも知らんが、
大多数の長者の親戚やら側近やらの方からしたら「望んでた宝をぽっと出に盗られた」と感じるだろう。
0575名無しさんといっしょ
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2019/11/13(水) 12:36:34.38ID:+vJ9RsYf
>>573
「望んでた宝をぽっと出に盗られた」と感じること自体が煩悩という比喩だよ。
0576名無しさんといっしょ
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2019/11/14(木) 01:45:31.28ID:i12ZHLP8
長者が独裁的に決定していく事も、それを無遠慮に相続する事も、周囲が嫉妬するのも
全て煩悩に思えるんだがな。

煩悩がなければ、相続に執着なんかしないから、全員が謙虚に譲り合えばいいんじゃないかね。
第三者への寄付で譬喩をまとめるとか。
0577名無しさんといっしょ
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2019/11/14(木) 11:42:02.98ID:DtlvxakY
「所詮は血縁か」だな。
氏素性に限らず信心とか心根で選んだんならともかく瞼の我が子なら相続させるのは当然と言えば当然
汚物処理はローカーストの仕事と言っても
息子がそういう境遇に居たのはイレギュラーであって本来はハイカーストの血筋だから身分を越えたわけじゃない
0578名無しさんといっしょ
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2019/11/14(木) 19:46:28.96ID:Qg6kA4Rv
なんか喩から逸脱して推論している奴がいるな
仏典や説話って、喩から謎解きまでセットになってるのがほとんどで、
刑事ドラマみたいだなあって思ってたが、なるほどこういう人の為なのね
>>576
話を現在の価値観で判断しようとしているわりには出来て無いし
喩として成立してないと言いたいようだが ・・・2000年余り前に答えはでているからなあ
0579名無しさんといっしょ
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2019/11/15(金) 08:56:33.67ID:WSeJxJ7f
たとえ話にしたって 実は実の親子 て設定の時点で宝を継承させる条件が凡俗と変わらんからなぁ、
0580名無しさんといっしょ
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2019/11/15(金) 19:53:51.88ID:iYoXy3ra
>>579
>凡俗っつうのが何を意味するのか?だが、悟りをより啓かれたものとしたのが法華経だよ
字面だけを追うからそうなる
0581名無しさんといっしょ
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2019/11/20(水) 09:35:07.00ID:liZDh3kE
世界で最初に男女平等を説いたのはお釈迦様
って言っても現代の男女平等は仏教は何の関係もないけどね。
0582名無しさんといっしょ
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2019/11/22(金) 03:28:16.76ID:/aq8Al8f
法華経アンコール観てると、名著に出会って人生に影響与えられたエピも割と入る感じだよね
ま、嘘ではないと思うけどね やっぱ影響受けたから研究に勤しんでると思うけど、
テレビになると何か伝わらないんだよな

>>579>>580
の流れワロタ ここまで見事な完全論破ってリアルにあるんだな
>>581
は前にもレスした人かな?お前もう止めとけw 完全に難癖だわ みっともない
0583名無しさんといっしょ
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2019/11/23(土) 13:23:01.66ID:6+OKSxFR
釈迦でもキリストでもムハゲフンゲフンでも口の上手い詐欺師か
自分の嘘を心の底から信じれる異常者でしかない。
0584名無しさんといっしょ
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2019/11/23(土) 15:22:53.93ID:TrAoP4S3
それで良いと思う
本物の聖人に出合う事なんて数千年に一度だしね
までも名僧知識クラスになら数百年に一度出会うかもだからねえ 油断は出来ない
0585名無しさんといっしょ
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2019/11/23(土) 15:30:29.56ID:ESsNp0hf
聖人が数千年に一度って何?
古代人や中世人が騙されて崇めてるかもしれないのに、真に受けるの?
それが信じられるなら、オカルト一般も信じられそうだね。
紀元前のエジプトに舞い降りた宇宙人すら信じられそうだ。
・・・
舎利弗って知恵第一なのに、沈黙に追い込まれているんでしょ?その程度で知恵第一といえるの?
0586名無しさんといっしょ
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2019/11/23(土) 15:50:09.84ID:TrAoP4S3
何か怒ってる香具師が居るな 何と戦っているんだろう?理由は分からんが、ちょうどいいのがあったんで貼っとくわ
俺らは暇だけど無知な荒らしに無料で付き合う時間は無い 専門医や宗教家、占い師、詐欺師に相談汁 

