【1979年大河ドラマ】 草燃える part10
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尼将軍と呼ばれた北条政子を中心に、治承・寿永の内乱から承久の乱まで
鎌倉幕府の草創期を描くNHK大河ドラマ。
1979年1月7日～12月23日放送、全51話、第17作
2010年2月17日～４月29日
時代劇専門チャンネルで全51話再放送
原作：永井路子「北条政子」「炎環」「つわものの賦」他より
脚本：中島丈博
音楽：湯浅譲二
前スレ
【1979年大河ドラマ】 草燃える part9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1312392130/
執権は天下の御後見
だから執権が将軍や天皇がだれになるか決められた
この天下というのが曖昧だが、日本人はなんとなく分離して考えるのになれてるのだろう 「国の借金」について
日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。
朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。
＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞
数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。
それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
実質中国の広報機関であるNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
---そのニュース 核心はヤラセだ 長文失礼いたしました。---
親王将軍にしろ、朝廷と幕府を一体化させる公武合体はかならず失敗するね
足利義満の天皇になる計画、徳川家の和子姫の入内によって徳川の血を引く天皇を出すことや
大阪を天皇の住まわせる秀吉の目的
どれも抵抗勢力に邪魔される何で抵抗されるのかね？ 今年の「平清盛」の出演者・スタッフで、「草燃える」を見たことがある人いるかな？
無いんじゃないの
それよりも公武合体はなんで失敗するか教えてくれ
>>192
？？？
「見たことがある人」ってどーゆー意味っすか？ >>192
国広富之、
時代考証の本郷和人は当時大学1年で、その後日本中世史を専門とする。 このスレの人だから、清盛にトミーが出てることに気付いてなかったんだろうなｗ 草燃えるの完全版の再放送はほんとありがたかった。
ブルーレイに焼いてもう何度も見返してる。
これが大河ドラマだよなあ。
しかし、丈博先生は男なのに、女の情念を描くのが上手いよなあ。
なかなか出来んぞw >>197
見るに耐えんからごく初期に脱落しとる。
そうか。トミーが出てるんだ。
草燃えるのトミーは最高の義経だったな。 誰か、公武合体に答えてくれ
朝幕一体化はなんで駄目なんだ？ ついでに子役泰時（中学生くらいのバージョン）だった尾見としのりも見てるだろう。
前回の髻切りが最大の見せ場だったな・・。
今年の若い頼朝役の人が、役を勉強するのに
活字読むのがダメならＮＨＫに頼んで草燃える見とけ、
と思ったけど、１話冒頭ナレの馬鹿過ぎる内容聞いてあきらめたわ。
>198
全話発掘だけでもありがたいけど、やっぱ欲が出るもので、
もっと状態のいい映像がＮＨＫのどっかの倉庫から
出てくるのを祈ってる。 >>199
とういうか出てた（既に退場済み）
でも第1回に出てるから、もしかしてOP途中で脱落した？ｗ >>202
初回からまともに見れなかったからOP途中退場に近いかもしれないw
もうダメだよ。
NHKに大河を作る能力はない。
まあ、鎌倉好きなら１・２話冒頭のお柱コントは耐えられないわな・・。
それでも、少ないながらも源氏サイドや東国サイド目当てに見てるよ。 トミ子はそれでもわかったけど、尾美は全然気付かなかった
