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【BSプレミアム】英雄たちの選択【水20歴史】part.3
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0527名無しさんといっしょ
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2019/12/15(日) 19:57:01.33ID:XGxhBJyd
>>526
T34は極東には極少数
大半は、45ミリ砲のT26、BT5/7が主力
対ソ戦決意してたらシブチンの陸軍も新砲塔チハや1式砲戦車を量産配備してただろうよ
0529名無しさんといっしょ
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2019/12/15(日) 20:23:30.57ID:JmzUF6rj
そうやって陸軍に予算を奪われるのが嫌だから海軍はアメリカと戦えますと言ったわけだ
0530名無しさんといっしょ
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2019/12/15(日) 21:52:17.74ID:VUCYYCL4
皇道派は南進に反対だった。対米戦にも反対。
北の守りを固め、ソ連に対峙すべしとの考え。
しかし、南進、対米戦の統制派に粛清されてしまった。
226事件の結末が、即ち、ポツダム宣言の受諾だ。
あの時、決起軍を反乱軍と決めつけ、断固、制圧を命じた
昭和天皇の決断がある意味、日本の運命を決めた。
と、「雪の２２６」に書いてあった。
天皇の戦争責任を問うのは確かに違うと思うが、
歴史的な決断としては間違っていたのかも知れない。
0532名無しさんといっしょ
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2019/12/15(日) 22:04:42.17ID:pSBWoN4r
あんな計画で本気で権力を掌握する気があったのか疑問だけどな
誰かが書いてたけど子供が甘ったれてるのと変わらない
0534名無しさんといっしょ
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2019/12/15(日) 22:16:40.77ID:GKoIoR8h
>>533
NNNドキュメント「バヤルタイ モンゴル抑留 ７２年越しのさようなら」
12/16 (月) 1:05 〜 2:00
日テレ(Ch.4)

そういえば今晩こんな番組がある
モンゴル抑留という言葉初めて聞いた
0535名無しさんといっしょ
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2019/12/16(月) 08:02:59.82ID:RpCnlFAb
>>531
525じゃないが、極東ソ連軍を拘束してドイツがソ連を崩壊させるのが目的

日本が戦勝国に入るにはドイツが勝者になるしかなかったから
0536名無しさんといっしょ
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2019/12/16(月) 10:58:57.30ID:DkJeKKMj
ドイツが勝つかよりもソ連の体制がどこまで持つかの問題だな
モスクワが陥落しても体制を維持して延々と抵抗されたら終わりだ
工業施設やレーニンの遺体も疎開済だったからやる気は満々だったろう
どちらにしても日本としては他力本願にならざるを得ない
0537名無しさんといっしょ
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2019/12/16(月) 19:55:53.27ID:Hr4CGa+E
ドイツを勝たせるならバルバロッサ作戦と同じタイミングで参戦しないと
0538名無しさんといっしょ
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2019/12/16(月) 21:15:59.41ID:FUUuPLGW
関特演で兵力集結させてゴーサイン出せば対ソ戦開始だったけどね
本当の選択を扱うなら関特演の時の近衛文麿の方が面白いかも
0539名無しさんといっしょ
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2019/12/16(月) 21:20:59.61ID:FUUuPLGW
ソ連が対独戦勝利できたのは恐怖政治もあるけど広い国土と根性のある国民性のおかげかな
対独戦の前半で日本が対米戦で被った戦死者よりはるかに多い戦死者と餓死者を出している
0541名無しさんといっしょ
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2019/12/16(月) 21:31:51.21ID:FUUuPLGW
蒋介石を相手にせずと言ったり終戦工作や反東條の中心メンバーになったり
近衛じゃない人が代わりに首相やってたら歴史が変わっていたかも
0542名無しさんといっしょ
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2019/12/17(火) 20:58:22.35ID:i4uEs4sw
この前やってた再放送のペトラ遺跡の回の録画をさっき見たのだが、
ヨルダン政府の遺跡の管理が非常に気になった。

