八重の桜にガトリング家老を出せ

**日曜8時の名無しさん** · 2013/05/05(日) 20:49:39.71

坂本龍馬と同じ扱いをするなよ

**日曜8時の名無しさん** · 2013/05/05(日) 22:19:00.49

存在自体消されるんじゃね？

**日曜8時の名無しさん** · 2013/05/05(日) 23:09:56.22

ガトリング出せるんなら闇奉行でもいい

**日曜8時の名無しさん** · 2013/05/06(月) 00:00:32.18

勘九郎(当時)主演の民放ドラマ見たけど、恐ろしくつまらなかったな

**日曜8時の名無しさん** · 2013/05/06(月) 02:07:37.78

ガトリング家老は象山塾で覚馬と仲良かったのに
削られたのは勿体無いよね

**日曜8時の名無しさん** · 2013/05/06(月) 02:15:45.80

だよなー期待してしまうわ
だしてくれたらネ申大河だわ

**日曜8時の名無しさん** · 2013/05/06(月) 10:25:40.68

ガトリング家老がやったことが覚馬とほぼ同じだから
端折られたのか・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2013/05/06(月) 11:44:50.13

>>4
ガトリング家老と言えば高橋英樹ですお。
継之助は、出れば何十年振りですろ？（´･ω･｀）

**日曜8時の名無しさん** · 2013/05/06(月) 14:02:13.14

ガトリング家老って通称の理由がよくわからない。
ドキュメンタリーか何か？

**日曜8時の名無しさん** · 2013/05/06(月) 16:21:15.54

当然、出るんじゃないのか？
越後は激戦で、佐川官兵衛が河合継之助や桑名の立見と一緒に奮戦した。
相手方は山縣狂介。

また、梶原平馬が、河合のスネル商会船に便乗して、
越後から会津に鉄砲を運んだ。

ガトリング砲>>9

**日曜8時の名無しさん** · 2013/05/06(月) 17:52:06.70

出すんなら象山塾の所で伏線を張る筈。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/05/07(火) 22:09:07.79

　　　　＿＿＿　　
　　／ミﾐ　i　　＼
　./ﾐ／￣￣＼　ヽ　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　|ﾐ /　⌒　⌒　 Vﾐ|
　|ミ|　(。)　(。)　|ﾐ | 　　掘りがいがあるわ♪
　|ミ|　　　　　　　|ﾐ |　　　
　|ミゝ　(●●)　くﾐ |
　lミ＼ｍ||0　／ﾐ | 　　　　　
　￣|〈＿ノイ　ﾐ|￣　　

**日曜8時の名無しさん** · 2013/05/10(金) 01:52:20.51

　　／::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 /::::::／⌒　　⌒ ＼::::ヽ
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　 |:::::| 　(・)　.　(・) .|::::::| 　　　
　 |:::（ ⌒（●　●）⌒）:::| 　＜どう？　　　
　 |:::::|.　　<三>　　ﾉ:::::::| 　　　　
　ﾉ:::::: ヽ､.＿＿＿／::::::::人
　 / ￣￣　 ∩ノ ⊃￣“ヽ　　　　
　(　　＼　／＿ノ　|　　|
　　＼　　“　／　―’　 .|
　..　　＼＿／＿＿＿／

**日曜8時の名無しさん** · 2013/05/13(月) 02:23:35.78

>>9
究極超人あ～るで、
主人公が部室攻防戦のときに
「あははははは」と笑いながら
ガトリング砲を乱射する姿の元ネタ

だと思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/05/13(月) 03:35:10.34

ネタバレだが２３話に出るよ

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/06(木) 17:56:40.26

奥羽同盟に加わりますかいや～

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/08(土) 08:35:39.46

スレタイでﾜﾛﾘｰﾇｗガトリング家老てwww

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/08(土) 11:48:15.24

明日か来週だろうな、せめてガトリングは準主役でお願いしたい
役者をぜひ食てほしい

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/08(土) 20:01:44.79

ガトリングwww家老wwwガトリングwww家老wwwガトリングwww

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/09(日) 18:43:19.78

んで、出たのか？
出るって聞いてたけど

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/09(日) 19:17:58.93

ガットリング砲の図面見せてたぜ

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/09(日) 20:40:45.25

ガトリング家老キター
ＮＨＫgjwwwwwww
来週辺りが楽しみwwwwwww

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/09(日) 20:58:20.39

ガトリング家老キター
ＮＨＫgjwwwwwww
来週辺りが楽しみwwwwwww

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/09(日) 21:02:06.51

出たね

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/09(日) 21:09:47.08

おまんら感動が足りんぞなしー

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/09(日) 21:16:00.20

武装独立の持論とか感じさせない、ただの最新武器持ってるよヒャッハー！
でがっかり。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/09(日) 21:20:50.02

>>26
全くだ
中立も葛藤も談判も糞も無いから、参戦決意が他の列藩と変わらん酷い扱い

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/09(日) 21:24:42.18

あそこにいる獅童と合わせてひたすらヒャッハーする回になる悪寒…w

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/09(日) 21:28:07.28

>>28
コマンド―のシュワちゃんのイメージ

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/09(日) 21:28:19.43

二本松は子どもで泣かせて敗北。長岡はヒャッハー敗北で面白うて、やがて悲しき？
それでも役者さんがなかなか良い味だったので、今後に期待。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/09(日) 21:46:41.63