草燃える当時との比較はさすがにアレだとしても、北条時宗の時と比べても変わり過ぎてる
40越えて一気に老け込んだ？ >>187
> 祐之は京都で和歌をやってたぞ
うろ覚えなんだが、なんかいろいろとアレだったような…。 鎌倉好きで今年の面白いと思う自分は少数派か・・・
好みかね 自分も希少種
この時代好きだから見ていて楽しくて仕方ない >>203
見ないで文句いう典型はっけんｗ
トミーの口調が義経思い出せて感慨ふかかった
尾美は泰時ん時はほんの一瞬だったからな
俺は清盛好きだが、質の高さが分からないんだろうねw
日本人はいつからダメになったんだろ マジキチが大量発生と聞いてやってきたが・・・うわぁｗ
過去大河に寄生でもしないと清盛擁護はできないのか
前にも他の大河のスレで似たようなこと言ってるやつが湧いたりしてて気持ち悪かったが
中世好きの良心が視聴をとがめるのが清盛だろうに 今年の大河おもしろいよ
清盛・風林＞篤姫＞組！・義経・功名＞竜馬＞江・天地人
河内源氏って冷遇されてるけど、為義の兄達は廷臣として
それなりの地位に付いてるから、一概に言えないんじゃない
武家の源氏で一番羽振りが良かったのは摂津源氏だしね。
摂津源氏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞河内源氏になるんじゃない >>216
レッテル貼りかよ
どっちがｷﾁｶﾞｲなのかね >>1
正子よりも松平健の北条義時が「草燃える」の核になるよね
義時の父の時政は清盛と同じくらいの年齢だから保元・平治
にも源氏の家人として参加したかも・・・・ >>220
お前もアンチスレに行けよ
別に清盛信者もアンチもどうこう言うつもりは無いけど、そういうことは然るべきスレでやってくれ 忠盛みてて、義時も死ぬまえにちゃんと遺言残しとけよ、とおもた
忠盛は偉い >>216
きみも見ないで文句いうのやめろよ
草燃えるも1話で昼メロ駄作とののしるやつが多かった 話を変えるが、実際のところ河内源氏はたいした事なかったんじゃない
摂津源氏が成和源氏の嫡流だった可能性がある。 >>225
嫡流とかそんなんじゃなくて河内源氏と摂津源氏はもう別の流派という感覚だったんじゃないかな？ 確かに別の流派だね
でも、勢力的に河内源氏は雑魚でしょう
摂津源氏は朝廷の近衛兵、源氏は検非違使
地位的に差がある >>227
それはそう思う。摂津源氏の方が格上って感じが。
あと為義が河内源氏嫡流というのも頼朝の後付けの主張の可能性があるとも思ってる。 河内源氏は頼朝が天下を取ったから、後世武門の棟梁と言われてるだけで
実際はしょぼい連中なんじゃない
現に前九年の役や後三年の役では東北に勢力を築けず失敗してるし頼義も義家も無能だよ
関東と東北は独立性が強いからね
所で摂津源氏は河内源氏みたく絶えなかったのは本当かね
大田道灌位しか、摂津源氏は思いつかない >>228
まあ後付けだろうね。
頼朝が鎌倉に腰を据えてからやってることって河内源氏中のライバル潰しだし。
一方で平賀や足利といった自分に近い連中は取りたてつつ御家人に組み込んでる。 平家の政治がうまくいってたら清和源氏の嫡流は摂津源氏になってただろうね。 嫡流なんてほとんど後付だから。
北条時政は小豪族の北条家のさらに傍流だったらしいし、
足利だって天下とったから後で嫡流みたいに言われただけ。
信長も織田家の嫡流に近いような系図残してるけど実際は織田家のどこから分かれたかわからん家。
家康の松平だって本来の嫡流は松平村に最後まで土着してた家だからね。 摂津源氏とか大和源氏だったか？朝廷勢力にがっつり
組み込まれた武家源氏は、河内源氏より名門だったり
有力だったかもしれんけど、朝廷内部の権力争いに
かり出された挙げ句、雇い主が敗者になると真っ先に処刑される
（首謀者は身分高いから殺されず流罪どまり、下手すりゃ復帰したり）
から、哀れなもんだなあと。義朝もその一人だが。
