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【真田丸】　毛利勝永　【イケメンポジ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001日曜8時の名無しさん
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2016/10/03(月) 08:59:39.63ID:A/JuH9xe
来週から活躍する、大坂の陣のイケメンポジション
毛利勝永について語ろう！！
0175日曜8時の名無しさん
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2016/12/18(日) 18:12:56.71ID:oJ6qanO/
時間延長で幸村討死の後も勝永の奮戦ぶりが観たいな。
0176日曜8時の名無しさん
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2016/12/18(日) 19:04:57.33ID:bUVYLZU5
最後すらなし
0178日曜8時の名無しさん
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2016/12/18(日) 19:39:28.05ID:8Vnzfuzk
良かったな。

なんで真田陣におるんじゃ？と思ったがあれで救われるとはうまく作ったｗ
0179日曜8時の名無しさん
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2016/12/18(日) 19:45:39.43ID:CP2NZaYG
秀頼介錯をしたのは勝永？
0180日曜8時の名無しさん
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2016/12/18(日) 21:11:46.67ID:oJ6qanO/
凄い快進撃だ！本多忠朝、小笠原秀政、忠脩父子を討ち取り、次いで浅野長重、秋田実季、榊原康勝、安藤直次、六郷政乗、仙石忠政、諏訪忠恒、松下重綱、酒井家次、本多忠純といった部隊を撃破、遂には家康本陣に突入したとある。
0181日曜8時の名無しさん
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2016/12/18(日) 21:33:38.61ID:AvGed9Zr
勝永無双を羨ましく思った二人
キラーマシン水野勝成
完璧超人立花宗茂

まあ、この二人が出ると話が広がりすぎて
真田丸じゃなくて大阪大戦物語になるからな。
0182日曜8時の名無しさん
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2016/12/18(日) 21:52:53.61ID:Q/HaQVDT
正面突破で徳川四天王家他を撃破して、徳川本陣に突入
藤堂や三好が家康救援に向かう
藤堂と三好が居なくなった隙に大野が秀忠の軍を攻撃
その混乱で浅野謀叛の噂が立ち
そのお陰で幸村は何とか松平忠直の軍を突破して家康本陣に
毛利と幸村で本陣を捨てて逃げ隠れた家康を捜すが見付からず
幸村が松平忠直に討たれる
毛利は幸村が討たれせいで全包囲されるも
藤堂と三好を撃破して大阪城撤退
大阪城で淀と秀忠を介錯して自害
0183日曜8時の名無しさん
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2016/12/18(日) 21:54:16.08ID:2g4ocq9N
むしろ日の本一はこいつじゃないの
0185日曜8時の名無しさん
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2016/12/18(日) 22:03:32.91ID:AvGed9Zr
>>183
　日の本一の兵も語り継ぐ家がなければ裏切者や無名に成り下がる典型だな。
　裏切者＝小早川秀秋
　無名＝毛利勝永
0186日曜8時の名無しさん
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2016/12/18(日) 22:04:47.09ID:0Rsj0HDr
>>182
最後の最後てずっこけたわ。
秀忠→秀頼
0187日曜8時の名無しさん
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2016/12/18(日) 22:14:46.64ID:UbxjYjKu
せっかくの大活躍が、ほとんどナレーションと地図による説明だけ……もったいねー！
0188日曜8時の名無しさん
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2016/12/18(日) 22:40:45.95ID:2g4ocq9N
なんで俺は説明だけなんだよ−！
0189日曜8時の名無しさん
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2016/12/18(日) 22:54:22.27ID:FDn0cyZG
全く知らない人だったがいい男だったね
終盤の目の保養だったよ
演技も自然だったしこれで人気でるだろうね
0190日曜8時の名無しさん
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2016/12/18(日) 23:09:28.50ID:8frZo3XA
目の前に息子がいたのにババアよばわりｗ
0191日曜8時の名無しさん
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2016/12/18(日) 23:51:37.77ID:wXzktEtB
>>185
まぁでも江戸期に「真田を云て、毛利を云わず」と嘆いた人もいたし、
毛利の凄さをわかってる人も少なからずいたんだよな。
0192日曜8時の名無しさん
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2016/12/19(月) 00:03:00.29ID:im9SP7Om
家族で有名だと後世で語り継いでくれるよね
真田一族、立花一族、島津一族とか
0193日曜8時の名無しさん
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2016/12/19(月) 00:09:33.49ID:bvBxeafU
この時の徳川最強部隊は井伊だが、徳川最強の戦士は水野勝成だよな。

