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★幻解!超常ファイル ダークサイド・ミステリー★ Part5
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0003名無しさんといっしょ
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2021/08/05(木) 17:25:20.26ID:Yy09dXkw
放送予定(NHK番組サイトより)


【5(木)は闇夜祭り!】浪川大輔参戦!&地上波で「ロンギヌス・聖杯・死海文書」回!

◆当番組BSPレギュラー放送に、声優・浪川大輔さんゲスト参戦!
8月5日(木)21:00〜21:59 BSプレミアム
「読むと危険!?奇書『ドグラ・マグラ』と夢野久作の迷宮世界」
時計塔の略△公vs.外●神父か、
ブーゲン〇リア家の父子共演か!?

◆上記の約2時間後から総合テレビ
「さようなら全てのエヴァンゲリオン 〜庵野秀明の1214日〜」に続いて
5(木)25:53(金 1:53)から
当番組「神秘の遺宝の謎 ロンギヌスの槍・聖杯・死海文書」回を地上波放送!
カ〇ル君推しナビゲーター(白)vs.〇道神父だ!
0007名無しさんといっしょ
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2021/08/06(金) 13:42:35.62ID:GD91xpxe
いわゆるオタクがなにかやらかしたのかともおったら違った。
名著的な。
0011名無しさんといっしょ
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2021/08/07(土) 00:16:31.33ID:XGeu9ckM
夢野久作の母との関係は知らなかったし色々面白かったわ
しかし今思い出してもチャカポコと正木博士の脳髄論は目が滑りまくった
0012名無しさんといっしょ
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2021/08/07(土) 04:59:04.74ID:MwfVaUh9
ドグラマグラは高校生の頃に挫折したような記憶
読んでる途中で飽きるし前スレにも書いてる人いたが端から忘れてくんだよな
だから結末を未だに知らない
0016名無しさんといっしょ
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2021/08/07(土) 20:13:53.30ID:MoTOxVib
ロンギヌスの槍で興奮する白千明
「六番目の小夜子」に出ていた頃より可愛い
0017名無しさんといっしょ
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2021/08/07(土) 20:28:06.90ID:B0uKyrkj
小夜子の頃の千明と今の千明で3Pしたい
0018名無しさんといっしょ
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2021/08/08(日) 20:40:26.09ID:xjrf2c9G
夢野久作、やっぱ「100分de名著」とかで扱って欲しかったな
創作物を題材に「人間の闇の部分を…」とか言われてもなあ
0019名無しさんといっしょ
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2021/08/09(月) 09:24:13.59ID:Qg2fy+yQ
大昔に買って、途中で読むのやめてたドグラ・マグラ物置から出してきたけど
パラパラっと見てやはりチャカポコで読む気しなくなった。
乱歩はドグラ・マグラわからないって書いてたな。
0020名無しさんといっしょ
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2021/08/09(月) 14:46:44.49ID:TmC5hG4D
チャカポコ飛ばしてもわりと問題ない
最後まで読んだら面白いよ
当時としてはめちゃくちゃ画期的だったと思う
0021名無しさんといっしょ
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2021/08/09(月) 14:53:41.73ID:jVhZZSf/
飛ばしても問題ないのは分かってるよ
飛ばないんだよ!
目の端に映るだけで チャカポコ が脳内再生されるようになるんだよ!
黒塗りとかにするしかない
0022名無しさんといっしょ
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2021/08/10(火) 05:07:04.29ID:1XpFv+GO
マグラ
青空文庫にあった
0023名無しさんといっしょ
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2021/08/10(火) 16:57:31.74ID:3TbytB9L
本屋は今忙しそうね。
0024名無しさんといっしょ
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2021/08/13(金) 12:49:26.31ID:/Za0HWHD
稲生物怪録、
昔、本買ったけど絵が下手なんだよな
他の妖怪絵巻に比べると格下の感じがした。
0025名無しさんといっしょ
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2021/08/13(金) 12:55:39.84ID:PswWggqv
話が面白ければ絵は下手でも問題無かったか、下手ウマってやつだったのかもだ
0026名無しさんといっしょ
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2021/08/13(金) 13:51:34.25ID:rFMmBKTY
これに限らず「実際に見た」って主張してるやつは絵が下手な傾向あるよ
プロの絵師じゃなく素人が記憶に頼って描きましたって感じを出してる
0028名無しさんといっしょ
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2021/08/14(土) 00:17:01.58ID:sgjMPydJ
レントゲンで調べてうんたらと言っていたけどそれホントかね
以前の人魚の作り物より作り物に見えるところが逆に本物っぽい?
0033名無しさんといっしょ
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2021/08/15(日) 17:12:11.36ID:n+2juIoN
>>29
本当に「本物」だとするなら…