>>585
は前にもレスした人かな?お前もう止めとけw 完全に難癖だわ みっともない
0587名無しさんといっしょ
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2019/11/23(土) 15:55:29.58ID:ESsNp0hf
宗教本はさすがに信者が湧いてくるなw
そうだな。スレが信者の集会のようになってるみたい、信者に対するレスは意味ないから、やめとくわw
0588名無しさんといっしょ
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2019/11/23(土) 16:00:00.93ID:TrAoP4S3
なんだ 学会つながりでいきってたのかw 
俺も〇〇〇会には詳しくないが、ネットのアンチは何処でもいるんだな
名著の小乗の宗派しかり 開祖や指導者に関係なく、時と共に集団って腐って来るんだろうね
0589名無しさんといっしょ
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2019/11/24(日) 09:43:43.84ID:FQTWt5Ic
やたら桁が大きくかつ具体的な数字を設定するのは典型的な中二病の初期症状。
耐性の無い素朴な古代人なら「かっけぇええ!」とコロリと参ってしまってもおかしくない。
0590名無しさんといっしょ
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2019/11/24(日) 14:27:35.92ID:HeZOE6Y+
たまたまテレビでグリーン・デスティニーを見たんだけど
チャン・ツィイー演ずるところのヒロインの名前が小龍(シャオロン)
この名前は提婆達多品の龍女のエピソードを踏まえてるのかなと思った
年若い女性だけどすごい才能の持ち主という
中国での法華経の受容史という面で興味深いと思う
(グリーン・デスティニーは中国の武侠小説を原作とした映画)
0591名無しさんといっしょ
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2019/11/24(日) 14:30:42.28ID:HeZOE6Y+
補足
ヒロインの本名は玉艶龍(ユィ・イェンロン)だけど、愛称か幼名が小龍なんだと思う
日本語字幕では(名前が色々あるとややこしいから?)最後までイェンで通してたけど
中国語音声ではイェンなんて一言も言ってねぇシャオロンだろという場面が多い
ちょっとだけ中国語かじってたから何言ってるかわかる場面も少しはあったんだけど
名前ぐらい漢字で書いてくれれば漢字文化圏の日本人には
もっとわかりやすく楽しめる部分が増えたんじゃないかと思う
0592名無しさんといっしょ
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2019/11/27(水) 12:12:57.61ID:ir5km5Bk
軽んじません菩薩を「なんだこいつ? 石投げたれ」ってやってた奴らも菩薩なん?
0593名無しさんといっしょ
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2019/11/27(水) 20:10:35.34ID:WNW1XD4n
サダーパリブータ
0594名無しさんといっしょ
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2019/11/28(木) 10:33:16.29ID:++OWiieJ
女が悟れるはずがない、的な話は維摩経でもあったが
あの時因縁つけたのは釈迦の弟子で、高弟とはいえ人間だからその辺は修行不足ではき違えてるんだろうと流せるけど、
前回の龍の娘で文殊菩薩がそのスタンスだったのはどうなん?
0595名無しさんといっしょ
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2019/11/28(木) 20:04:21.33ID:O0V6cAFB
その立場ってだけで理由は無いだろ? オーム信者やネトウヨにはそうなった哀しい理由があるんだろうが
0597名無しさんといっしょ
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2019/11/29(金) 03:07:05.88ID:DN76eBJB
過去回アンコール良いな
個人的には今のコンビは観たくないわ 女子孔がツッコみ杉 年度替わりで交代して欲しいわ
0600名無しさんといっしょ
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2019/12/02(月) 02:27:53.55ID:q9EShay9
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
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0601名無しさんといっしょ
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2019/12/04(水) 10:08:23.35ID:ooAHbZ2m
スメルジャコフ
臭そうな名前だなと思ったらホントにそういう意味なのかよw
ロシア語でもスメルって言うんだw
0603名無しさんといっしょ
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2019/12/05(木) 05:26:46.03ID:cw8ObkN8
臭作
0604名無しさんといっしょ
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2019/12/07(土) 13:05:25.46ID:rTswt0DB
ロシア〜〜〜!って感じのクラシックっぽいBGMがよかった
なんて曲かクラヲタの人おしえて
0605名無しさんといっしょ
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2019/12/07(土) 13:21:15.63ID:Vg/bJT6X
光文社古典文庫では日本人がロシア文学に接するときの一番のネックであるあだ名の多さを排除して一本化した
とかテレビで見たことあるけど、それだと長男と三男にはあだ名あるけど次男にはないニュアンスがなくなっちゃうね。
0609名無しさんといっしょ
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2019/12/09(月) 18:09:47.54ID:GGMwjipn
どうなんだろ? 番組内で言っていたのは作者のキャラクターへのキョリ感って事じゃあないの?
まあ作者が考えてなきゃあ、ないのは当たり前だけど
0611名無しさんといっしょ
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2019/12/11(水) 01:14:54.40ID:8sf3h1pL
長谷川辰之助の力量素養があればはロシア文学の名翻訳者足り得たと思うが、いかんせん彼はそれを本業にすることを好しとしなかったからな
0612名無しさんといっしょ
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2019/12/12(木) 05:43:04.78ID:LAHlxKg3
オリジナルで読みたいけど、英文学オリジナルでも難しいからなあ
でもそんな難解でもないと思うんだよね 名著なんだし 向こうでは高校生でも読んでる訳でしょ
0613名無しさんといっしょ
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2019/12/15(日) 16:02:15.76ID:LqvilyHr
>>604
「ボルガの舟歌」のことかな?
0614名無しさんといっしょ
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2019/12/15(日) 23:20:47.94ID:1KIXSV14
>>613
すごい!これかもしれないハラショースパシーバ
でももうどんな音楽だったか忘れつつある
第一夜の結構最初の方、司会が自己紹介する前だったかもしれない
あの独特な絵柄のアニメのバックで流れてた
もっとクラシック音楽っぽかったかもしれないけど
オーケストラアレンジだったのかも
0615名無しさんといっしょ
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2019/12/15(日) 23:21:34.50ID:1KIXSV14
う〜ん
ネットに落ちてる色々なボルガの舟唄聴いてたら
やっぱこれだった気がしてきた
0616名無しさんといっしょ
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2019/12/16(月) 07:54:58.99ID:4GBR5/6x
>>614
613ですが、最初の方で使われていた曲でしたら
「ボルガの舟歌」 です。
ただし、オーケストラ用に編曲されていたと思います。
0618名無しさんといっしょ
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2019/12/18(水) 07:36:40.39ID:qQPo0fWo
「人間の性根なんてそうそう変わらん。今そうなったからってちょっと時間置いて冷静になればすぐ元に戻る。」
俺みたいな俗物はそう考えちゃうんだよね。
0619名無しさんといっしょ
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2019/12/18(水) 08:54:13.71ID:UgIGR6QE
回心とかね 変わるときは変わるからそのままで良いんじゃあないの?
0622名無しさんといっしょ
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2019/12/19(木) 20:03:12.70ID:lNggjk7u
>>618
俗物だから菩薩になるんじゃないか
元から悟ってたらそれ以上に何かになる必要はない
0623604
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2019/12/21(土) 12:09:00.58ID:BVCjKJcQ
>>621
ボルガの舟唄が気に入っちゃってここんとこずっと頭の中で流れている
日本の市民楽団のオーケストラアレンジの動画も見て、やっぱりコレだったと確信した
お気に入りはレオニード・ハリトノフと赤軍合唱団のやつ。古い映像だけど
https://www.youtube.com/watch?v=b4jxCRfHwd4
0624名無しさんといっしょ
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2019/12/21(土) 15:39:39.61ID:BVCjKJcQ
ドストエフスキーつながりで「野田ともうします。」の「罪と罰の罠」回を思い出す