勝成との対決が見たかったな。
0195日曜8時の名無しさん
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2016/12/19(月) 00:26:21.15ID:bvBxeafU
でもね、過去に何度も大河で夏の陣やってるけど、
家康の前衛の３陣１万６０００を蹴散らしたのが勝永だとはっきり示したのは今回が初めてなのよ。

だから勝永の凄さを初めて知った視聴者は多かったと思う。
0196日曜8時の名無しさん
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2016/12/19(月) 05:58:05.31ID:YsEi2Pt7
>>174
すげえええええええええええええええええ
0197日曜8時の名無しさん
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2016/12/19(月) 10:00:20.32ID:vwaO9TJ9
最終回のタイトルは勝永じゃねってくらいすごかった
…でもなんでその無双ぶりをコーエーマップだけで片付けちゃうんだよ!!
せめてマップ画面、鬼神のごとく奮戦するイケメン勝永画面の2画面割みたいに出来なかったのか

でも五人衆で一番クローズアップはされたから喜ぶべきなのか
とりあえずお茶の間に毛利勝永＝鬼強は知れ渡ったはずだ
0198日曜8時の名無しさん
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2016/12/19(月) 10:40:09.94ID:bvBxeafU
このドラマだと勝永は浪人衆の1人みたいに描かれていたが、勝永の父親の勝信は秀吉の最古参の家臣の可能性が高い男だからな。

裏切りを誘っても無駄と思われたのは間違いなかろう。
0199日曜8時の名無しさん
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2016/12/19(月) 13:34:51.93ID:dPwf4+8R
(´・∀・`)へぇ〜
0200日曜8時の名無しさん
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2016/12/19(月) 13:43:09.09ID:XD9L2B5F
勝永の名前が多少広まったのはいい事と思おう
実際は幸村は徳川が倒せたから日の本一の兵であって暴れるだけ暴れてぶっ潰しまくって
その上ようやくと思ったら退却時も徳川方を薙ぎ払って大阪城まで戻られて見事に介錯までされちゃ
そんな奴を褒めると後々都合が悪いんだろうなｗ

戦中教育で勝永の奥さんが話題にされた過去があるからどーも触れにくい武将なんだろうね
0201日曜8時の名無しさん
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2016/12/19(月) 13:46:24.72ID:+WauwMS/
スピンオフ毛利勝永を、みんなNHKに要望しろよ
0203日曜8時の名無しさん
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2016/12/19(月) 13:58:49.88ID:YCZr87U+
岡本健一久しぶりに見たら
元のオカケン顔に斉藤洋介が若干混じってるように見えた。
0204日曜8時の名無しさん
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2016/12/19(月) 14:00:00.55ID:+WauwMS/
大坂の陣の後、土佐山内家では勝永の旧臣・杉助左衛門に命じて勝永のことをまとめさせた。これは『毛利豊前守殿一巻』として長く山内家に伝来し、
勝永に関する記録としては唯一のものである[43]。
大正末年に福本日南がこれを見て『大坂城の七将星』（下掲）を書いている。
現在巷間に流布している勝永の生年などは『毛利豊前守殿一巻』に基づいたものである。
0205日曜8時の名無しさん
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2016/12/19(月) 15:30:21.34ID:y8OGFDsD
>>201
エエな
土方歳三最期の一日みたいに勝永視点のスピンオフ単独主演が見たい
0207日曜8時の名無しさん
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2016/12/19(月) 20:16:25.56ID:E9IV2/a+
信繁 松平と家康の本隊とだけ戦い、しかも結局負ける
勝永 幕府主力を蹴散らし家康本隊を裸にする
その後、自分が裸にした家康本隊の突撃だけしといて失敗して先に死んだ誰かさんのせいで四方から責められるも、それすら撃ち破りながら退却
自分が目立つ事だけしか考えてないくせ忠義面して無責任に死んだどこかの誰かさんと違って、主君の最期にも立ち合う
0209日曜8時の名無しさん
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2016/12/19(月) 21:03:41.15ID:7Cz5Gp1I
最期まで生き延びた英雄に対して速攻で戦死したマヌケなのに信繁はこんな有り様でよく人気でたなといつも思う
ぶっちゃけ信繁の人気は講談の捏造のおかげで大阪の陣はそのついでだから当然なんだけど
0210日曜8時の名無しさん
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2016/12/19(月) 23:09:07.20ID:pmrB2c7i
某伊豆守「私の愚弟の為にかの勇士が後世称えられぬとは…胃が痛い」
0211日曜8時の名無しさん
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2016/12/20(火) 00:30:24.75ID:OY9KiwYY
信繁とかいうのが過大評価される一方この希代の英傑が蔑ろにされてるのは見てて涙出てくるわ
0212日曜8時の名無しさん
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2016/12/20(火) 00:55:54.81ID:aqISNu03
朝鮮出兵でも加藤清正を助けてるんだよな
0213日曜8時の名無しさん
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2016/12/20(火) 01:05:15.16ID:9qLvpHt2
大阪だけの一発屋な信繁()と違って勝永はそれ以前から活躍してるからねｗ
0214日曜8時の名無しさん
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2016/12/20(火) 04:48:28.21ID:lEZZz21s
>>211
この大河が概ね当たり評価を得られるなら、
俺は何年か後に勝永の名誉回復の機会があると思っている。
『天地人』でついちゃった兼続イメージを今作で挽回したようにね。

