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【BSプレミアム】英雄たちの選択【水20歴史】part 6
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0001名無しさんといっしょ
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2021/10/30(土) 13:26:29.64ID:4H/stAML
次スレは>>900
立てられない人は踏まないでね

英雄たちの選択 日本の運命を決めた「選択」に迫る!

○放送時間
BSプレミアム 毎週水曜 午後8時 | 再放送 毎週水曜 午前8時

○番組公式
http://www4.nhk.or.jp/heroes/

○出演者
司会:磯田道史(歴史学者)
杉浦友紀(NHKアナウンサー)
松重豊(ナレーション)

○前スレ
【BSプレミアム】英雄たちの選択【水20歴史】part 5
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1616772784/
0800名無しさんといっしょ
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2022/07/10(日) 13:31:25.32ID:XYpa1PFx
NHK等マス・コミュニケーションは統一教会を隠して
安倍ジョンイルと統一教会の関係を隠して
民主主義だの言論の自由だの的外れなことばっか言ってる
山上烈士の義挙を矮小化しようと必死
0801名無しさんといっしょ
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2022/07/10(日) 13:55:01.72ID:N6o50jsO
政治の世界からは身を引いて今様三昧に暮らそうとは思わなかったのだろうか
0802名無しさんといっしょ
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2022/07/10(日) 18:23:44.65ID:mzwpHFxG
ヤクザが引退しないのと同じじゃないのかな
権力を失えば誰も寄ってこない
0806名無しさんといっしょ
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2022/07/11(月) 23:23:24.02ID:S3GqS69T
後白河院は最後平家ではなく源氏を選んだことをどう思ったのだろう
後鳥羽天皇には何か言ってたのかな
0807名無しさんといっしょ
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2022/07/13(水) 03:25:48.41ID:qre/IRhh
【統一教会・被害対策弁護士の会見まとめ】

・統一教会は韓国のカルト宗教で「韓国は救世主の国、日本は悪魔の国」という思想で、信者を洗脳させて全財産を教会へ寄付させている

・統一教会は日本人女性を洗脳し、貧しい韓国人男性と強制的に結婚させて韓国の血の入った子を産ませることで、「日本の穢れた血を浄化」しようと考えている(従軍慰安婦の復讐という意味もある)

・統一教会の教祖は日本の自民党の岸信介首相(安倍晋三の祖父)と盟友であり、1950年代から日本の政界と協力していた

・1990年代の時点で、日本の国会議員のうち100人以上 (1人の議員に7人。その多くは自民党) の秘書は統一教会の信者であり、議員たちの活動は統一教会へ報告され、指示を受けていた

・安倍晋三政権になってから、国会議員が統一教会の行事へ公然と参加するようになった。さらに統一教会と関わる議員が出世しやすくなり、自民党議員たちは安倍の寵愛を受けるためにこぞって統一教会との関わりを深めていった

・岸信介、安倍晋三の2人が居なければ日本でここまで統一教会の被害は大きくなっていない
0808名無しさんといっしょ
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2022/07/13(水) 04:05:39.07ID:qre/IRhh
さよなら昨日の私@SaYoNaRaKiNo
凄い時代が来た。テレビ局が統一教会に好意的なスタンスで報道している。自民党系と維新系のコメンテーターを駆使して。

1990年代、連日ワイドショーでこの団体の被害が取り上げられていたのを知る世代としては衝撃的だ。

いま私たちは相当危険な時代に突入しているのかもしれない。
0811名無しさんといっしょ
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2022/07/13(水) 16:38:28.55ID:YBBuQ6VL
>>808
キモいな
宗教は日本人と縁遠いかも知らんが
基本的人権と認められてるぞ
さらに日本では鰯の頭も信心から
つまりなんでも宗教ということも
認められてる
統一教会報道にも
慎重さが求められるのは当然
0813名無しさんといっしょ
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2022/07/13(水) 17:56:06.82ID:uue4f7s3
なんか反アヘの、理由があれば人殺してもいいって流れに持って行きたい狙いなんだ?
自分が殺したいやつでもいるのか?
0816名無しさんといっしょ
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2022/07/14(木) 08:09:05.29ID:x2EPCpOO
磯田サンの雪だるまの話、石高の算出って以前より修正されたのかな? 10年くらい前の話では三河の西と東でそんなに石高差なかったのでは家康が若い頃

あと歴史探偵のモンゴル回面白かった。
0818名無しさんといっしょ
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2022/07/14(木) 17:07:15.95ID:mBmh7hNZ
杉浦アナってあんなに肥えてたっけ
千田さんと山城巡ったときはもうちょっとスリムだった気が
0819名無しさんといっしょ
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2022/07/14(木) 17:10:33.78ID:mBmh7hNZ
中野は「感動した」って言ってたけど、やっぱりブラック家康怖いわ
20代でこの選択だもんなあ

