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100分de名著 part 4
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0454名無しさんといっしょ
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2021/05/27(木) 14:22:27.79ID:8sBQrEZU
見逃したのかもしれないけど娼婦を踏むって場面あった？
0455名無しさんといっしょ
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2021/05/27(木) 14:39:49.16ID:TZtcQ6Bs
あったよ。２回目か３回目に。
小説に載ってあるかどうかは知らないけど、金閣寺についての研究所の中に
踏まれたのが原因で流産した女が金閣寺に怒鳴り込んできたらしいとあった。

最後に現れた「父親の友人の僧侶」。
本当は何もわかっていないと思う。
あんな風な言い方は、どういう風にも取れるから。

金閣寺のドアが開かなかったのは、金閣寺が犯人を拒否したからだという解釈もある。
でも、あそこで「生きよう」と思い直すのは、フィクションならともかく、実話が基の
小説ではあり得ない？

三島は、実在の人物を小説で描く場合、実際以上に悪く描く癖があって、裁判を
起こされたこともある。金閣寺の住職も、小説が原因で苦しんだらしい。
0456名無しさんといっしょ
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2021/05/29(土) 12:15:23.54ID:XwYuu1T8
第5週が再放送じゃないの珍しいな
0457名無しさんといっしょ
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2021/05/29(土) 20:12:09.99ID:t52o00KP
5月31日からは事実上6月第1週扱いなんじゃない？
6月1日火曜だし第一月曜の7日から新番組を始めると色々都合が悪そう。
0459名無しさんといっしょ
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2021/05/31(月) 22:59:43.26ID:R6NgJPgL
先生も言ってたけど自分も映画のが1.5倍好きだ
原作にないラストの村のシーンに
読書好きとしてめちゃくちゃ心を揺さぶられる
最終回で取り上げてくれるかな？
0460名無しさんといっしょ
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2021/06/02(水) 06:44:05.61ID:wjeLk62D
本が御禁制の世界
現代のラノベだったらなぜこんなことになったのか
最初の切っ掛けや反対派はどうなったのかとか全部設定して書いておかないと「ガバガバ」って言われる
0463名無しさんといっしょ
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2021/06/03(木) 22:35:49.24ID:CB3smjRY
どうしてそうなってる？って説明は
作中でメインに語られないのなら先に語ってくれたほうがいいけどな
0464名無しさんといっしょ
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2021/06/04(金) 12:59:57.79ID:kNyiVUwt
その辺を全部説明しないと読者から突っ込まれるから最近のラノベや漫画はエピの割に巻数がやたら多くなる
0467名無しさんといっしょ
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2021/06/05(土) 23:13:46.19ID:Qk24Xh++
批評家と称する連中のフロイト式哲学的トンデモ的外れ解釈が本出したところと同じ出版社の雑誌に載ってるのを見たら、書き手は誰も信用しなくなるわな
0469名無しさんといっしょ
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2021/06/08(火) 01:22:32.70ID:OS7oH0Ek
この番組、ゲストが主に喋る回は面白いけど
伊集院の自分語りとズレた解釈が多いと理解の邪魔になって
ほんとイライラするわ
0470名無しさんといっしょ
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2021/06/08(火) 01:46:28.44ID:9T6Iv2gO
タレントとNHK職員の体験談とかなんの理解の助けにもならんわって資本論の時にはなったな
0472名無しさんといっしょ
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2021/06/09(水) 09:50:41.76ID:bW/41l+L
原作のクラリスも生きていると思う。モンターグみたいに死んだことに
なっているだけで。

>>460
誰も本を読もうとする世界で、本を取り締まる役人が存在すること自体が
矛盾している。

最終回のテーマと重ねるけど、この小説では、周囲が悪いことをはっきり
言っているから問題ないけれど、同じ構図を使って、変な思想や宗教にはまった
主人公が周囲を巻き込む話も作れる。
実際、そんな設定の作品もありそう。
0473名無しさんといっしょ
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2021/06/09(水) 09:52:04.83ID:bW/41l+L
>>472
訂正
誰も本を読もうとする世界で
→読もうとしない世界で
0476名無しさんといっしょ
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2021/06/11(金) 10:12:11.06ID:tlgeenjf
平井デジタル相「五輪でぐちぐち言ったら完全に干す」「（NEC会長あたり）脅しといて」　五輪アプリ開発費(73億円)減額巡り幹部に指示★5 [上級国民★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623370352/

