【2016年大河ドラマ】 真田丸 part333©2ch.net
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■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part332
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1477829779/ エンケン景勝というかまあ好きな武将のうちだが御館の乱からして
義の武将ではなかったような
謙信は昔はいわれてたけど景勝までいつからいわれてる？ >>799
民放も大河ネタに便乗というか後押ししてる気がする。
日本の城特集で大阪城とか、TBS関ヶ原とか。
毎年こんなもんだっけ。 あの時代、上杉謙信はすでに伝説の武将であって
その後継者が大阪の陣参戦するということで
景勝の采配を見たいと上杉の陣に見物人が多く集まったらしい 織田有楽斎は縁戚の淀殿秀頼親子を
どんなことがあっても守り 助けたかったはずなので
それをどう描くのか楽しみ >>854
お前ら粋なりそう言うエピソード書き込むけど
どこの誰が書いた何て言う書物の話しなんだよ 次スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part334･2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1477909160/
テンプレは今スレのままコピペしたから、
情報更新は有志に丸投げしとく。 >>855
なのに何で逃げ出したんだろうな
折り合いが悪くなったのか？ 大阪の陣がどう演出されるのかだけに興味があって見てるが、今のところ幸村が強そうに見えないのが心配。
勝永の旗振ってただけでは？のセリフ時に、まあ確かにと見てるこっちが同意しそうな気持ちになった。
上田決戦と違って死を覚悟の雰囲気出てないと、最期との辻褄あわなくなりそうで。
負ける気がしないってのがやや嫌な予感するんだが、その線でいくなら最後生死のほどは不明にしてほしいな >>858
逃げ出さなかったら死んでしまうじゃないか >>852
景勝は、内戦を生き残るために色々やったよね。
乱世を生き残るというのも、立派な欲だと思う。 >>855
お、おう・・・・・・（実の弟見殺しにした畜生が秀頼を大事に思ってるとかちょっと思えないけど） >>807
徳川嫌いだけど節操ないから徳川ネタで本を出す >>805
後詰めはきっと伊達さんがスペイン艦隊ともにやってきてくれるって！ 淀が何を考えているのか分からない
徳川など恐れるに足らず！でも、徳川に頭を下げるなど死んでも嫌だ！でもなく、望むのは秀頼の命だけ
それなら開戦前に徳川に恭順すればいいじゃないか
淀を人質に差し出せば本領安堵は無理にしても、小大名か高家旗本か、最悪でも遠流か出家で命までは取られないだろう
籠城して条件がよくなる可能性もなくはないが、ハイリスクだぞ >>447
義で動く武将などいない
皆さん私利私欲 >>474
上杉は豊臣を護るため立ち上がった訳じゃないですが 有楽も裸城で再戦しようなんてバカとはつき合えないよ。
冬の陣後秀頼が助かる道は、徳川慶喜みたいに大坂城を脱出して謹慎することのみ。 >>864
そのために野戦で一撃かまして伊達さんに、あれ？これ俺にもワンチャンあるんじゃね？って思わせる必要があったわけで >>858
織田の叔父さんは地味だけど、戦国武将としての実績と人脈は確かで上手く立ち回っていたようだし
片桐みたいに外交的な決着に向けて動きたかったけど周囲と合わずって感じだったんじゃないかなぁと >>855
はずなのでってそんな道徳的価値観が誰にでも通用するのか >>861
