【BSプレミアム】英雄たちの選択【水20歴史】part 9
次スレは>>900
立てられない人は踏まないでね
英雄たちの選択 日本の運命を決めた「選択」に迫る！
○放送時間
BSプレミアム 毎週水曜 午後8時 | 再放送 毎週水曜 午前8時
○番組公式
http://www4.nhk.or.jp/heroes/
○出演者
司会：磯田道史（歴史学者）
杉浦友紀（NHKアナウンサー）
松重豊（ナレーション）
○前スレ
【BSプレミアム】英雄たちの選択【水20歴史】part 6
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1635567989/
【BSプレミアム】英雄たちの選択【水20歴史】part 7
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1666154720/
【BSプレミアム】英雄たちの選択【水20歴史】part 8
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1707649113/ 放送時間帯変わったよな？
やっぱ見なくなるもんだな放送時間変わると 英雄たちの選択 選 赤穂浪士・最期の４９日[字]
ＮＨＫ ＢＳ
5月27日（月） 21:00 ～ 22:00 いつの間にか女性のアシスタントが変わってた
顔も喋り方も前の方がよかった いつも思うんだけど2択のパートはあんま意味ないよね
もう過去の事で結果は分ってるのにハズレの方を選んでもなんだかなあって感じになる 応天門の変の回は4択だった気がする。あの回は硬派な回ではなかったけど面白かったから一番印象に残ってるな 追手門の変の回は平野啓一郎がいい加減なことを言って本郷和人に全否定されてたな
この番組で誰かの意見の直後に完全に否定するって珍しいから覚えてる 本郷和人は東大の史料編纂所勤務だろ
あんたとは月スポ 本郷は東国国家論だから、多数派の権門体制論文 に批判され続ける 本郷は古文書を買い集められる金を儲けられれば何でも良いんだろ 本郷先生最近いろんなyoutube動画にゲストで出てるんだけどコメント欄で叩かれる事多め本当に教養あるのとか
本郷ファンとしては悲しい
素人にもわかりやすく説明しようとしてそれが行き過ぎてるような気がする
応天門の変の回の頃はまだキレッキレだったからなぁ 平野は藤原良房が無欲の人とか意味不明なことを言ってたからな
さすがに学者としては違うというコメントをせざるを得無かったんだろう
本郷は今年の大河ドラマの影響で平安時代についてコメントする機会が増えてるけど態度悪いぞ
嫌なら断りゃいいのに 万民受けするコメントしかしてないだけで専門知識はすごいと想像 さすがにYouTubeまでは見ないなあ
みんなよく見てるね まさくん、会社の合宿はバス移動「ババアありがとうなあ！」
まさくんが会社の新人合宿はバスで送ってた事を明かした。
まさくんが２０日に見せた写真にはマイクロバスとその前に立つ新人ババアどもの写真が。
写真には「明日から、新人どもの合宿だよなあ！」と書かれおり、ババアどもと出発する様子を明かした。
まさくんとババア４人でバスに乗り込み「新人こうしゆうはいつも楽しいよなあ！」と綴っている事から、バスでの送迎はどうやら初めてでは無さそうだ。
続く写真では性欲にまみれた合宿所の様子も写真でアップ。
合宿の帰りでは、湖のほとりにバスは停車したようで、乱交後の車内も写真に収めていた。
クリ吸引バイブが出回る前に「クリはなめるもんじゃねえからなあ！ふやけるまですいつずけるんだぞ！この野郎！いつてもすいつずけなさい！そしたらお前のクンニにメロメロなるからなあ！わかったのかあ！」と言ってたな。さすが伝説のクンニ王