河井の列藩同盟側への受け入れ役がしどうだよww
しどうは単発河井ドラマで岩村精一郎やってたなー
あん時も典型的な脳筋主戦派ザムライ

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/09(日) 21:53:51.17

貼っとくよ。

│長岡藩ガトリング砲の威力うけてみよ！
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　 ∨　　薩摩長州史ね
　　　Λ＿Λ ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!!　　　　　　　　　　　 ∧_∧∩
　　（　｀∀´）＿__｡　＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　 ⊂(ﾟдﾟ*） |　　　　＿
　ミ（　つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣）_￣/　‐―
　　人　ヽﾉ ⅲ￣゛　／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　　　 /　　/　　　￣
　　（__（_＿） ⅲ　　､､､　　,,,

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/09(日) 22:01:50.32

再来週ぐらいにガットリング家老feat獅童のヒャッハーが見られるのかの
今からwktkが止まらないw

全く本筋と関係ないのに出してくれた脚本の人には感謝

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/09(日) 22:56:50.37

獅童の伯父も草葉の陰で喜んでいることだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/10(月) 00:10:06.76

牢獄の覚馬をちょっと削って、さらっとナレーションだけでいいから
長岡藩が中立路線だったことを描いてほしかった(´・ω・`)
まぁ龍馬よりマシだけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/10(月) 00:12:33.53

しかし、当時のガトリング砲って本当に実戦で活躍できたのかね？
取り回しが大砲並みに大変、にもかかわらず、大砲のように間接射撃はできない（敵を狙うには敵に身を晒す必要がある）
防盾が付いてないので射手が狙撃されたら＼(＾o＾)／
仰角、俯角の調整ができないので高所から狙われたら＼(＾o＾)／
南北戦争では戦列歩兵戦術が現役だったから戦果上げられたけど、戊辰戦争ではすでに散兵戦術に移行してるし。

使ったのは確からしいけど、どう使ったのかよくわかんねー
俺は藩主を洞窟かなんかに隠して、洞窟の入り口に据え付けるくらいしか有効な使い方が思いつかないんだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/10(月) 00:21:03.59

そこはロマンですよ

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/10(月) 03:25:58.07

あのガトリング家老…、風林火山で平蔵の義理の父親役だった人かｗ
あの時の人が良くて騙されやすい役のイメージが強いが故に、ガトリング家老としては見れないｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/10(月) 10:07:10.66

獅童がむかし岩村だったという噂が・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/10(月) 14:13:31.85

河合継之助というと高橋秀樹の印象だけど花神だったのかな？
高橋さん好きだったのもあって壮絶な最後に泣き出したの覚えてる

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/10(月) 15:31:10.29

>>36
武田鉄矢の映画Ｒｏｎｉｎでは奇兵隊みなごろしだったがあんなふうにはならんのか

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/10(月) 21:25:15.18

出石藩邸は仙谷山(神谷町)、会津藩邸は芝(浜松町付近)。
その中間くらいに長岡藩邸。

八重で覚馬と尚之助と継之助が江戸で交流というエピソードも可能だったが、
継之助が佐久間象山を嫌っていたからボツになったような気がする。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/10(月) 21:30:50.64

地元にガトリング砲の良いレプリカあるから出して欲しいところだけどね

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/10(月) 21:43:32.36

>>39
獅童が河井の役でもよかったな、歳をとって重厚な感じになったし

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/10(月) 22:12:48.17

稲本楼の小稲太夫をめぐって伊庭八郎と対決する河井

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/10(月) 22:26:57.88

>>45
河井の吉原通いは実話だが、アマゾンのレビューを読んでいたら、司馬の創作で退屈だったとか独りよがりで思い込みで書いている
無知な輩がいた。燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんやだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/10(月) 22:38:28.14

河井主役に据えた小説は色々あるけど、酷いのもあるな
会津視点で見れば「中立」が許せなかったのかもしれんけど

義のために会津に味方して守るべき領地焦土化するのと
守るべき領民や領土のために泥被って薩長に頭たれるのと

どっちが正しいのか100年たった今でも自分にはわからない

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/10(月) 22:48:55.58

>>46
>河井の吉原通いは実話だが
もちろん知ってて書いたレスだが。
伊庭と小稲の仲も。
ただ河井と伊庭の対決とかいうことはおふざけだけどな

伊庭と土方がつるんで吉原通いをしてたという作り話を信じている、
腐女子たちの妄想にくらべたらまだマシなおふざけだろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/10(月) 22:52:35.56

マジメな流れだな
ヒャッホーガットリング家老ォオオオオオオってスレかと思ってた

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/10(月) 23:03:48.34

>>49
自分が河井の立場だったらどうするか　って思うと悩むじゃん

河井の生き方は確かに美しいし正義ではある
けど守るべき領土領民を敗戦で地獄に落として、墓に石投げる人間もいたというのが現実で

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/10(月) 23:24:28.61

>>42
単に一定時間内に登場する人物数を制限してるからだと思う
登場人物を一度に盛り込むと、頭の悪いバカ視聴者が混乱して拒否反応起こす
バカの頭に拒否されぬよう歴史上の登場人物を増やすには
朝議の公家衆とか新選組とか西郷家娘衆みたいな一塊のモブ化してでないとダメ

