【そろそろ2学期末】天才てれびくん総合Part81【震えて待て】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
テンプレは>>2-30あたりに
※荒らしは徹底放置でお願いします。アンチは、アンチスレへどうぞ。
※天てれ絡みならどんな話でもOKです。
残留卒業予想どんとこい、仲良くやりましょう。茶の間戦士の絆に期待(´・ω・`)
※あ、誹謗中傷はダメよ。茶の間戦士の良識に期待(´・ω・`)
前スレ
【君は誰かを】天才てれびくん総合Part80【愛しているか】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1698418941/ ※順番をうっかり飛ばしてしまいました。
次スレ作るときは注意していただけると幸いです。 テンプレはひとまず以上です。
加筆訂正等のご要望がございましたら、スレの続きにて投稿を頂けますと幸いです。
引き続き仲良くやりましょう。
80番以上のスレタイを考えようかとも思いましたが、思いつかなったので
「指プルのスペシャルがあること」と「これから寒くなって体が震える」のダブルミーニングを狙ったタイトルにしてみました。 ジャニ組は残れるのかどうか
あとさ最年長は誰になるのか >>18
昨日が露骨すぎて勝った方が怪しいんだよなー 美音向一朗は卒業、そのまも恐らく卒業、斗葵アーサーあたりも卒業かな
煌翔に隠れてさきリラも出演多いから怪しいか? out
最年長組、ジャニ組、美音、萌衣、斗葵
計7人
in
プライス海翔(小3)オスカー
吉本実由(小3)ホリプロ
アレン明亜莉クレア(小3)テアトル
劇団ひまわり枠の男子(小4)
吉岡蒼(中1)スタダ
小川莉愛(中1)アジアプロモーション 偏見だけど安泰なのは琉月、咲良、ポンちゃんって感じ 理由
プライス海翔(小3)オスカー →なんか天てれにいそうな雰囲気だったから
吉本実由(小3)ホリプロ →小3美少女コンビ
アレン明亜莉クレア(小3)テアトル →小3美少女コンビ。大物枠。
劇団ひまわり枠の男子(小4) →劇団ひまわり枠がいなくなった分の補填。普通枠。
吉岡蒼(中1)スタダ →イケメン枠
小川莉愛(中1)アジアプロモーション→咲良との年長美少女コンビ枠。 顔だけで選んでるんとちゃうか
なんでこんな奴らを知ってるのかしらへんが
普通にいらん >>27
萌衣まで卒業とかなったらバラエティ枠優先にしないとまずいんじゃ?
来年バラエティ捨てるなら構わないが >>23
卒業させる子をわざわざ最年長外してまでコラボのMCに回さないでしょ。 >>30
バラエティロケに1回も行かないのが最年長するのかっとも思う >>32
イベント行ってるのをロケとカウントしてるならアリだと思うけど。 モデル決まったのがいつだったか忘れたけど、22年度のビザワあたりから通常ロケ全くないのに最年長って大丈夫なのか?とは思う
琉月煌翔なんて出まくっているのに1人だけ特別枠っぽくなりそう
ただ、そのまいないとスタジオの盛り上げ役というか仕切る人がいなくなるから早めに誰かを育成しといた方がいい気はする
照太枠も正直欲しいところだが 礼>そのま>咲良≫琉月>煌翔>萌衣>莉良>ポン>さき
大きさで言うならこんな感じか
さきはまずは体の方を太くした方がいい >>37
男が1人混じっていて、女が1人忘れられてるなぁ さきも細いけど莉良も多分細い、美音も
逆に身長のわりにポンちゃんが太めな気がする >>42
いい体になったよな
小っさい頃の礼がいなくなるのは寂しい気もするが >>47
咲良から左の三人は膨らみかけではないからな
完全にできあがってる
琉月、莉良は膨らみかけ
他は膨らみかけてすらない 咲良とそのまの間に一段階、そのまと礼の間にも一段階差があると思う
萌衣は膨らんできてないか? 美音に胸あってもあまり嬉しくない
美音の顔には貧乳が似合う >>34
最年長としての資質は煌翔が一番あるんだよな
煌翔はほぼ確実に残るとしてあとどういう陣容になるか
ジャニ問題の影響少なからずあるだろうし >>24
てれび戦士になるには
視聴者・ファンからの要望や意見ではなく、
所属事務所関係者からの勧めや、
個人の意思を尊重しててれび戦士のオーディションを受けなければならない。
Q.てれび戦士になるにはどうすればよいか?
てれび戦士は、タレント事務所や劇団、モデル事務所に所属している人からオーディションをして決めています。
一般からの応募は受けつけていません。
番組に出演することは、タレントとしての仕事だからです。
もし、てれび戦士になりたい場合には、保護者の了解をとった上で事務所などに入り、オーディションを受けられるようになってください。
https://www.nhk.jp/p/tvkun/ts/6MP3J96Z5Y/faqpage/
https://www.instagram.com/p/CraVLPIunYY/
https://esse-online.jp/articles/-/25182
>>25
卒業に関しても視聴者・ファンからの要望や意見を募るものではない。
>>27
視聴者・ファンにはてれび戦士のオーディションを勧める権利はない。 そのまは身長の伸びの割に小さすぎるから今後にも期待できない
レイ以外全員同レベル >>41
栄養が身長じゃなくて体重に行く人っているね 冴姫は夢の中では毛も生えて膨らみもあるんだけどなぁ(´Д`) アーサー1週間経って100人未満なの草
投稿もあれからないし アーサー地味だしな...
こんな人数だとかえって目立つし今すぐフォローしようとは思わない 向一朗 慶 斗葵 アーサーの男子4人の存在感がちょっと薄い気がするんだよな >>60
イメージ的に
礼はボーボーでおしっこ臭い、琉月もボーボー、美音が意外と剛毛だが清潔、そのまは剃ってる、咲良は生えかけ、萌衣は薄らと生えかけ、莉良は産毛程度、さきポンはツルツル アーサー他の戦士と相互フォローしてないってことは一週間前からアーサーは撮影がないってことか 「Delete Violet ★」に不都合で削除されたレス
△▼△ドラマ視聴率2023年10月期【45】△▼△
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1699881090/322
↓
322 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2023/11/14(火) 10:28:46.98 ID:JINbEV7R
ドラマ板を荒らしてる乱立スレ立てや荒らし行為の正体は運営の削除人
自分の荒らしレスは消さないでドラマ情報スレは削除
843 名無しさん@お腹いっぱい。 [US] 2023/11/13(月) 20:26:02.22 ID:0JcLPaXB0
なんでスレストしたの?
前から荒らし削除人が好き勝手するドラマ板だけど
【雑談禁止】ドラマ新作情報スレ395【ソースなし禁止】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1699780984/
845 ニライ ◆NEKO/l.hV23t [US] sage 2023/11/13(月) 20:46:58.25 ID:HYYlBlfM0
そこのスレのレス番4に書かれているように、テレビドラマ板のローカルルール違反
テレビサロンの板違いで停止というのは、厳密な削除基準では間違ってないよ
ただし、そのスレって、もう395本目なんだよね
そんな板に馴染んだスレをわざわざ止めるか?しかし…という気もする
私が現役の頃なら、お目こぼしするだろうね
担当はDelete Violet ★って削除人か
あぶない潔癖削除人の匂いがするな、この人
なんせ統括があの無脳だから指導なんか出来ないだろうけど 846 名無しさん@お腹いっぱい。 [KR] sage 2023/11/13(月) 20:56:08.51 ID:8/FDhkDn0
潔癖削除人!?
そのDelete Violet ★ってあらき優子のヲタでその女優のゴシップもみ消したり演技の批判とかも好き勝手に言論統制してた和蘭芹★の別名義だろ
847 ニライ ◆NEKO/l.hV23t [US] sage 2023/11/13(月) 20:59:57.53 ID:HYYlBlfM0
Delete Violet ★=和蘭芹★...((φ(..*)メモメモ
よし、また賢くなった
ありがとう^^ 70 名無しさん@お腹いっぱい。 [US] sage 2023/11/17(金) 15:56:43.47 ID:sqXEl4BC0
>>28
これの必死チェッカーを貼られて自分のやってる無断削除が知れ渡るからって
無関係のレスに絡んでるDelete Violet ★の証拠
これでIPログなんてバイト削除人には見れないのバレちゃったな
自分はあらき優子のレス消して回って永野芽郁と浜辺美波煽りで侮辱名誉毀損コピペ貼ってるのが5ちゃんねる削除人の「Delete Violet ★」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1700191048/445,509,584
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20231117/Z0ZMZTJjWjkw.html
20 あぼーん あぼーん あぼーん
あぼーん
393 名無しさん@恐縮です 2023/11/17(金) 12:46:22.66 ID:IzwgLcDV0
>>20
なにこれ?
445 名無しさん@恐縮です sage 2023/11/17(金) 12:50:21.75 ID:gFLe2cZ90
>>393
5ch全体を荒らしているキチガイのマルチ荒らが通報されてる
509 名無しさん@恐縮です sage 2023/11/17(金) 12:55:15.69 ID:IIWUNjVM0
>>445
IPログを見たらその20と393は自演だよ
同じ気違い荒らし
572 名無しさん@恐縮です 2023/11/17(金) 12:59:50.92 ID:IzwgLcDV0
>>509
違うってw >>75
とは限らないと思うけど、連絡先交換してるのか問題はありそう いつも斗葵アーサーをバカにしてるけど、咲良も同じようなもんじゃないか?
フォロワー数が元から多いだけであまり増えてないし、フォロワー数に対するいいねコメント数が低い
斗葵とかの方がいいね割合高いと思うけど 番組自体が終焉に向かって行ってる番組だからしょうがない バラエティとしては残卒具合によっては終焉
編集はバラエティにする気ないのが分かる 礼が抜ける時点でバラエティはよっぽどの新人じゃない限りマイナススタートだし、その上萌衣とか裕理が卒業ならバラエティは終了のお知らせ 裕理は気転利くしかなり良い
新人の中だと今後も一番楽しみになる思いっきりの良さも持ってるしね
それだけにジャニ問題で判断がどうなるかが怖い 女子達を見て男どもはあそこ大っきくなるのだろうか?どさくさに紛れて触ったりもできそうだけど >>90
そのまのを触ったらガチギレされそう
テレビ業界から消されるとか >>89
眞生>向一朗>慶>大馳>アーサー>斗葵>裕理>煌翔
デブは小さい 「タダより高いものなんて無い」
そんな寂しい事は言わないでください︎︎👍
受け取れるものは素直に受け取ってください
今、ある有難た過ぎるアプリに11月20日までに登録してチェックインすると1500円貰える🎁
ここからぜひ
https://note.com/nukafall/n/nfbb66b3b3d3e
https://i.imgur.com/HcTQ4tv.jpg
(動画視聴でも1日149円💰貰える >>94
今週、祝日ある週なのに再放送週じゃないのが意外。 >>99
指プルSP、MTKメドレーとかで実質特別週
意味のないEテレ生放送とか訳分からんことしてるし MTKメドレーとかやってるけど、新MTKは全くない件 請け負う人いないんだろうなあ
作っても似たり寄ったりの曲になりそうだし >>102
そういうことだろうね
作り手がいない
悲しい >>102
小室哲哉通ったら、現役のトップランナー起用するぐらいしか選択肢ないからな
スカパラや今のEDマカえんがまさにソレだったわけだけど。
あとやるとしたら先輩(MTKやそれ以外を含む)の曲のカバーぐらいか。 MTK本格的にあるとしても来年度以降な気はする
3学期にパイロット版があるかどうか 大馳可愛かったね😚
おでこ広くてカワイイ😆
明日も楽しみ😘 やはり美音は良いな。ちょっと主人公みたいになってきたんじゃないか?
それにしても今回のドラマはなかなかえげつない…
あと至近距離で向き合ってる時に美音×モノコ想像したやついるだろ 今日のドラマ地味×地味を重ねすぎて内容が良くても面白くない >>109
とはいえ復活したのが去年2月
それで完全新作出なくなるのならなんで復活させた?ってことになるからね
個人的には圧倒的でギュナイ、ソニア、紅緒と女子だけのMTKやったから男子のみの見たいけど…そこまで戦士が関係性作れてないし無理そう >>114
最初のあっこごりらさんにオファーしたときは時間移転する前提じゃなかったのかもね。 普通にhelloの最後、悠真と照太で1曲MTK歌えば良かったのにって思う ゴリラはいいとして、その後がMTKの偉人、小室、スカパラ、マカロニと来てるからハードルが上がりすぎなんだよ
希望としては最後に礼眞生そのまでやってほしい >>118
メンツとしては分からなくないが、最後に眞生に歌わせるのかってところ >>118
眞生はもう2曲やってるし苦手意識だからなぁ
それに礼そのまの歌上手い2枚のカードを一気にきるかってところ
2人とも卒業なら是非ともやってくれ >>121
たぶんポンちゃん1人で歌えるほど上手くないで ポンちゃんはむしろ下手な部類に入るんじゃないか?うたまつりでも音外してたし
咲良も上手そうだったからソロなら礼そのま咲良がいい MTKが何曲も作られる保証がなければソロはないかと
事実上エンディングを何日も独占するってことを考えると mtk内でのソロ歌唱はあっても、ソロmtkはないものと思った方がいい 美音って演技上手いのか?