渋沢栄一の時に
「日本人は契約したのに納品の時に必要がなくなってると納入しないから信用できない」
って言われてたが今でも同じことやってるんだな
0477名無しさんといっしょ
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2021/06/16(水) 16:17:56.06ID:7rfFOiUV
ブラッドベリ凄いな
テレビは受動的だから段々単純化していくというのを予測できたのはまぁわかるけど
批判を恐れて当たり障りなくなっていくのを予言したのは凄いわ

この世から聖書が無くなる予言は当たってほしい
0478名無しさんといっしょ
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2021/06/19(土) 12:37:33.07ID:8y8HOIcj
どうせ聖書の代わりに同じくらいロクでもないのが代わるだけさ
それがイスラムの法典か共産主義かは知らんが
0479名無しさんといっしょ
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2021/06/22(火) 21:24:58.23ID:D3LgkRsn
ブラッドベリ面白かったが朗読が自分に酔っててウザかった
朗読部分だけ消音にして見たわ
0480名無しさんといっしょ
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2021/06/23(水) 12:28:53.58ID:tnYWSxXf
実際にはドラマとポエムは対立するようなものじゃなくて
包含してるけどな
0482名無しさんといっしょ
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2021/06/28(月) 22:39:24.40ID:yUDQ+Cin
久しぶりに見てみたらいきなり「マラ」とか言い出してる上野千鶴子w
0483名無しさんといっしょ
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2021/06/29(火) 09:12:56.56ID:JJgqRjDn
俺が「老い」を感じたのは焼肉120分（ラストオーダー90分）食べ放題で時間を持て余した時だな
0486名無しさんといっしょ
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2021/06/30(水) 00:22:55.05ID:OqKz5LV/
上野の言うこと聞いてると
たいがいの人は自分の事否定されてると思うからな
0487名無しさんといっしょ
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2021/06/30(水) 12:17:19.42ID:3aqHdgLG
日本や古代インドは引退を喜ぶべきものと捉えていたのだが
それに日本昔話では真に善人である老婆なんかいくらでもいるし
女性にとって若さが価値かもしれないが老いも価値じゃん
そうじゃなきゃ、産婆さんなどという言葉は生まれてない
若いが良いと思って何が悪いのか
それこそ年寄りのひがみでみっともないのではないか
0489名無しさんといっしょ
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2021/06/30(水) 12:58:49.50ID:KECYfGHW
日本では隠居って羨まれることだったからね
老いを受け入れて生きるのも老いに抗って生きるのも好きにすりゃいいよ
0490名無しさんといっしょ
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2021/06/30(水) 13:08:23.80ID:jl1LQggk
隠居は頭と体にガタが来た爺がリタイアするためのもんじゃないからな
そうなる前に第二の人生を送るためにするもんだから
隠居できる金持ってるならそらうらやましかろう
0492名無しさんといっしょ
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2021/06/30(水) 17:06:41.28ID:BJLmIE7Z
敬老なんて言葉があるのに