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/11(火) 00:00:21.64

>>51
なるほど。余計なものを取り去った塊モブ。

しかし修行時代の河井継之助と会津人(秋月も)との関わりは余計なものとして
取り去るにはもったいなかったなあ。

と、思えるくらい河井継之助に注目していろいろ読めただけで収穫か。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/11(火) 00:27:16.94

ガトリング家老って享年42なんだな(´・ω・｀)

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/11(火) 03:23:42.70

なんだこのフライングゲットみたいなバカにした名称は

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/11(火) 06:52:05.43

>>53
53歳くらいのイメージあるけど若いよね
八重の桜だととっつあん役者振られてるけど、実際はキムタク・福山世代

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/11(火) 08:54:19.24

>>35
「新政府軍のドアホは「中立」って言葉がわからんらしい」
みたいなセリフがあったから、中立路線だったんだなってのはわかったよ

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/11(火) 13:43:19.61

>>55
幕末ではいまのそんくらいの歳のイメージだから、正しい認識なんじゃね？
てゆーかワンポイントなんだから河井役にはインパクトのある有名役者をもってきてほしかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/11(火) 15:02:19.13

>>57
例えば誰？

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/11(火) 17:08:26.39

阿部ちゃんきぼん
実際民放でやってたし

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/11(火) 17:34:10.71

>>55　>>57
歴史上の人物、とくに男性の場合は
そういう我々の思い描くよりずっと若かったことも多いけど
でも精神年齢は現代人よりずっと高いと容易に想像できるので
単純に現代人の同年齢と同じような見た目感覚で捉えられないと思う。

「八重の桜」での配役はとにかく

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/11(火) 19:34:21.21

ガトリング砲説明動画
http://www.youtube.com/watch?v=4zYEDB4hM9E
よくできてるね～
3:00～実射

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/11(火) 20:25:04.15

佐川でなくて山本家の誰かがガトリング砲の図見てたら狂喜乱舞してたのだろうなあ

獅童佐川は「なんかよくわからんけどとりあえず長岡藩が味方になるからワショーイ！」という風にしかみえんかったｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/11(火) 20:30:55.96

>>59
大沢とか内野でもいいな

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/11(火) 20:51:00.62

>>63
内野いいね！
『眼力』が重要ポイントだと思われ

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/11(火) 21:40:02.03

>>50
あなたは悩まないと思う、あなたが河井の立場だったら唯々諾々と申し出に従ったよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/11(火) 21:54:50.08

>>65
その根拠は？

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/11(火) 22:23:38.17

まあ幕府からして降伏してんのにいくら近代化した軍事力があるとはいえ
無謀と言えば無謀だし、近代の感覚からしたら
県民を犠牲にしてまで戦う価値があったかは疑問だけど

なまじっか近代化した軍事力があったから恭順以外の選択肢をかんがえてしまったのか

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/11(火) 22:28:18.05

もちろん主家の存続を至上とする当時の価値観からしたら戦う理由は充分あったと思うけど

そう言えば国家人民の立てたる君にて君の立てたる国家人民ではこれなく候うと
言っていた上杉陽山のとこは戊辰ではどうしたのだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/11(火) 23:10:44.29

１日1ガットリング家老

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/12(水) 00:02:50.99

峠はやらんの？
大河じゃなくてBS時代劇とかでいいからやってほしい

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/12(水) 01:42:35.82

ガトリング家老ｗｗｗｗｗｗ
峠を超えたらあとは死ぬだけｗｗｗｗｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/12(水) 05:04:46.49

>>71
ガトリング家老は100年後生きてる人間にジャッジ求めたんだよ
死んだほうが世の中のためになるおまえとは別人種別民族だからｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/12(水) 20:27:19.43

ガトリング砲って実戦で役に立ったの？

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/12(水) 21:06:20.56

>>73
あなたの存在は実社会の役に立ってるの？

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/12(水) 22:40:55.32

ガトリング砲は防衛用としてはそれなりに使えると評価されていますが、
射程の短さ、取り回しの悪さから非常に評価の低い兵器でした。
とはいえ、ハマると効果を発揮するのも確かで、甲鉄艦を新撰組が乗っ取ろうとした戦闘では
甲板上に据え付けられたガトリング砲が新撰組・旧幕府兵をなぎ倒して艦を守っています。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/12(水) 23:27:56.13

ガトリングばかりが注視されてるけど、
ブローカー商売の泡銭で大儲けした利益で最新式銃完備したっていう先進性はすごいよね

仙台藩に生まれてれば歴史変わったのにな

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/12(水) 23:35:17.29

幕末の人物で、フィクションでもいいからもっともっと取り上げて欲しい人
№２がガトリング家老
（№１は中島三郎助）

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/13(木) 16:55:36.31

何かカッコ良くないんだが
実物の方がイケメンじゃなかったか

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/13(木) 19:10:33.27

やっぱり阿部ちゃんが良かったがチョイ役っぽいからなぁ。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/13(木) 22:36:18.90

wikiの写真だと顔立ちはけして美男ではないが

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/14(金) 08:56:00.08

>>77
桂小五郎か榎本武揚主役の大河ができたら中島三郎助は取り上げられるかなあ

>>80
アホの坂田に似てるよね

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/14(金) 13:23:37.26

軍の近代化が必要と、状況理解力と先見の明はある人で、持ってる才能は疑い無いの人なのだが、
なんで、わざわざ列藩同盟側で戦ってしまったんだろうかね。いまいち、行動に理解ができない人でもある。