いつも同じような雰囲気喋り方で面白みがない
向一朗の声も苦手だし美音のあの喋り方も苦手 美音は喋り方的にただただセリフを読んでるだけに聞こえる 美音も向一朗も、この時期にモノコとの縁をキッチリ作らせるって今後のキーパーソンにでもしたいんじゃない?
個人的には美音みたいに明確なドラマ専用キャラあるのはレアだと思うけど せっかくドラマが動く場面なのに美音の演技にがっかり 仕事中サキちゃんに触手プレイしてたら興奮しすぎて何回も脳内で果てた
サキちゃんの困り顔は妄想しやすくて捗る >>134
あれは確か普段はスタジオ企画やってる枠でやってるから2枠やるとかなりはみ出ると思うんだけど。 >>136
島留学と同じ時間だからまとめて総集編も可能だろ
グルメ部分カットしてエイサーだけでやれば出来ると思うけど >>137
それはそれで枠が中途半端になりそうだな >>138
島留学の方が色々やってて中途半端なんだからある程度まとまりのある仕上がりにはなるよ レイちゃんが釧路のステージの時次の日熊本行くって言ってたの指プルだったのね! #天てれ
これ普通にエグい、スタッフ礼を全国横断させすぎだろ 前田が以前、ラジオで今年の目標でてれび戦士を全員食事に連れて行くと言ってたけど、最年長から動きがない。
よその番組で色々起きてるから、やりづらくなってるんだろうか。 >>143
表立って書いてないだけで戦士側の保護者かマネージャーがいるときに行ってるだけかもよ? >>143
ミオ(とその保護者)とご飯食べに行ったってラジオで言ってた。 >>147
それ、多分M-1の1回戦を母親と見に来てて、全然みおが面白いと思ってなかったって話じゃない?
中1組との調整をテレビスタッフやら保護者も交えてしてるような話がでてそれっきりだから、影響があったのかな、と。 一番リクエストあったのがあれかよ…天てれ史上No.1の名曲であるgood dayはどうしたんだ
あれを知らない世代が増えてきたってことなのか? good day
僕らのハーモニー
コノユビトマレ! >>151
コロナ禍の動画のやつを使いたかったんじゃない? >>151
good dayは名曲だよな。
EDがMTKに入るかは知らんが。
最後のやつは知らん曲なんだけど、MTK? >>153
サンクス
目ん玉飛び出そうで草
よくこんなに開けるわ 今日も大馳可愛かったねぇ☺
初めて「おれ」が聞けた記念すべき回でもあった😆
今まで一人称「ぼく」しか聞いたことなかったから萌えた😍 今の戦士がMTKのパフォーマンスをしている以上、かつてのMTKの映像を見ているんだろうけど、どう思っているんだろう 実際に全部歌うのかと期待してたのに振り付けだけのもあってなんだか残念 >>153
草
ガンギマリのテロップをいれてほしい
礼って目デカいよな >>162
そもそもあのコーナー自体いつも5〜6分しかないんだから、超簡略化されたメドレーにされるってことくらい簡単に予想できたでしょ これだけ番組がMTK宣伝してるのに、実際にはビザワのSDGs版しか作ってないってなかなかの矛盾 来年には30周年企画の枠がMTK専用コーナーにでもなるのだろうか
出来れば今年からそういう枠どこかにぶっ込んで欲しかったけど あんだけデカデカと礼そのまの写真出してたのにショボかったな、指プルの方が長いという
ガンギマリ礼の表情見てる方がメドレーよりオモロイ >>158
去年にも似たようなこと言った気がするけど
あれは夏イベとセットだから神曲扱いされがちなパターン
>>159
05年度で一度規模を縮小してたぐらいだし、
当時のスタッフの評価は高くはなかったと思う。そもそも初期にMTKはなかったからな。 MAX最終盤はピラメキーノと併用、浮気する人が結構いた時期なのは内緒 指プルに元太に似てるのがいて笑った
そして名前が空 Jリーグコラボ丸々費やすのに30周年企画はいつもの尺なのは一体何故
オトナの天てれやったとはいえ
こっちもちゃんと丸々費やしてくれても
helloo,からの30周年企画、オトナの天てれ、for shcool展とだんだんとなんでもうちょっと前から見ておかなかったんだろうって思うと辛い 夢のチカラは2009年度の夏イベで初披露された曲だが、
その夏イベの入場整理券の不正転売が物凄く多くて批判されていたな。 >>172
しょうがないじゃん。MTKで一般の視聴者釣れないのバレてるから。
MTKってヲタの支持は高いけど、ヲタじゃない人からしたらそうでもない。
MTKなしを8年通ってたら現役世代は釣れないし。 >>175
伊藤元太は2016年に亡くなっているし、遺族の許可が必要。 礼はやっぱり持ってる女やな
バラエティ的に完璧な流れ >>176
それなんだよね
親御さんもMAX時代以前の曲!ドーン!って言われて歌われても、ふーんとしかならないだろうし やっぱり礼と萌衣がバラエティ強い
男子戦士が完全に隠れてる >>181
むしろ今の小学生の親って自分が小学生の時に無印やワイドのMTK見てたくらいの世代だからハマると思うけどね >>183
そっか
一方ではそういう考え方もできるね >>183
放送時間が6時台の頃だったらその考え方もしやすいけど、
今の時間帯だと怪しいよね。専業主婦(主夫)でも4時台5時台に作り始める人多いはずだし
(おかいつの時間におとなしくしててほしいからっていうツイをよく見かけたはず) 今日は流石礼って内容
1番面白い終わり方かつ次回以降に繋げるバラエティよく分かってる
向一朗はこういうの弱いな
前回のバルーンといい MTK自体、天てれガチ勢じゃなければ親なら懐かしいとは思うかもしれないが深くは入り込まないだろう
今の子供達というか戦士でも礼眞生が生まれた時位の古いやつをやった所で食いつかない
子供からしたら今の馴染みある戦士が歌った方が同じMTKでも嬉しいはずだ >>186
親御さんのそのようなツイートたくさん散見するもんね 難しいのは承知だけど、こんだけmtk推すならやっぱ新しくmtk作って欲しいよなあ… 回転体の手前で失敗するのは草すぎ
ガンギマリ以外でも笑いを生み出せる礼 リラのインスタ更新されてたから見たけどリラってめちゃめちゃダンス上手くないか?
ダンス動画あげてる戦士を見ても上手いつっても子どもだしまあこのくらいよな…って思っちゃうがリラは「うまっ!?」ってなる
まあ特定の曲だけかもしれないけどね >>194
身長が高くて面長で大人っぽいからそういう風に見えるのもありそう
そもそもダンスって何で上手さを判定できるのか正直よく分からない
マイケルやPerfumeくらいのパフォーマンスを見てるとすげえなぁってなるけど、今の戦士ではそこまで明確な差が見えない
咲良はコナミスポーツクラブのダンス大会のチャンピオンらしいけど 今日の放送見たけど
煌翔も莉良もガヤとしては有能
さすがバラエティ女王の礼
相変わらず強気の萌衣様
向一朗と慶は大人しい
そのまが美少女であるのは共通認識
琉月が一番仲良いのはそのま 礼面白すぎ。あそこで失敗するのが礼って感じがする。自分で言ってた油断大敵、行けると思うをひっくり返す見事な伏線回収。 >>196
俺も素人だから何とも言えんがリラのダンスは緩急しっかりしていたり滑らかに動けてる印象
サキやサクラはぎこちなく見える
メイは相当上手いんだろうけど挙がってるダンスが単調な動きだからいまいちピンとこない こういう芸術的要素は素人が良いと思ったのはたいていあまりよろしくない >>190
ほんとそれ
半年後にリメイク版とかいらんのよ >>210
そして作るとしてもいい加減世界平和、多様性路線のMTKはやめてほしいね >>211
それ
小さい子いっぱい入ったし、今年こそダンドン!的なのやってほしかった… >>212
9月のMTK復活予告でダンドン期待してたんだけどまさかのビザワとはね MTK、新規は難しいにしても、せっかく大量に取り上げてるんだから昔のカバーでもすればいいのに
全員でGood dayとか、礼そのまで水玉とか
後者は時期的にピッタリだと思う >>209
いうて観客はほとんど素人よ
素人が見ても凄い!良い!と思える方が良くないか? >>216
今後のドラマで目立って卒業パターンかな 今年度の最終盤でキョボの木復活するパターンなんだろうけど、今日のは負ける展開なのが見え見え
美音とか向一朗はドラマだと割と重要人物になる気はする
卒業するかは分からんが 地味な美音、話題に乏しい向一朗がキーマンとかやめてくれ 美音はてれび戦士としてはトップクラスに「らしい」んだよなぁ
アイドルみたいなのはそんなにいらない N響ネクタリン、上手いの礼とアーサー?すごい伸び伸びとした声、特に後半がいい >>222
正直、最年長以外の誰がキーマンになってもそんなに変わらない >>224
礼が上手いのは周知の事実、アーサーはアレ(名前ド忘れした)が特技だから歌には相当自信あるだろうね 今日の木生面白いぐらいオワッテタな
さき枯れた時ちょっとニコニコしてなかったか? デントリーのときと違って、木生の結果が既に撮影しているドラマに繋がってくるから戦士も今回は失敗するの分かってたはず
事前通告あるのかもしれないが いつも待ちに待ったキョボの日って感じのノリで番組側は動いてるけど、一視聴者の自分としてはキョボの日は1番つまらない >>228
ガチ?
そこまで見てなかったな
さきも礼に弟子入りしたのか >>230
今日なんか勝敗が決まってるみたいなのが丸わかりで萎える
番組冒頭で今週のジオ物語を少し振り返ってたけど
モノコもテレビ戦士になっちゃえよ 木生は去年の年末にやった3vs3みたいなのが見たい キョボの木を復活させるって言うけど、hello1年目の電空を復活させることと全く同じパターンな気がする
ドラマも今はエナジーを集めてるけど3年前はデンリキを20個になるまで集めてた >>232
冴姫でも誰でもいいからガチ目に礼に弟子入りしてほしい
礼みたいになれとは言わないからちょっとは笑い部分を強化してほしい キョボの日はつまらないけど蛙亭の中野は中々良い演技する イベントの類に何度か行ったけど小さい子めちゃくちゃ多い。
の割に、スージーとかラップ企画とかで難しめの説明が多かったりするから子供らにどう受け止められてるのか気になる >>236
ここまで来ると制作側は礼が卒業するのと同時にバラエティとしては終止符を打って挑戦ドキュメンタリーに完全シフトしたいんじゃ?
まず去年と違ってボケとツッコミが成り立ってないし、編集の時点でもボケになりそうなコメントを拾わないでスルーしすぎ
ナレーションは相変わらず突っ込まない
唯一耐えてるのが水曜のスタジオだけって感じ >>239
ハローに入ってからナレーターの戦士に対するツッコミが突然無くなった
思えば子どもはバラエティであってもいじっちゃだめみたいな風潮が世間で強まったのもその頃 >>242
ロケ行ってる芸人の腕にもよるんだろうけどな。
例えばだけど、なすなか+1組で固定するぐらいでもいい。 ロケも芸人がいすぎて、毎回戦士と初対面みたいなもんだと思う
変に滑って空回りするくらいなら毎回戦士3人以上にして仕切らせてみてもいい気はする >>245
今年度みたいに新人が大半の時にやるものではない。
そもそも先輩組もロケに大人がいるのが普通の状態しか経験ない戦士ばかりだし。 >>246
新人が大半なことは大した問題ではないよ
昔の天てれは新人だけでも大人なしでロケ普通に行ってたよ >>243
ハローは柔らかすぎるけどツッコミは一応あったよ
最後にフォローがつくものは2022年度まではあった
今年度入ってからは全くないな…それと大野さんのナレ、棒読みじゃないけど軽すぎに感じる 個人的には、三木さんくらいのツッコミないし戦士個々への言及はほしいところ
それこそきちんとフォロー入れれば今のご時世関係なく全然大丈夫でしょう 大人同伴するようになったのはLet'sからだし、同時に戦士が主体的になるコーナーも消えて対象年齢も下がった気はする
ただhello3年目は平均年齢高いからか大人なしでもこなせる能力は普通にあった
この前の部活DOで短時間で帰ったエルフ荒川を考えれば同伴いらない気はした >>251
ただ、荒川がいなかったら編集大変だったろうなって気はする。
必ず印象的なフレーズ作って帰ってくけど、いなかったらただただ垂れ流し。
ヒットすらなかったら何もないまま終わってどこ使う?とはなってたと思う。 >>248
それでも面白いんだからそれでいいんだよ 出川、鈴木あきえ、古坂大魔王、ふかわりょう、垂木勉を起用してた頃が一番攻めてた 来年萌衣が残ったら礼からお笑い隊長引き継ぐとして、卒業したら誰がお笑い引っ張るんだ?
裕理ポン? >>257
お笑い引き継ぐと言うよりは、余程の改善しない限りバラエティ終了の方が可能性高いと思う
自分から暴走できるのは萌衣と裕理くらいしかいない ロケに芸人同伴すると戦士が受け身になってしまうんだよな 冴姫が礼の後継者は絶対とは言えないけどないだろ
冴姫のイメージに合わない 礼の後継者に全くタイプが違うさきの名前が挙がる時点でもう末期 天てれはどんどんNHK for schoolの番組化してきてる
笑いよりも教育要素が強くなってきてる 普通に考えれば礼を引き継ぐのは萌衣だけど残る保障はないからな
その次に出来るのが近年最年少枠の4年の裕理
他は自分からグイグイ行くようなタイプではない
オーディションで何を決め手にしたのか公表してほしい >>216
大馳で失敗してほしい
絶対大号泣のはず 指プル礼もやるのか
文章見ると礼だけ?
