トップページ⇒NHK＠5ch掲示板
1002コメント290KB
【BSプレミアム】英雄たちの選択【水20歴史】part.3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0052名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/06/29(土) 14:21:05.13ID:tCQZZtGh
>>51
昔は高椅子に座らされていて、段々とスカートがまくれ上がってきて、
ギリギリまでになったりして、結構エロかったｗ
今は、普通の椅子になってしまい楽しみがなくなったｗ
0053名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/06/29(土) 14:21:40.03ID:Zi6szyZw
秀吉が信孝を総大将にして明智を討ったことは無視されてるな。
0054名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/06/29(土) 15:12:59.98ID:tCQZZtGh
>>53
四国攻めのために大阪にいたんやね、信孝は。
丹羽長秀がもうちょっと機敏に動いていたらねえ。
まあ、丹羽と信孝じゃあ、明智に負けてるかｗ
0055名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/06/30(日) 03:46:40.52ID:QZSJZq3R
>>51
一時期髪の毛金髪みたいにしてどうしたんだ？！という時期あったが、最近また元に戻ったな
かなりタイプだったんでよかったw
0057名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/01(月) 20:15:20.64ID:9OqeMEmS
再放送してた福島正則の改易会みたけど
理不尽にもほどがあるよね
磯田さんのこうすればなんとかなったかもみたいなルートあったし面白いや
0058名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/01(月) 20:56:53.47ID:93X0qbFR
ちゃんと届出を出して、改修する、がバッドルートとは
想像できんよなぁ
0060名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/01(月) 21:41:05.53ID:sPi98QpO
幕府はひどいのだけど、国中に戦闘員と武器が溢れた戦国時代から200年以上の太平の世を作ったことは奇跡と言っていい
織田や豊臣にはできなかっただろう
0061名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/01(月) 21:45:22.81ID:vcQrkGWs
それはほんと良かったよね
外国の驚異もあったのに250年とか安定させたしすごいことだ
0063名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/02(火) 10:15:54.25ID:si8LlfUL
>>62
土日は特番の再放送や歴史紀行ありそうでたまに番組表をチェックするが
月曜日16:00だったか
0064名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/02(火) 12:34:57.16ID:mX5JjFdL
・本能寺の変が起きなければ
・本能寺の変で信忠が脱出していれば
・天正地震が起きなければ
・豊臣秀長が秀吉の前に死ななければ　　
・鶴松が成人していたら
・家康が長生きしなければ
歴史にたらればはないけど、上記の1つでもなければ徳川幕府の繁栄はなかったはず
サイコロを6回振って全部同じ目が出るようなものだと思う
0066名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/02(火) 13:55:04.34ID:dWM6h/ko
・おね腹の成人男子がいたら
・秀頼が生まれなかったら
・朝鮮出兵してなければ