信康はやっぱり普通に家康に殺された気がしてきた
0822名無しさんといっしょ
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2022/07/14(木) 19:13:58.77ID:mBmh7hNZ
>>817
無理というか「若いから冒険した」というだけのことを、めんどくさい表現してるだけ
0824名無しさんといっしょ
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2022/07/14(木) 21:09:11.85ID:ZmEYX0bh
隣にいた安城市の文化財課の女性がすらっとしていたから太ましくみえたのでは?
0826名無しさんといっしょ
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2022/07/15(金) 15:34:54.58ID:o0uAgoAC
三河の一向一揆を大坂本願寺が知らなかったとか、
いい話を聞けた
0830名無しさんといっしょ
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2022/07/15(金) 21:35:16.74ID:DkCSuULg
寺内町は
橿原市の今井とか津市の一身田とか富田林とか
西国のものだと思ってた
愛知県は寺院数日本一なんだよな
0839名無しさんといっしょ
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2022/07/17(日) 13:57:44.10ID:kM4FAWIE
おまいらホントにギスギスしてるなあ

ここで会話が噛み合ってるの見たことないわ
0841名無しさんといっしょ
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2022/07/19(火) 12:15:56.72ID:/jEj08L4
>>837
亀の頭の話かな?
0842名無しさんといっしょ
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2022/07/21(木) 18:07:09.55ID:iXdkIdFr
北条時行じゃなくて守時をテーマにしてほしいわね
妹が足利高氏(尊氏)の正室なのよね

高氏側に寝返ることも可能だったのに討死を選択した
0843名無しさんといっしょ
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2022/07/21(木) 19:20:54.01ID:LmBXAMbv
>>842
そこで選択を変えたとしても、その後の歴史になんの影響も与えないんじゃね?

時行が生き残ったとしたら関東の力関係に大きく影響した
南朝北朝(足利)の力関係に
0844名無しさんといっしょ
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2022/07/21(木) 19:40:52.88ID:CjaLvCj9
>>842
ちょっと前の大河ドラマアンコールの「太平記」で
勝野洋が演じてた赤橋守時ね

ドラマ見てて、討ち死にしなくてもいいのにとは思った

>>843 さんのおっしゃるように
生き延びてても、そう影響はなかった気がする(ドラマを見ての感想)
0845名無しさんといっしょ
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2022/07/22(金) 20:44:51.11ID:h1UWhMV7
北条時行は全然美味しい思いをせずただ死ぬまで戦い続けたってあの世があったら時政に文句の一つも言っただろうか
0846名無しさんといっしょ
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2022/07/22(金) 21:02:04.73ID:uwFtNShv
>>845
時行は頑張ったとは思うが、もう少し柔軟性が必要だった
上手く生きたら成功者にもなれただろうに

楠木正儀とか北畠顕泰とかは、最終的に滅びる側にあっても裏切り者の汚名も着ることなく子孫に勢力を残し得た
理想論感情論ではダメ
0847名無しさんといっしょ
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2022/07/23(土) 09:52:18.98ID:Z/+g6M7P
幕府を裏切った足利高氏許さんっていうけど北条が鎌倉殿から権力を奪ったわけで、
源氏の足利が取り戻しただけだな
0850名無しさんといっしょ
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2022/07/23(土) 16:06:16.81ID:uBJzJd/l
太平記の再放送は鎌倉殿の後にすればよかったのに
その前に北条時宗
0852名無しさんといっしょ
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2022/07/25(月) 11:33:16.14ID:KLynkkjF
北条が作った武家政権って割と優れていると思うんだけどな
鎌倉幕府が倒れてから南北朝戦国と続くわけでしょ
0853名無しさんといっしょ
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2022/07/25(月) 12:00:14.61ID:foMPyjmk
この番組コンセプトも編集も良いけどゲストがクズすぎんだろ
女の脳なんとかとかいらんわ 左翼のふわふわしたアホばっかり呼ぶなよ
0857名無しさんといっしょ
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2022/07/25(月) 21:13:19.74ID:xMVRgL+D
>>849
将軍なら
坂上田村麻呂がいいなあ
0859名無しさんといっしょ
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2022/07/25(月) 21:38:26.64ID:xMVRgL+D
>>858
おおお
ステキに色気のある女優でしたな
ご冥福をお祈りいたします
合掌
0865名無しさんといっしょ
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2022/07/31(日) 12:05:44.92ID:CPCPE1i9
津田梅子をやったし新千円札の北里柴三郎回は再放送か、新作を作るのかな?
昭和の選択もそろそろ新作がくるかな?
0870名無しさんといっしょ
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2022/08/03(水) 15:56:21.35ID:AVWEtjPm
>>868
ひとつも面白くなかったな。反戦番組はもうお腹いっぱい。磯田サンが何かイった目つきで語ってんのも出演者が反省モードになってんのもうんざり。