決断ロードに続いて指プルも礼の独壇場になってきてるな >>269
ジャニ卒業なら
礼、眞生、向一朗、裕理の4人と中1からあと1,2人卒業パターンな気がする >>274
結構動き回るからでしょ。ツバメまで残ってたらスカートだと見えそうな気はする。
何気にネクタリンより激しいからあの曲。 まぁ、合同番組だからな。逆に参加しなかったら浮く感じはある。 さっきからソニアっぽい人が視聴者ゾーンにいる気がするの気のせい?妹? 礼の紹介でYOU流れたな
あれで30thクリアしたことになるんだろうか? >>281
大ベテラン今田がいたのがデカい。
ふくらましてくれるもん。ソコ。 >>281
礼の天然な部分スルーしなかったの偉いぞ前田
見てる側からしたらあれぐらい突っ込んでいっていい
ただ前田のは突き放した言い方だから年少組にはキツいかもだが あの科学部男子が1番なのはちょっと納得いかない
今日の流れなら聞こえない子が1番が良かった >>286
流れ弾が来なければいいがどうなることやら >>287
学年が3~4違うから飛び火しないと思うけど。 我らのシェパード龍アーサーまだ誰も戦士フォローしてない、どうなってんだ? >>288
半分ネタ言ってるような内容にガチレスする時空鬼おじさんはここですか? >>288
そもそも済美出身でイメージ下がるからね、あそこは問題を過去にも確か起こしてたはず
そういう体質があるという認識持たれたら少しは影響あるんじゃないか?少なくともティモンディの出身校の野球選手がパワハラとかネット記事に書かれるんだからイメージはダウンだろ >>291
ただ、それも結局卒業後の出来事判定できるからなぁ。 今日ちゃんと全部見たわけではないけど司会斗葵ポン以外は天てれ側にいた方が目立てたよな?さきとか萌衣とかかわいそうに感じた >>293
そうか?パフォーマンスできるのとできないのとじゃ大違いだろ。
一番目立ってないの何気にキョウイチロウだと思うぞ。 >>275
普通に考えて近年の天てれは衣装のままロケ行ったりするのに衣装にミニスカって相性良くないよな >>291
関連付けられて揶揄するコメントも見かけるけど、ラジオでも過酷な部活やら先輩からの仕打ちを話すことあったから、本人たちは動じなさそう。 指プル礼の紹介がもうちょっとで卒業感を醸し出していてちょっと寂しいな >>294
向一朗より眞生でしょ
最年長なのに最後の宣伝だけじゃないか? >>302
レイと眞生のMCの方が良かったな。柄悪い出たがりMCは長時間見ててしんどかった ミドリーズ二期生の発表あったけど、次年度のてれび戦士も実はどこかに紛れたりするのかな >>303
あんな多様性SDGsゴリ押し番組に天てれ最年長を派遣したらイカンだろ、天てれの立場が揺るぎかねない
エイベにガッポリ金も入ったんだからある意味win-winだろ >>302
パフォーマンスに途中から登場する役割だったからまだ目立ってる方。
ある意味本職なのにパフォーマンス全くやってないほうがマイナスだろ。
>>304
どうだろうな?掛け持ちさせるなら今年混ぜるだろ。メガネの子以外は年齢的にはまだ大丈夫よ。 咲良最初出てからほとんど映らなかったことないか?極めて遺憾
そのまのMCの仕方もウザいしさすがavexmanagement、己をアピールしすぎなんだよ
煌翔はただただ下手すぎ
咲良の方が上手い >>308
というアンチのウソをご覧いただきました。(特に偶数行目) >>280
YOUを取り上げるなら生ギュナ礼の3人旅をもう一度見たい、今の視聴者層からしてなるべく最近の人らのがいいだろうし >>310
正直、大きなお友達を釣りたくてやってる企画に見えるからそれはないと思う。
5年戦士のギュナイが来る可能性自体は否定せんけど。 >>311
あなたが嘘つきだから現実を述べているこっちが気持ち悪く見えるのかな? かろうじてYOUが取り上げられるのって礼がギリギリ残留してるから感があるな
Let'sの不遇を考えると YOU関連ってたてよこななめと昨日の礼の紹介映像だけだよね?Let′sは未だなしじゃないか?
どちらにせよYOUは礼が関わらない限りやらなさそう >>313
この粘着質が嫌われる原因でしょ
俺もアンタ嫌いだわ >>312
そもそも時空鬼おじさんはYOUでやった内容なんてほとんど知らないでしょ
今までのレス見ればバレバレだけど
生ギュナ礼の三人旅とか守守動画作り隊とか19年度後半にたまにやってた昔並みにバラエティ要素強めの木生とか知らないでしょ >>320
時空鬼おじさんとは違うけど、そもそも話の流れからはそれてない?それとも説明不足だったか?
「あれで30thクリアしたことになるの?」
↓
「YOUでやった生ギュナイ礼の旅をまた見たい。最近の視聴者層は(以下略)」
↓
「(30thパーティーは)正直、大きなお友達を釣りたくてやってる企画に見えるからそれ(生ギュナイ礼の旅放送)はない。」
という流れだったんだが。 >>321
いやお前時空鬼おじさんってバレてるよ
どんなに言い訳しようが無駄
文章と突っかかり方見れば一瞬で分かる >>322
というか、自分の非を認めるか説明不足だと主張するかぐらいの答え合わせぐらいしたら?? >>325
いちいち返信してるのアンタぐらいや
まさに粘着質 >>326
合ってると思ったらスルーするか同意するんだわ。
間違いと思ったらさすがに訂正しないとダメだろ。
単純に間違いが許せないだけだし、こっちが間違ってる思ったらちゃんと謝ってるでしょ。 >>324
確かに過去のあなたとあなたと同じと思わしき人物の文章辿ってみると主張の内容に客観性があって、ヤツと違ってただ喚き散らかしてるって感じではないな
よく観察してみると、最近は本家時空鬼おじさんはこのスレに登場していなかったようだな…
これは失敬
俺が悪かった >>328
謝ってるとこ申し訳ないけど、>>321の流れについての話をしたつもりだからそっちについてはどう思うの? >>330
烈遊はデータ放送のゲームに力を入れたり、主役をどっちかというとてれび戦士ではなく団長や主任にしてた部分は少なからず響いてるよなあって思う
てれび戦士という存在のイメージの付け方で言えばLet'sよりYOUの時の方が酷いもんで、てれび戦士をなるべく守守団と呼称させるようにしてたり
天てれという名前だけ借りて勝手に別の方向にバリエーションを広げてた感が否めない
だから19年度からてれび戦士中心主義に戻してる姿勢がいくらあったといえど、それ自体があの時代にとっては良くも悪くも別番組のような扱いにされがちで、例に上がった三人旅とかは烈遊の紹介をするにあたって場違いだなというのが正直な感想
19年度は実質hello,0年目ないし独立した一つのシリーズと言ってもなんら差し支えないと思う 場違いなのはお前らだよ
訳わかんねーことばかり話しやがって >>332
19年度後半って明らかにこれまでの路線脱却しようとしてたな
いきなりストーリーに関係ない企画をやりだしたり、リモコンゲームでMTKを入れ出したりしたから、次のシリーズが大幅改編されるって噂は割とあったな
メンバーや構成は違えど、helloの準備期間になってた気はする
ただし、これらをYOUの代表企画にするのはちょっと違う気はする >>332
なるほど。
19年度に関してはそもそもボスが変わったし、それこそ違った空気の企画(生放送含む)を入れてたからYOUの中でも違った感じがするのは確か。
で、そもそも30thパーティーでYOUやるにしても(Let'sもだけど)誰呼ぼうか、という話にもなるんだよな。
それこそ例に上がったやつは今年度中にギュナイが呼ばれればちょっとは流れるかもだけど、それ以外(特にLet’s)はどうしようかって話にもなるのが難しいところ。
2.5次元で活躍してるから立花団長があるのかなぁって気はしてるけど。 >>334
まあこれから3学期にかけて、パイロット版等改編の予兆みたいなものがなければ来年度は大幅改編なしってことになるな
21年度終盤とかを考えると 美音煌翔
咲良萌衣慶+1
さき大馳+2
+3
裕理+2
見えました
通算的中率76% >>316
確かに20周年から10年たって3分の1の年月もあるにしては寂しいな アーサー2週間経って更新ないし、てれび戦士達をフォローすることもなければフォローされることもない
どうなってんだ 戦士の誰もアーサーをフォローしないことについて今の天てれがかなりひどくなってるのが分かる 事務所が勝手に作っただけでアーサー自身もアカウントがあること知らない説 龍はまだインスタの使い方が分かってないだけ
龍がその気になればもっとフォロワーは増えるから
まだ焦る時間じゃない 指プル最後みなさん立ってくださいって言ってるのに大馳+αだけ頑なに立たなかった
もしかして勃ってて立てなかったのか? 来週美音と大馳だな
いわゆる最年長修行なら美音も残る可能性出てきたんじゃないか? >>346
楽器ができるから呼ばれただけじゃないかな。
企画内容的に、戦士のうち1人は楽器できる戦士は欲しいだろうから。
中学生組で楽器のイメージあるの、礼か美音だけと礼のオカリナじゃ動かないだろうから… >>345
でかい礼と同級生莉良を想像でもしたんだろうか? >>347
この企画、朝の番組にやってたピアノかギターで動かすようなやつと一緒じゃないか?
楽器に関してはどうせ増幅するからなんでも一緒では? アーサー、インスタ更新したが、やっぱり妖怪好きなんだねえ。
大馳は前田と室蘭で大浴場体験(ラジオ情報、機材トラブルで聴きづらい)。保護者付いてこないケースもあるんだね。 >>349
パイロット版だから楽器やってる人が1人いたほうがいいよね、ぐらいな感じなんじゃないかな? >>342
戦士間でそれぞれの細かいキャラや趣味まで互いに知ってる子は少ないだろうな。 アーサーのインスタはアーサーが悪いだろ
自分からフォローしに行けばいいのに、事務所のおばさんしかフォローしてない時点で戦士達は誰も気付かない >>348
莉良ってそこまで言われる程でかいか?煌翔のがデカい 大天みたいに意味の無いことをワイワイやる企画とかもうないんかな
教育テーマ関係なしに >>355
それどころか、この時季になっても戦士がMCに敬語だったりどこかよそよそしい子がいる年だからしばらくは無理では >>354
礼以外は似たもの同士でしょ
そのまがギリギリなところ
さきポンは言うことなし 冴姫は健康ではあるんだろうけど一般的に見ても細すぎる感じするよね さきとポンちゃんを足して半分に割れば2人ともちょうどいい体型になるんじゃない? 中学生、高学年組は小さい
以上
>>356
1年で卒業する可能性もあるしスパンが3年だから気長に待ってられないのもあるのよ
MCと一緒なのがドラマ、スタジオ、木生くらいしかなくてほとんどジオビーとが多いし >>360
咲良なんか全然
スポブラでそう見せてるだけでは?
そのまの方が明らかにでかい 地方ロケさき咲良ばっかりだな
本当に今年の編成終わってる
シェパード龍アーサーいつになったら出るんだ >>365
この2人煌翔より画面映えするからまだいい >>365
アーサーの最後のロケって何?
化石のやつ?
そもそも2学期のロケ何人行けたんだろうか >>367
2学期に関してはかろうじて特別週に1度だけロケ行ったという戦士が一定数いる
アーサーは化石が最後だし、慶も1学期末の紙フトが最後 というか、来週のロケに和牛水田が行くの?
これだけ大人雇っておいて人材不足なのか迷走してるのか ルイス・コールはてれび戦士テッショウのラップとのコラボ演奏も披露する。
大馳美音の次は煌翔ポンらしい
煌翔推しにはウンザリ >>369
料理するから+四国(ロケは高知だが)出身だからじゃね? >>371
水田がロケ行けるなら、年にほんの数回しか出ないレベルの大人を雇う意味が分からないんだよな
ぼる塾のあんりとか出てる回ほとんどないし
ロケにつく大人が多すぎて毎回戦士と初対面みたいな感じになっているのも良くないとは思う
売れっ子雇わなくていいから大天みたいに数人で回せないものか >>373
そこを少人数にしたいのはわかる。多くてもLet’s初期だし、スタジオは固定してほしいのもわかる。
ただ、土日が営業のかき入れ時だったりするから、固定・少数精鋭にできないんだと思う。
芸人中心の番組(VTR含む)が増えてる中だからより難易度があがってる気がする。
むしろ水田必須のロケであると同時に、水田以外空いてなかったまである。 ガチャピンコラボあるのか。またコラボ回に煌翔出てるww >>374
水田以外空いてないとかなったらいくらなんでも天てれの立場低すぎない?