宗家が恭順し会津桑名を見捨てた後は、いくら親藩といえど、あえて戦う理由はないし、
それをガトリング家老自身が理解していたからこそ武装中立という発想になったのだし。

どうしても、最後の行動が理解できないんだよな。
そもそも藩の全ての財政を注ぎ込んで軍を近代化させたのは、
この時代に長岡藩を戦禍から守るためには軍事力が必要だと見抜いたからなのに。
長岡藩、そして藩主を守るためにはどうすればいいかくらい簡単に理解できたはずなのに。

あれだけ先が読めて、最新銃器に詳しく、肥後藩の存在も知っていたら、
列藩同盟に勝ち目が無いのは簡単に読めただろうに。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/14(金) 13:35:35.47

世羅を斬った仙台藩士と同じで新政府側の使者(岩村精一郎)の横暴が許せなかったからだろう。
戦国の武士はお家が大事だが、江戸時代には武士道が発達して武士の一分は守らねばならんと思う人も居た。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/14(金) 14:01:16.61

そうだろうか？岩村精一郎の横暴は事実だが、それを理由に参戦というのも
それは後世の人が勝手に美化したあくまでも後付けの理由だろ。

大半の藩が体面もなく藩を守るためだけに新政府の無法を我慢し恭順しているのに。
たかだか、1使者の態度だかで、藩を焦土とし、藩主を朝敵にさせてしまう程、
愚かな選択をする程の馬鹿なら、あの時代にあれだけの軍の近代化なんかできないよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/14(金) 14:05:01.97

直接攻撃目標にされた会津、庄内なら武士の一分もあるだろうが、

あえて、自分の判断で藩主を朝敵にしていおいて、武士の一分もあるかよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/14(金) 14:16:43.18

ガトリング家老は好きだから、資料を見るたびに、いつもそう思ってしまう。
長岡は戦争回避ができた立場だっただけに。武士の一分とは遠く離れた選択にしか思えない。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/14(金) 16:36:01.03

>>84
実際岩村に中立案を蹴られてるんだろ？
新政府に与しても、列藩同盟に与しても
どのみち戦になるのなら、せめて信義に従って
って感じじゃないのかね？

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/14(金) 17:11:33.72

日本人が脚本を書かないと、朝鮮ドラマみたいな大河ドラマになる。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/14(金) 18:31:29.53

まあ「中立」ってことは官軍にはつかないってことでもあるから誤解されても仕方ないな

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/14(金) 22:28:57.22

>>87
どのみち戦になるなら、まずは藩の安泰選ぶんじゃないか？
まちがっても、あえて藩を滅ぼす道は選ばないだろう。

そもそも、長岡藩にとって、会津側につくことに何の信義もない。
会津藩の恭順を仲介しようとした仙台、米沢とは立場は全く異なる。
。

信義って

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/14(金) 22:51:37.95

武装中立を認めていただければ会津を恭順されてみせましょう。
という話だったと思ったけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/14(金) 22:53:17.10

そういえば仙台と米沢はなんで命がけで会津を救おうとしたんだろうね不思議

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/14(金) 23:08:37.92

中立とはいえ、会津に好意的なのが見え見えだったからねぇ。
しかも強力な軍事力を持ってるし。
味方にしなけりゃ背中から撃たれるのが怖くて進軍できねえよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/14(金) 23:11:53.98

ガットリング砲
役者さんのテンションも良かったわ

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/14(金) 23:43:37.09

岩村が何いったかなんておそらくどの資料も信用出来ないだろうし
「せめて黒田か山県でてこいよ」って話だよなやっぱり

普通に岩村が戦争して手柄を挙げたくて、開戦せざるを得ないような状況を作ったんだろう

と、そんなに詳しくない俺が想像してみる

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/14(金) 23:52:00.23

>>92
特に仙台はよくわからん。
仙台藩の本音はどう見ても
「戦は嫌じゃ、だから会津攻めも辞めたい、
　幸い会津には恭順の意思があるから、それで何とか手を打たせて欲しい」だったのに。

いくら世良が非礼で高飛車で使者としてはどうしようもないカスでも、なんで筆頭家老公認で世良なんかを斬首したんだか。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 00:46:55.94

>>96
民主党の福岡出身の松本復興大臣が仙台で傲慢不遜な態度で知事に臨んだ時に
地元メディアが憤ったのは世良と同質のものを感じたのだろうな。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 00:54:10.52

>97
それは理解できるけど、
戦の準備もしていない、会津との戦すら避けたい仙台藩がいきなり、
最新武器ひっさげて幕府軍を打ち破り、その後さらに西日本各藩から
軍備品や軍資金を巻き上げた薩長と戦をしようと思う心理の変化がいまいち理解できない。
実際仙台藩兵はぼろ負けして足を引っ張っただけだし。

但木土佐は本気で勝てると思っていたのかねえ。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 09:30:40.42

怒りや悔しさみたいな感情を
軽く見ない方がいいってことじゃね？
遠く離れたところから結論ありきで判断するのと
当時の渦中にあって、色々な感情の積み重ねの中で判断するのとじゃ
変わって来るんだよきっと。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 11:06:57.88