『篤姫』でも思ったけど、当たり作品の年は
今まで世間から忘れ去られ、埋もれていた資料が出てくるよな。
それらが出てきて、今まで以上に勝永の挙動が判明するのを期待する！
0215日曜8時の名無しさん
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2016/12/20(火) 10:55:39.14ID:lZ3YLI50
どうせなら真田だけではなく牢人５人衆の関ケ原以前も描いてほしかった
当然秀吉と面識もあっただろう

別々の人生を歩んできた５人が運命によって大阪城に集結する
八犬伝とかセーラームーンとか聖闘士星矢とかのノリで娯楽大作ができる

ただ女神さまが死神の淀殿だからバッドエンド確定
0216日曜8時の名無しさん
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2016/12/20(火) 15:39:02.22ID:P48uQei8
明らかに勝永＞＞＞＞＞|越えられない壁|＞＞＞＞＞信繁なのにかわいそすぎだろ
0217日曜8時の名無しさん
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2016/12/20(火) 15:58:23.35ID:lZ3YLI50
知名度

真田幸村＞長曽我部盛親＝後藤又兵衛＞＞＞明石全登＞毛利勝長

能力は一番なのに
0218日曜8時の名無しさん
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2016/12/20(火) 16:09:25.57ID:8rHHYK26
いい加減真田幸村()とかいう架空の人持ち上げるのやめてほしい
真田厨どもは実際の真田信繁が大して活躍してないのいい加減認めろよと思う
0219日曜8時の名無しさん
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2016/12/20(火) 16:17:28.45ID:1Cy6vqDz
後藤又兵衛はどうみてもツッパリ不良グループ
シャコタンで家康の陣を突破すべきだろ
0220日曜8時の名無しさん
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2016/12/20(火) 17:19:02.36ID:lEZZz21s
>>216
ひょっとして、2段、3段構えだった？　とは妄想してしまう。
家康の首さえ取れば和議に持ち込みやすいと考え、兎も角、狙うは家康の首ただひとつだったとしたら、
戦上手の明石奇襲失敗した場合に備え、次は信繁特攻、最後は勝永特攻だった？
最後の勝永特攻は後詰ないから考えないとして、決めるなら信繁までだろう。
それに2策失敗しても勝永を残しておけば、その後も和議持ち込むまでなんとか持ちこたえてくれるかも？
後藤討ち死時に取り乱した自分より冷静な勝永なら。。。！と信繁は思ったのかもしれないな、と。