個人的には毎回芸人代わってよそよそしくなるんだったらイッテQとかみたいにカメラの内側にいるスタッフがアドバイスすれば良くないかって思う
今年度は芸人いるからすごく面白いって訳でもないし
そもそも大人が付き添うと戦士が受け身になってしまうけど >>376
当たり前だろ
民放バラエティ、情報番組と天てれどっちか選べっちゅうたら明らか前者だろ >>365
煌翔よりは画面映えはするし面白くはなるからまだまし。煌翔は基本面白くはしないし >>376
準レギュラーだと他の仕事が先入っちゃったらそっち優先だからな。
カメラの内側のスタッフっていうけど、イッテQだからそのやり取りが面白いのであって
天てれでやったら興ざめするだろ。アドバイスはしてるにしても、編集でカットだろうし。 レッツ初期も大人多かったけど、今より戦士を立てた上で笑いにもつなげる人が多かったな(庄司、益子等)
森崎博之なんかも小5以下の扱いが特にうまかったし
二学期過ぎて、よそよそしいなーと思う事なんてなかったからやり方の問題もあるかな? いつもよそよそしいとか大人がとか言ってるの同じ人か
別に感じないけど >>381
自分なら初めて書き込んだんだけど・・・・・すみませんでした ぽっちゃり男子もシリーズに1人ぐらいはいるだろうなと思ったけどまさか出ずっぱり枠になるとは 出ずっぱり枠ならせめてインパクトぐらい残してほしいわ
名言でも笑いでも何でもいいから、淡々とこなしていくのが1番面白くない テッショウて主役ポジじゃなしに脇役ポジのが似合ってるから、時々出てきて良いこと言う方が合ってるとおもうんだけどな インスタ見るとそのまとポンちゃんの仲良し投稿多いな >>379
別にスタッフ側とのやり取りシーンを映せって言ってるわけではないと思うけど
わざわざ芸人動員しなくて脇にちょこっとアドバイスできるスタッフがいればてれび戦士だけで普通に回せるって話でしょ
そもそもてれび戦士だけで回せるなんて話はエイサー回と盲生徒との交流回で立証済みなんだよな
で、この二つの回は普通に面白かったっていう >>387
ああいう仲良しアピールするのはちょっと嫌いだわ
それにそのまは最年長になるかもしれないんだからポンだけとかじゃなしにもっと皆と関わるべき
ポンジュースもこの先長いかもしれないんだからそのまだけではやってけない >>390
咲良、琉月ともポンと同じくらい関わってるだろ 今の天てれ、なんで来年には確実にいなくなる煌翔を中心に回ってるのかよくわからん
今年の男子陣の差がひどすぎる
煌翔大馳ぐらいじゃないの、ロケ定期的に行ってるの
煌翔使う位ならシリーズ3年目を考えて小6男子を使って慣れさせていくべきだと思うが、両方クビならどうでもいいけど >>391
逆にこんだけしか関わってないやないか
そのまが自分から上げた写真で男子と撮ってるのが大馳1回と煌翔はなかなかだと思うが、それ位特定人物としか関わっていない >>393
これぐらい察しろよ
2025年3月、再来年度と言わないと分からんのかよ 来年には全員残留以外はそのまは卒業だろうしポンちゃんはピンチだな。これで琉月美音を押しのけてまでロケに1年程度行っていないそのまが残ってたら怖い。ポンちゃんも思ってたのと違ったし別に一緒に卒業でもかまわない。 >>396
むしろ残留だからアレのMCが回ってきたって意見のほうが多いと思うよ。
じゃなきゃ最年長押しのける理由にならんもの。
>>389
ところどころ現地側の指導役の大人が映ってるのが大前提だろその二つ。
今時、表向き(映像部分)でも子供だけで大人がいないっていう状況作ったら、理不尽に炎上するじゃん。
>>395
普通「来年」って表現だったら遅くても来年の今ごろとかを指すからな。
「来年の今ごろはいない」って思われてもしょうがない。「来年度が最後」と書いておけば誤解はされなかったかな。 >>397
ドラマだと美音がそれなりに重要ポジになってきてるし、ジャニ卒業が確定ともまだ言い切れないから、そのまが残留って言いきれないと思う
そのまが仮に残るとするならば、ロケにほとんど参加しないスケジュールをどうにかして欲しいわ
あと、テレビは明らかにカメラマンやスタッフがいる状況なのに子供は同伴者をカメラに映さないとなんで炎上するんだ?
小学校低学年なら分かるが高学年にもなれば別に良い気はするが >>398
前者に関しては、ある程度役割が分担されてるだけと考えるほうが自然。
そもそもロケがまだ1度に2~3人の時点で無理に回してないだけとも取れる。
後者に関してははじめてのおつかいが完全素人を使えなくなってる上に、
いちいちスタッフが同行していることをあえて言ってる時点ですでにそういう批判があるのは見えてるし
そもそも、ロケに芸人がついていくという点が継承されてる時点でお察し。 >>396
いや、ポンちゃんの面白さに気づけないやつってもれなく阿保だと思うわ
発言の間合いとか澄ました表情とか、持ってる芸の使い分けのタイミングが才能しかねえよ >>399
はじめてのおつかいは比較対象がおかしすぎないか
あんなちっちゃい子を1人でおつかいにいかせるなんて、子ども過保護時代とも言える現代の風潮と単純にあってなさすぎる
真似する親が居たらどうするんだとあってのことだろう
天てれでたまにやる大人無しロケは「ちっちゃい内に社会の過酷さを覚えてこい」とかそういう現代の風潮に合ってないメッセージが込められたことをやってるわけじゃないし、苦情きてた話なんて昔から一回も聞いたことない
そもそも芸人が同伴するようになったのはそういう観点の話なんかおそらく一切関係なく、この番組内でタレントの売り出しを本格化させるようになったにすぎない
子役だけだとうま味が少ないというジリ貧な業界ならではの発想からきたものだろう
今やほぼ子役だけの本格的なドラマ枠なんてもやモ屋と天てれしか存在しない
U &Iみたいなのは教育性強すぎるとして
子ども少ないのとジリ貧が重なってるのか、子役が主体となった番組を本当に作りたがらないテレビ業界
だからこの番組は世にも珍しいことに芸人が邪魔だと度々言われるんだよ
数少ない聖域を阻害するなと
MC枠はまた話が違うとして >>392
小6の4人もあと1年ちょっとで中2だからな
小6・小5が順当に残れば来年度、再来年度は戦士だけで回すのにも挑戦しやすい年ではある 今のそのまの状態で残ったら一緒に残る者も卒業する者も気分悪いだろう
ロケにはずっと出ていない者がイベントでひょっこり出続けモデルメインになって普段天てれで頑張ってる者がかわいそうだわ
女子3人残る可能性低い中、ロケもこなしている琉月美音が卒業してそのまが残留となったらあまりにもかわいそう エイベ2人が最年長になるって嫌な予感しかない
せめてどっちかは卒業にしてくれ >>395
2025年3月って来年じゃないでしょw 今のところのロケスタジオ出演数だとアーサーがワースト、慶も2学期になって出演数が落ちたがために、このままいけばワースト候補
そのま裕理も相変わらず伸びない
この4人に関しては、来週も挽回できる見込みはなし >>404
それはお前の固定概念の問題だろ。
そもそも1度に通常ロケに出る人数がまだ少数な中で、ロケスタジオ木生全部ひっくるめたらまだそのまより少ない戦士はいるんだから
残念ながらその理屈で卒業はならんと思うが。 >>409
毎週同じメンバーしか見てない気がするんよね
まだそのまはOPとか多いからまだましなレベル
小学生男子はちょいとツラい もうすぐ二学期終わるのに明確なキャラわからない子いるの辛い
コロナ禍の制限緩くなった初年度がこれとは >>410
通常ロケの人数はこれ以上増えることはないと思う
戦士2人がLet's以降のベーシックスタイルだし
来年度大幅に方針変えるなら別だが 17人に人数増やした事がそもそも酷いシリーズの始まり 新人さんらに勢いがない上に一枠は昔話の振り返り、ロケも増えてきたものの同じ戦士しか行かせない、コロナ明けでロケが増えたことで中身を追及する企画がなくなる 昔話聞かされるばっかだと昔の天てれをリアタイしてないときついよね 久しぶりに去年の天てれ録画で色々見たけどやっぱ今より数段面白かった
残った二人の騎士組も新人時代の方がバラエティ面で活き活きしてるし そもそも1回の生放送の出演人数の平均が少なすぎる気がするな。
常時6~7人いてもよさそう。 なんか海外の人たちとコラボするらしいけど新MTKじゃないの? >>420
残念ながら違う
朝の別番組でやって企画たを天てれで復活させただけ
正直ガチャピンやら外国人呼ぶよりMTKのが良い ゲストが豪華すぎてMTKに予算出してる余裕ない説。 ゲームコーナーに戦士出すって言っても、去年はブロック組み合わせたり絵を描いたりしてとんでもない作品が出来上がるっていうネタだったけど、なんか今年のは正直微妙
そもそも王林がツッコミ側じゃないってのもあるけど 今年は戦士がせっかく面白くなりそうなコメントしても、編集でスルーしすぎ 蝶野から始まったゲームコーナー枠が今の天てれの流れにあってなさすぎる
名残りで残っちゃってるだけでワンチャン来年には無くなってそう >>424
去年までのが圧倒的に面白いよな
これはもうアンチとかじゃなく事実としてあるから悲しい >>427
お笑い成分は減ったけど、番組作りは今年の方が丁寧で上手い
今年の力量でお笑い成分を増やされるのが理想 新人が面白くないのはしょうがないとして煌翔と美音の面白さが無くなった
特に美音なんか明らか自分からするタイプには思えないから卒業だろうね
煌翔も向一朗がまともなら卒業レベル 最年少枠の特権と言ってもいいであろう暴れっぷりというか自由というものが裕理は活かしてると思うけどポン璃菜アメリーは活かしきれていない
最初に心は男だとか何とか言っていたが全然そんなことなく澄まし顔で暴れっぷりがたりない 琉月もEダンスだともっと大人絡んでぎゃーぎゃー出来てたからやり方次第すぎる なぜここでポンの評判が良くないのか理解できない
個人的に近年の戦士で1番面白いんだけど ある1人の保護者の声がこれだからな
・個人的に今年は小学生組がボヤッとしてんだよね
・とあ、けい、りらは存在感がない←
残り数ヶ月で巻き返しあるかいな
・ポン微妙よね?何か中途半端に年下感出してくるから嫌←大人気ないww
・だいちわかるwwそしてキャラ立ってるから将来楽しみ
所々鍵垢の会話があるから分からんが大馳以外の小学生組はあまり評価されていない >>434
ポンちゃんはかつての延命ちゃん並に暴れてくれればなあ… >>434
helloと明らかに違うのは、戦士によってお決まりのネタがない
22年度終盤に「helloで活かされなかった三大特技、ソニアの英語、萌衣のダンス、あと一つは?」的なお題がここで出されてたが、今年度とかありまくりでしょって感じ
むしろ視聴者が知らないものも多そう ギュナイ礼眞生/そのま萌衣遥斗と新人発掘当たり年続いたけどこのままでは途切れそう 今年度の時間はもったいなさすぎたのは確かにそう
ただ本当に心配なのは来年度、再来年度なんだけどね(´・ω・`)
>>437
ギュナイinが2018年度だから、むしろ長く続いてくれたと思うしかない 去年はあまり言われてなかったけど、紅緒や麻理亜も良いキャラだったなって今年度見て思う だめだこのスレの住民
センス無さすぎる
今年度普通に良い戦士多いと思ってる俺からしたら不愉快極まりない >>439
紅緒と麻理亜のNEWSコンビのキャラの良さは当時から散々言われてただろ
5ちゃんに戦士の個スレがあった時代はギュナイ以外で唯一完走したのが紅緒 逆にポンちゃんのどこが良いのかを教えてほしい
年下の裕理のが全然いい >>438
それはそう
来年のが心配
鍵は30th枠をどう使うかだと思う 裕理いいよね
しっかり大人いじりもできるし、年少特有の自分を全開に出せる子
ジャニ問題なければもう少し出番あったのか惜しい >>439
麻理亜は初ロケで一緒だったギュナイ・悠真と一緒のおたより紹介で、自分のキャラしっかり出せてたのよかった
厚遇な初ロケからしたら、性格的にも二年間中々適応できない所はあったけど「どういう子だったか」はすぐ思い出せる
紅緒もそう >>437
このメンツと今の新人との大きな違いは自分から動きをつけられるか
番組が引いた線路に従うか自分から脱線するか
この部分は編集どうこう関係ないと思うよ >>442
発言の間の取り方が天才的
インテリ系生意気キャラが新感覚で面白い
全ての発言に意味が含まれてる
機嫌悪そうな表情や無邪気な表情など移り変わりが面白いしかわいい
ともあれポンの面白さが分からないやつとは話が合う気がしない
ポンのこと以外にも色々長文書いたりしてるが誰も反応しないし、俺はここの住民とは本当に合わないんだろうなと >>431
それに関してはルナが無邪気さを失ったからだと思うな >>410
固定概念なんて言葉使ってることからもここの人らの学力レベルが知れるな ポンより咲良の方が嫌いだわ
喋り方とか含めて全部演技っぽく見える Lira KanekoもSakura Ikemuraも外人を誘ってるような動画出してるしね
腰振ったり脚あげたりして >>487
嫌いではないけどプロ子役感はかなりわかる
そういう子が一人はいてもいいとは思う 咲良はなんか子供受け悪そう