東北は都の動静があんま伝わってなくて
サッ長の近代化した軍事力の意味を理解しきれてなかったとか
ガトリング家老みたいな人もいたかもしれんけど
あとは伊達の末裔としては島津毛利に頭下げたくなかったのか

てか当時東北地方にそこまで連帯感があったとは思わなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 11:18:53.32

実際は活躍できたんだっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 11:30:39.90

ガトリングガンで新政府軍をビビらせることには成功したが、
肝心の物を取りまわせるのが河合本人だけだった

結果、ガトリング無双中に狙撃され、その傷が元で死去

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 12:39:29.89

>>100
でも、南部や津軽のような、軍制改革に遅れていた北東北の諸藩でも
蝦夷守備の関係で新式銃や大砲の存在は熟知されていたんだよなあ。
仙台藩がそこまで薩長の軍事力を過小評価したとも思えないけどな。

それ以前に鳥羽伏見の戦いは知っているだろうに。
その軍隊が相手なんだけどな。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 12:42:55.82

>>102
そうなんだよね、ガトリング家老って能力は疑いないけど
行動が理解できないんだよね。総大将自らガトリング無双する必要ないのに。

自分が死んだら長岡藩は終わりなのに、前線に出すぎなんだよね。　
長岡城が最初に落城したときもそうだけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 12:46:52.92

まあ、だからこそ人気があるんだけど。でも軽率だよな。
会津藩に騙されたり、小千谷会談で開戦を決意しても軍をしばらく遊ばせていたり。
長岡城奪還の作戦は素晴らしいから、優秀なのは事務のみで戦争は無能という訳でもなさそうだし。

不思議な人だ。それだけに魅力があるが。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 13:07:52.59

長岡城奪還は戦術的には成功だろうけど戦略的には維持できない拠点を奪還することにどれほど意味があったの
まあ八重の桜じゃ絶対長岡城奪還とかやんないだろうけど
ガトリング無双→獅童ﾋｬｯﾊｰ→場面転換、八重の困り顔とカクマがうがああああ→死屍累々
みたな感じ

てか季節的には当時って何月くらいだったん？もしかしたらロシアよろしく
列藩同盟は冬になれば勝つる！とか思ってたんだろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 13:11:35.15

奥羽越列藩同盟って皇族押し立ててたんだね知らなかった

北上してきた新政府軍は一万もいなかったみたいだから数で押せば勝てると思ったのか
実際最大の激戦の鳥羽伏見でも新政府一万もいないし幕府方も二万程度だし
東北全軍かき集めたら数で圧倒できた気もするが

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 13:15:35.94

>>106
まあ、それを言ったら戦略的に意味の無い白河城に、西軍、列藩同盟軍ともに拘ったのもあれだよね。
長岡も、白河も「城」自体には地域防衛の拠点として全く戦略的には大きな意味はないけど、
両軍にとって士気に関わる大きな存在だったたのかもしれない。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 13:19:06.18

>>107
まあ、榎本が早く動いて海路防ぎ、白河が1年持てばそうなった可能性は多少はある。
でも秋田が裏切って2方面に戦線ができた時点で終了だけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 14:16:22.03

>>99
そうだね、人間て合理的に判断し行動するものではないから。
本能寺の変の明智光秀と同じようなものかなあ。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 14:17:53.90

明智光秀には動機は不明だが、充分に勝算があったけどな。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 15:34:00.34

国家の指導者がそれでは困るねんで…(´・ω・｀)

まあ当時の藩士に藩とはいえ国家の指導者という認識があったかはわからんが
ワイの領地にワイの良民や！ワイのもんをどうしようとワイの勝手や！とか思ってたり？

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 15:42:57.13

そりゃまあ、当時の階級社会では勝手だろうけど、
いくらなんでも主君を朝敵に貶めるなよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 15:49:21.36

当時の東北人に尊皇思想なんてあったんかね
もともと中央には煮え湯呑まされてる土地柄やん

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 16:00:10.87

草賊なれど、官軍は官軍でござります

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 16:13:11.64

こういう言葉を残して腹切って諌める人がいたんだから
尊皇思想はそれなりにあったんじゃないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 16:50:59.46

>>108
白河は重要な交通の結節点だよ。
現に白河を落とされたことで同盟諸藩は攻撃側から守備側に守らざるを得なくなり、
棚倉・二本松は攻め落とされ、三春は帰順した。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 20:09:55.37

軍師としても一流で経済人としても一流
民治官としても一流で国政任せても一流
汚職とも無縁で質実剛健　

けど守るべき国土焦土化したこの人ってなんなんだろね

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 20:58:19.70

なまじ近代化した軍事力があって西洋事情に通じていたせいか武装中立なんて戦略を取ろうとしたのがそもそもの間違い
そのまま恭順してれば新政府の要職も狙えた人材だったのに
まあどこまで本気で武装中立するきだったんだろうね
列藩同盟が全滅したら結局包囲殲滅されると予見できない訳じゃあるまいし
地形的にもスイスとは違って山岳に守られているわけでもなく

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 21:04:48.85

>>119
応対したのが岩村でなく山縣なら戦は起きなかったでしょ、河井を即刻拘束しただろ。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 21:36:48.77

(´・ω・｀)？

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 21:39:33.59

山縣は「ガトリングKが来たと聞いて拘束しようとしたが帰った後だった」と書き残している。
いいわけだと思うけどね。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 21:54:31.05