無口で実直は聞いたことあるけど義はなかったなと思ってさ
悪くいうつもりはない >>793
あんな殆ど希望的観測の作戦は却下されて当然だろ
家康の首取るって、そんな簡単に出来るのか？
上杉や伊達が寝返る根拠も乏しいし 有楽斉は淀殿秀頼は助けたいと思っていたけど
でも冬の陣までが限界だったと思うわ
淀殿の妹の常高院は5月7日まで大坂城に居続けたけど
淀殿と京極家の説得で大坂城を出た
常高院は大津城の落城も経験しているから
近江北の庄大津大坂と4度の落城経験は
激動の人生だと思う >>874
桶狭間や本能寺が簡単にできるような甘い考えだな。
昌幸並みというか。 >>874
上杉や伊達の妻子は江戸にいるはずなのにね
佐助に救出させるのか？ 景勝は意外に外交の駆け引き上手いぞ
それが北条氏直や武田勝頼や今川氏真との違い 上杉だって本領を取り戻せるチャンスがあるんなら取り戻したいだろと
徳川の下では未来永劫在り得ない
参戦は豊臣シンパである必要はない
伊達も私利私欲で動く
ただし家康が死ぬことが大前提だ
こいつらがお人好しに手を貸してくれるなどとは幸村も思って無いだろう
散々ヘタレるところを見てきたんだからな 淀の呪いで、淀と信繁が同じ日に死ぬとすると、信繁は戦場で死なず（影武者使用）、山里曲輪で淀と一緒に最期。
大介を影武者にでもして、秀頼だけ海外脱出とかやるのかもな。 大野治長 有楽斉 片桐は
充分に家康の実力は知っていたので
…正直大坂の陣には反対 穏健派だったと思う それなりの効果があるから人質にとるんだろうけど
それでも裏切ってるから戰がおこってるわけで 淀殿一派は徳川に勝つのは無理なの分かってたから
最初から籠城して和睦狙い
その理屈もわからなくはないけどね >>879
実際の行動見てると恐ろしくリアリストだよな＞景勝 浪人どもは家康の首とるとか息巻いてるけど
淀からすりゃ家康死んだら誰と和睦すんだよって話だよな なんか先週と今週、竹の水筒？がよくでてきたけど、なんかの伏線？ 喜兵次さんも本能寺起きなければ死んでたわけだからな
そりゃなりふりかまわくなるわ 軍議をする前に牢人集と豊臣方の取り決めが必要だよ
豊臣方の思惑しだいで結果を変えられるなら五人衆さえ必要ない
それに切迫してるとはいえたった一回の軍議で結論を急ぐのは急 Amazon見てたら、真田丸サントラ情報が
CD3枚出すのに、ベスト盤も出すのか (´・ω・｀)
しかも「真田丸 全曲集」っていうのを出すらしい。1万円オーバーだけど
つか、全曲集買えば他のサントラいらなくね？ >>889
一応打って出るなら明日にも出発しなきゃ
間に合わないって設定だったかと どれほどの情報が大阪に伝わっているか知らないが秀忠が猛進してきているからな
真田の情報網なら既に掴んでいるのかな >>880
伊達政宗は家の存続にそれなりに気を使うから
こそ回避能力はすごいからな >>891
無茶苦茶しやがるな
こんなの買う奴はもっと無茶だが >>893
関ヶ原は文治派が引き起こしたような
上杉は家康に喧嘩うっただけで関ヶ原とは違う
直江さんが余計なことをw
景勝も許可しただろうけど >>853
体感では今年多い気がする。
歴史モノはもちろん、モノマネネタにまでなったり。
これは想像だけど、マスコミ関係に真田丸好きが多い気がする。 >>896
世の中には、好きな趣味のアイテム収集に熱を上げる人もいるからね。
そうした人たちがNHKの商売相手なんだろうな。 >>894
真田の情報網は今は兄ちゃんのものじゃないのかな、一応は出浦も信之配下になってる時代だし
幸村が手に入れられる情報って大野と佐助経由位だろうからかなり限られてそう >>879
信長に滅亡寸前まで追い込まれたので、懲りたんじゃなかろうか >>865