女子からしたらああいうタイプが1番嫌なんじゃない? でも生放送の時は咲良推してる子の家に行った気がするんだけど https://i.imgur.com/BzAGtCU.jpg
アーサー不遇すぎて笑う
来月にも煌翔とダブルスコアになりそう 咲良の振る舞いっていい意味でアイドルっぽい気がする
プロ意識っていうか 来年は煌翔琉月の最年長かね
スタッフは今年度の反省でしっかりバラエティやってくれ
あと女声優は棒読み直してくれ >>497
+そのまなら納得いく人多いと思う。美音ファンには申し訳ないが。 大馳が卒業したらもう天てれ見ないしここにも来ない!😫 >>350
>大馳は前田と室蘭で大浴場体験
何これ気になりすぎて夜しか眠れない……😥😥 ジャニーズは卒業ありきで考えてるけど、仮に残留なら最年長どうなるんだ? >>498
3人最年長って個人的に気持ち悪い
偶数のがなんかいい >>503
18年度は三人最年長が上手くハマってた >>502
男がどっち残っても名前ネタを売りにしてるのはショボい
テッショウ懸命、キョウイチハッピー
何回もやりすぎて面白くない
そのまはロケに出ないし、琉月は思春期のせいか過去の勢いがなくなってるし、美音は感情を出さないというレッテル付き
誰が残ってもそんなに変わらんと思うけどな
温情采配なら向一朗琉月にする 仮に煌翔琉月そのまになったら、普段のテレビの雰囲気的に美音向一朗のハブられた感満載になるのがちょっと嫌
3人にするなら5人の方が気分はいい、多すぎだけど >>503
最年長人数が奇数なのは過去にも結構あったから気にはならないかな。 最年長が4,5人になるのは例年通りならないでしょ
最年長4人以上にするのってバランス良い、もしくは特に評価の良い学年にしかやらない感じがするし、今年のゴタゴタ感からすると想像できない
再来年の最年長候補が慶と斗葵ってのも全くイメージできない 正直言うと来年以降、今の中1以下でコイツこそが最年長だと思えるような人がいない
あえて名前挙げようとしてもちょっとしかいない 結局、残留する可能性が高い琉月と同学年の誰を組み合わせるかってことよね 普通におたよりコーナーやって欲しい
戦士同士の関係性が知りたい >>512
男子は2人のどっちかとして+1人と考えた時、1番仲良いと明言してるそのまを入れて大丈夫かなと考えてしまう
考えようによっては上手くいくのかもしれないが、最悪を常に想定してる身としてはバラバラになりそう 二学期から煌翔琉月増えてるし、ここは超推されとEテレ外部経験者&中1加入女子だから来年度もいる
個人的には最年長二人より三人以上の方が色んな引き出し出せて良い年度が多いから、ここにもう一人でもいいかな… なんだかんだ言われる煌翔だけど、今年度のやり方でどこに行ってもその場ですぐ言葉が出てくるのは凄いと思うよ
確かに出すぎではあるけど >>512
実際は琉月のほうが怪しい気がするけど、それはひとまず置いといて
どっちかというと下の学年のほうが大事だと思うけど。
いつもの3年ルーティーンだと、来年度核にしなきゃいけないのは3年目となる再来年度にも残りそうな下の学年。
さすがにあの人数から10人以上入れ替えることはさすがにないだろうから、 個人的には最年長は最低限に抑えてその分新人を多く入れた方がいいと思うけど
最年長を豊かにするほど年下に余裕はない
新人ガチャ数打ちゃ当たる理論 >>518
来年は完全ドキュメンタリー化しそうというのは置いといて、今の方針のまま新人入れるとしても、序盤から大暴走するレベルの子じゃなきゃ笑いの即戦力にはならない
helloみたいに編集で個性が出る、または徐々にキャラが出ていく理論はこのシリーズでは全く通用しない
あと、シリーズ途中に大幅に入れ替えるほどシリーズ後半に見られる一体感が無くなるっていうデメリットもある >>519
ドキュメンタリー化して、出演にも偏りがあって、戦士の中身が分からないとか言われてるのに一体感もクソもないだろ そもそもこの人数で一体感とか求めるのがもう間違い
MAX以前の感覚で見た方がいいよ どんな組み合わせにした所でそのまが入らないと映えないと思うのは自分だけか? 主観によるだろう
別にいなくなっても大打撃にはならない
今のやり方だったら枠削ってある程度勝手に動ける年齢の小3、小4メンバー増やした方がいい気がする 裕理が残るなら、来年も裕理が最年少の方がいい気はする
最年少の特権を上手く活かせてるって感じがする >>507
1997 阿部七絵、篠原麻里(シュガー&スパイス)
2001 ダーブロウ有紗(当時の芸名は有紗)、モニーク・ローズ(ジュネス企画)
2007 一木有海、渡邊エリー(レプロエンタテインメント)
2008 川ア樹音、渡邉聖斗(スターダストプロモーション)、細田羅夢、長谷川あかり(エイベックス・マネジメント)
いずれも最年長が中学1年生の時のものだった。 1年前まで想像してたのは
・礼遥斗萌衣がバラエティの中心に
・有望新人複数加入し礼の後継者育成
・礼が卒業して今度は遥斗萌衣○○がバラエティの中心に
・有望新人の加入、遥斗の後継者育成
・
このサイクルが毎年起こると思ってたんだけどな、初っ端から狂わされた 礼の後継者どころか番組内にバラエティ要素が来年以降残るか 制作側がバラエティにしたいと思うならば、たとえ暴走系の新人がいないとしても、戦士のセリフや言動を拾って笑いに変えるようなことすると思うんだよな
今年は笑う箇所がなさすぎて、カット、もしくはスルーしてるんだろうけど 裕理とポンは自分出せる年齢なのもあって前へ前へ行けてる
このがっかり構成はあと二年続くだろうし、小3と小4増やして小5に中心戦士に成り得る良い素材をとる
というか、そうするしか「バラエティ番組」としてやっていけないと思う この状態で小3小4増やすと、賑やかにはなるんだろうけど、対象年齢がさらに下がると思うよ 小3.4に限らず礼みたいな人目気にせず自由にペラペラ喋りよるのが1人はほしい
斜め上行く変わった感想言うのが1人はいても良いでしょ >>532
もうしょうがないと思う。
小3最年少中1最年長でも良い
なんにせよ来年度と再来年度心配すぎる。好きな番組だけに辛い…。 >>534
は?
勝手に辛くなってろや
変な風潮作んな
3〜4人のクソ共 別に番組の好き嫌いは勝手だが、バラエティからドキュメンタリーに移行しつつあるのは事実よねって話よ 3〜4だけの風潮って…
ドキュメンタリー化はずっと議論されてることだし、好きだからこそたくさんの人が意見出すんだよ。
なにも言われなくなったらそれこそ終わり。 礼とか萌衣を島留学とか部活動みたいな挑戦系のロケ以外で見たい
この2人で面白さが減るんだったら編集の力不足になるけど面白くなるんだったら戦士の経験不足と言える
前者の場合はもうどうしようもないが、後者の場合はあんなに出演偏らせず皆経験を重ねれば面白くなるはず
どちらにも当てはまらないなら才能がなかっただけ 今年の編集の変化は美音を見れば明らか
22年度の後半は天然な言動かなり多くてよく突っ込まれてたのにのに、今年になって全然見られないというか、無かったことにされてる
つまり地味に面白いことを言ってもこのシリーズでは通用せず、礼みたいに大失言レベルのことを言うか、萌衣みたいに自分のキャラを良い意味で押し付けなければこの壁は越えられない 礼はお笑い担当って思ってるかもしれないけど、礼の1番いい所はどんなことにも真正面からぶつかってどんな結果になろうとも最後はポジティブに終わるところ
その過程にとんでもないことを言ったり名/迷言が出てきてすごい面白くしているだけ
要は注目の仕方さえ変えればメインは戦士の企画を通じた学びや姿勢、感じ方であり本来は面白さは後からついてくるものである
笑いは+αのものと考えれば番組は本質的な所をついている >>540
つまりドキュメンタリー化はそういうこと
現状を見る限り、これからの天てれはそういう方針になるだろう
だから賛否両論ある 新シリーズになってからボケとツッコミが成立してない事ばかりだからなー
運動会が好評だったのは、池崎入ってゲームと会話の中でそれがしっかり生まれてたからなのもある
常に編集でいたってシンプルにああいう構図を作り出せばいいのに 前スレや上で書かれてるが遊やハローのバラエティ、なにかと言われやすいレッツでもきちんとボケとツッコミが成り立っている
それがないんじゃバラエティでもなんでもないし、ドキュメンタリー方式では経験ではなくただの時間の浪費
天てれである意味がないとすら言える >>542
運動会が好評だったのは戦士達が自由にワチャワチャとやってたからだろ
ボケとツッコミなんか二の次 >>544
自由だからこそ自然とボケとツッコミが成立するって考え方もあるな >>542
運動会が好評になったほどのボケとツッコミとはなんぞや? いやボケとツッコミによってお笑いが生まれやすいんだから大事な要素でしょ
もちろん自由に動ける事もとても大事だね
単になにかをこなすだけのドキュメンタリー方式よりも、撮れ高は今の数倍は生まれる 偏見ではあるが年間の重要なテーマとして22年度は「個性」「絆」「挑戦」「笑い」って感じ
個性はhelloのテーマとも言えるし、22年度はベテラン揃いだからか絆を意識した企画が多かった
(押し付けがましいっていう人もいたが)
今年度は「挑戦」要素が大部分を占め、他はかなり圧縮された感じといえる
あと教育要素も増えてきた 皆思う所はやはりあるよね…
おたより紹介も17人になったし今こそ必要だと思う。もう、たくさん集まってるだろうに。
12月でアーサーや慶筆頭に細かい部分わからないなんて、コロナ禍の制限あけたのに色々ともったいなすぎる 仮にドキュメンタリー方式にするなら、「萌衣や裕理が抜けるとバラエティが終わる」って言っても、全く無意味だとは思う
そうなればスタッフにとっては「バラエティ要素減るけどだから何?」ってなると思う
あくまでも仮定の話だけど >>548
踏み出す一歩が世界を変える
これがテーマなんだからそりゃ挑戦が1番の目的だろ
現在放送している「天才てれびくん」のテーマは、 「ふみ出す1歩が、世界を変える」。 舞台は、自然豊かなジオワールド。 17人のてれび戦士が、ジオワールドの危機に立ち向かうべく、できないと思っていたことに挑戦する気持ちや色々な体験を通して気持ちが変化した時に放出される“エナジー”を求めて、テレゾンビと戦います。 ドラマはもちろん、初めての体験を求めて全国の島へ行く「わくわく島留学」や、全国の困っている人を助けに行く「おたすけ戦隊テレセンジャー」など、企画は盛りだくさんです。 「ふみだす1歩」が自分を成長させるための“エナジー”になり、ゆくゆくは世界を変えることができる。 >>548
偏見も何も事実だろ、番組テーマが変わってんだから
ハロー
明日の自分は無限大、知らない何かに明日もハロー
新無印
踏み出す1歩が世界をかえる
ハローは自分とは何かをとことん追求して、自分の中に持っているものを外に開放して自分自身の可能性をより広げることが目的
今年からは子供にとって全てのことが挑戦の連続、中には困難なこともあり躊躇することがあるもしれない。そんな時てれび戦士の挑戦する姿をみせて少しでも挑戦の道を簡単にすることが目的
解釈は人それぞれだろうが目指すゴールは別なんだから他のシリーズと比べたところで何にもならんよ ギュナイ
照太
悠真
ソニア
紅緒
空
麻理亜
遥斗 >>553
ハローのこと思い出すと墓場みたいな気持ちになる >>553
こう見るとやっぱり卒業最小限にするといくら絆良くなってもバランスは悪いよな 琉月or/and美音、煌翔
萌衣咲良、(慶斗葵or男子2女子1)
さき大馳、男女1ずつ
ポン、男女1ずつ
裕理、女子1or男女1ずつ
今年と同じ人数付近かつジャニーズ問題なしと考えたらこんなもんじゃ?
誰か言うだろからあえて書くと、そのまは自身のことを考えるとモデルに本腰入れるべきと判断。 >>557
言うてそのまは今は天てれがあるから取れてる仕事が多いからな。
番組側もそのまをあっさり手放すわけにはいかんだろう。
最年長差し置いてこの間のやつのMCをするのは完全に来年度もいる人のムーブ。 >>558
言い換えると天てれが無かったら仕事取れない人を残すメリットが分からん… >>558
来年度もいる人が去年から1回も通常ロケに行かないことあるか?
行けないのか行かされないのかどっちか知らないけど >>559
そもそも中学生組最上位クラスの人気者。番組側から途中卒業させるメリットは全くない。
>>560
あるんじゃない?MAX期にも出演頻度が低かった戦士もいたし。 >>558
今年というか去年からエイベが関与してるんだからそこも考慮しないと
天てれがあるからじゃなくて後ろにエイベがいるからのが正しいと思うけど、変なワッショイ記事も出たことだし >>560
そのまの出演数多くは見えるけど大体はまとめ撮りのOPEDと30thPartyで稼いでるから元々の出向ける日は少ないんじゃない?どれくらい外の仕事やらがあるのかしらないけど そのま人の好き嫌い激しそうだから3人最年長ならそのまより美音の方が良い >>557
ジャニーズ問題絡めないならば向一朗は残すでしょ
MAX末期でもないのに中1加入を1年戦士にするってかなり意味不明 >>562
今季の場合、当初はジャニーズをある程度推す予定だったのがなくなっただけだろ?