平均寿命が80歳90歳って人類史上初めての事
今でもロシアなんか平均寿命は60代半ばなくらい
古希に喜寿に米寿に卒寿まで辿り着くのは超幸運なごく少数の時代の価値観て、
そこまでメタメタにヒドイもんでもなかったんじゃないなかなあ?
0493名無しさんといっしょ
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2021/07/01(木) 07:57:11.41ID:AUpmTfPR
逆に言えばヨボヨボのボケ老人をどう扱いケアするかのノウハウが無いという事でもある
いきなり素手でウンコ触りだしたり家族を認識できなくなったり敵だと暴言はきだす祖父母とか
高齢化社会の現代ですら持て余す
0494名無しさんといっしょ
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2021/07/01(木) 16:19:14.13ID:B3euN8q7
>>487
>日本昔話では真に善人である老婆なんかいくらでもいる
ホンソレ
時間が限られてるとは言え、欧米の価値観を無条件に
肯定して話を進めていくのに違和感しか感じなかった
若い男性が、"絶対的な勝者"であるかの様な価値観が欧米には有るから
反動でLGBTQとか言い出すだな
"前提がオカシイ"って話にならない所は、文化が浅いとしか言えない
0495名無しさんといっしょ
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2021/07/01(木) 16:20:39.09ID:B3euN8q7
>>491
コナンくんは?
0496名無しさんといっしょ
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2021/07/01(木) 16:26:08.81ID:K9z0Qy5U
アフリカでも年寄が1人死ぬのは図書館がひとつ無くなるのと同義だなんて言ったりするね
まあ現代のように長寿が珍しくなくなったらそういう有難みも失われていくんだろうけど
0497名無しさんといっしょ
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2021/07/01(木) 20:25:59.36ID:vHm2oiKX
日本でも＊＊年問題なんて言い方するけど、継承の努力を怠り放置していただけじゃないのか
0499名無しさんといっしょ
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2021/07/02(金) 15:42:31.62ID:dwyGCUxO
俺年寄を馬鹿にしてなかったから老いをあまり怖がらないのか
0501名無しさんといっしょ
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2021/07/02(金) 16:45:47.42ID:LF9+MAEu
ｽ　ｷ　ｬ　ﾝ　ﾀﾞ　ﾙ
言語道断の事実

中二作品の必殺技みたいな読み方だが原典ではどうなってるの？
0503名無しさんといっしょ
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2021/07/02(金) 18:02:32.15ID:dwyGCUxO
でも5ちゃんお書き込み見てると「老害がー」「団塊がー」っていっぱいあるじゃん
まあ、若者が書いてるのかどうかわからんけどw
0504名無しさんといっしょ
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2021/07/02(金) 19:13:51.73ID:skHC5mIc
>>503
その老害に養って貰ってる輩ですよ
0506名無しさんといっしょ
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2021/07/02(金) 21:28:22.31ID:sBYP8wSV
老害って言ってるようなのが老害になるんだろうなってことわかってからはまず使わん言葉やな
0507名無しさんといっしょ
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2021/07/02(金) 21:31:00.12ID:bgFp0HfB
自分の爺さん婆さんは好きでも一般論として老人にあれこれ言われるのは嫌だろうというのはわからんでもない
0508名無しさんといっしょ
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2021/07/03(土) 09:13:37.20ID:INSEXBwg
俺は介護施設で働いているけど、「綺麗に老いる」なんて言葉にはリアリティ感じられないわ…
0509名無しさんといっしょ
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2021/07/03(土) 11:04:35.95ID:zLnYjmZJ
老人も色々
老人というキーワードで一括りにするのは無理がある
老害があれば好好爺もいる
0510名無しさんといっしょ
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2021/07/03(土) 11:28:27.35ID:oGM7fihU
男だ女だどこ国民だそこ県民だ何世代だのステロタイプで一括りにせず個人個人を見ろ
森ではなく木を一本一本見ろ
みたいなこと言う奴いるけどそんなの人間技じゃないからな
プロの社会学者だって大人数の統計で見るのと
フィールドワークで一人ひとりの話を聞くので分かれてるんだから