うまい例えではないとは思うが、人間でたまに起こるダウン症染色体異常の際に
特徴的な外見となるような、「比較的頻度の高い異常」が牛にもある
その場合、頭部が人間(サル?)に見えるような外見となる
そういう事なんだろうか?
0034名無しさんといっしょ
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2021/08/16(月) 10:55:16.14ID:Uqh6+f7J
いちいち書くことが気持ち悪いな
番組内でたまに人面で生まれる子牛がいるってちゃんと言ってたじゃん
ternero mutacion rostro (子牛 変異 顔)でぐぐってみ
0035名無しさんといっしょ
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2021/08/16(月) 11:18:07.74ID:n9HRiXyr
レス番飛んでるから>>34にだけ反応するが
全部同じ写真でかなり珍しいってことだな
0037名無しさんといっしょ
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2021/08/16(月) 16:17:48.41ID:AUo8SD0f
逆に言えばごくまれになら現代でも生まれるって事だろうからそのうちSNSで上がるだろう
0038名無しさんといっしょ
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2021/08/16(月) 16:40:56.57ID:d6YRDHH7
発育不全でこういう牛が生まれることが
あるってどっかで読んだ。
0040名無しさんといっしょ
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2021/08/17(火) 06:49:42.17ID:ad9Z4VLn
アマビエってずっと人魚のローカル版だと思ってたが違うのか
0041名無しさんといっしょ
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2021/08/18(水) 00:08:18.59ID:Wsugm0hA
ベトナム戦争、チェルノブイリ、福島
奇形動物は居た
不幸にもベトくん、ドクくんも
中国はクローン人間を作り、奇形もいっぱい生まれてるだろう
人間とは思っていないだろうから闇へ葬られているだろうが
0042名無しさんといっしょ
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2021/08/18(水) 03:09:38.74ID:s3ehUNYk
前回は超常ファイルでやる内容だったんじゃないかなあと

実話と銘打って発表された手記やフィクションは古今東西枚挙に暇がない
そもそもリアルで実話扱いされていなければ、オカルトでなくただのホラー
その実話っぽさを担保するのが、稲生物怪の場合は、類型的でない妖怪たちのあの手この手の悪戯だというのが面白い
ただ、番組ではだんだんダレてきてただの嫌がらせにとあったが、別に最初からお隣を巻き込んだ嫌がらせレベル
だいたい、この物怪譚がウケたのは、リアリティよりまず、化政年間の妖怪の扱いと同様、抱腹絶倒できたからだと思うけど
これを原作としてマジメに小説や漫画にしてるところを見ると、笑う人ばかりではないのかな
今となってはスマートに楽しむ黒沼中岡斎藤の著作やヒロシ探検隊にヤオ純の番組やMMRも、当時はマーク信者多数だったし
平田学派のエピソードは、荒唐無稽な偽書に対し、専門家が自分の説と合致するからとシンパになってしまう類型が見える

件は普通に牛の奇形児でしょ
だから生まれて1週間程度で死んで、剥製になってるのもいるわけだし
狭い村内だけで近親交配してて奇形が生まれやすかった、と一昔前なら主張する人もいたはず
人面の獣ってだけじゃ三面記事にもならないから、何か喋ったことにし、それも、どうも牛まんです、程度じゃネタにならなくて、
当時最も関心が深かった天変地異や伝染病(の逃れ方)について話した、ってことになったんだろう
なお中国には戦乱を告げる人面鳥がいて日本に伝わってるし、西洋でも奇形児や両性具有者の誕生は凶兆とされていた