昨日のBS-TBSの歴史鑑定の下山事件の方が面白かったし来週の北条泰時の方が楽しみ
0871名無しさんといっしょ
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2022/08/03(水) 20:15:37.60ID:L3qv6tJS
>>870
>反省モードになってんのもうんざり。
反省もできないのでは
将来は不安だな
何が間違っていたのかを
検証し今後そうならないように
自らを律して行くべし
0872名無しさんといっしょ
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2022/08/04(木) 00:58:48.77ID:IlnSezs8
最近綱吉が持ち上げられすぎてね?と思ってたら揺り返しがきたか
綱吉だけじゃないけど、理想が美しかったら褒め称え、運用面に難があるという意見は拒絶
っていう偏向は好かんからいいことだ
0873名無しさんといっしょ
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2022/08/04(木) 11:37:57.93ID:LsSb6W5g
昭和の選択の再放送で富嶽回を放送したのは前番組のシネマで「メンフィス・ベル」を放送したからかな?
やっぱり犬養毅回の再放送が来たね。
0876名無しさんといっしょ
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2022/08/06(土) 11:14:34.28ID:uvRjDw7O
綱吉見直しになるかと想像していたが、「公方の器」でないが結論

やっぱ「文系人間」はトップに立ってはダメだな。負けることを知っている「体育会系」でないと
0878名無しさんといっしょ
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2022/08/10(水) 15:00:49.01ID:AwTGNKkV
大きな戦争が終わって半世紀
根本的な改革が必要なことはわかっているけれど、どこから何を着手したらいいのかわからない
ポリコレを旗印とする改革が順次行われているけれど、これが果たして未来へ続く道なのだろうか?



綱吉のことだが
0879名無しさんといっしょ
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2022/08/10(水) 15:11:22.95ID:AwTGNKkV
綱吉もやはり時代の子であって、改革しなければと言う空気が生類憐れみの令を生んだと思う

武闘派で刀の試し斬りしたと言えば水戸の御老公光圀
この人の場合は古学的な儒教ではなく、宋学的な歴史ラディカリストになったのね
0882名無しさんといっしょ
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2022/08/10(水) 17:15:13.34ID:SOxPdJwD
傍流から思いがけず宗家を継いだので正統性を証明する必要がある
名君あるあるなんだけどな
0884名無しさんといっしょ
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2022/08/10(水) 20:11:19.11ID:MZZ38yeJ
>>883
違うで
これをビビったため、元禄の飢饉で食い物がなくなった東北地方で、野獣を狩猟できなくなった
0886名無しさんといっしょ
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2022/08/10(水) 21:55:29.43ID:mWR7k+2G
犬養が生きていれば満洲国不承認で盧溝橋への道を辿らなかったんだろうけど
若槻内閣のままでも良かった訳だろ。支那政権側と話を付けても国民を黙らせる必要があったのは
どちらの側も同じだし、居留民に対するテロを続けた支那と政府に向かった日本

「話せば分かる」と言い逃れを探した犬養と、物言わせないNHKと自民は・・それと余所規制の5ch
0889名無しさんといっしょ
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2022/08/11(木) 10:49:57.45ID:+mzxtRfD
先週今週と犬繋がりだな
0890名無しさんといっしょ
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2022/08/11(木) 11:01:19.64ID:XMuiSmgl
>>886
秘書官長に信頼できる側近を選ばなかった・選べなかったのが残念だな
0891名無しさんといっしょ
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2022/08/11(木) 14:31:46.04ID:eHqG6NbI
戦前から革新系は護憲って言ってたんだな

まあ戦前の護憲は「対軍閥の国会勢力」って意味だろうけど
0892名無しさんといっしょ
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2022/08/11(木) 14:43:17.57ID:eHqG6NbI
515の青年将校は軍の代表ではなく、むしろ国民の空気の代表だと思ってただろう
高橋源一郎が言ってたように、犬養の戦争回避の言葉はもう国民には届かない
時代の空気を背負っていたのは青年将校の方

この時、青年将校のリーダーが政府を掌握したら、まさにヒットラーやムッソリーニになっていたのに
0894名無しさんといっしょ
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2022/08/12(金) 00:05:15.30ID:lEKyJVVe
あれを磯田が指摘したのは良かった
歴史の皮肉でもあり、単純な戦争反対はイデオロギー色が強すぎる
0895名無しさんといっしょ
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2022/08/13(土) 21:45:34.60ID:90ipV0tN
>>892
>犬養の戦争回避の言葉はもう国民には届かない

この書き振りからして、犬養は民に向き合わない政治屋だと分かる
個人の理想ではなく国民益を訴えなければ届かん。昭和天皇は分かってた
どこの国でも憲法を作るのは左翼だから、愚か
0896名無しさんといっしょ
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2022/08/13(土) 23:00:29.21ID:InxZ7AyO
>>895
まあ衆愚主義がナチスを産んだわけだが
0897名無しさんといっしょ
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2022/08/14(日) 12:55:30.81ID:SoMIvAwt
ナチスが選挙で過半数取ったことも無いんだが
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