そんなん要求されたら現段階で個性が分かってる相手と以外は無個性のその他としてシャットアウトするだけだ
0511名無しさんといっしょ
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2021/07/03(土) 12:25:25.44ID:heSfm6Ln
>>509
それはそうだが社会全体として老いることに対してポジティブなイメージが無いのも事実だろう
0513名無しさんといっしょ
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2021/07/03(土) 13:13:19.85ID:Z12hAK7n
隠居の文化や敬老の精神も今は昔の話でしょ
そもそも老いは四苦のひとつだ
0514名無しさんといっしょ
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2021/07/03(土) 13:28:37.69ID:oGM7fihU
日本昔話の爺さん婆さんもだいたい爺さん婆さん二人暮らしで子供からは捨てられてるよね
0515名無しさんといっしょ
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2021/07/03(土) 14:51:07.61ID:oOCEuzHm
年寄りを敬う文化と毛嫌う文化が長い間併存していたってだけだろうにどっちこそがってこだわるから無駄に暑くなる
0516名無しさんといっしょ
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2021/07/03(土) 16:07:00.21ID:oGM7fihU
隠居とか現実の生活の話をするならその手のモノは欧米だってあるんじゃねーの？
0517名無しさんといっしょ
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2021/07/03(土) 16:16:34.78ID:Z12hAK7n
番組内でも触れられてたが文明化されていない地域の方が
年寄に居場所があるというのが本質的なんじゃないかな
0518名無しさんといっしょ
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2021/07/03(土) 17:09:20.51ID:3NebsnZR
イギリス人がアメリカを批判して、年寄りが年寄りらしくしていられない国、年寄りが若者のようにしていなければならない国、というのを聞いてなるほどと思った
0520名無しさんといっしょ
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2021/07/03(土) 21:26:06.10ID:G5KUSD+K
>>517
>文明化されていない地域の方
"日本は文明化されてない"って言いたいのかな?
0522名無しさんといっしょ
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2021/07/03(土) 21:32:44.03ID:G5KUSD+K
>>519
華史1984
なら、良かったか?
0523名無しさんといっしょ
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2021/07/03(土) 21:35:39.31ID:heSfm6Ln
>>520
昔の方が老人が敬意を持って扱われていたという意味では間違いでもないだろ
近代化にはそういうものを奪っていく面がある
単に老人だらけで有難みが無くなったのもあるだろうけど
長寿の記念品も年々安上がりにあってるようだし
0524名無しさんといっしょ
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2021/07/03(土) 21:43:37.95ID:INSEXBwg
書き込み見て思ったが「本が焼かれる社会」と「老人がないがしろにされる社会」では
肌身に感じる切迫感のレベルが違うな
0525名無しさんといっしょ
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2021/07/03(土) 22:18:54.98ID:G5KUSD+K
>>523
知識は、グーグル先生に聞く時代だからな
団塊世代には、智慧もないし、尊敬も出来ないが、
その上の世代になら敬意を感じるよ
今の日本で老人と呼べるのは、75歳以上なんだろうな
年齢分布的に見ても
0526名無しさんといっしょ
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2021/07/03(土) 22:23:57.81ID:G5KUSD+K
>>524
>「本が焼かれる社会」と「老人がないがしろにされる社会」
その両方を現実化しそうな中共
0528名無しさんといっしょ
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2021/07/05(月) 02:30:37.92ID:XujNUM3f
焚書の起源は、始皇帝の焚書
0530名無しさんといっしょ
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2021/07/07(水) 13:52:57.82ID:BS4Gl2QX
画家は葛飾北斎の例もあるので分かり易いけど
伊能忠敬は何に分類されて、どう分析されるべきなのだろう？
0531名無しさんといっしょ
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2021/07/07(水) 15:08:39.76ID:MSAFsUVA
反日が、オリンピック開催に反対してて草w
0533名無しさんといっしょ
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2021/07/07(水) 15:35:32.15ID:vqIIhmHt
>>530
職人じゃないのかな？
0535名無しさんといっしょ
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2021/07/08(木) 14:00:40.31ID:2bxDj+Rb
>>482　>>485
”華氏451"に続く6/28(月)からのボーヴォワールの “老い”か？
今何故「老い」で講師役が何故上野千鶴子元教授なんだろ？
上野千鶴子の専門は社会学でボーヴォワールは哲学者だろ？
上野千鶴子は京大文出身で往時の反体制全共闘活動家のくせに定年まで
東大を勤め上げて見事に反体制でなく体制派名誉教授に収まった女傑。
招聘した当時の東大の教授は今は鬼籍か？
東大教授職が優雅に別荘を持てる高給取りだったとは驚きだ。
0536名無しさんといっしょ
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2021/07/08(木) 17:43:48.45ID:akWauBTb
ナベツネだって元共産党員だ
賢い奴はさっさと見切りをつけるよ
反体制や反権力であっても非権力ではない
自分以外の人間が権力を握っているのが気に入らないだけだ
0538名無しさんといっしょ
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2021/07/08(木) 22:42:42.08ID:FQjNDgEz
>>534
冒険者だろ?
0539名無しさんといっしょ
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2021/07/09(金) 15:48:09.80ID:D/rXj7S5
安部みちこが43てこの間の放送で初めて知ったわ
自分46歳なんだが、彼女は勝手に年上だと思ってたよ。
0540名無しさんといっしょ
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2021/07/13(火) 12:04:14.64ID:LLxO8ioQ
社会からどうあるべきと要求されるか　とか
ボーヴォワールはこう言った　とかの最後は
今の上野先生個人はそのへんどうなの？
で〆て欲しかったな
ボーヴォワールの正直さを絶賛してたんだし
0544名無しさんといっしょ
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2021/07/14(水) 16:30:39.62ID:qIcsa0Eu
養老院で痴情の縺れで刃傷沙汰とかまま聞くし
老人は諦めているだけで枯れてはいない
0545名無しさんといっしょ
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2021/07/14(水) 17:04:22.64ID:wf/kZtoI
老人にリビドーあるのは確かだろうが、分不相応な若者にそれを向けるのは迷惑だろ
若者からしたら醜悪な変質者でしかない
0546名無しさんといっしょ
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2021/07/19(月) 16:32:01.43ID:R5cKVj41
上野千鶴子は、自分が老人だから
ワイセツな言葉を連呼しても許されるとでも思ってるのだろうか
それ、セクハラだから
まして伊集院に云うのは、仕事上、上の立場だから
(坂上忍ふうに)ソレって、完全にパワハラだよね!
0547名無しさんといっしょ
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2021/07/19(月) 18:44:18.05ID:oTxrX/Gn
セックスをタブー視して直視することができない人程、単に性的なことに関するというだけで「下ネタだ」「ワイセツだ」と知的レベルの低い反応をしてしまうのだろう。
まあ、セックスがタブーでなくなるとセックスが楽しくなくなるということを潜在意識的に察知しているから、何が何でもセックスをタブーの状態にしておきたいんだろうが。