エイベ主導なら、あの人数なら今季の時点でむしろ小学生組に1人ぐらいは入れそうだけど。 >>567
ただでさえエイベ多いのにこれ以上いらんだろ >>566
仮に向一郎残るとなったら琉月煌翔向一朗か? 今年のそのまの出演の仕方って去年の麻理亜にすごく似てるんだよな
通常ロケは全く出ず、特別週には一応出てる
そしてopとか別のコーナーで出演を稼いでる >>568
その場合は煌翔がいないという考え方もある(今季=2023年度だからね?) ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンパンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポンポン ポンちゃんとパンパンしたら痛くてポンちゃん泣いちゃう ポンはキツくて入らんやろ
礼そのまルナでギリ入るかぐらいやろ 悪い子あつまれの予告見たけど琉月はちょっと太ったからか不細工寄りのブサカワになってきたな
今の髪型変更したら酷いことになりそう >>702
肩回りもだけどそんな感じ
あと今の衣装のオレンジが完璧に似合ってるのを再確認
黒は似合わない >>701
全員いたのかな?
行った人のポストで収録があったらしいから、ライブDVD用じゃなくてNHKカメラであって欲しい。 >>704
天てれのようわからん関係者の人が楽しみとか嘆いてなかった?楽しみが放送なのかはわからないけど てれび戦士の子たち本当にかわいかったな
高岸側のちっちゃい女の子2人と眼鏡かけた緑の男の子めっちゃ印象に残った
いつ放送って言ってたっけな
また見たいな
↑放送するようだね >>699
そのまとかもう経験済みとかじゃないかな?モデルとか闇深そう
礼とかは何されてるのか分かるんだろうか?さすがに中学なら分かるか
琉月には雰囲気的に回し蹴りされそう マカえんは12/19らしいな
音楽企画には力入れとんのになんでMTKはないねん >>708
分かるに決まってんだろ何言ってんの?マジで
妄想激しすぎだしいかに学生時代同級生と関わってなかったかが分かるな >>709
MTK入れたところで小さい子の反応がないのがバレただけにも見えるのと
シンプルに30thで予算使い過ぎというオチもありそうだが。 >>699
4年生は意外と入るぞ
ポンちゃんは4年の割に幼児体型すぎるから分からんけど 美音は自分で指入れてるからガバガバだから簡単に挿入できるよ 裕理が可愛くて可愛くて仕方がない
顔も声も喋り方も演技も何もかも可愛すぎる
あとミルクの匂いがしそう 来週は慶咲良ドラマ、朝ドラコラボか
眞生萌衣莉良の主演ドラマがまだない
2学期の残りでアーサーは出るのか 今日も大馳可愛かったね☺
ハーモニカになりたかったな…… >>722
今回は結構軽めのノリで選んでる気がする(サキ、朝ドラ出たし、テーマは「朝ドラブギウギゆかりの地」だし) >>722
それ
地方に出向くロケ何回行ってんねんって話
なんでジャニ除いたら15人もいるのにこんなに偏らせるんだか >>724
今回は軽めのノリな可能性はあるけど
ロケ先の人(朝ドラファン)の食いつきでもいいんだろうか? >>725
仮に軽めなノリなら今までのロケは他に譲れただろ
今回のロケだけじゃなくて今までの構成がくるってんだよ こんな絵文字使う奴が複数人もいるか?しかも大馳ヲタが
同一人物じゃないの? 美音もライブ行かなかったのか?
ジャニ組はしょうがないとしてライブより大事な用事ってなんだ?風邪でもひいたのか?
こういう時に全員が集まらないのはちょっとねぇ...
やっぱり美音は最年長ダメだわぁ >>730
この裏でドラマパートの収録やってたに1票 >>723
なんかもうスタッフ遊び過ぎだな
出番ずっとない子が可哀想 2学期何週間あったのかロケが何回あったのか知らんが、大体同じ人しか行ってない気がする
というかロケだけ見ればさきもトップクラスやろ >>731
仮にもこんなことしてたらもうスタッフの頭おかしい ドラマはしばらくサイドストーリー的な1話ずつが続くんかね。ハロの前田公輝回もこの時期だっけ? >>733
ロケ出演元から多いからこれで最上位クラス
冴姫自体がどうこうよりバランスが悪すぎるよな
>>735
受験生の中3,高3じゃあるまいし、誰かが一部忙しくてもさすがにもっとバラけられる >>732
これだけの人数がいるんだし、出演数を均等にしたり扱いを平等にすることがそもそも間違いなのかもしれない
各戦士出演率データを見て企画をそれに合わせるっていう行為はやっていて正直馬鹿らしくなってくると思う
もうこうなると一周回って遊びに走るのが正解の状況で、全体の企画自体も良くも悪くも日に日に奔放になっていってる印象
サクケイドラマとか今日の裕理ポンドラマとか完全にロリコンスタッフの趣味
これ自体が悪いとは言わないけど
でもMAX以前の豪勢さは蘇りつつあるんじゃない そのやり方で全体的に天てれのバラエティとして面白くなってればいいけど、無駄も多いしそうじゃないから…。 そのま裕理の出方は去年の麻理亜と同じ
アーサーはドラマ除いて去年の悠真レベルで出てない
慶は2学期になって干されすぎ
ポンちゃんも運動会しか行ってない >>738
にしても、17人という人数にした意味が見出せないしデメリットの部分のが出てる現状 全体の行き詰まり方がhello中期に似ている感じ
笑える部分はどんどん消えて教育要素に乗っ取られている
このままだとバラエティパートって呼べなくなりそうなレベル >>741
賑やかなだけで問題の大部分を覆し得る価値がある
スタッフが新たなノウハウや過去作のノウハウを身につけるまで楽しみに待とうと思う まだ今年は30周年とかネクタリンである程度話題もあるしまだバラエティとは言えてるけど、来年とか負の要素しかない
30周年終了、ネクタリンフィーバー鎮圧、シリーズ真ん中の2年目、戦士のほとんどが若手に移り変わりスタッフも不安定 >>744
この状況なら大天2年目みたいになれば大成功
単に30thパーティ枠を他の企画に埋めるだけであとは今年度の方針継続とかなったら、確実に低迷年度になってしまう コロナ禍の制限大幅撤廃されていざ!という年度にしては、どうにも閉塞感は拭いきれないからね。 今年は番組の30周年、政治色の強いEテレフェスが同時に絡んだことが災いして内容が全体的に慎重になってしまっていたのでは
でもここ1ヶ月の放送や来週のドラマ内容には相当攻めの姿勢が伺える
外面を良くしなければいけない期間を乗り越えた先に向け、ようやくスタッフのやりたいことをやるようになってきているように見えるのは自分だけか >>745
30枠がサウンドランナー枠になると予想 >>748
MTKコーナーじゃないかな
サウンドランナーはやめてほしいな
ゲスト凄いけど、内容的に何回も見たいものではない >>747
来週のドラマは攻めてる気がしなくもないが、ここ最近のドラマ自体いかにも教育ドラマって感じ
特に今日のドラマやサキ編、テッショウ編は学校教材っぽい
あとすスタッフのやりたいことって何だ? >>748
現実的に考えれば紙フトとかサウンドランナーってところ
MTKは今年度の姿勢見る限り来年あるかすら怪しい みんな大好きテッショウのお料理満腹ダイエットコーナーだろwww >>750
今日のドラマが学校教材っぽいとは思わなかったな
ポンのキャラ設定がユニークで面白かったり、王林が絡んだり、コミカルなタンス演出があったり、全体的に2人の言動内容が生々しかったり、一辺倒でありがちって感じの印象は全くなかったけどな
その前のドラマが心理的にキツい内容の美音ドラマ、来週が恋愛路線のドラマ
ここ最近の内容は明らかに以前のドラマとは別物 >>743
今のNHKの編成は改革思想に走ってるしあまり悠長なこと言ってられない気がする
長寿でもニーズや時代に合わないものはBS、Eテレ関係なく新番組に充てられる事が増えた
実際2024年からの3年間で、編成含めた全体の抜本的な改革行う見通し示されてる 今年度の出番の偏りが酷いって言うけど、実際は去年とそこまで変わってない
照太はロケだけでも、今年の煌翔の2倍以上行ってるし、悠真麻理亜も今年度のワースト勢と似たような感じ
明らかに違うのは、去年はロケ少ない組でもそのロケで戦士がかなり目立てるもの(悠真はハピサプ、麻理亜はタコ紹介やビザワ、ソニアは楽器フル演奏等)になっていたのと、ロケ以外でインパクト残せるコーナー(100質、おたより、先輩トーク、電キャ絆、リモコンゲーム中トーク)があったことでそれなりに補正されてた
方針違うから比較するのは無意味かもしれないけど、去年はある程度の住み分けがあったことでここまで不満がなかったのは確か そのある程度を見せれる企画がないから言われるのと、
番組としてコロナの制限なくなったのに全員でなにかやる企画が2023よりも少ないのがね OPとかも同じようなメンバーが続くし、それがよりによって比較的出番が多いのに被る
だからおかしくなっている この時期に一人ロケ入れんなよ
しかも大馳やし
ヲタも調子乗るし大馳も出演数多いしめちゃくちゃやな もう生放送以外今年度の収録はほぼ終わってるんだろうな
再来週で2学期の本放送も終わりだろうし >>755
今年度おたよりコーナーないのは痛い
小学生同士の会話とか聞いてみたいのに >>756
木生に関しては全員揃うことも無くなったし、1回の人数が少ないのよね 慶と2人で
さき琉月ポンと中出し、礼咲良にπズリしてもらった
夢を見た NHKはパプリカのフーリンが終わって今は新しいグループで同じようなのをやってるな
あれはてれび戦士じゃないが非てれび戦士によるNHK公式MTKみたいなもんだろう
MTKの良さを再認識してやり始めたのかな
解散後にてれび戦士入りのパターンとかも出てくるのか、それはしないのか。 >>765
共通点は主体となる存在が子どもということだけ
内容はというと、雰囲気も方向性もポップさが一切無く、全くの別物
全体的にバラード調
意識してるようにはとても思えない
MTK、というか天てれの楽曲はなんていうか全体的にもっとガチャガチャしてる(良い意味で)
まずMTKってなんの略だと思ってる? 俺は、モノオとモノコのコンビが1番好きw
見ていてホッとする
このスレでは、全く話をする人は現れないけど
たぶんモノオには裏があるよ
いや、そうじゃないと来年以降盛り上がりを作る材料がないからな… >>764
琉月の腹の中は慶の子供かおっさんの子供か
さきとポンはさすがにまだできないよな >>768
どっちかというと、モノバアを焚き付けたやつは誰かいそうなんだよな。
設定上は3月まではキョボの木を枯らそうとしてなかったわけだし。
そもそもモノワールドでモノノ家にいない人はどうしてるんだろうね。モノワールドが常時暗いのも気になる。 アーサー、今までのを見るとインスタの使い方下手だな
インスタあるのとないのとで変わらん 明日は佐賀からの中継ありなんだな。イベントページ見たらチャンだからてれ戦2人が佐賀で、2人がスタジオって感じなのかな そろそろ新MTKが欲しい。
30周年企画で予算使ってしまって、MTKの依頼ができないのかね >>768
そらミュージックテレビくんよ
今のは知らんがMTKにもああいうのはあったし懐かしい感じがある >>774
別に全員高ルックスで揃えなくて良い
一番厄介なのは、全員の顔面偏差値だけで、その年度の善し悪しを判断する人 顔面偏差値っていったら、来週月曜の予告の4枚目の画像の咲良よ
レベチ
てれび戦士の童顔枠で徐桑安と松尾瑠璃から完全に覇権奪ったでしょ
まだ子役が多様されてた10年前くらいまでだったら民放のドラマ業界で確実に争奪戦起こってたね 咲良みたいな顔は言うてどこにでもいる
近くの通学班にも1人激似なのいるし、性格は逆ぽいがな >>767
俺もモノコとモノオ好きだわよ
モノノ家の癒し枠
モノコリセット食らった(かもしれない)けどメモリーはどうなってることやら ルックスルックス言うやつは大体外面でしか評価しないから嫌い。 スカパラとのMTKが発表されたのは12月。今年もそろそろ新MTK発表来ないかな。BTWだけとか、どんだけ(自主規制) >>786
ホントはもともとBTWサスティナブルもやる予定なかったに1票 >>781
こういう審美眼のやつに人の顔描かせたらとんでもないバケモン描きそう
脳内で顔の認識の仕方がバグってそう ギュナイとゆきちゃんがオスカー晴れ着姿最年少記録で参戦!
ギュナイが多くの笑いを誘って、本田望結がギュナイを超かわいがるの巻
https://youtu.be/c8Revolp7g0?si=9a373V0S6lVwP4m7&t=166 今年の天てれ当たり回と外れ回の差が激しい
あともうちょい出番の配分どうにかしようぜ
今までも出番に差はあったとは言え今年はその差がでかすぎると感じる
ロケに出れない分の補填をOPとかで出来てたのにそのOPでも出番に差があったら意味ない
2学期はテッショウ琉月咲良さきリラ大馳ぐらいじゃないか
そういえば2学期のリラの木生率も高いんじゃね?よく見かける気がする >>791
うんかなり出てるよリラ
偏り問題はずっとだからもう方針として代えないのでは? 今年度は出番が少ない分、目立てる企画で補填するってことができてない
アーサーとか特に >>791
いつも煌翔の名前上がるけど礼とか萌衣とかどうなのさ
ここでよく話題になるならそれなりに出てるってことだろ
煌翔ばかり言って印象操作は良くない >>794
むしろこの2人は少ない方だと思うけど
煌翔ばかりて実際に断トツ多いんだからしょうがない >>794
礼萌衣の方が出番の割に残してるインパクトがデカいということだろ
煌翔はトップ、礼萌衣は下から数えた方が早い出演数だから印象操作じゃなくて事実な >>796
足元にも及ばないは言いすぎじゃない?