古代の水道の跡を検証していた箇所だが、古代の技術は凄く立派だと
思ったが、現代のヨルダン政府の管理は酷いと思った。
遺跡の周辺がゴミだらけじゃないか。ペットボトルやらタバコの吸殻のやらの
ゴミが散乱していた。

おまけに、案内役で出ていたヨルダンの考古学者はタバコを片手に
説明をしていた。で、次に移った時にはタバコは持っていなかったので、
多分、そこらに捨てたのだろうｗ

そこらの土方のあんちゃんじゃないんだからさあｗ
タバコ吸いながら遺跡の案内をする考古学者なんて初めて見たぞｗ
しかも、ポイ捨てしてるｗ
一度行ってみたいと思っていたが、行くのやめたわｗ
いくら遺跡が立派でも、現代の人間がこうでは、ご先祖様も浮かばれないわなｗ
0546名無しさんといっしょ
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2019/12/18(水) 13:32:58.12ID:XWNd1uS6
初の海外がテーマでローマ絡みなのに題材がペトラってのも不思議すぎるよな
カエサルやクレオパトラやアウグストゥスならいくらでも選択の場面があるだろうに
他の番組でペトラ遺跡のロケをやったから使い回したとかなのかな
0547名無しさんといっしょ
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2019/12/18(水) 17:52:26.18ID:pxZv0kbj
まーた　英雄たちの選択 選ですか
皆さまの受信料でいい御身分ですなあ
0548名無しさんといっしょ
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2019/12/18(水) 18:15:05.63ID:EoNEl0pH
佐藤二朗が歴史探偵社を結成！あの重大事件の謎に挑む。
現場検証や科学シミュレーションを駆使し、これまで闇に埋もれていた真実を解き明かす新感覚歴史番組。
放送予定
12月18日水曜ＮＨＫ総合１ 午後10時30分〜 午後11時20分
歴史探偵「本能寺の変」
歴史大事件VS.最強探偵社。俳優の佐藤二朗さんと歴史秘話ヒストリアの渡邊佐和子アナウンサーが、歴史探偵社を結成。戦国最大のミステリー「本能寺の変」のナゾに挑む！織田信長は、なぜ簡単に殺されてしまったのか。
歴史探偵が事件の現場を徹底調査。信長の知られざる弱点が明らかに！さらに忽然と姿を消した信長の遺体のナゾを、「科学」の力で解き明かす。斬新なアプローチで本能寺の変の真相に迫る新感覚歴史番組。
【出演】佐藤二朗,【司会】渡邊佐和子,【解説】多摩大学客員教授・歴史研究家…河合敦,【リポーター】近田雄一
0549名無しさんといっしょ
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2019/12/18(水) 22:07:59.13ID:ajkkfvJ0
>>545
確かに。

シンガポールが清潔な街だと謳っていたが、実際行ってみたら
日本より汚いしね。

まあ、中東辺りの民度から言ったらこんなものかも知れないね。
考古学者とか言っても、この程度だしｗ

そう言えば、エジプトの発掘現場で、学者らしき人がくわえタバコで
指示出していたの見たことあるｗ

中東に限らず、ヨーロッパも汚いらしいね。
パリの路上なんかはゴミだらけだって言うね。
歩きタバコなんて当たり前でポイ捨てし放題とかｗ
上を見上げたら、パリの空にエッフェル塔、下を見たら吸殻だらけ、
だとかｗ
0550名無しさんといっしょ
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2019/12/19(木) 15:45:49.37ID:CG2cAqoc
パリなんて昔は糞尿を窓から捨てるぐらい臭い街だった
それで道のウンコを踏まないよう開発できたのがハイヒール
0551名無しさんといっしょ
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2019/12/19(木) 21:41:17.98ID:7jxbj01v
>>550
５ヘエーだなｗ
ハイヒールがウンコ対策とはｗ
イギリスもポイ捨て半端ない。
歩行喫煙も当たり前。
ロンドンのトラファルガー広場なんて皆タバコ吸ってやがる。
そしてポイ捨て。
日本は余程清潔でモラルもしっかりしているね。
0552名無しさんといっしょ
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2019/12/19(木) 22:03:35.89ID:jsVk/9ja
光格天皇回めちゃ面白かったが全然話題に出んな
あの頃から、朝廷と幕府の力関係の逆転がスタートしてたのか!