光物も、空に現れれば不吉とされ、地に現れれば天使や神様(ゴッドではない)として扱われるのは洋の東西共通
知らずに目の病気になっていて、自然発光や灯火や金星が形あるものに見えた人は昔もたくさんいただろう
でも災害の前に光が出て、起きないから奇跡が起きずに普通に惨禍になったケースのほうが多いはず
その場合には罰や祟りって物語になるだけか

ところでスタジオの広島の人から始まって各地の研究者が登場しまくってた気がする
顔出しまでして話す内容じゃあなかったような
持ち回りでやってるのかね

明日は夕方ゾンビやってからラヴクラフトの再放送かよ
あの回自体が黒歴史だと思うんだがどうでしょう黒栗様
0043名無しさんといっしょ
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2021/08/18(水) 09:36:00.22ID:VPoNq8OS
剥製だったら中はスカスカで詰め物だからミイラと違い真贋なんて分からないじゃないかね
0044名無しさんといっしょ
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2021/08/18(水) 18:06:15.14ID:MFCJWPiF
なんとなくWikipediaのくだんの英語版みたら
「件のごとし」とは妖怪のくだんのようにという意味である
とか大嘘が書いてあってわらった
0045名無しさんといっしょ
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2021/08/18(水) 19:30:57.78ID:HXXE3dO1
日本語版でも「後世の創作」って蛇足にツッコミ入れられてるし
民間語源ってとこまでが各国語の対応
0046名無しさんといっしょ
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2021/08/18(水) 19:37:44.69ID:s3ehUNYk
それは日本でも(※諸説あります)付きでテレビでも紹介されたことあるし、そうだと信じてる学者先生もいたりするので
もちろん、「くだり」→「くだん」→「イ牛」→人面牛、というのが定説
ただし、土器や古墳や風土記(奈良時代)なんかから人面牛が出てきたら、ひっくり返る可能性があるにはある
0047名無しさんといっしょ
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2021/08/18(水) 20:38:35.85ID:9mLx0EJ1
木原氏所蔵の件の剥製について

レントゲンでは形を保つための針金があり、バランスを取るために腹部に石をつめているそう。
アカバネ病、アイノウイルス感染症などで奇形となって生まれた牛はこんな顔らしい
ので、妖怪というよりは奇形として生まれた子牛というのが、有力みたい。
大きさは子牛より、小さいということなので、嬰児かも?!

http://blog.livedoor.jp/atarutokutoku/archives/50769803.html
0049名無しさんといっしょ
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2021/08/19(木) 03:04:02.63ID:pKSFrYm8
小松左京の「くだんの母」
0050名無しさんといっしょ
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2021/08/19(木) 06:31:47.57ID:IgkZe4ad
まあそれにしても日本史怪事件の回のエンドロールの漢字の多いことw
0053名無しさんといっしょ
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2021/08/20(金) 17:26:10.79ID:2G2EswtQ
佐野史郎氏がお元気になられてる!と思ったら再放送なのか
放送は何年前?
0055名無しさんといっしょ
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2021/08/20(金) 21:31:16.69ID:LpKBu6yM
BSプレミアムシネマ8月21日(土)23:30〜
「ゾンビ・ディレクターズカット版」
0058名無しさんといっしょ
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2021/08/21(土) 23:16:52.27ID:tu7891DM
やっぱり佐野史郎は俳優やなあと思った
よくゲストで出る学者さんとは語りの見せ方ごぜんぜん違う
0059名無しさんといっしょ
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2021/08/21(土) 23:19:54.13ID:tu7891DM
ラブクラフトはサブカル的な人気があるんだね
同時代に生きた人ならブラックウッドの方が私は好きだな
0061名無しさんといっしょ
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2021/08/22(日) 16:04:52.49ID:UGDG2ut1
フィクションならともかく現実の悲惨な話は嫌いだ、
昔知らずに見た映画「刑台のメロディ」も2度と見たくない
0064名無しさんといっしょ
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2021/08/25(水) 20:19:20.01ID:1IfxMmRd
今日の再放送例のテロップ出なかったですよね
プレミアムでしたし
0065名無しさんといっしょ
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2021/08/29(日) 16:12:32.33ID:HEdsyHIv
やっちまったよ的な
人災的なもんじゃないと。
0066名無しさんといっしょ
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2021/09/02(木) 08:09:24.99ID:9CvSHuaH
五輪の闇とかやればいいのに。
0067名無しさんといっしょ
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2021/09/02(木) 09:09:21.04ID:fEvi1woD
初心に戻ってUFO、UMA、幽霊をやるべきだよ
超常ファイルよ、原点に帰れ!
0069名無しさんといっしょ
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2021/09/02(木) 22:11:53.23ID:+1H6OC5b
コロナこそ中国共産党の陰謀
ということをひた隠しにしているNHKの陰謀