咲良ってかなりの美少女だからね
OPコーナーでそのま、向一朗、咲良、慶、冴姫が並ばせられてたことが実は二回あったんだけど、これは美男子美少女が揃ってますよと番組公式からの暗示的なものと捉えるのが妥当
この前の冴姫とのロケでの2人の扱われ方(やたらと意図を感じるツーショットが多かった)やドラマで恋愛気味の関係性を慶と咲良で行われてることなどにも言える
例えば同学年の斗葵や萌衣が咲良と慶のドラマみたいなことやらされると思う?
斗葵に至っては戦隊オタクキャラをやらされて美少女枠の冴姫、莉良に引かれる始末だからね
こんな役を慶や眞生がやらされるとは思えない >>799
こういうやつがいるからオモロくなくなるんだろ
顔を見たいんじゃねぇんだよ 自分の推しを意識しすぎてて草
そこまで考えて純粋な目で見れないなら天てれ見るの卒業しな 自分の推しを意識しすぎてて草
そんなこと考えて純粋な目で見れないなら天てれ見るの卒業しな >>800
スルーしなよ
ずっといる人だから
ああいう人は芸能板あたりでスレ立ててやればいいのに
冴姫にギュナイのスレもあるし、画像貼りまくれば誰かの目には留まるよ 美男だの美少女だので今年度を過剰に贔屓しすぎ
これだけバラエティ崩壊してるのに
単に顔目当てなら仕方が無いのかもしれないけど 咲良って顔はいいのかもしれんが、バラエティでもなんか素じゃなくて演技に見えるからあまり好きではない
天てれは顔よりもバラエティとか諸々の総合力で見るべき 萌衣と斗葵が晒されてるけど普通に咲良慶より萌衣斗葵の方が好き >>799
もう1回言うけどこいつに人の顔描かせたらバケモンみたいになりそう >>799
ルックスが番組内での立ち位置にある程度関係するってのは別に誰でも分かってんだよ
そこを熱弁してもしょうがない。間接的な根拠じゃなくて直接的な根拠を言わないと
もう1回言うけど、こいつに人の顔描かせたらバケモンみたいなの描きそう >>806
顔も総合力の一つであり、世間一般で最も支持されやすい要素足り得る
この場合バラエティ能力云々は単なる付加要素となる
逆にルックスの良くない子はバラエティ能力は付加要素ではなく絶対要素となる
バラエティ能力、視聴者が応援したくなる能力がなければテレビの世界での価値はあまり高いとは言えない
つまり天てれのようなルックスが強い子も混じってる番組でルックスが並以下の子は特別なバラエティ能力がある可能性が高いということになるが、代々人権枠と揶揄される要素も盛り込んできた番組でもあるため、ただの普通の子にしか見えないような子も一定数いる 天てれはアイドル番組じゃなくて教育エンターテイメント番組 >>810
コイツ咲良以外にしか目がいかないのかね。他人をバカにする発言は非常に不愉快。 >>809
直接的な根拠が無いとはいえ、俺が799って言った内容ははっきり言って無視しきれないだろう
書いた俺もこの内容が絶対とは言わないが、799で書いた内容の通り、今年度違和感ある要素が多いのは事実だ
それは限りなく絶対に近い >>812
810のどこに他人をバカにする発言があったのか教えてほしい
てれび戦士の名前すら出してない
799のことを言っているとするならばそれはバカにしてるのではなく事実に近しいことを述べてるだけ >>816
美音のルックスが良くないとか流石にない 晴れ着撮影会の動画見たが、ギュナイは相変わらず気転が効くな
手文字でJK作って記者に質問されるし、ゆきちゃんに即座に助け舟出せてる
https://youtu.be/7f8Tut4qo0I?si=8v39VxC4xz5_eqMp&t=400 同時に裕理やポンの年少メンくらい皆恐れずにガツガツと喋っていってほしいなと思った ルックスルックスって言うけど去年とそんなに違うか?って感じ
むしろ去年の男子は歴代トップレベルのイケメンが2人いたくらいだし >>823
なんで自分からフォローしに行かないんだろうな
普通やった本人から教えてもらうかしやな気づかんやろ
それにしても一ヶ月たってあれだけのフォロワーはかわいそう アーサーはそもそもインスタのやり方が下手だな
始めた1ヶ月で投稿3回、天てれ関連のオフショもあげなかったら一般人からも注目はされないと思う 妖怪大好きアーサーなら、幽霊はいないが宇宙人はいると信じる礼と組ませたい 今年は女子がいいだけに男子がビミョー
眞生もなんか違う方に進んでるし、煌翔は言わずもがな、慶も正統派かと言われれば違う気もするし、大馳斗葵アーサーもイケメンではないし 天てれはドル番じゃないからイケメン美少女じゃなくていいんだよ
むしろ素人感が一番重要だから
そこに近いのが美音や大地、遠いのがさくらそのま そのまは性格悪くなったのが残念
礼もなんか…ずっとおっとりな子だったのにイキってる所出て来たの残念
眞生は案外年下の事優先できるし良くやってると思う >>832
そのまは2年くらい前までは声可愛いくて笑い方もあんなにガハガハしてなかったんだけどな 礼はもともと負けず嫌いはあるから最後の年ということもあって余計熱いんだろ
礼の勝負事・挑戦事の成功率は極端に低いし何かは爪痕残さな逆に恥ずかしい アーサーせっかくフォローしてもらったのにフォローしかえしてなくて草
というかアーサーは他の戦士の投稿が気にならないのだろうか? >>834
ハロー木生優勝なしに加えて失敗とかの方が多い位だしな
ズルしたくなるのも分かるそれで負けるから余計草生える >>830
イケメン美少女を集める番組じゃないしこんなの気にしてるのイカれたやつだけだろ
子供がこんな正統派やら考えるわけがない そのまがこの上ない美少女なのは事実だろ
比べものにならん 咲良の顔の作りからしてしばらくしたら崩れる
それにダンスバドミントンやってたらあんなプクプクしないだろ普通
ダンスもそこまで上手くないし
本当に優勝なんかしたのか 対してそのまは顔が崩れることもなく順調な経過
咲良はハーフではないけどソニアコースだろうね >>841
元から大人っぽい顔のソニアと実年齢の半分くらいに見えるくらい童顔の咲良を一緒にしないでくれないか
顔の成長の仕方が違うでしょ
咲良の場合10歳くらいで大まかな顔のパーツと形の成長止まってるよ またこの展開かよくだらなすぎ
主観によるし好みは人それぞれ
別スレ立ててやれ さきは体がガリガリすぎて顔も細長いからお世辞にも整ってるとは言えない
それに口元が残念な典型パターン >>843
そんな童顔が崩れて行くんだから恐怖でしかないだろ ここは番組の総合スレであってビジュアルで推してる戦士であーだこーだ言い合う場ではない
別スレ立てるか芸能板でやってくれ ネクタリンのダンスの時から咲良は好きになれない
変に顔を作りすぎてて不自然、それに元がパンパンな顔なのにさらに膨らましたらおかしすぎてダメだと思った
顔を見る目は確かだからそうなるよ ルックスが良いとしても、空みたいに定期的にネタにされるとか、寿々歌みたいに無理やりアピールしてスベるとか、萌みたいに変顔して崩されるとかじゃないと面白くはならない 自分から顔を崩すこともできるそのまは素晴らしい
それに対して咲良は...
テレビ映りばかり気にして良い人そうに見せて本当つまらない 容姿ネタはゴミだけど、ゴミを吹き飛ばすほどの企画ネタが少ないのが悲しい >>851
冴姫とかだってやってないだろ
そもそも良い人そうに見せてるわけではなく素だろ
そのまは一人っ子、咲良は真ん中っ子、しっかり者で真面目で、感情のままに表現するタイプじゃないんだよ
一歩引いて動く
寧ろそういう小さな可愛いお姉さんって感じのところが魅力なのに
インスタで幼い頃の咲良を見れば分かるが、昔からそんな感じの子
※感情をそのまま表に出すタイプの妹の碧彩とは逆
11歳にして石が好きだったり、家族との今後を考えたりかなり大人っぽい性格
だから最近よくいるTikTokやインスタで見た目加工して変な姿見せたり、カッコつけた表情や画像・映像演出作ってアピールするような浅ましい子たちとはまるで空気感が違う
将来ケバくなったり、暴飲暴食したりってことはまずない
キャラ的に
そもそも変顔披露するかしないかで力量計るなんてこじつけも甚だしいがな 咲良のが素だったらちょっと引くわ
演技がちっとも入ってなくて普段からあんな子供だったら単にウザくて関わりたくない人だろ 咲良てコメントする時だいたい顔を作るから受け付けない
妹といい池村族は苦手
というか妹の印象が強すぎて咲良も余計変な目で見てしまう こう見ると、今年度って男子戦士よりも女子戦士の方が完全に立場が上って感じがするな >>855
なにがウザいのか理解できない
変なアピールとか全くしないし、独りよがりに出しゃばってくることもない
ネクタリンのダンスだって単なる表現
他の演者やスタッフ陣が仕事しやすくなることだけを優先した立ち回りをする真面目に全振りしたような子
これに気付けずに単にウザいだなんだって好き放題言って鈍感な奴だな
それともそういう先読みした動きが人によってはウザいって思うのかもしれないが アーサー12月決断ロードにでるんだな
正直どんなリアクションするのか想像できん >>862
逆にここの咲良アンチなんて節穴の短文感情論男しかいないじゃん
誰だよsoKKuriで安達祐実と橋本環奈と伊原六花と久住小春のところにわざわざ似てないって押しに行ったやつ
アンチのせいで本来の評価が崩れるとかクソすぎだろ >>863
ドヤ顔で貼ったせいで荒らされて怒ってるの草 >>863
こんなくだらんこと気にするなら池村咲良スレ作れよ
ここで咲良は凄いですよアピールいらないんだよ
一番感情的なのお前だろ
害悪や邪魔やここから出ろ このスレの内容をN国党にチクったらどうなるのかな? 一方的に悪口で返されるからそれに対して反論してるだけなのに「一番感情的なのはお前だろ」っておかしくね
俺は君らと違って誰1人として戦士の容姿や人格ディスったりしてないのに、一番の邪魔者・変人扱いされるなんて異常だわ
俺が自発的に咲良をヨイショしたのは781の童顔枠の覇権握っただろって言ったのが最初で最後で、あとは全部アンチ発言に対する火消し活動
なんでこんなアンチ多いのか意味分からん
昔のそのまみたいだな 自覚がないだけで斗葵とか萌衣を下げてるだろ
あの流れで下げてないとは言えない >>869
>さきは体がガリガリすぎて顔も細長いからお世辞にも整ってるとは言えない
それに口元が残念な典型パターン
>咲良のが素だったらちょっと引くわ
演技がちっとも入ってなくて普段からあんな子供だったら単にウザくて関わりたくない人だろ
>咲良の顔の作りからしてしばらくしたら崩れる
それにダンスバドミントンやってたらあんなプクプクしないだろ普通
ダンスもそこまで上手くないし
本当に優勝なんかしたのか
↑こいつらの方がヤバいだろ
俺のは下げてるんじゃなくて現実にあった事象を言ってるだけだろ いい加減咲良ヲタは鬱陶しすぎ!
無駄に他戦士sageてる自覚ないししつこい!
個人スレ立ててそこで咲良の画像貼ったり、良い事書けばいい話!以上! 人に厳しく自分に甘い典型パターン
人にグチグチ言う前にまずは自分を改めろ >>868
いやあれ完全に他戦士sageだろ
桑安の事をさくら以下だと言われて気分悪かったわ >>867
(元)代表はもともとNHKの職員なんだから、5chより自信で間近で見てることのほうを信用するだろ。
そもそもガーシーとつるんでる時点で信者以外の信用は無くしてるが。 結局今年のMTKはビザワのアレンジバージョンの1曲だけか。
30周年なんだし過去MTKの現戦士カバーでやればいいのに。 mcの演技がひどすぎるし全体的に手を抜いている感がすごい 服装も全部 今の天てれは、「データ放送の活用」とか「SDGsへの取り組み」とか「地方創生」みたいなNHKの意向に沿った企画じゃないと却下されるだろうし番組自体続けられないと思う。
NHKに利用されてるというより、延命措置を施されて生き長らえてる感じ。よほど人気番組にならないと番組側がやりたいことは自由にやれない。 煌翔琉月咲良さき莉良大馳だけでロケの2/3位占めてる気がするんだけど >>883
今日のおもんなかったら何がおもろいねん
子ども向け教育番組はLGBTQ必須みたいな状況を考えると近年最大の勝負に出た内容だろ
男女棲み分け、そのまま恋バナなんてストーリー今どきよくやったよ
しかも子役で 冴姫はぶられドラマと並んでツイッターですら不評な意見あるからな >>885
まさに延命措置で生きながらえさせてもらってる状況だよな
もはや現代のニーズに合わない事が多いのと、他のEテレ番組でも全然やれることをやってるとなるとこのシリーズで終わりそうで怖い まあ、新無印のがっかり感はすごいしこれがあと二年続くのなら終焉には相応しいのかもしれんが 今日のドラマは咲良ヲタと慶ヲタがキャーキャー言うだけやないかい
変な要素入れんなよって感じだわ >>890
何?今日のドラマが?