あんなに優しげに見えて結構策士だったんだな、初代平成上皇
0554名無しさんといっしょ
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2019/12/19(木) 22:33:16.68ID:4RMAA6cK
>>552
再放送で初回を真面目に見なかったこともあって、二度目も興味深く見たけど
その間に、日曜の朝に大河ドラマの再放送「葵　徳川三代」で、
江戸幕府の初期に、家康が天皇の権威をそぐために禁中並公家諸法度を
設定したあたりが、けっこう詳しく描かれていて、それを見てたのも面白く感じた理由かも
0555名無しさんといっしょ
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2019/12/20(金) 07:26:21.40ID:0oegoYgn
再放送だったのか!
杉浦が黒髪で艶々してたのもそのせいか

初回と再放送入り交じってややこしい
0558名無しさんといっしょ
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2019/12/20(金) 11:38:30.32ID:iTQzv75Z
>>552
と言うことは、現在の天皇は傍流の子孫と言うことになるね。
これ聞いたら、なんか、有難味が薄れるね。
熊沢天皇みたいなのが出てきて、このことを言いだしたら
一騒動起こるかもね。
0560名無しさんといっしょ
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2019/12/20(金) 12:04:34.89ID:zX03LDaA
光格天皇は閑院宮家で生まれたわけだし
北朝はそのものが抹殺されてるようなものだし
0561名無しさんといっしょ
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2019/12/20(金) 12:18:28.19ID:FDiliH+l
そもそもスペアを確保するための宮家だろう
単に血が繋がってるだけでいいなら源氏や平氏でもいいけど
絶対にそうはならないわけで
0562名無しさんといっしょ
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2019/12/20(金) 14:08:36.53ID:gYlNHoBn
では、令和の閑院宮家は竹田宮家って訳か!
今のうちにサイン貰っとこう
0563名無しさんといっしょ
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2019/12/20(金) 14:40:41.23ID:upNEoPSz
>>557
タイトルに「選」付ける代わりに、
冒頭で「○年○月○日の再放送です」ってテロップ入れなくなったね
0565名無しさんといっしょ
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2019/12/20(金) 21:32:48.61ID:IotNRrgN
再放送はあるけど、月１回だな。優秀。
アナザーストーリーズは、月２回なのに。
0566名無しさんといっしょ
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2019/12/20(金) 22:18:22.86ID:iTQzv75Z
>>559
そんな大昔の事なんか知るかあｗ
そもそも、あの時、王朝が交代したって話じゃないのか。
それを胡麻化すために、日本書紀は、5世孫だとかこじつけたとか。
0567名無しさんといっしょ
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2019/12/20(金) 22:21:00.58ID:iTQzv75Z
>>561
天皇の血を引いてると言うことだけで言うと、
今の日本人の大部分は何らかの形で引いているらしいね。
つまり、血統だけで言うと、誰もが皇位継承者になれるわけだｗ

>>562
近い将来あり得るかもね。
まあ、あのテレビによく出てくる人は多分除外だろうがｗ
0569名無しさんといっしょ
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2019/12/21(土) 05:46:20.03ID:SsmcstFq
雨で受信不良になったり災害情報のL字画面になったりすることも多いから再放送はありがたい
0572名無しさんといっしょ
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2019/12/23(月) 07:33:59.06ID:ebM+4w6x
継体天皇が想像上の人物なんて珍説初めて聞いたなw