東京平成大学ロシア文学科では、いつの頃からか「罪と罰の罠」という伝説がささやかれている。
「罪と罰」を読もうとしても終わりまでたどり着かず、読んだふりをしてばれた時の周囲の冷たさは、シベリアの流刑地のさまだというのだ。
読書レポートの課題に、6ページしかないトルストイの小説をみんなが選ぶなか、野田さんは、あえて「罪と罰」を選ぶ。
一週間後のレポート発表の日。げっそりやつれた野田さんがいた…
0626名無しさんといっしょ
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2019/12/24(火) 14:54:54.47ID:FDI9EDeE
ヨーロッパに行きたがるって部分で
ロシア人は対アジアの時だけ欧州・白人ぶれるというらしいがコレにもそういうのあるのね
0628名無しさんといっしょ
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2019/12/25(水) 15:16:45.91ID:Xr+2Ahnk
履いていた靴下から3000ルーブル取り出した
って状況が良くわからん。
0629名無しさんといっしょ
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2019/12/25(水) 20:17:00.40ID:k+VAZ5Q9
>>628
しかも、その金をイワンに渡すことで「二人の関係はもう終わりですよ」っていうことなんだよね
読めばわかるのだろうか
0630名無しさんといっしょ
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2019/12/25(水) 21:41:21.91ID:Jv+uMrym
自分も4回の放送だけじゃ全く理解できなかったから読んでみたくなった
けど読んだら余計に分からんくなりそう
0631名無しさんといっしょ
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2019/12/26(木) 00:31:53.00ID:VbKUjmbo
カラマーゾフって娯楽小説じゃないよなぁ