やっぱ武士が東国で独立しようとするのは、自然な流れだったんだろう。 摂津源氏も大和源氏も保元の乱以前は粛清の憂き目にあってないよ
そして、河内源氏って実際はごろつきなんじゃない頼義、義家、義親とかをみると明らかにごろつきだよ
しかし、河内はごろつきなのに、摂津や大和は廷臣化出来たんだ？
ドラマの話より、歴史の知識をひけらかすレスばかりだもんな。 全話の録画が見つかったのが目出度いが、そうなると今度は画質の修復をなんとかしてもらいたくなるな。
あそこまで画質が悪いとコストがかかりすぎるんだろうか。 『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
①『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は
NHKが汚れているから
史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。
薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのです
義時は比企・畠山・和田を謀略を用いて滅ぼしてるけど三浦には手は出さなかったね。
この作品だと公暁をそそのかしたのは義村ってことになってて義時はその事を知ってるから
以前のようなでっち上げや挑発を行わず将軍暗殺の黒幕っていう討伐の大義名分があるのに
やらなかったのは三浦の勢力がそれほど強大だったってことなのかな？ >>242
君が自分で書いてるけど、「公暁をそそのかしたのは義村ってことになって」るのは、あくまでも「この作品」。
原作の永井路子が義村黒幕説の提唱者だが、
他にも義時黒幕説、鎌倉御家人の総意説、後鳥羽黒幕説、公暁単独犯説など色々な説がある。 井沢元彦は鎌倉御家人の総意説を唱えてたな
俺もこっちが妥当だと思う
しかし、源氏将軍って凄く脆いな
こうも坂東武者にいいようにされるなんて >>238
に、しちゃあドラマ重視で史実を無視してるアルな 井沢説はかなり無理があると思うぞ
実朝が東国武士の不利益になるようなこと、何したっていうんだ
彼は上洛もしてないし、関東の主としてのプライドをそこここにみせている
しょせん、源氏のウチゲバにすぎないのを深読みしすぎてるような そういやこのドラマ、城長茂も出てこなかったなあ。残念。
まあ源氏中心だから、平清盛もあまり出なかったし、藤原秀衡や泰衡は全然出てこなかったから仕方ないけど。 リアルタイムで見てから一回も見てない。時代劇チャンネルでまた放送して下さい。お願いします >>249
巴も板額も出てこなかったからなw
まあ視聴者としたら出てきて欲しいけど、ドラマとしては出さなくて正解だろうね。 なんで鎌倉モノで巴だの板額だのなんだよ
それいうなら大二局だろ
頼家からみの小笠原一族の去就は描かなかったからな 巴や清盛・秀衡・泰衡は他の作品でも出てくるからいいけど、
城長茂や板額はこの作品以外で出てくる可能性ないから出してほしかったなあ。 まあ、そういうことを熱望するなら、やる夫鎌倉スレでも見てれば？義時と泰時ファン以外は満足するだろうし
あれを史実と思う人が出たら困るけどさ そういえば、以仁王、北陸宮も出なかったな
まあ、あいつらは出さなくても良いだろう
梶原が上総介を暗殺したときあれで終了したが、その後
あれこれもめて、その娘婿が小笠原長清だったんだよな
そのあとも頼家のそばに息子や妹がとりまいていた
頼朝に忠実だった加賀美の一族がさらっと離れていったあたりを
描いてほしかったな 小笠原長経は頼家の近習で一番イケメンの人がやってたんだよね。
（その人は役者やめて起業家になってたり）いつの間にかフェードアウトしたが。
ドラマの比企合戦場面では、スパイ認定された裏切りもの確定な中野五郎が
何故か比企方にいたんだよなあ。それも時房に殺されるという・・。
頭数に入れるなら、スパイ確定の中野より小笠原にしとけばよかったのに・・
と思ったが、小笠原だと名門武家が断絶しちゃうからダメか。 中野五郎を殺したのは胤義と朝盛