王統の傍系であれ簒奪者であれ実在することに疑問の余地はない
息子の欽明から詳細に王朝の歴史が語られているのだから
0573名無しさんといっしょ
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2019/12/23(月) 07:44:13.20ID:KC7wnBbl
継体で王朝が交代したという説は良く聞くが継体が実在しないという説は聞いたことがないな
継体以降は同一王朝というのが一般的な説だと思うが
0574名無しさんといっしょ
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2019/12/23(月) 07:49:00.47ID:4hAftl4/
何かえらく低レベルなのが居るがこんな番組見て理解出来てるのかw
0576名無しさんといっしょ
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2019/12/23(月) 09:53:06.88ID:RPmAOxyp
そんな大昔の事なんか知るかという奴がこの番組を見てることが不思議だ
縄文や弥生時代がテーマの回もあるのに
0577名無しさんといっしょ
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2019/12/23(月) 11:04:25.72ID:tOc2LmQD
継体天皇の生年さえ不明。
だいたい5世紀の半ばだと言われているが、
200年近く後に書かれた古事記と日本書紀の記述も
食い違っている。
だいたい、記紀の記述は、大部分が神話で、史実の部分は
最後の方だけだと言うのが常識だ。
そして、ガチで史実なのは、推古朝辺りからだと言うのが歴史科学的な
考察における常識。
そもそも、継体なんて名前も、本当かどうか怪しいしｗ
後世の人間が名付けたに過ぎない。
0580名無しさんといっしょ
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2019/12/23(月) 12:09:17.89ID:ED9gmlol
それが実在の人物でないと断言する根拠になると考えることがおかしいと思わないのかね
0581名無しさんといっしょ
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2019/12/23(月) 12:15:07.92ID:bghlWPKx
君の願望や想像はどうでもいいんだけど継体が実在しないとする学説なり論文を紹介してくれないかな？
0582名無しさんといっしょ
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2019/12/23(月) 22:25:53.05ID:tOc2LmQD
>>580-581
実在したと言う証拠はあるのかな？
記紀の記述以外に何もないと思うが。
まあ、それを言いだしたら、桓武以前も同じだがｗ
0583名無しさんといっしょ
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2019/12/23(月) 23:03:17.09ID:QpySrdWC
「追跡 子だくさん将軍の大名ファミリー化？計画」
このチョイスには意表を突かれたｗ
0584名無しさんといっしょ
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2019/12/23(月) 23:06:40.57ID:LaQkXT6H
なんだ
時間をかけたのに出せないのか
結局、馬鹿の戯言だったんだな
0585名無しさんといっしょ
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2019/12/23(月) 23:14:32.48ID:tOc2LmQD
>>584
だったら、実在した証拠出せるのかよｗ
時間はいっぱい上げるからさあ、出してみてよｗ
0586名無しさんといっしょ
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2019/12/23(月) 23:46:11.28ID:F7lI7Wc0
今城塚古墳は継体天皇の真陵ではと言われてるな。つまり史学界では実在かどうかはとっくに自明でその先の段階に行っている。
0588名無しさんといっしょ
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2019/12/24(火) 11:53:47.47ID:xFyCUE6U
>>586
そうでしたか。
でも、かなり曖昧な証拠ですなｗ
かも知れないとかの記述が多い気がしますｗ