まさくんには、風俗好きならではのマイルールがある。
北区に住む60代手前のまさくん（職業／年収非公表）は、
「デリはでつきるだけ使わないからなあ！この野郎！使わざるえないときは、すぐチンポ洗つて、穴あけたゴムを用意だよなあ！あすこの穴は必ず洗つてから入れるんだぞ！わかったのかあ！」と清潔さのために手間も厭わないこだわりを明かした。
「ソプはしゆつきんした一番最初に入るのが大事なんだぞ！」
「ソプで女の子の穴掃除は風呂に入る前にするからなあ！」
「混浴以外の温泉には行けないよなあ！」
「外出てきたら玄関で着ていた服は全部脱ぐからなあ！」
その他、どうしても譲れないこだわりを熱く語っていた。
効率がいいか悪いかは関係なく、とにかく性欲最優先のようだ。 >>325
録画しておいたのいくつか溜まっててどれ見ようと迷っていたが
このレスでこの回をまず見た
ら
赤穂浪士事件や登場人物
もちろん実在したことや人だとわかっているが歌舞伎やら映画やらで
自分内ではなぜかどこか架空っぽさに覆われていた
が
（当たり前だが）いや、みんな実在していたんだと再認識
みんな真剣に生きていた
> 天晴堀内伝右衛門
ほんこれ
褒美の屋敷を与えた殿さまもさすが
名回だった
325氏よこの回を教えてくれて㌧！ 赤穂浪士討ち入りのドラマ放送は年末の風物詩だったけどいつ頃からかやらなくなった
もう視聴者からのニーズがないんだって
主君、仇討ち、この20数年で日本人に共感されなくなった 赤穂浪士討ち入りのドラマ放送とか書いちゃった
忠臣蔵か
忠臣蔵は時代劇の中でも特に視聴者のニーズがなくなった 東島誠「「幕府」論のための基礎概念序説」
＞本郷は、一方では鎌倉時代に「幕府」の語はなかった、「柳営」の語は江戸時代に生れた、などと、不正確な記述も産出しているのだが
ちな、この東島氏も本郷のように「柳営」は東国の武家政権（鎌倉幕府と鎌倉府）のことだと言い切ってんだけど
『綱光公記』で義政が「柳営（栄）」と呼ばれてんのよね
文安5（1448）年
8月2日条「…自柳栄御返被下間…」
宝徳元（1449）年
4月29日条「…今日左馬頭殿〈柳栄御事〉両条有 宣下〈禁色宣下、 将軍宣下〉也…」
8月3日条「…自 柳営被下御返…」
8月27日条「…自 禁裏被進柳栄云々…」
8月28日条「…今日柳栄御参…」
8月29日条「…昨日為御礼人々参 柳栄云々…」
11月9日条「…是柳栄有御礼由…」
この東島氏イキり散らかしてて面白いんだけどね（網野善彦を誤読していないのは氏を含めて3人しかいない等） まさくんが離婚原因となった驚きのルール明かす
まさくんが、離婚の原因や慰謝料などについて明かした。
０３年にソープ嬢（引退）と結婚し、男児を２人もうけたが、０６年に離婚。別れを切り出したのは「妻の方から」だったという。
離婚原因は、まさくんが元妻に対し
「朝起きたらまずフェラないといけない」
「精子を飲み干したら今度は穴を出す」
などと細かく求めすぎていたことだという。
シャワー後に身体が用意されていないなど、元妻がルールを破った場合には「全裸のまま無言で勃起していたからなあ！嫌なんだよなあ！負けた気がしてなあ！」と明かし驚かせた。
しかし離婚協議でトラブルは生じなかったという。
慰謝料や養育費については、子どもの親権を母親が持つことと引き換えに「いつさい払わないでだいじょぶだよなあ！その代わり、子どもと面会する権利は与えられてないけどなあ！」と明かした。
まーリン、チンカス掃除はフィリピン人にお任せの日々
まーリンが４日深夜にアセットで緊急会見。
結婚してチンカス掃除は美咲が担当してるのか？という質問に答えた。現在はフィリピン人の家政婦が舐め取ってくれている為、美咲がすることはないと明かした。