ほりのぶゆきの漫画みたいだな、ガトリング家老

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 21:56:25.19

>>120
拘束されたら残った藩士が奮い立ったんじゃね？

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 22:04:37.53

ていうか、中立武装が認められたとして、次の手として、どのような戦略を描いていたのだろうか。
それが非常に気になる。結局は新政府に恭順する以外に道は無いと思うんだが。

まさか奥羽列藩同盟が勝てば同盟に擦り寄り、西軍が勝てば西軍に擦り寄る蝙蝠のような戦略だったら失望ものなんだが。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 22:32:19.40

実際弱小国だと富国強兵にも限界あるしね
モンゴルやスイスみたいに大国の緩衝国家として存続できる状況でもないし

てかガトリングｋってw

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 22:34:07.97

>>122
仮に河井の放った刺客に山縣が殺されていたら歴史は変わったかな、山縣は大正まで権力者として生きていたわけだし。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 23:03:33.58

カワイが捕獲されて明治維新後に新政府の構成員として活用されてたら、どんな国益プラスされてたんだろう

商売と戦争上手いから相当な期待できたと思うんだが

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/15(土) 23:25:47.48

時代の流れに対して、文字通り命を賭けて抗わなきゃいけない人もいるんだろう。
抵抗の度合いは、相手の正義への疑念、自らの正義の主張でもあるだろうし。

意に反して巻き込まれる人はたまらんだろうから
ベストな選択は二重橋前での切腹かねえ。
でも、相手への具体的な損害がないと、効果も少ないか…。
（一方で、激しい内乱になってもまずい時代背景でもあったしなあ）

切腹といえば、作家の三島さんも陽明学の徒だっけか？

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/16(日) 18:47:12.60

ガトリング家老一言で終了

龍馬よかひでえええ！

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/16(日) 19:04:23.11

ガトリングは拠点防衛にしか役に立たないのか・・・

今日映像無しかよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/16(日) 19:54:10.77

え？
もう長岡落ちたの？

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/16(日) 20:43:14.01

一言で落とされたな

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/16(日) 20:44:50.39

>>123
ほりのぶゆきワロタｗ

確かにガトリング家老や大筒先生とか出てきそう

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/16(日) 21:01:42.91

見なくて正解だったようだなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/16(日) 21:14:52.25

ありのままに俺が見たことを話すぜ…

先週わざわざ図面まで見せて前ふりしたガトリングはおろか
家老も獅童も一切出ず…草笛みつの「その日長岡も落城した」の一言で片付けられた…頭がどうにかなりそうだった…
出る出る詐偽なんてもんじゃねえ…NHKの本質の片鱗を味わったぜ…

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/16(日) 21:18:08.29

次回白虎隊だから時系列的にももう長岡なんてやらんよな…
あ、でも次回回想みたいな形で一瞬写ったりするのか？ないか
獄中のカクマやるくらいなら…

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/16(日) 21:20:50.40

>>136
＞NHKの本質の片鱗を味わったぜ…

俺は天地人で学習したからなｗ　御館の乱なのに全く上杉憲政が出なかったとかｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/16(日) 21:26:59.47

まだ生きてるから死ぬとこやるかもよ
「棺桶を作れ」って

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/16(日) 21:38:21.40

結局ガトリング家老って会津城下までは行けなかったんじゃなかったっけ(´・ω・｀)
どっちにしろガトリング無双は俺らの夢想で終わったなhahaha

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/16(日) 21:40:39.69

今思うと>>1の先見性は見事であったな
若干希望的に過ぎたが…(´・ω・｀)

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/16(日) 21:55:30.00

あれじゃ獅童にのせられただけの人のいい田舎のおっさんじゃないの　orz

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/16(日) 21:58:05.06

坂本龍馬と同じ扱いをするなよ
ほんとこいつのせいで　みんな貧乏にさせられたのに
補償いまだなし

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/16(日) 22:00:27.23

ガトリング家老とは何だったのか

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/16(日) 22:03:41.30

こいつを坂本龍馬と同じ扱いをするやつに反吐がでる
氏ねよ　月とすっぽんだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/16(日) 22:07:42.32

人気があるみたいなので先週出してみますた
みたいな感じか？

映像で３０秒でもいいから今週も出して欲しかったな

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/16(日) 22:10:52.68

坂本龍馬は長州に武器を横流しして会津民虐殺に加担した
死の商人です。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/16(日) 22:48:47.47

>>143
＞補償いまだなし

メンヘルスレに移動された方がよろしいでしょう

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/16(日) 23:35:27.05

ガトリングＫにキムタクを希望していたが
出てきたのは単なるオッサンだった。
特別ゲストのキムタクで１話分使っても十分な話なのに・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/16(日) 23:53:10.58

ガトリンガー瞬殺か。
ま笑いはふり幅って岡村さんも言ってたからな。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/17(月) 00:00:17.59

なるほど二本松少年隊壊滅で重くなったお茶の間の空気を和らげるための策であったか…
おそるべしNHK

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/17(月) 00:04:13.95

ガットリング♪ガットリング♪野ッ砲ー♪野ッ砲ー♪

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/17(月) 00:14:04.96

なんだったんだろうな。ただの最新兵器マニアで終わったな。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/17(月) 00:17:09.62