まあ、記紀が成立する200年前のことだから仕方がないか。
文字を持たない民族の200年前の様子を知るのは容易ではないと言うのが
考古学の常識だしね。

オーストラリアのアボリジニーがいい例だ。
ヨーロッパ人が来る前、彼らがどんな人たちだったのかは
ほとんど知られていない。
神話レベルの伝承とかで、なんとか探ったりしているが、確たることは
誰にもわからない。
記紀の作者もそんな感じで推定していたんでしょうな。
0589名無しさんといっしょ
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2019/12/24(火) 12:07:51.85ID:+m29iNl3
後の人が考えらむか記紀の編者にとっても理解不能なこともそう伝わってる話は取り敢えずそう書くしかない
0590名無しさんといっしょ
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2019/12/26(木) 03:27:16.57ID:jhkSAW4k
>>1
毎度毎度「松平」を無理にmaにアクセントおいて喋る松重豊あほだろこいつ
ほんらい「松平」はdaにアクセントだから
喋り方も妙にもったいぶってイライラしてくるんだが
このわざとらしくもったいぶった喋り方が受けてると思ってるアホ鱈子唇の松重豊
いい加減ナレーター更迭してほしい
0592名無しさんといっしょ
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2019/12/26(木) 07:13:50.25ID:jphOH9Sm
マツダイラのアクセントにそこまでこだわってるのは松平定知アナかお前くらいだろ
0594名無しさんといっしょ
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2019/12/26(木) 10:11:31.08ID:/DM5x/58
NHKってアクセントにもこだわっててニュースで読み間違えると後で先輩アナに呼び出されるような
世が世なら松平先輩に呼び出されて鉄拳指導されたろうに
0595名無しさんといっしょ
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2019/12/27(金) 19:13:30.97ID:jUO62S0A
徳川家斉の回、面白かった
それにしても家斉の子供たち早死にしすぎ
暗殺の有無はとにかく、大名家は庶民よりも遥かに栄養的・衛生的に有利なはずなのに若くして亡くなるケースが多い
日射・運動不足・おしろいの影響などなど様々な要因があると思うけど、科学的にそれを追究し健康に生きようとする研究はなかったのだろうか？
0597名無しさんといっしょ
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2019/12/27(金) 19:34:01.48ID:jUO62S0A
1712年の貝原益軒 「養生訓」
のように、健康に関する研究がなかったわけではない
0603名無しさんといっしょ
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2019/12/28(土) 21:54:59.71ID:j/YGZq5i
12月30日 月曜
ＮＨＫＢＳプレミアム
午前9時30分〜 午前11時30分
英雄たちの選択スペシャル▽そして万葉集が生まれた〜大伴家持が残した日本人の心
新元号「令和」で今、大注目の「万葉集」。天皇から庶民の歌まで4500首あまりを収めた歌集は、どのようにして生まれたのか？平城宮跡で万葉集の謎と魅力を語り尽くす。
新元号「令和」で今、大注目の「万葉集」。その編纂者であり、最も多く万葉集に歌を残したのが奈良時代の歌人・大伴家持だ。
宮廷貴族の権力抗争に巻き込まれた家持。一族の命脈を保つための家持の選択は、万葉集の成立に大きな影響を及ぼした。
天皇から庶民の歌まで4500首あまりを収めた歌集は、どのようにして生まれたのか？奈良・平城宮跡に多彩なゲストが集結、万葉集に秘められた謎と魅力を語り尽くす。
【司会】磯田道史,杉浦友紀,
【語り】松重豊,
【出演】いとうせいこう,里中満智子,澤田瞳子,馬場基,中西進,
【声】友近,粗品（霜降り明星）
字幕放送
再放送
0605名無しさんといっしょ
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2019/12/29(日) 17:26:02.36ID:wK+sJM2x
>>602
調べてみたけど、すごいな
大飢饉でもなければ農民や町人でもここまで酷くはないだろう
なにか間違っているんじゃないかと思いそうなものだけど、自分が現代人だからそう思うだけか
0606名無しさんといっしょ
垢版 |
2020/01/02(木) 09:00:20.97ID:oQJjVk7e
>>603
1月4日土曜
ＮＨＫＢＳプレミアム
午後7時00分〜 午後9時00分
英雄たちの選択 正月スペシャル「百人一首〜藤原定家 三十一文字の革命〜」
正月といえば百人一首！名歌集はなぜ生まれたのか？選者・藤原定家と後鳥羽上皇の愛憎渦巻くドラマ。選歌に秘められた謎。競技かるたの極意とは？百人一首を徹底解剖！