いくらでも出て来る不毛な話
0067名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/02(火) 13:58:16.69ID:ZUcNh5Wp
>>64
家康は周りの今川義元、信玄、信長がいずれも急死してるんだよな
特に前半生は城も取られ人質状態からの無理ゲーをこなしている
0069名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/03(水) 10:04:36.06ID:JH3b7U52
>>68
Eテレ土日深夜に「知恵泉」が突然あったりもするが
夕方月〜金の映画が終わった後に何か放送してみようってのだろうから多分ランダムかと思う
金曜戦艦大和カレードラマと月曜若沖があるなと思った程度
0070名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/03(水) 13:27:04.68ID:snsR8PCy
福島正則改易の回は３年前、いまとはテイストが違ったね
まじめにやってた
杉浦のお遊びロケとかまじでいらん
0071名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/03(水) 16:44:45.26ID:sNwuGq7O
>>69
詳しい情報ありがとうございます。
最近はランダムに放送することもあるんですね。
事前予測は無理ですねｗ
偶然の幸運に期待するしかないのかｗ
0072名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/03(水) 17:49:19.81ID:fy6+I3Io
渡辺は本人が歴史好きだから取材の時ノリノリで楽しんでいる感があった
それと比較すると杉浦のマグロっぷりがひどい
0075名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/04(木) 14:56:38.01ID:zCy4C+L2
>>72杉浦はオッパイがデカイから色んな体位を取るのが苦痛なのでマグロ状態でいることが楽だからね。
夫もオッパイに夢中だから気にしてない。
0076名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/04(木) 15:02:57.61ID:YwBttpcv
予告のあった藤堂高虎、いつ放送なんだよ？
公式HPでは、来週は再放送、内容不明
再来週は落語家
その次は毛利元就
0077名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/05(金) 10:51:54.46ID:/xr5dXup
>>76
予告見てないが予告見た人がそのように疑問に思うってことは
こちらの予想が間違ってるかもしれないのでコメントしないでおく
0078名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/05(金) 12:12:21.28ID:zdDDHPmo
高虎は以前やってた気がしたし、来週は再放送枠
来週で間違いないと思う
0079名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/06(土) 15:14:05.44ID:j6pFURBZ
再放送ばっかりやるから貧乳ヲタが勘違いするんだよな
0080名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/06(土) 15:25:12.59ID:pxqJ+Cq/
1700億かけて渋谷の放送センターを建て替える予算はあっても、新しい番組を作ることはできないらしい
0081名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/06(土) 17:04:54.55ID:k7yZSvVV
カネの問題よりもネタ切れの問題だろ
ナレーション担当も忙しそうだ
0082名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/07(日) 14:18:35.75ID:ROGleWsb
放送休止しろよ
0083名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/07(日) 16:18:13.30ID:FQaPflq9
え。大奥スペシャル普通に面白かったけど?
瀧山の日記が出てきたなんて、歴史的発見じゃないの
0084名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/08(月) 00:13:34.51ID:KYpPDdHv
繰り返し放送でいいよ
あの城郭マニアの先生の嬉しそうな現地レポとか見てるだけで楽しいしｗ
0085名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/10(水) 13:07:50.19ID:9z2twrqD
今日は再放送

英雄たちの選択・選「藤堂高虎・裏切り者と呼ばれても〜緊迫！」
0087名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/12(金) 21:55:06.34ID:nrnRQyQK
>>85
最近見始めたので、再放送でも初見で面白かった

ヒストリアで、いつも信長役の俳優さんが、高虎だったので
ちょっと違和感を感じた
0088名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/12(金) 22:01:32.83ID:8w8tjFVG
高虎の回で思ったのは、磯田氏の表情が発言してる
人によってコロコロ変わるところ
最近は、意図してるのか、表情を出さないようにしてる
気がするけど、この回の時は、小説家がしゃべってる
時は、ニコニコして嬉しそうなのに
国際学者のアイシャドーが不気味なおばちゃんの時は、
仏頂面で、憎んでるのかと思った