ＭＣからは、中出しなどセックスの分担は「結婚したらぶつかる問題！」との意見が。
まーリン「セクスはいつしょにやたほうがいいからなあ！安全日のほうに出せばいいよなあ！でも、チンカス掃除は、あくまでもフィリピーナの仕事だからなあ！わかったのかあ！」と結婚生活にご満悦の様子だった。
不審者！
道行く女性に「冷えるよなあ、ホトカルピス飲んであたまれやあ」と話しかけ紙コップと白い液体の小瓶を出し飲ませようとする不審者の通報が相次いでいる！
50代くらいの男で語尾に「なあ」「やあ」など必ずつけて話す。白い液体の小瓶を開けたら異臭がひどい
(株)まさずの爆発的ヒット商品[おれのいちもつ]を数量限定で再販売する事を発表した。[おれのいちもつ]は(株)まさずが製造販売するアダルトグッズ。代表の堀正康氏の性器を石膏で型どり、サイズ、皮の被り具合、シワまでも100%再現された商品！芋虫チンポと言われる堀正康氏の粗末な性器だが世界中のゲイに愛用されている。 家光のころの対応が思った以上に幕末と同じで笑った
徳川に国防なし、あるのは家防
は確かにそうかも 呪殺呪殺死呪殺牢殺怨念怨霊呪死殺死切断死怨念怨霊怨念怨霊怨念怨霊怨念怨霊殺怨念怨霊呪死殺死殺怨念怨霊腐乱死
呪殺呪殺怨念怨霊死呪殺牢殺怨念怨霊呪死死殺死切断死怨念怨霊怨念怨霊怨念怨霊怨念怨霊殺怨念怨霊呪呪殺死殺怨念怨霊腐乱死
呪文標的超強烈牢殺死呪殺死超強烈呪呪死怨念殺死牢殺死呪殺死殺殺死呪殺死殺呪死殺死死殺死殺殺呪殺殺怨霊殺死殺死腐乱死呪
呪殺殺呪殺殺呪殺殺呪殺死殺殺死殺死呪殺呪殺大殺殺西殺殺哲殺也殺殺牢殺呪殺牢殺呪殺死呪殺大殺殺西殺呪殺達殺也殺呪死念怨
牢殺死呪殺死呪殺大殺西殺殺哲殺也殺殺戸殺梶殺殺清殺瀧殺殺小殺島呪殺呪殺殺殺殺牢殺死殺呪殺殺殺殺殺呪殺殺呪殺殺死殺怨霊
呪死牢殺呪死牢呪殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺殺死殺牢呪殺殺殺死死殺牢殺殺殺呪殺松殺本殺昭殺英殺静殺代殺小殺島殺殺殺昭殺英殺殺
呪牢殺川殺死怨殺島殺殺文殺呪雄殺死呪死殺怨念殺呪牢殺殺死殺呪殺静殺死死殺代殺怨殺呪殺死殺昭殺英殺上殺昭殺死殺英殺山死
呪殺呪殺殺呪殺呪殺死呪殺呪殺呪殺呪牢殺昭殺殺英呪殺殺昭殺英殺死殺殺殺死牢殺死殺殺殺殺殺怨殺死殺殺殺死殺貴死呪殺史殺呪
殺大殺西殺殺哲殺也殺殺呪殺呪殺大殺呪怨殺西殺殺死呪殺殺哲殺死殺殺也殺呪殺昭殺死殺英殺松殺本殺小殺島殺呪殺涼殺子殺殺死
呪殺呪殺殺昭殺殺殺英殺牢殺死呪殺昭殺殺英殺牢殺呪殺静殺殺殺殺代殺殺死殺呪殺呪殺静殺呪殺呪殺代殺死殺静殺代殺静殺殺代殺
怨霊呪殺大殺殺怨念殺西殺殺呪殺殺殺死殺殺呪殺哲殺死殺殺殺也殺殺呪死殺昭殺英殺怨殺呪殺昭殺死殺英殺死殺静殺殺呪殺代殺呪
怨殺怨霊殺殺静殺死呪殺代殺殺静殺殺殺代殺呪死殺昭殺英殺殺殺殺念怨霊呪殺昭殺呪殺死殺呪殺英殺昭殺殺死呪殺殺英殺貴殺史殺
殺大殺殺西殺殺呪殺呪死殺殺哲殺也殺大殺西殺死殺殺殺殺哲殺殺也殺呪殺呪殺殺死殺大殺殺西殺殺哲殺也殺死殺静殺殺死殺代殺死
怨殺殺大殺殺西殺哲殺殺也牢殺大殺西殺哲殺也殺大殺西牢殺哲殺殺也殺大殺西呪殺哲殺殺死殺殺也殺死殺大殺西殺殺哲殺死殺也殺
怨念怨殺呪死殺死殺死呪殺涼死殺死殺呪殺子殺呪殺呪殺呪殺殺呪死殺死殺死殺殺呪殺死死殺涼殺殺殺子殺殺昭殺英殺殺呪死殺殺死
呪殺呪殺怨念怨霊死呪殺牢殺怨念怨霊呪死死殺死切断死怨念怨霊怨念怨霊怨念怨霊怨念怨霊殺怨念怨霊呪呪殺死殺怨念怨霊腐乱死
呪殺呪殺死呪殺牢殺怨念怨霊呪死殺死切断死怨念怨霊怨念怨霊怨 >>352
一度上手くいった成功体験は忘れられないからね >>354
延々と続く長文荒らしに比べたら、1レスで終わるスレチなんて屁でもない
スレチと思ったら相手にしなけりゃいいだけ
お前はバカなのか？ >>352
幕府が自分でもポルトガル船に勝てないと思ってるのに、九州諸藩に対応させて、もし失敗したら処罰