一般視聴者にはそれすら伝わらなかったんじゃね
物語作品としてこの伏線の投げっぷりはヒドイ

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/17(月) 08:08:23.36

花神の高橋英樹は派手にぶっ放してくれたのにねえ
でもあんなので新政府軍大量射殺するシーンやったら
茶の間ドン引きで会津視点としてはまずかったのだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/17(月) 11:49:02.51

このスレの存在意義を問われてしまう扱いだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/17(月) 12:15:03.15

このスレのおかげで童門冬二や司馬遼太郎のガトリング家老小節を読んで面白かった。
>>1 ありがとなし

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/17(月) 13:34:37.29

庄内藩とガトリング家老はもっと評価されるべき

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/17(月) 13:49:23.12

ガトリング家老は才能の使い方を誤まったね。
長岡のような小藩を牛耳っておのれを表現しただけ。
まさに軍備という魔物に取り付かれて終わっただけのようだ。
ガトリング家老という名がネットで浸透してきた理由もよくわかる。
ガトリング家老以外の何者でもないからな。

長岡はなにもしないほうがよかったかもよ。
そうなると小藩だから列藩同盟に入れといわれればそうするしかないし、
また官軍に攻められればすぐに降伏するしかない。
けど、木戸の戦後処理を見てもわかるようにそうなったとしても長岡の減封なんぞわずかなもんだろう。
たいしたことではないし、どのみちすぐに廃藩置県だ。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/17(月) 14:51:45.20

>長岡はなにもしないほうがよかったかもよ。

その通りだけど、結果論だよな。
できる人だったけど、最後の最後で判断を誤ったとしかいいようがない。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/17(月) 15:37:57.37

どのみちすぐに廃藩置県だと言うのはまさに結果論だな。そんな事は島津久光に言ってやれ。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/17(月) 16:34:36.95

河井は、分別があったので、少年藩士は前線に送らなかった。

薩摩は、大量に仲間が死なないと、世の中がわからない馬鹿だった。
１番馬鹿なのは薩摩藩ですよ。
　策士策に溺れる
　薩摩藩士って、戊辰戦争で藩士の５人に１人は死傷したし
　その後の西南戦争も入れると

　　薩摩藩士って、３人に１人は死んでる事になる・・・・・・
　　西南戦争のときなんかは、地元民が従軍拒否すると、木刀で殴られたと書かれている。

　　西南戦争のせいで、大不景気がやってきます。
深刻な不況 . 西南戦争後の紙幣増発によるインフレは、
明治13年下半期に絶頂に達し、政府は、この年より不換紙幣の整理、
経費の節減、増税政策を実施に移した。
明治14年に大蔵卿に就任した松方正義は、これらの施策を継承して徹底した
http://www.geocities.jp/michio_nozawa/11mado/mado3.html

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/17(月) 16:44:17.15

資料によれば、西南戦争での官軍の死者数が6400人、西郷軍は6800人

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/17(月) 16:45:44.81

>>160
岩村みたいのを相手にしなきゃならなかった不幸もあるし。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/17(月) 16:50:19.31

河井の長岡藩が戦った事により、旧長岡藩出身の山本五十六は、

戦争回避の努力を行なっても避けれなかった場合は、武士として軍人として、
命がけで行動する事の重要さを学んでいる。

真珠湾攻撃の奇襲も、河井の幕末の奇襲作戦に影響を受けている。

河井は、山本五十六に影響を与えて、真珠湾攻撃にも影響を与えている。
今の日本が、白人の植民地にならなかったのも河井の影響が少しは入っている

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/17(月) 16:55:30.52

青年家老の山本帯刀は、継之助の人物や考え方を良く理解して、継之助の藩政改革の良き理解者となっています。
さらに後年、この山本家の養子となって家を継いだのが、
太平洋戦争開戦時の連合艦隊司令長官の山本五十六海軍大将です。
山本五十六も、継之助を尊敬していて、
ロンドンの軍縮会議の予備交渉へ赴く際に
「河井継之助先生が小千谷談判に行く時の精神をもって今回の交渉に臨む」
と言った話は有名です。
http://homepage3.nifty.com/k-haruaki/kawai2.htm

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/17(月) 17:26:06.66

＞河井継之助先生が小千谷談判に行く時の精神をもって今回の交渉に臨む

それは実に困るな。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/17(月) 17:29:46.81

●真珠湾攻撃のモデルケースを実演したのが河井だったというのが現実なんだよな。

山本五十六は、河井先生が出来たんだから、自分も長距離奇襲が出来ると思ったのだ。
http://tagamishihei.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-9df2.html
真珠湾攻撃は山本五十六が長岡に生まれなかったら、考えられなかった作戦であったと言われる。
モデルは河井継之助が行った八丁沖渡河作戦である。　

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/17(月) 17:35:02.88

海軍が奇襲に拘って滅んでいった原因がここにあるのか。それも実に困るな。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/17(月) 18:40:58.21

新潟の震災のとき、復興大河企画があったなら、ガトリング家老主役もあったか。
米百俵の方が可能性あったか。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/17(月) 20:27:52.16

>>170
両方主役でよくない？てか新潟の震災復興の大河はあったでしょ、「天地人」だｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/17(月) 20:59:24.69