天てれで検索して放送からこの時間までのツイート全部漁ったけど一つもそんな意見なかったぞ ドラマが当たり障りのない回多すぎて、ちょっと踏み込んだものやってくれるだけでもようやってんなあとは思う 戦士の過度なセット扱いいらん
同時卒業でもさせる気か? >>891
でもEテレだと総合的にいろんなジャンル扱う番組って天てれぐらいよね。
天てれやめてまで同じジャンルの新番組を作ろうとしたらどうやっても天てれはちらつくし。 今までのドラマとの方向性が違いすぎて今回の浮いてる >>896
この2人は番組側が削りたくないでしょ
揉め事になるの覚悟でいうけどビジュアル的に >>899
少なくともこの2人は最年長まで残りそう >>896
別に卒業しても困ることないしね
今後のこと考えたら咲良より萌衣残した方がやれる幅は広いし、慶と斗葵ならどっちもどっちだけど好感度は斗葵の方が高いし
あんだけ露骨にくっつけるのも気持ち悪い >>897
天てれ潰してまで天てれみたいな番組作るメリットってほぼ無いよね
大人数子役中心バラエティ番組として最高齢、真似できない世界観、CG技術・データ放送技術研究における最重要ポジ、水ダウの次くらいの有望芸人発掘率、何かと最強の愛称「天てれ」 >>885
最近の企画やドラマのあれこれが学校向け放送みたいな内容であったり、SDGsアピールやコラボが多かったりするあたり、前みたいな自由な番組作りはもう無理って感じはする >>903
待って今日と先週のドラマやラップ回見て本当にそう思った? >>904
小学生の親は咲良が子供受け悪そう言ってたのは内緒
というかカップリングもだが真正面からウザい言うセリフもどうかと思う >>905
見たけど先週のドラマに関しては王林が仲直りを条件にするあたり、典型的な子供番組パターンって感じはした >>906
咲良も推されてるにせよ気の毒な役柄よね リモコンゲームさえ残してナレーションも幼稚にしてれば、番組の面白さに関わらず、小さい子はこの番組を見る
だから、NHKがSDGs多様性を推してれば、宣伝効果のある天てれも自動的にそういう内容になるんだろうね >>908
マジかよ
Let’s以降でラップ回と今日(来週)のドラマほどませた内容は俺の記憶には無いな
新無印を悪く言ってばかりいて査定にバイアスかかりすぎてねえか >>906
Twitterに居たたった1人の大人の意見を鵜呑みにするのはどうなんだろうって思うよ
ロリかわ系はクラスの中で嫉妬の対象になるのはよくある話だけど
スラっとしたそのまや莉良みたいなのがもてはやされてね 島留学、街キング等→過疎地域の活性化
指プル→磁気を通して身の回りの科学現象への興味促進
イベント→SDGs
お助け→子供の夢、仕事を体験
教育要素のオンパレード >>913
そんなのhelloのときから同じじゃないの?
SSR→科学
ピンモン→助け合い
牧場日記→一次産業体験
天才ねっとくん→コンテンツ制作
ハピサプ→人を喜ばせる方法 民放みたいに普段はバラエティやって、SDGs週間みたいなやつの時に関連した内容やるとかでも全然いいんだけどな 新無印批判、岸田政権批判みたい
批判が目的化して感性が働いてないよ
変化してるのにいつまでも同じことがばっかり言ってるよ
ここ最近明らかに変化しつつあることを素直に認めるべき
そもそも街キングやテレセンジャーや島留学やテレジャーハンターやエイサー旅みたいなのを全部教育要素強いって言ったら他にどんなロケあるってのよw
何やっても言われるじゃん ドラマも同じ
今日のドラマが教育要素強いって言ったら、どんなドラマもそうなってしまうよ
ドラマ内で人殺しでもしろってか
確かに昔は天てれでもガチで過激なドラマ結構あったけどよ 単純に2022年度まではうまくバラエティ番組としての要素交えながらやれてたからね
そこのバランスが崩れたのと、17人にしたメリットがほとんど出てないから言われやすい土壌
新企画がこれまで少なすぎたのもそうだし、期待度が高すぎたのもある ビジュアル的に誰々は残すとか言うてるやつが番組を語る権利ない >>918
でもだからってここから人数減らすって言われたら俺は嫌だよ
それはなぜかって俺の中でなにかしらメリットを感じてるから
そのメリットを深くは考えたことはないけど、減ってほしくないのは確かだ
俺以外にもそう思ってる人は沢山いるはず
ここのひねくれた連中は知らんがな ナレーターのツッコミが歴代で一番ない(女ナレは棒読み)、編集の間合いが変なテンポで下手
全国行く先々で笑いが生まれる要素の少ない着地点までの、戦士の些細な会話があまり見えない顕著なドキュメンタリー化
全員新人になった2014年ですら、ロケで大人が戦士にうまく問いかけたりわざとつっこまれる事やって笑い生み出してたがそれも少ない
教育要素の有無がどうこうではなく、教育とバラエティの番組でシンプルに笑いの部分が少ない >>919
そんなこと言う権利はお前にない
俺以上に番組を語れるようになってから言ってくれ >>921
言い得て妙
教育要素は決して強くなってない
単純にドキュメンタリー的な比率を強めてる 好評な野田や荒川はしっかり戦士と絡んで会話してその都度行動するから、企画の着地点やゲストをどうこうするよりも
おたより紹介や完全フリートークなど挟めばいいんだろうけどな
新人の割合が多くて今の感じだと、どうしても来年度以降もベテラン抜けてジリ貧になるやり方 >>922
少なくとも顔だけで判断してるようなアンタには言われたくないわ
今回だって推しのドラマの受けが悪かったからゴチャゴチャ言うてんのじゃないのか
評判良かったら前みたいにルックスが良い2人を組ませるのは明らかに番組の意図だ、萌衣と斗葵ではしなかったとか言いたかったんじゃないのかね >>924
この番組のゲスト呼ぶ系嫌いなんだよね
近年では出川とポンのやつしか心の底から笑った記憶ない
ほとんどが出オチだし、そもそも番組の内容的に求めてないし
この番組はてれび戦士以外がフィーチャーされると困るんだよね だいたい実質20分の番組に17人もいることがカス
それに加え2週間連続の企画に2週間おきの再放送、1つのロケが終わったと思ったらまた同じ人のロケ、OPもまとめ撮りだからか毎回同じメンバー、干され枠が拡大
10人も使っていない
ただの飼い殺し状態 >>925
え?ウケ悪かったか
別にそんな風に捉えてないんだけど
割と予想通りっつうか
>>890のいってるやつも結局嘘だったし
定期的にTwitterの意見を曲解してデタラメ情報流すあいつだと思うが
ちなみに今回その話をセーブしたのは言ったところでまた同じ揉めごとが起こるのが分かってたからだぞ
二度も繰り返すほどバカじゃないよ
そんなことより今日俺が言った内容に堂々反論してくれないかな
論点ズラしてまで俺を批判することに夢中かな >>926
結局は期待値ばっかり無駄に上げておいて
中身が伴ってないって言いたいんでしょ?
「ゲストが来る」って無駄にハードル上げて、人だけ集めておいてそこだけっていうか。 咲良ヲタの暴走誰か止めろ。見ててイライラするし言いたいことだけ言い捨てて話になってない。とにかく黙ってくれんか。 >>917
今回のドラマはまだ分からんが、最近のドラマはカオス系が少ないし、先が読めすぎる
特に煌翔のウソとかは最後謝って終わる展開になるのは想像つく
大天だと戦士同士がくっついたり、落とし穴に落ちたり、戦士の顔が出川化するようなドラマみたいなクセが強いドラマがあったし、helloでもギュナイが学校中をピンクに染めたり、生が戦士同士を入れ替えさせるみたいな斬新さがあった
こういう系の攻めたドラマが見たい >>914
一応言うとピンモンの助け合いに関しては、22年度の年間テーマがおそらく「絆」になってるはずだから、そこを責めても仕方がない
22年度の多くの企画が「絆」を中心にまわってる >>931
黙って天てれの話してくれんか?
なに?このスレ?
新無印のポジティブポイント言うと悪印象持たれるの?
俺今日咲良の話なんてほとんどしてないぞ
意味分からんくて草
マジでなんか変なこと言ったか俺(笑) >>934
今月の内容が5月とかだったらここまで言われんと思う。
けど、いろいろハードルを1学期2学期で番組側のほうが上げまくってて
ハードルにぶつかって倒す以前にくぐっちゃってぶつかりもしないように見えるんだと思う。 こうすればバラエティとして良くなると思う
こうした方が11人新人いる中で細かなキャラや関係性が見えていいと思う
>>916で批判が目的化って言ってるが、歴代のスレを思うと今年度ってしっかり対案言ってる人の方が多いぞ
おいおいそれは番組アンチだろ?となる人も全然いないし、むしろ2023年度の問題点について番組のこと思ってるから意見が出てるよ 実際にバラエティ要素ハロー以前に戻さないと来年度以降心配だしね
天てれの、笑いとしてのノウハウは新人達掴めない年だし(大人にガツガツ歯向かっても良い所等)
あくまで教育要素とバラエティのバランスの意味でね >>935
今年はさらーさらーっとしてるからね、良くも悪くも
だからこそその間の観察期間を生かして今実り始めてきた段階なのに
このスレの人は気長に待てないんだね
確実に変わってきてるよ、今 >>936
今日のドラマとラップ回までも教育要素強いって言い張ってた人はアンチ
バイアスかかりすぎ >>921
ナレーションベース過ぎるよな
俺が見たいのは戦士同士の絡みなのに >>938
ただ、出演する戦士のメンツにも批判集まってたし
煌翔を差し引いても出演頻度が同学年内でも偏ってる印象はあるんだけど。(6年生5年生は特に) 気長に待てないと言ってももう2023年本放送残り7回で、年明けたら3月7日が来るのはあっという間
アーサーや慶が一年戦士だったら彼らへの思い出空っぽで終わるからねぇ
2学期なにかしたっけ?という戦士もいるし ハローから残した企画が多くあるのだから、17人体制でメリット作るための企画は必要不可欠だった
最初はすぐ集まらないから、おたより紹介は2学期からスタートで1学期は1人1人の個性がわかる企画をやったりね
それこそモニタリング的企画をやってきたノウハウ使ってたら、もっと全員の事知れたし戦士も企画行う中で関係性深めれたかと 気長に待てないってもう2学期終わる時期なんだけどねぇ
同じ戦士ばかり出続けてる状態が2学期頭から続いてるのに待てと言われても
仮にアーサーが卒業で3学期出まくったとしてももう手遅れじゃん 礼眞生と何人卒業するのかねぇ
出まくってるさき咲良莉良大馳が全員残ってアーサーとかが卒業は流石に酷い、しかも1年目で 奈良のシカ回で村上に正解ですよね?ってドス低い声で迫った時はマジでこわかった… 和牛解散したら天てれにももうジオ水田とジオ川西出てこないの😭?寂しい…… 水田が単独で出てたのもそういうことかな
川西はもう出ないのかも >>965
吉本の持ち枠ならそうだろうね
スタジオ芸人ハローから全員続投でマンネリ化もあったし、代替は年少メンバーに合うような人にきてほしいな
池崎くらいのわちゃわちゃした感じでいいのよ ほぉースクールに出た莉良がアホ回答連発して
チームの大人達の困惑ぶりが面白かった 天てれの主役はあくまで子供らなんだから、目立つような芸人じゃなくていい
むしろ目立ちはしないが子供の良さを引き出してくれるのでいい >>969
戦士がやりやすいように話振ってくれるタイプもいいね 学ラン大馳可愛すぎいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい😍😍😍😍😍😍
萌ええええええええええええええええええええええええええええ😍😍😍😍😍😍 ポンがバラエティに出ると効率悪いんだよな
なんで大人と固定やねん >>974
誰が面白いとか関係ないねん
なんでこの時期にもなって大人の組むんだいうてんだ 新無印からのスタジオ新企画ってワードビルダーとサウンドランナーだけ? なんか昨日のネタばらしの時レイとソノマの身長差10cmくらいない? 靴のせいかな てか、今の時期にMCと仲良くなろうってなんなんだ
前田も壁感じるのかねーとか言っちゃってたし >>980
礼は小4のころはでかく見えたんだけどね
二次性徴来るのが早かったんだろう 鎮西寿々歌のFRUITS ZIPPERがFNS歌謡祭18時代に出演 >>983
でも150前半か半ばくらいはあるはずだよね
あの身長差なんなんだろう >>981
これ自分も思ったな
1学期に大人数でやってほしかった
3月2週目まではコロナの制限強かったから、5月放送以後もしくは夏休み使って2学期頭とか >>983
女子はだいたい身長が一気に伸びたあとはあれが来て身長止まるからたぶん早かったんだろうね 裕理が可愛すぎてキュンキュンしちゃう
まだオムツしてそう 裕理はバラエティしっかりやれてて良いね
ガツガツ行って大人とぶつかったっていいのよ >>993
今年の礼ってまともなロケ島留学ぐらいやろ
あとは大馳の付き添いか指プルの見学ぐらいちゃう
12月はもうでなさそうだし3学期に期待するしかない 裕理は普通に期待できるんだけど最近ジャニ組がセット出演になってきてるのが気になる 今年度の序盤は最年長が推される年度って言われてたけど、島留学終わったら例年並みって感じ
むしろ礼に関しては最近出番少ないし 本当編成が下手くそすぎて
今年度得したの煌翔と誰かくらいじゃない?w このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 26日 3時間 32分 58秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。