ならせめて何か援助するかと思えば、逆に藩の力を削ぐことに一生懸命で、必要な情報も教えない
九州の藩をこんな板挟み状態に200年もしておいたら、そりゃ幕末までに相当したたかになるわと思った 大好きな番組だったのに、新アナウンサーの話し方が嫌すぎて見なくなってしまった。なぜ語尾の「ですます」を強調したいのか。一度気になったら最後ずっと気になってしまう。普通に話してくれ >>360
そんな理由で見なくなるのなら見なくてけっこう 藪中さん、わりかし平凡なことしか話してなくね？
家光の専門家の人の話の方が目の付け所が面白かった >>364
もう少し具体的に言ってよ。でないと、おまえがただのシッタカになっちまうぞｗ 俺なら、幕府としては援軍要請を黙殺するが、保険として外様大名に3000くらいの浪人を送らせて、保険をかけるとするがね。 浪人を送るのは棄民政策だよ。
板倉は船を焼いて背水の陣を敷いて補給のことを考えてなさそう。 前例のとおり
なんてのは朝廷こそ顕著でさ
徳川だけを批判するのはおかしいんだよ 幕府や各藩の中枢なんて公家化して保守的になっとるやん やる気になってたのは立花、島津、板倉だけか。汚名返上したかったんだろうな。紀州頼宜は単なる戦好き。 >>366
番組中では言ってなかったけど、それやるとせっかく鎖国して中国との貿易も長崎以外禁止して幕府が独占したのに、外様が直接明朝と人や物をやり取りするお墨付きを与えることになるけどいいのか？ いずれにせよ、明は死に体で藁をもつかむ気持ちで日本に援軍を求めてきた。幕末に来航したアメリカとは違うよ、磯田ｗ どっちかと言うと、ペリーが琉球に来たときに、清と薩摩と両方に助けを求めたけど、清は来なかったなあって方を思い出した 英雄でもなんでもない小物が選択するとこういう結論が出るという見本である >>370
言い方もあるけどこれは思った>棄民
牢人て徳川の世では悲しい存在だな
あと昔は浪人だったと思うけど最近は牢人ていうんだな 信長だったら断るにしても何だか勇ましくて前向きで納得しそう
謙信だったら派兵してそう 西郷が征韓論を唱えた時、国内の不平士族をワシが率いて朝鮮に渡るとか言ってたな。 明は支援の見返りを提示しなかったのか？
台湾には当時オランダの統治下にあったから台湾をあげるよとは言えなかったかもしれないが 戊辰戦争ってほぼ武器調達と兵站で決まるのに、庄内藩の場合はあまり詳しくやらずに「本間家のおかげ」で済ませて、使って戦った側だけフルネームが出てくるのが気になる
他の藩だと兵站で商人が活躍しても藩側の担当者と相談しながらやってるけど、庄内だと本間家などの商人たちが自分の判断で自腹で調達して寄付って流れだから、庄内藩士側に兵站で活躍した人はいないのかな 庄内が朝敵になった理由は敢えてあいまいにしたのか
次回は山口真由か
要らない 中国の歴史では征服王朝がいくつもあったけど、技術は漢民族の方が優れていただろうし(元を除く)、
人口も圧倒的に多い
内乱状況でも異民族が攻めてきたら一つにまとまらないのだろうか 庄内藩が朝敵に決まった経緯って史料が残ってなくて、まだ諸説あり状態じゃなかったっけ 久しぶりに東大寺大仏殿に行ったら説明書きに何度も重源の名前が出てきてた
この番組を見てなかったら知らない名前のままだった 西郷が庄内藩の処分を甘くした理由はまあわかる
北前船交易の担い手が潰れたら、薩摩は日本海岸の産品を買い付けて長崎から輸出って商売ができなくなって、大打撃を受ける
明治に西郷が庄内に主要輸出品の茶や生糸の生産を勧めてるのもその関係だろうし >>381
あの時代にアニメで棄民問題描いた富野はすごいよね 大陸で浪人の国を作った後、再び本土に攻めてくる可能性を考えれば危なくてとても実施できん 