百人一首。平安時代を中心に500年にわたる王朝の名歌を収めたベストアルバム。だが、この歌集、よく知られているようで実は謎が多い。
名歌はどうやって生まれたのか？天皇から僧侶までの歌人は、なぜこの100人が選ばれた？番組は、選者・藤原定家と後鳥羽上皇の愛憎渦巻くドラマを軸に、百人一首誕生の秘密に迫っていく。
クイーンとのかるた大会も開催。王朝の雅に浸りたい歴史ファン必見！百人一首を徹底解剖する特別企画。
【司会】磯田道史,杉浦友紀,
【出演】高橋和也,葉山奨之,矢柴俊博,望月歩,
【ゲスト】谷知子,いとうせいこう,清川あさみ,ピーターマクミラン,山下恵令,【語り】桑子真帆
字幕放送
0607名無しさんといっしょ
垢版 |
2020/01/02(木) 16:03:34.71ID:/IM50tRw
徳川を語るのにブルボン朝がどうとか言ってる場違いおじさんを呼ぶなよ
0608名無しさんといっしょ
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2020/01/02(木) 17:08:08.28ID:IwFp61VX
ヨーロッパの王家のやり方と比較するのは至極真っ当な手法だと思うけど
0610名無しさんといっしょ
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2020/01/04(土) 21:03:28.85ID:Vk93q5BU
百人一首の回も良かったなあ〜
高橋和也の演技が素晴らしかった。
後鳥羽上皇役の人も良かった。
あまり関心の無いテーマだったけど見て良かった。
0611名無しさんといっしょ
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2020/01/06(月) 00:54:16.44ID:5/jMSK4v
百人一首の回全般的には面白かったけれど
寸劇をあそこまでBLテイストに寄せて作る必要はない
実際にホモの間柄ならともかく一部の人間の特殊な妄想なんてその他には気持ち悪いだけ
0612名無しさんといっしょ
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2020/01/08(水) 14:52:52.84ID:PXHhd8d+
尾張徳川家由来の施設なのに名前が「徳川美術館」っておかしくない？
まるで徳川宗家、将軍家の施設みたいな名前
尾張って付けろよ
おこがましいぞ
0613名無しさんといっしょ
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2020/01/08(水) 16:21:03.67ID:kQTmAgZb
世界恐慌で食えなくなった華族達が売っぱらった家宝を買い集めて
散逸を防ごうと努力したのが尾張徳川家だから大目に見てやってよ
無血開城した江戸城の名目上の引き受け役も尾張徳川家だったし
0614名無しさんといっしょ
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2020/01/08(水) 19:28:31.54ID:NLT+bON0
尾張徳川家といっても、苗字が尾張徳川であるわけじゃない
宗家が徳川美術館を作っていたら紛らわしいが、ないのだから何の問題もない
0616名無しさんといっしょ
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2020/01/08(水) 21:19:15.42ID:eMoHsvMD
江戸時代通して尾張を虐め過ぎた部分はあったかもな
200年も経てば親戚としての一体感も無くなっていくだろうしね
ただどういう状況でも徳川の血筋を残すという意味では家康は正しかった
0617名無しさんといっしょ
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2020/01/08(水) 21:27:50.34ID:Lp1zldJQ
本家と紀州の後継者いないんだよな
結城家とかなら子孫いるだろうけど本流の血筋は危うくなってるな
0618名無しさんといっしょ
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2020/01/08(水) 21:31:52.79ID:YUEuZfUl
尾張はいち早く藩祖の血統を残せなくなったわけだろ
高須藩すら家斉系の後は水戸系だ
自滅
0623名無しさんといっしょ
垢版 |
2020/01/10(金) 19:18:11.35ID:SA9UR1+4
宗家は跡継ぎがいなくても成人の養子を入れて存続させるだろう
それが尾張家出身だったりしたら面白い
0624名無しさんといっしょ
垢版 |
2020/01/11(土) 03:42:18.96ID:q8FnUxqE
杉浦アナと中野先生で大奥ごっこしたい
0626名無しさんといっしょ
垢版 |
2020/01/11(土) 20:00:11.86ID:JXl417gn
>>606
1月12日　日曜
ＮＨＫＢＳプレミアム
午後2時30分〜 午後4時30分
英雄たちの選択 正月スペシャル「百人一首〜藤原定家 三十一文字の革命〜」
字幕放送　再放送
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