それにしても、実存主義者は自由が大好きなんだね(笑)。
サルトルやボーボワールのような頭と心の持主なら「自由第一」に耐えられるかも知れないけど、普通の人は中々そうはいかないよ。
0548名無しさんといっしょ
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2021/07/19(月) 19:14:03.07ID:2jwFUF2f
自由であろうとするのは大変だからね
凡人の自分には規範やルールがある程度存在する社会の方が生きやすいわ
0549名無しさんといっしょ
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2021/07/20(火) 11:49:54.51ID:ynYCbHxj
人間を内側から規制するのは規範・道徳と呼び、外部から規制するのは法律・権力と呼ぶ
そういうふうに整理したほうがわかり易いな
0550名無しさんといっしょ
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2021/07/21(水) 16:39:09.98ID:jx6vF5hD
さすがにアンドロイドや機械が介護をする未来は
想像しなかったか
0553名無しさんといっしょ
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2021/08/01(日) 22:18:11.89ID:SEYYIOLH
ただまあ、カメラや記者に向かって謝る姿勢を見せなきゃならない時は、だいたいの場合、そういうご心痛を害し名目で謝るのが正しいと思う
直接の被害者や直接不利益の発生するスポンサーや関係各局には、放送を通じてなんかより、直接謝りに行かなきゃならないわけだし
そんな資格も権利もないのに被害者側代表代理みたいな面して謝罪を要求する記者、視聴者、ネット民への合理的対処として出てきた謝り方じゃないかな
無論、不特定多数を巻き込んだとか、税金を中抜きしまくったとか、偶像ぶっ壊したとかって場合は、悪いことしましたごめんなさいだが
0554名無しさんといっしょ
垢版 |
2021/08/02(月) 21:33:18.54ID:1vjd3B2L
unextのNHK見放題に入っちまった
面白い回ある？小松左京を見返したいからはいったんだが
黒い皮膚白い仮面も見逃したから見直す
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