ま、妄想なんですけどねｗ
0223日曜8時の名無しさん
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2016/12/20(火) 18:06:18.98ID:OtzG0cc9
そう。
大野治長隊と秀頼と七手組が後詰。
0227日曜8時の名無しさん
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2016/12/20(火) 18:22:47.57ID:lEZZz21s
俄かじゃなくとも、発言力ない家臣・牢人ポジの人は5人衆褒めると思う。
0228日曜8時の名無しさん
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2016/12/20(火) 18:48:00.71ID:WL9X+AlY
信繁程度ですごいとか言ってるアホはもう少し歴史を勉強すべき
0229日曜8時の名無しさん
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2016/12/20(火) 19:02:09.89ID:40lVjNl7
勝永の兜は、巧名が辻の秀吉、天地人の景勝のと同じだっけ？
0232日曜8時の名無しさん
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2016/12/20(火) 21:11:09.17ID:22RdKNYF
信繁とか比べ物にならないくらい圧倒的な功績なのになんで地味なんだろうな
0233日曜8時の名無しさん
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2016/12/20(火) 21:11:22.52ID:A/n3D5dY
関ヶ原の島津義弘の陣中突破の撤退が持て囃されてるけど、捨て奸で大損害を出しての撤退だから
毛利勝永の突撃してからの無事撤退がどれだけ凄いか分かるよね
0235日曜8時の名無しさん
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2016/12/20(火) 21:55:12.00ID:gHlH8Sox
大阪城まで退くも破れて淀秀頼を介錯自害までは尺が足りなかったのかな
0236日曜8時の名無しさん
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2016/12/20(火) 22:11:09.80ID:3xPqagfr
信繁程度の活躍でも持ち上げてもらえるんだからいい時代だよな
0237日曜8時の名無しさん
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2016/12/20(火) 22:30:40.65ID:Aa0DEwe1
毛利勝永って名前で損してる気がする
毛利で連想するのってやっぱ元就じゃん
毛利氏と関係があるわけでもないしな
その点真田幸村はずるいよ
一族が優秀だからその流れでたいした活躍してないのに過大に評価される
大体ほんとは信繁じゃねぇかよ
0238日曜8時の名無しさん
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2016/12/20(火) 22:42:40.59ID:C1EzQEPl
有名な方の毛利氏と間違われる程知名度の低い勝永と
幸村というカッコイイ芸名までゲットしてやたら英雄視される信繁
0239日曜8時の名無しさん
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2016/12/20(火) 22:47:07.25ID:iu5QivRl
勝永の活躍が凄すぎてぶっちゃけ信繁はいらない子でしたしね
そも信繁は他の面々に比べ圧倒的に実績ないから当然なんだけど

信繁持ち上げてる人はほんと講談スレにでも行けよと思う
0241日曜8時の名無しさん
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2016/12/20(火) 23:18:51.64ID:ia9fQQxs
お兄ちゃんに迷惑かけるしか脳のないサイコパスだしな＞信繁
0242日曜8時の名無しさん
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2016/12/20(火) 23:31:25.52ID:Kjraqs7M
九度山ニートの弟のほうが、あんなに優秀な兄よりもてはやされるこんな世間なんて…
0243日曜8時の名無しさん
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2016/12/21(水) 03:25:30.73ID:QfdHmuh3
>>242
ニートのまま終わればの話だろそれ
0244日曜8時の名無しさん
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2016/12/21(水) 07:28:03.76ID:csItxdzJ
>>213
庶民は、そういう一発逆転みたいなのが好きなんだろうな
で、後は贔屓の引き回しで、どんどん話に尾ひれがついて行く

>>214
中国の毛利一族と混同されることもなくなるだろうしな
0246日曜8時の名無しさん
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2016/12/21(水) 09:28:00.44ID:BVtJTLtv
結局、信繁みたいなバカを英雄視する見方って誰が始めたんだ？
迷惑極まりない
0248日曜8時の名無しさん
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2016/12/21(水) 09:49:22.57ID:nXtxOpm+
>>246
史実無視の狂信者がいるだけだからな信繁
まあそうやって思考停止してるほうが楽なんだろ
ある意味うらやましい
0252日曜8時の名無しさん
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2016/12/21(水) 11:20:33.77ID:aLLHEbY/
大坂の陣遅参で戦闘すらしてない島津が真田日の本一の兵とかほざく一方毛利のことは完全無視
その毛利の父勝信は唐入り時島津らを率いる四番隊長だったが島津はこの時も遅参してる
あっ(察し)
0253日曜8時の名無しさん
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2016/12/21(水) 12:27:45.78ID:4Vdu6ze9
勝永無双がナレで済まされたのははっきり言って不愉快だったが
史実通りに書くと信繁が全然活躍してないのがバレるし仕方ないのか…
0254日曜8時の名無しさん
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2016/12/21(水) 14:15:25.95ID:OZ+EsuDc
>>207
真田勢は前日の戦闘で傷ついてて戦闘力低かったのでは？
それ差っ引いても毛利の暴れぷりは凄いんだが