おばちゃんも、途中から磯田氏をにらむようなところがあって
ちょっと険悪な空気を感じた
0089名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/13(土) 14:14:59.82ID:eo12CrzT
磯田は貧乳には厳しいんだろう
0091名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/13(土) 16:31:38.02ID:psV+fPdW
>>89
脳科学者は爆乳だし（やや体重オーバーな気がするけど）、
杉浦との爆乳対決って感じはあるね
0092名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/15(月) 21:57:31.16ID:+b+ZWuA7
>>91
男性視聴者は見てる視点が同じだなｗ
前は高椅子に座らされていたから、スカートが段々とめくれ上がり、
限界まで来たところで番組が終了すると言う流れだったｗ
どこまで行くかを見るのが楽しみだったのだがｗ
0093名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/20(土) 15:35:20.36ID:B2vX1LAI
既婚でも35まで童貞だったようなヤツは視点が中学生と変わらないからな。
0094名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/20(土) 15:43:33.81ID:9GF9PP85
35まで家庭とかのしがらみなく研究してたんだから他よりすごいと見ることもできるのではないか
0095名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/20(土) 16:21:06.85ID:dUIcF5q9
この番組かどうかは覚えてないけど、磯田が結婚まで童貞だったみたいな発言をしてたな
0097名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/21(日) 05:09:06.76ID:re2FrSxG
磯田の思い込みは鬱陶しいけど
中野信子ちゃんが出てる時はちゃんと早送りしながら観てる
0098名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/21(日) 14:14:47.64ID:M76AzGzQ
結局童貞歴が長いと事実より思い込みを優先してしまうんだよな。つまり学者には不向き。
0099名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/21(日) 22:42:46.06ID:bWJZydWH
>>87
自分の中では信長=櫻木誠。来年の大河に信長で出てほしかった
ちなみにwikiによると信長以外にも
沖田総司、北条時宗、織田信長、徳川慶喜、池田慶徳、上杉謙信、加藤清正、イボシホクト、小松帯刀、直江兼続
源頼朝、伊達政宗、直江兼続、宇喜多秀家、聖徳太子、藤原清衡、藤堂高虎、天武天皇、徳川宗春、加藤清正
などを演じているらしいｗ
0102名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/22(月) 04:30:12.64ID:4d1p31/B
源一郎の素行はほぼほぼフランス人だけども
頭の回転の軽やかさはなかなか気持ちが良い
0103名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/23(火) 09:04:28.64ID:zQkF7OL4
英雄たちの伝説で李自成やるな
近世中国物あんまりやらないから楽しみ
0104名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/25(木) 02:08:55.28ID:swxduGeT
毎回見てるわけじゃないけど城ロケすごく楽しそうでいいな
スタジオもきゃっきゃ楽しそうだし
0105名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/25(木) 09:10:27.45ID:WttbDE/B
城好きはいいけど偉人たちの健康まで松山城やってたが他の番組に拡散しすぎ
そこまでやるなら専門の城番組やればいいのに
0106名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/27(土) 13:30:49.54ID:0s62CCX3
人が生き死にした場であるという感覚に乏しすぎる。
0107名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/31(水) 19:14:49.60ID:E41Du5Ws
今日水曜夜　万葉集2時間
来週水曜朝「“なでしこ”たちの祭典　日本初の女子メダリスト　人見絹枝の決断」2016年6月2日
来週水曜夜
「参勤交代を緩和せよ！〜松平春嶽　幕政の根幹に物申す〜」2018年09月13日
0108名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/07/31(水) 22:21:37.61ID:/Z8g+y/B
>>107
里中満智子また出てきたが、また、ちょっと浮いてるねｗ
まあ、博識の先生方の中に無学なマンガ家がいたら、そらあ浮くわなｗ
大山古墳の時にも出てて、「これは近代の夜明けだ」と珍説を垂れていたがｗ

まあ、マンガ家になってから急に古代史に興味を持ったのだろうね。
だから自分がマンガのテーマにしたような部分部分は、よく勉強されていて、
知識も豊富だ。
しかし、如何せん、中高の時に勉強していないものだからすぐにボロが出るｗ

だから、大山古墳の建造をして、「近代の夜明け」とか変な言葉が出てくるｗ
（普通は、「古代文明の夜明け」とか言うだろうに。近代の夜明けなんて勝海舟かよｗ）

で、今回も、「祈る天皇である聖武天皇」などと言う、またおかしなことを言っていた。
聖武天皇に限らず、天皇は祈る人なのである。歴代問わず、常に祈る人なのだ。
これは今上陛下も先代の上皇陛下も然りだし、古代においては特にそれは顕著だ。