それなりの人生経験の中で矛盾や葛藤を
体験してきた大人じゃないと
モチベが続かんと思う。
0632名無しさんといっしょ
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2019/12/26(木) 07:35:19.15ID:pAX1a6oc
番組見た限りだと、いきなりの「カラマーゾフ万歳!」で終わっちゃう
何これサイコパスこわいと思った
0633名無しさんといっしょ
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2019/12/26(木) 08:15:58.14ID:wxv052m2
>>629
そういう文学的な話じゃないんだ
カツアゲ対策で靴下に札を一枚仕込んでおく、とか
サンタクロースのプレゼントみたいに吊るした靴下に入ってる、とかならともかく、
今履いている靴下に札束が入ってるってどうゆうこと?
0634名無しさんといっしょ
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2019/12/26(木) 09:01:19.60ID:pAX1a6oc
>>633
そのシーン、スメルジャコフはてんかんで入院してるんだよね?
てんかんって体が動きにくくなる症状なんかも出るんじゃなかったっけ。
隠しておきたいものがあっても、急に医者や看護婦なんかが部屋に入ってきたら
サッと隠したりできない、となると、大金を隠せる場所が靴下の中しかなかったんじゃないか
寒いから脱ぎたくない!と言えば無理やり脱がせられることもないだろう。
入浴代わりに体を拭くことがあるかもしれないが、自分で靴下脱げば
中に隠した紙幣を見つからないようにできそうだし。
0635名無しさんといっしょ
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2019/12/26(木) 15:56:55.76ID:XyLzJIPR
今読んでいる途中だが、札束はフョードルを殺してからリンゴの木の洞の奥に隠して、二週間以上後に回収したらしいよ
てんかんは穴蔵の時のは仮病で翌朝病院に運ばれる直前に本当に発作が起きた
0636名無しさんといっしょ
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2019/12/27(金) 04:25:57.57ID:lPrLURjX
>>627
白人=欧州人こそ野蛮人のエネルギーを持った文明人だと思うけどな 東洋人(大雑把)なんて草食系で淡白なもんだよ

西洋は野蛮じや
0638名無しさんといっしょ
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2019/12/29(日) 21:10:23.08ID:6xbdTmYz
カラマーゾフ面白そうだな、読んでみようかと思ってるところへ、
公平になりそうもないナショナリズムネタを持ってこられるガッカリ感ときたら。
0639名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/12/29(日) 21:52:49.13ID:ouESbNfq
「近代を体験してしまった我々は、もうナショナリズムと無縁ではいられないのだから、ナショナリズムを抑圧するのではなく巧くコントロールする術を見出さなければならない」
といったような話がなされるのであれば、視聴のし甲斐もあるのだけれど、さて。
0640名無しさんといっしょ
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2020/01/02(木) 07:33:50.51ID:virubVyC
>>638
>公平になりそうもないナショナリズムネタ
新年おめでとうございます。予言的中でございます。

かねがね、昨今の「日本サイコー!」という自画自賛の風潮には
辟易していたので、うなづける点もあったけど、総括としては
それを飛び越えたサヨクの言いたい放題!だったから。
自民党政権を批判するナショナリズムが良いナショナリズムで
隣国を批判するナショナリズムが悪いナショナリズムみたいな。
在日特権を批判する輩は、自分がもらえないから僻んでいるそうな。
一方で、反日に依存する韓国が日本を挑発する状況は一切スルー。
まあ、こんなダブルスタンダードをやってるから、今後も相変わらず
左翼は大衆の信頼を勝ち得ないのだろうな、と思った。
0642名無しさんといっしょ
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2020/01/03(金) 09:11:05.67ID:qWdaO0zj
>>640
正にこの親にしてこの子あり