陰謀論は果てしないなw
0070名無しさんといっしょ
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2021/09/02(木) 22:20:39.21ID:PdvdmjRl
冒頭で、陰謀を“あり得ない”と強調していた所に違和感を覚えた。
何であんな事言ったんだろうな……?
0072名無しさんといっしょ
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2021/09/02(木) 23:18:08.79ID:gqXzaJk0
「誰でもダマされるっていう認識はとても大切」か、
俺達もダークサイドミステリーというにダマされているのかもな
0074名無しさんといっしょ
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2021/09/03(金) 00:02:50.20ID:5K79+D+S
児童性虐待を譲治のナレで「じどうせい・ぎゃくたい」みたいな言い方してたけど
「じどう・せいぎゃくたい」じゃない?
イントネーションもなんか変だったし
0075名無しさんといっしょ
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2021/09/03(金) 00:59:14.82ID:ZiJsYNeG
現代における陰謀論については、それがみんなで大っぴらに語れている時点で、既にあり得ないデマだと確定できるw
そして世界支配型陰謀論は、終末予言みたいなもんで、ずっと昔からあって、繰り返し説かれているのに、未だに実現しない
すべてがそんな超組織のせいだと言い張ることは、謎を神様や宇宙人や太陽のせいにして思考停止することと同じだよねえ

ある事柄についてつじつまが合って説明できることと、その結論が真実であるかは、別の問題なのだけれど
自分が間違っていたことを認めるくらいなら、信じるものに殉じたほうがましだとばかり、頑なに閉じこもる
なるほど、宗教ってのはこうして生まれたわけさね

とまあ、今回は、アメリカ陰謀論の冷静な分析とその対処法
超常ファイルだったら皆神さんが出てくるところ
その皆神さん所属の懐疑論者団体アシオ何とかは、7月に陰謀論否定本の増補版を出してQJアノンを扱ってるけど、さて?

まあ、陰謀論者が番組内で紹介されているような連中だとするならば、この番組のほうが陰謀だ悪の手先だって決め付けるだけ
まさに宗教で、外のほうが優しい良い世界だよという雰囲気を示しながら、目が覚めるまで見守るしかないのか

自分はQアノンとか陰謀論そのものの経緯をあまり知らなかったので、かなり有益だった
やっぱインターネットは子供に使わせたらあかんw
史実では生まれてすぐ死んだイルミナティが、何で未だに夢の中で生き続けているのかと思ってたら、亡霊がアメリカに渡ってたんだな
その元祖イルミナティが、啓蒙主義の先進的な良い団体だったのに、中世の論理で潰されたみたいだったのは気になるが