このドラマつくった頃は中野五郎がスパイだったなんてまだわかってなかったんじゃねえのか？ あーじゃあ時房が殺したのは比企兄弟の兄だったっけ。
比企兄と中野は似たようなブサ面で判別しづらかったような。 比企兄（三郎）は雑兵に討ち取られた。
比企弟（弥四郎）が時房に討ち取られた。
五人組って五人目が不明なんだよな。
ドラマでは朝盛が五人目っぽく描かれてたが。
本当は誰なんだろうか。
時房かな？ あまり歴史談義禁止にするとスレが落ちるんだよね
ドラマの背景的なものならある程度はいいんじゃないかと思う
それより、時代が近いせいか今の大河のアンチとかが入ってくる方がいやだな
それこそスレ違い 朝盛って頼家と仲良かったのはほんと？
なんか実朝に忠義なイメージあって
ドラマではどっちにも仕えてる感じだったからなんか不自然なようなありなような 父親の常盛の年齢からすると朝盛が頼家の近習であることは難しい気がするけどね。
ドラマとしては二君に仕え上皇軍に身を投じるあの設定は秀逸だと思うけど。 そうかなあ
二君につかえるのにあんなに忠義深いというのはどうだろう
実際、頼家の5人組とか時房とか実朝に親しくないし
と見ていてそのことが気になった
胤義は計算ずくで近づいた設定になってからわかるが 悼ましや 崖の上から 飛び込んだ eJd/CyrPに 涙ぞ出づる 本編であった草薙の剣のぶん投げ処分は総集編ではカットか 日本が中世騒乱の時代になったのは鎌倉末期の何時からなんだろうか 霜月騒動からじゃないかな。
それまでも要所要所で血を流してきた鎌倉時代だけどいずれも上向きの結果へとつながっていた。
霜月騒動以後は幕府の崩壊に一歩一歩近づく結果になってると思う。
悪党が各地で蜂起し出したのもこのあたりからだし。 今年の清盛アンチは極端にレベルが低いという話はほんとだったんだなｗ >>274
視聴率スレかアンチスレで書けよ
ここは草燃えるスレだ >>275
霜月騒動から大阪夏の陣までが日本にとって乱世の時代だったんだな
1285年から1615年、約330年長いね。
まあ、その間に南北朝合一から嘉吉の乱までのつかの間の平和もあったけど
13世紀後半から17世紀はじめまでは日本は混沌の時代だったのは確かだな しかし、祐之のDQNなオーナーアクションから綺麗なジャイアンへの変遷は驚きだな ホワイト化する前後、どん底に陥ってる時に兄や姉の思いを知って、
その後姿くらまして、再登場したら仇の頼朝がとっくの昔に死んでたんだよね。
再登場の時に口調が穏やかになってて、その間に子育てｗしてた、
ってのは上手いなあと思ったわ。子供連れてたら
そりゃ毒気も抜けるだろうと説得力あるし。かといってベタベタ親子ではないのもいい。
亀菊への伏線を、祐之の心情変化のツールとしてて使っていて無駄がない。
>>280
十郎が大河の架空人物として空前絶後の成功をおさめたのは、
1人の人間としての葛藤や成長を丁寧に描けたからだろうね。
おれも子育てを介在させたのは上手いと思った。
このへんは丈博先生の腕なのだろうかね。 >>280
亀菊の使われ方がNHKドラマストーリー通りだったらなと未だに思う >>282
亀菊自体は上皇と同様半端に終わってしまったが、当初の予定って
どんなんだったの？ 承久の乱はもう二話くらいあった方がよかったな
そうすれば、上皇も亀菊もわかりやすかった
しかし、承久の乱は上皇が勝っても武士の時代を終わらせるのは無理だろうな 十郎が成功をおさめたのはラストシーンがよかったからでは
途中の和歌がらみとか宝剣がらみは今あんな描かれ方したら
オリキャラうぜーとすげーバッシングされそうだｗ
長い目で最後までみてやっと良さがわかるってのはあるよね
草も１話とか最初の数話みたら、なんだこの昼メロ、だし
義時も、なんでこんないい子キャラにしてんだ、とか罵倒する人いそうだし 義時のピカレスクロマンサクセスストーリーなのかな
清盛はどうなるのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