こんな奴らをセンセ呼びで貴んでる国民は北〇〇の蛮人に石斧で頃されて当然
と、正月から自虐気分だよ

もっと元気になるプログラムが欲しいね
0644名無しさんといっしょ
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2020/01/03(金) 22:34:40.05ID:17OZvvAL
次の貞観政要
曹操は英雄なのに曹瞞伝だし、説教くさいよ
ありきたり感はぬぐえない
0645名無しさんといっしょ
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2020/01/05(日) 16:39:52.99ID:EcrNmIYr
大澤のレッテル貼りを鵜呑みにするようじゃ危ない、と思い至らない人は何を学んだつもりなのか。
0646名無しさんといっしょ
垢版 |
2020/01/07(火) 12:57:39.18ID:/Ggo8da5
ナショナリズムと嫌韓は別もんだろ。
約束は守らないわ物は盗むは銃口突き付けてこっちのせいにするわ
そんな輩を嫌うのはイデオロギーの問題じゃない。
0647名無しさんといっしょ
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2020/01/08(水) 11:58:37.24ID:V/UDxOS8
貞観提要、なんか解説役の人のビジネス観が強すぎに感じる
まあこの先どうなるかわからないが
0648名無しさんといっしょ
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2020/01/08(水) 14:10:31.69ID:SE7CT7Ym
「30歳くらいの時にこの本(貞観提要)が初めて出版されたんですよ」
家康はまだしも明治天皇は何読んだん?
出版物ではない手書きの写本かなんか?
0649名無しさんといっしょ
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2020/01/08(水) 19:13:28.74ID:5EwUHz51
貞観って日本の元号かと記憶してたが、唐の元号を真似してたんだね。
恥ずかしながら初めて知った。
真似をしたからバチが能って津波が来たとか行ってみるテスト
0650名無しさんといっしょ
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2020/01/09(木) 05:46:44.95ID:KEi9PVot
>643
中国韓国 左翼を叩いてるだけで右になってるつもりの奴は一体なんだろうな
0652名無しさんといっしょ
垢版 |
2020/01/09(木) 20:05:45.31ID:KEi9PVot
>>646
そもそもナショナリズムなんて感情論だろう
それを正当化する理論?都合の良いお題目
=嫌韓で何も間違って無いよ

>イデオロギーの問題じゃない
これには同意 理屈じゃあないし、政治やメディア、ネットで焚きつける程には嫌韓は広がってない
リアルにそうなら観光業、販売業は潰れるわw
0653名無しさんといっしょ
垢版 |
2020/01/10(金) 13:07:39.48ID:Ar/j+uah
>>647
貞観政要第一回
本の話なのか、おっさんの話なのか
わかりづらいクソみたいな番組の作り

それにこの話を作家のジャンルの人が真に受けたら
途端にオリジナリティ失って創作のレベルが落ちること間違いなし
失敗する映画やアニメよくあるようなごった煮になる
作家関係の人は注意されたし
0654名無しさんといっしょ
垢版 |
2020/01/10(金) 13:11:08.84ID:hnQoperQ
政治と創作活動を同じに考える奴はそもそも作家なんて向かないだろ
0655名無しさんといっしょ
垢版 |
2020/01/10(金) 16:39:03.66ID:kUtXsmEH
>>647
アナが前置きで、現代の視点でって前置きしてた意味なのかなあと
名著の要旨を歪曲ではないが、読書ってそもそも現代の視点で、
家康だって明治天皇だってその当時の視点で読んだでしょ 
当時の視点とか、状況に思いをはせるのは研究者だけ 
まあ指南役の先生が視点もつのも規定路線 それが嫌なら観なくて宜し
0656名無しさんといっしょ
垢版 |
2020/01/10(金) 16:55:02.53ID:kUtXsmEH
>>653
>それにこの話を作家のジャンルの人が真に受けたら
真に受けるってのもその人の感性だし、ちゃんとその人のフィルターはあるから
そのうえでしっくり来たって事でしょ それで良いんだよ 読書にはそれ以上の意味なんかない
途端にオリジナリティ失って? よく分からんが、そんな小学生みたいな独創性なら端から通用せんわ

お前もう名著観なくていいし、ここにも来なくて良いよ むしろ来ないでくれ
0657名無しさんといっしょ
垢版 |
2020/01/10(金) 19:09:38.72ID:HX2Krnt8
そこら辺のコーチングの本よりよっぽど為になると思うけどな
0658名無しさんといっしょ
垢版 |
2020/01/10(金) 19:32:49.05ID:Cdi+lxag
>>651
放送から10日目の今頃に成って、ネット右翼さん達が発狂している。
彼らは、我々とは流れる時間や時空間が違うのだろうか?
0659名無しさんといっしょ
垢版 |
2020/01/10(金) 19:40:07.77ID:Ar/j+uah
>>656
観なくていいとか来なくていいとかおまえが決めることじゃねえから
それくらい分かるよな?
てめえに読書の意味を限定する権利がないことは当然だし
オリジナリティについてよくわからんのなら口を閉じてろ
攻撃的な馬鹿こそ世の中の害悪
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