来週は変人列伝で、ムッシュ・ド・パリ
つーか、またFateかよ
誰の陰謀なんだこれは


>>74
2回とも聞いてみたけど、性虐待を「せい・ぎゃくたい」という読み方をしていて、「じどう」をそのままくっつけてアクセント1つで読んだ感じ
後半のほうでは、直後のセリフの人は「じどう」「せいぎゃくたい」でアクセント2つで読んでたから、違いが目立つ
0076名無しさんといっしょ
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2021/09/03(金) 02:01:25.63ID:dBFBhMeT
「闇の巨大組織が、私達に、悪事を仕掛けている…そんなあり得ない噂を信じ込む陰謀論」
この“あり得ない”が引っかかる……闇の巨大組織が、「陰謀なんてあり得ない」と信じ込ませようとして制作させた番組じゃないだろうな?
0077名無しさんといっしょ
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2021/09/03(金) 03:00:33.64ID:hXtiIwj0
電通とパソナが五輪とコロナの予算の9割5分を中抜きしているというのも陰謀論だったのか!?
0079名無しさんといっしょ
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2021/09/03(金) 05:11:49.02ID:gTRofgd+
>>77
きちんとした資料で論証すれば「陰謀論」ではなくなる
少なくとも実在する企業なのは確かだから
0080名無しさんといっしょ
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2021/09/03(金) 07:06:04.17ID:iCXkevcR
初心に戻ってUFO、UMA、幽霊をやるべきだよ
超常ファイルよ、原点に帰れ!
0081名無しさんといっしょ
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2021/09/03(金) 07:25:33.84ID:FHQCpFa2
>>74
この番組はNHKアナも出演するのに、アナ以外の出演者の誤読、イントネーションのチェックはしないから、ちょっと前の放送で栗山も中田も、
『出生』を「しゅっせい」と誤読
テロップが出てるし『出征』とは思わないが、
一般民衆が『重複』を「じゅうふく」『代替』を「だいがえ」と誤読し続けて、その読みでも良いとしている民放は偉そうな顔したアナウンサーがバカ丸出しで堂々と読んでいるが、喋りのプロなんだから、アナウンサーは正しい日本語で喋るべき
 
NHKと民放にはイントネーション違いがあるらしく、どんな例だったかは忘れたが、以前TBS安住アナが解説していた
0082名無しさんといっしょ
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2021/09/03(金) 08:13:45.80ID:qYcA+k3n
青森県の放送局に努めてた人が、「買わされたアクセント辞典がNHKの出したやつだった」と笑い話にしてた
0083名無しさんといっしょ
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2021/09/03(金) 12:44:21.26ID:ZiJsYNeG
>>81
どうなんだろ
一般的には、「しゅっせい」は一昔前ならともかく、今や既に慣用読み扱いで、もはや誤読とはされていない
特に医学系は辞書でも「しゅっせい」が標準なので、「しゅっせい」なんて読む奴は中卒のバカ、なんて保守系政治家が言ったら選挙で落ちる
ということは、日本放送協会としては、どっちにも決められないということに?

慣用読みというのは元々誤読が定着したものなんだからイカン、と言うなら、出納を「すいとう」と読むお役所のほうがアウトになる
ことばは本来生き物でどんどん変化していくものであって、俺が知ってるこれが正しいんだと叫ぶ意味が果たしてあるかどうか
安易に外国語そのままを使うのは控えようという平成時代の通達などどこへやらで、スティホーム、ソーシャルディスタンス・・・
0084名無しさんといっしょ
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2021/09/03(金) 15:40:00.29ID:gTRofgd+
まあな
NHKは「言葉遣い警察」なのかって言ったら、何か違うと思う
0085名無しさんといっしょ
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2021/09/03(金) 17:52:09.81ID:wjSQ0j4v
アナウンサーだって学者じゃないんだから一般人と変わらんだろ、
駅伝で男に対して山の神なんていうバカアナウンサーもいるし
0086名無しさんといっしょ
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2021/09/03(金) 18:08:44.85ID:70AsBn97
「山の神」じゃなくて山の「神」だけどな
匿名掲示板と同レベルの安い神呼称
0087名無しさんといっしょ
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2021/09/03(金) 19:16:10.65ID:ZiJsYNeG
昨夜来小雨の降る雨模様で、4月にも関わらず未だ肌寒い日が続きますが、明日は一転さわやかな陽気となるでしょう
0088名無しさんといっしょ
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2021/09/03(金) 21:05:32.77ID:gTRofgd+
録画を見た
アノンQ信者に、何とも言えない気分になった
一切証拠を提示しない思わせぶりな疑問文に絡め取られて行ったとは…