来週回想で…出ないか…出ないか…

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/17(月) 23:26:21.39

回想で出るとしたら、どういうシーンになるだろか

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/18(火) 00:19:03.52

ガトリング打つシーンと獅童が吠えるシーン

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/18(火) 00:43:34.34

>>173
日新館病院にガトリング砲とともに入院し、撃ち方を八重に説明しながら絶命。

このドラマ、史実をあまり気にしないから、あり得る。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/18(火) 19:46:24.61

>>175
そのまま薩長を倒したりして
ありえるな

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/18(火) 21:15:12.36

会津籠城戦は四回もやるんなら一回くらいガトリング家老に

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/19(水) 03:07:41.46

>>177
1年間全部戊辰戦争でもよかったわ
福島を今の県という単位で捉えるなら、菅と安倍が長州というのはもっと重く捉えてほしい

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/19(水) 03:29:38.81

ガトリングさん、内心じゃ新政府に拘束してほしかったかも知れないな

自分さえ捕まっちまえば長岡は否応なく新政府軍に繰り入れられる
引き返せば藩内は佐幕が強いし、米沢や会津が越後に入り込んでるから戦わざるを得なくなる
長岡を一味徒党だと思わせた会津の作戦勝ちだな。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/19(水) 12:10:54.63

>>178
福島を復興させるつもりは毛頭ない。

>>179
恭順派が多かったそうで

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/19(水) 22:21:47.94

会津は佐幕派だが福島は恭順派だったんだな
てか会津ってよく考えたら原発事故のダメージは福島に比べたら少ないな
福島復興大河として会津をやるのはそもそもおかしいのでは…

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/19(水) 22:40:25.12

原発の風評被害で会津の観光客が減ったからだよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/19(水) 22:48:37.83

ガトリング家老が開戦した理由が謎なんだよね。
いくら小千谷談判の相手があんな三下で一方的に対応されたとしても。
いくら会津藩が長岡藩を巻き込もうと小細工しようと
その後何度も使者を送れば恭順する事はいくらでも出来たんだが・・・。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/20(木) 01:43:30.08

だって会談の段階では朝日峠や榎山が占拠されてるもの
いつ開戦するのかと主戦派に突き上げられてて、会談じたいが遅いくらい

おそらくガトリングは会津、米沢や佐幕脱走軍の越後での動向を警戒してて
新政府と条件闘争次第では恭順もありかなと思ってたのだろ。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/20(木) 01:47:50.44

越後諸藩にとっては戦争を契機に越後に入り込んできた米沢や会津も侵略者なわけで、
河井はぜんぜん信用してなかったからな。米沢や会津の佐川とは喧嘩ばっかりしてた。
援軍主力の米沢が総督は河井にすると言うことで同意したが、河井には強い不信感があった

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/20(木) 10:28:56.13

>>182
会津にはすでに震災以前から不景気風が吹いていたのに
ことさら「風評被害で・・・・」だもんなぁ。

本当に未だに困難な生活を続ける浜通りの人びとや避難している人びとにとって
会津の観光収入が一時的の増えたとしても実はあまり関係が無い。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/20(木) 14:39:40.94

>>185
そう、河井は米沢、会津を全く信頼していなかった。
河井の頭にあったのは長岡藩の行く末。藩領の安泰だけ。

信義とか道義で列藩同盟側で参戦したなんて後世の作り話だとしか思えん。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/21(金) 21:38:44.14

でもだとするとガトリングは参戦した理由が謎
単独で恭順できなかったものなのか

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/21(金) 23:23:38.46

多分このスレ、次の日曜日には
「回想シーンとしても出なかったな…」
っていう溜め息レスで溢れると思うぞｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/21(金) 23:34:25.56

せっかく武装強化したので使ってみたくなった。勝てるだろうと思った。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/21(金) 23:37:46.81

どうして斎藤一は乞食みたいな髪型をしてるのですか？

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/21(金) 23:42:18.21

まさか顔似せてくるとは特に唇

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/22(土) 00:42:34.72

>>189
例え解りきっていても見ないわけにはいかない

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/22(土) 21:05:55.45

ガトリング家老はやはりあっちの方もガトリング…(´・ω・｀)

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/23(日) 19:28:33.82

女が猿股を穿く習慣のない時代に木登りをするということ自体が、
異常行為でしかないゼッ！！！
陰部が丸出しなる可能性だってあるし、まともな家に生まれ育った女子だったら
考えられない露出狂的所行だと見なされただろうナッ！！！！！！
主役は常にアブノーマルというのが、どうやら大河の本流らしいから五月蠅えこたぁ云わネエけどサッ！！！

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/23(日) 21:01:22.57

江

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/23(日) 21:59:21.53

来週白虎隊自決だからもうガトリング家老出ないな…

戊辰戦争って、秋田戦争とか北越戦争とか、めっちゃイベント起こってんのに、
このドラマ若松城周辺の話しかやらないから時系列で何が起こってるのかが全然伝えられてない。
歴史的な流れは少ないカットでもいいからちゃんと出さないとまずいだろ、無かったことみたいになってんじゃんか。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/24(月) 01:24:16.85

尺の都合でナレーションで片付けてる。長岡が落ちた。母成峠が攻略された。(えっ?もお?)

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/24(月) 02:28:49.02

この調子だと但木土佐ももう2度と出なさそうだな。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/06/24(月) 13:56:51.74

さすがに有名だからちょろっとワンシーンだけでもって感じだろうな
坂本龍馬と同じか