何故こういう頓珍漢な言葉を発するのかと類推すると、おそらく、彼女は、そのことを
知らないのだろうと思う。

たまたま、自分がマンガに書くので、聖武天皇を調べたら、常に祈っておられる、
だから、聖武天皇を祈る天皇などと呼んでしまったのだろう。

天皇と言うものの一般的な理解があれば、自分の無知に直ぐに気づけるものを。
基礎学力と言うものは侮れないと思った。
付け焼刃と言う言葉を思い出したｗ
0109名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/03(土) 13:18:40.26ID:QodHDSX2
丁寧な自己紹介だな
0110名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/03(土) 18:42:08.30ID:QWbh/ymy
「〜なんですよ」という語尾で語られたことが 聞き手にとっては当たり前すぎることや 独りよがりのこじつけにしか感じられないことだと もやもやするというのはわかる
自分にとっては 最近あんまり出てきてない哲学研究者の人の話もそんな感じがする
0111名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/03(土) 23:10:31.14ID:olAtooTe
>>110
今と違って日本海は古代においては主要な交易ルートで、日本海側こっそが
表日本だったんだと、ドヤ顔で語っておられたが、そんなことは日本史やってる
人からしたら当たり前のことで、今更何をおっしゃるのて感じなのにねｗ
なんか、この人、痛いよね。
見てて痛いわｗ
0112名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/04(日) 15:25:42.07ID:Y31VvuQr
ドヤ顔でしょうもないことを語るってまるで磯田じゃないかw
0113名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/04(日) 19:20:46.74ID:aTmHeDTT
磯田はしょうもないことを面白おかしく語るからいいんだよ
0114名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/04(日) 21:12:42.53ID:Qf+Kk0CT
磯田の話は知らなかったことが多いので面白いし勉強になる。
しかし、里中レベルの話をドヤ顔でされてもねえｗ
歴史ファンの視聴者なめてんのかと言いたくなるｗ
三流高卒レベルの人相手に語るなら別だがｗ
0117名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/10(土) 15:53:35.57ID:RbK/0k9e
磯田の話は史料的根拠があってしゃべってるかどうかが不明
0118名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/11(日) 07:34:09.68ID:/WH97n0M
この前、里中の発言ではっ!としたな。

「藤原仲麻呂が天皇家の王朝化目指したのはいずれ自分自身が取って代わろうと考えたため」
これ仮説として面白いし、十分、学術的研究の価値あるレベルだよ。
0119名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/12(月) 14:29:05.65ID:FCJoGItm
ねえよ。
0122名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/15(木) 00:56:41.51ID:ws1Rel1M
大坂冬の陣屏風の発注者
千田、小和田、平山がいるなかで
磯田の千姫説が一番納得したw
0123名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/15(木) 13:44:26.29ID:rKYNI58+
姫君が陣屏風を発注した例とか有るのかよ。
0124名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/15(木) 13:54:50.29ID:5QD8CIPi
千姫は夏の陣の後丁重に扱われたらしいから、千姫が夫を偲べるように家康秀忠が作らせたというのはあるかも
秀頼を直接描いたら立場上まずそうだけど、冬の陣の屏風ってことなら問題ないだろうし
0126名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/15(木) 14:46:32.66ID:rKYNI58+
普通そうだよな
0127名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/15(木) 15:35:02.07ID:bhtvUD0R
千姫説が一番有力かなぁと思ったけど、
だとしたらなぜ完成してないのかという疑問が残る
0128名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/15(木) 21:08:53.19ID:UsaYk+d9
ん？
完成してるよ
後世に伝わってないだけで

未完成に見えるのは写本だから
0130名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/16(金) 21:27:26.34ID:dyjs9c23
>>118
天皇家の王朝化って何よｗ
イミフなんだよなｗ
そもそも、この人、歴史学をきちんと勉強していないから
イミフの用語よく使うんだよな。
発言も、根拠とか歴史的考察とか、抜きにして、思い付きでしゃべるｗ
まあ、マンガレベルならそれでいいのだが、天皇家を語るには、ちと場違いな人だ。
0131名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/16(金) 21:49:12.81ID:QWIXFHlr
たぶん中華の皇帝化と言いたかったんだろう
皇帝なら実力があれば誰でもなれるわけだから
別にその漫画家をフォローするわけでも無いけど
0132名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/16(金) 23:25:03.66ID:nvLRCUVj
北だってきむ王朝とかって言われてる
今は揶揄でも長く続けばそうなるってことじゃないの？
0133名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/16(金) 23:46:23.76ID:JWs5Icvt
日本の天皇では無理でも中華世界の皇帝なら易姓革命で藤原氏でもとって代わることができるっていう事だろう
仲麻呂はあらゆる物を唐化しようとしたから、そういう指摘をされたりする
0134名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/17(土) 00:40:57.45ID:J+kkfiHt
>>127
俺的には、福島加藤みたいな旧豊臣系の大名か、いっそ道頓みたいな大商人が本命かなとは思った
千姫はなくはない、というか、穿ち過ぎな説という気がする
0135名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/17(土) 11:50:16.89ID:1PktqQ5R
118だけど俺の書き誤りだった。
里中さんの言わんとすることは、133の指摘どおり。