「告発行為は、告発する側に証拠を提示する義務がある」

その原則は、陪審制のアメリカでも徹底して教育されていないのだろうか
0089名無しさんといっしょ
垢版 |
2021/09/04(土) 02:58:25.56ID:mkG7L5Pl
>>80
千明が「陰謀論ファンの皆さん、おまたせ。」と嘲笑して、ケネディ暗殺や月面着陸・9.11に関する陰謀論を紹介していただろう。
この番組は基本的には、UFO・UMA・幽霊を信じるヤツを論破・啓蒙するのが目標ではないでしょうか。
0090名無しさんといっしょ
垢版 |
2021/09/04(土) 03:43:44.56ID:mkG7L5Pl
>>75
身近に不条理な事態が起こり不安や恐怖がわき上がる時、とりあえず自分の中で納得できる物語を組み立てることによって、不安などを緩和するという意味では、
新興宗教も都市伝説も同じ仕組みになっているんだな、と思った。
0092名無しさんといっしょ
垢版 |
2021/09/04(土) 07:01:42.00ID:r3AOjwMg
陰謀かどうかは別にして、ケネディ大統領暗殺はオズワルド単独犯でも説明がつくけど、
説明がつくから単独犯とも限らないんだよな
0093名無しさんといっしょ
垢版 |
2021/09/04(土) 09:50:42.68ID:tL5MVmJ5
しかし「Q」のやり方は独特だな
細切れの疑問文を並べるだけで、その関連づけは読者に委ねるとは
ナチスのデマなんかと較べると特異性が際立つが、インターネット時代ではありふれたやり方なのかね?

完全に個人的な感想なのだが、組織的扇動工作の経験か社会心理学的学問の裏付けがあるように感じる


おっと、これも「陰謀論」になっちゃうかw
0094名無しさんといっしょ
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2021/09/04(土) 11:17:05.11ID:Wv7PylEF
日本だって陰謀論にはまるひとはいくらでもいるでしょう。
0095名無しさんといっしょ
垢版 |
2021/09/04(土) 11:22:59.99ID:qyYesKmp
ケネディ暗殺とピザゲートを並べるのはさすがにどうなんだ
軍縮に手をつけた国家元首や閣僚が命を狙われるなんてごくありふれた出来事だし、日本でも犬養毅や高橋是清が殺されている
機密解除すると意気込んでいたトランプもあれから口をつぐんでるし
エプスタインの件にしてもむしろトランプの方と家ぐるみでの付き合いがあったことにも触れてない
しかも結論は「Qアノンに優しくしてください」
なんだかなあ
0096名無しさんといっしょ
垢版 |
2021/09/04(土) 12:18:36.53ID:1Un/V4jW
>>88
> 「告発行為は、告発する側に証拠を提示する義務がある」

どこかの国で野党が週刊誌の記事をもとに首相を国会で叩いてたな

アメリカに限らずどこの国でも徹底できてないんじゃないか?
0097名無しさんといっしょ
垢版 |
2021/09/04(土) 13:26:27.39ID:LEe9ykgp
俺は、日本の週刊誌は会社組織がやってる以上最低限の取材調査はしているもんだと思ってるんだが、「ピザを少女に置き換えて見ると?」なんてネット書き込みと同列にされるとは、少々気の毒になるな
0099名無しさんといっしょ
垢版 |
2021/09/04(土) 16:06:45.56ID:mmJQUGT5
週刊誌の最低限の取材ってなんだ?
ある事情通が語った話をネタにした推測じゃん。検証不能。ここでの書き込みと変わらん
0100名無しさんといっしょ
垢版 |
2021/09/04(土) 17:02:19.71ID:mkG7L5Pl
>>94
確かに日本でも、なんか問題や事件が起こると、すぐに反日パヨク勢力や電通が背後に存在しているとワンパターンの反応する人とか、
自分たちが見たくない情報が流れると、朝日新聞やNHKはフェイクニュースしか流さないと、
陰謀論的に理解したがる人が多いよね、ネットには。
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