>>217
五人衆の中で明石全登は「名前が難しい」だけで得してる。
毛利勝永だって「もり」と読むべきって知られて欲しかった。

でもまあ、良い勝永でした。最終回の一個前の回はワクワクしたね！
0257日曜8時の名無しさん
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2016/12/21(水) 16:14:03.25ID:/PoN02mv
正史では全然活躍がないのに何故か有名な信繁
正史では抜群の活躍なのに何故かマイナーな勝永

orz
0258日曜8時の名無しさん
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2016/12/21(水) 16:16:00.58ID:csItxdzJ
>>248
講釈師の語る難波戦記に大坂の庶民が群がるさまは一種の宗教だな
三国志演義の形成過程で、関羽や諸葛亮が信仰の対象となっていく一方、
道化にされたり無視されたりする人物が出てくるのとにたような経過をたどったんだろう
0259日曜8時の名無しさん
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2016/12/21(水) 16:32:49.37ID:WF3E09p+
>>246
武田信玄の元で活躍した幸隆
徳川家康を撃退した昌幸
その息子の信繁
って肩書きだけは講談向きなんだよな

島津４兄弟、立花道雪と高橋紹運の息子の宗茂
みたいな過大評価の武将には多いパターン
話のタネになる肩書き
0260日曜8時の名無しさん
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2016/12/21(水) 16:58:48.21ID:/PoN02mv
信繁が足引っ張りさえしなければ…ね
この人の力なら家康討ち取ってたかもしれないのに
0263日曜8時の名無しさん
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2016/12/21(水) 19:54:58.60ID:/PKgAQ8Q
勝永さんは大阪城に退却した後もう一働きしてたら評価変わったんじゃないかな？
0265日曜8時の名無しさん
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2016/12/21(水) 21:00:41.70ID:N49MOR0O
>>259
いかにも捏造してくださいと言わんばかりの経歴だよな
こんだけ恵まれた境遇から糞みたいな活躍しか出来なかった信繁が日の本一の兵…ねぇ…
0266日曜8時の名無しさん
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2016/12/22(木) 00:09:32.05ID:ZMiNc36r
まあお前らの１００倍くらいは活躍したけどな
0268日曜8時の名無しさん
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2016/12/22(木) 00:29:51.54ID:nYhO6oQ7
この人が正当に評価される日はいつになったら来るのか・・・・
信繁とかいう雑魚はもういいから勝永が主役の大河が見たい
0270日曜8時の名無しさん
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2016/12/22(木) 00:51:27.86ID:ZMiNc36r
真田丸の勝永「なぜ俺には声が掛からない！」
勝永信者「なぜ幸村ごときが評価されて勝永が評価されない！」

類は友を呼ぶってか
0271日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/22(木) 04:48:58.90ID:DgO/a6SK
ていうか真田丸で完封したときだったかそれ以前？ にいきなり上杉が「日の本一の兵！」とか叫んだので違和感があった。 まだまだ戦経験も無いのになんでいきなり日の本一なんだと。
0272日曜8時の名無しさん
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2016/12/22(木) 06:30:17.14ID:QpnkMiuY
ていうか真田丸観た人なら勝永が活躍したことは理解できたはずだけど
幸村の次くらいにスゲーって思われてるよ
0273日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/22(木) 07:02:41.31ID:iB3ijmsf
元々、江戸時代から太平洋戦争までの国内での勝永の人気は幸村以上だったらしい。ただ戦後になって奥方のあなたが大阪城に行くのに支障が有るなら私は命を断ちます、という逸話が戦時社会を賛美するものとして勝永ともども国民に敬遠されて行ったらしいね。
0274日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/22(木) 07:18:30.25ID:bYeH2dGg
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0275日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/22(木) 10:08:59.69ID:wfAtgbSr
>>272
正史では信繁の次どころか信繁より圧倒的に上だったんだが
だから文句言われてる
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