実力のある藤原家(もっと言えば仲麻呂自身)が天皇家に取って代わろうってこと。
0136名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/17(土) 14:03:17.60ID:g6VvnIqz
千姫にとっちゃ冬の陣であってもトラウマ物だろ
0137名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/17(土) 14:58:49.06ID:1PktqQ5R
夏の陣屏風の方は黒田家の発注だよね
冬の陣も豊臣恩顧系かと思ったが、自家の活躍も描けないし、大坂城の最盛期の姿残してるし

千姫発注説は説得力感じるな
あとは、写本がどういう経緯で残ったか?
千姫とのゆかりがあるか？
0138名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/17(土) 16:37:58.28ID:v/BJ09q2
千姫が城の構造を知ってるかよ
布陣の様子やら戦闘の様子やらなにやら、だれが発注しようが、詳細に描けることが不思議だ
0139名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/17(土) 18:02:33.08ID:XSjAslnd
侍女もいるし徳川から派遣されてたお付きの侍もいるでしょ
あと、有楽斎とか且元とか協力したんでないの？
0140名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/17(土) 20:21:13.07ID:vc3g+6LG
>>120
録画でようやく見たけど、ほんと杉浦アナの
爆乳がよくわかるピンクの服だったね

お化粧も、ちょっと濃ゆめで、よかったんじゃないでしょうか

ちょっぴり鼻にかかったしゃべり方も魅力的で
ＮＨＫの女子アナで、一番好き
0141名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/17(土) 20:32:06.31ID:vc3g+6LG
>>122
この回もようやく録画のを見たけど
英雄たちのじゃなくて、研究者達の選択ってので
最後に、放送されるとは思ってなかったんじゃないかと思うけど
磯田氏の、「あぁ、今回はホントに面白かった」
みたいなのが流されて、良かった

千田氏が、杉浦アナに弄ばれてるような進行も良かった

千田氏、大河ドラマ「真田丸」あたりから
ＮＨＫでよく見かけるようになったけど、城好き少年が
そのままオヤジになった感じで、ほんと好感がもてる
0143名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/18(日) 04:59:26.97ID:949rZ29x
屏風の回、やっと録画見れた
いつもの無理やり心情を思いやるのとは違い
研究者たちの楽しそうな推理は面白かった

発注者=千姫はドラマチック過ぎるが
７つの時に嫁ぎ18歳まで豊臣家の一員として育った
千姫のことを考えるとアリかなと思ってしまった

屏風とは離れるが、戦国時代のクライマックスに立ち会った千姫とう女性、というより少女の物語か非常に興味深くなった
0144名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/18(日) 07:36:01.71ID:Rxys/I+L
>>131
この人、中学とか高校の時にきちんと歴史勉強してなかったので
歴史用語の使い方がしっかりしていないんだよね。
適当に自分で造語してしゃべってるｗ

王朝化も皇帝化も、そんな用語はないんだがねｗ
基礎学力と言うのはこういう所に出てくるねｗ
それにしても、周囲の本職の歴史学者さん、きちんと正してやれよ。
忖度しないでさあｗ
0146名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/18(日) 08:21:50.80ID:FwcJ9Jwh
古墳時代の近代云々は問題外だけど藤原仲麻呂の件はニュアンスはだいたいわかるだろ
磯田や本郷が言ったならどうかと思うが漫画家にそこまで求めてもな
そんなことを言ったら中野なんてオーラの泉レベルの話しかしてないぞ
0147名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/18(日) 11:16:02.49ID:SKViWhpl
>>143
録画で見るのにちょうどいい番組だよね

自分は、日曜朝６時からの大河ドラマ再放送
「葵徳川三代」も録画で見てて、もうすぐ大坂の陣なので
それもあって、興味深かった
0148名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/18(日) 14:03:27.47ID:4Xy2fkrm
>>143
＞７つの時に嫁ぎ18歳まで豊臣家の一員として育った
人生において多感な青春時代を過ごした場所って特別の思い入れがあるんだよな
家康の隠居場所が岡崎や江戸ではなく今川人質時代の駿府だったように
0149名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/08/18(日) 14:18:47.85ID:F9uQI5cn
特別の思い入れがあろうと城攻めの図なんかにするかよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況