人質に行く選択肢がなかったんじゃない？
大蔵卿が情勢を茶々の耳に入れなかったし
家康にたらしこまれてもいた。
そこまで事態が逼迫していたと知ったときはもう戦目前みたいな。 >>895
政宗自ら墓穴を掘った窮地を上手く切り抜けたから、伊達は潰されずに生き残ったわね。
コミュニケーション能力の賜物。 まーでも敵の戦力が集結する前に叩けってのは、唯一無二の戦場の真理なんですよ
大阪方が有利だったのは、既に動員が終わっていて一箇所に兵力が集中している
この一点だけなわけだから、家康と秀忠が分離していて、諸大名の動員もまだ終わってない状態で攻めるのは正しい
ワーテルロー前のナポレオンとほぼ同じ状況よ
ナポレオンは打って出てイギリスとプロイセンを分断してワーテルローで決戦した
結果は負けだったけどな >>895
>伊達政宗は家の存続にそれなりに気を使うから
大名家って、今で言えば
巨大企業の側面もあったもんなあ
会社が潰れたら、従業員とその家族全員が路頭に迷う >>891
サントラの1と2は持っています。
3も11/9に出るが予約済。
出るのわかってたら・・・ｗ >>891
清盛の時もサントラの全曲集出してたよ
4枚組で同じく1万オーバーだったw >>809
勝ってないよ
真田丸は善戦したが、淀は籠城に耐えきれず、ほぼ無条件降服に近い形で和睦してしまった
ちなみにうって出る策は、平野での大合戦を想定してたんじゃなくて、敵が分散しているうちに頭を討ち取ってしまおうという策 >>901
領地を武田に渡して、天敵武田と和睦したのが大きい
戦国武将がその決断はなかなかできないもんだよ
真田の領地も関係しているんだけど もし全員で籠城なんてしないでゲリラ戦術取っていたら勝てたかな？ >>910
謙信がしこたま貯め込んだ金も武田に貢げたしな
そもそも御館の乱で春日山の金蔵押さえたのが大きいんだが >>911
大坂捨てて吉野の山奥にでも隠れればゲリラ戦できたかもな。 >>903
秀吉や家康に許されたのは国の大きさもあるけど若かったし一興にのるタイプだしてのもありそう
信長相手だとどうだったかはちとみてみたいけど信長も晩年まで生きてたら丸くなってたかね >>886
和睦もクソも家康秀忠合わせてまとめて徳川潰しちまえって話だろが
家康さえ討ち取れば上杉やら伊達やら諸国大名の寝返りも期待できる訳だしな
万が一和睦となった場合でも秀忠なり本多なりその時点で生き残ってた奴を相手に有利に和睦を進めればいいだけの話だよ >>915
逆に晩年の秀吉なら伊達家は絶滅させられてただろうな >>822
絶賛の嵐？
ヤフコメってyahooテレビのみんなの感想のことだよね？
最低点が4割もいるサイトだけど
賛否あって盛り上がってことには変りないじゃない
自分が否定派だからって楽しんでるヤツがウザく見えてるだけだろうに 日本史の重要人物を主役にした少年向けマンガが売ってたけど幸村と昌幸は単独で刊行されてたからな
昌幸ぱねぇ >>911
ゲリラは無理だわ
ゲリラの前提は圧倒的な忠誠心
どんな苦境にも耐え続ける精神力がまず必要
浪人の寄せ集めでそんな事やったらすぐ逃げ出す >>917
「伊達はまだ来ないのか？」
「おじいちゃんさっき取り潰したでしょ」
みたいなやりとりが >>917
秀次事件の時も伊達は窮地に陥っている。 茶々の相談役みたいな肩書で出てきた初だが
どっちかってーとこの人、德川寄りだよね
シエの娘も養女にしてるし 幸村と茶々が武器庫へ入ったけど、あの倒れてた槍って「恋路」のときからあのまま？ この戦勝つって言ってる姉に微妙な表情してたし
初は江と茶々の仲を取り持とうと動くキャラになるのかね
２人は好戦的すぎて聞く耳持たなさそうだけど 武器庫の槍は、いままで大阪城では必要ありませんでした
っていう三谷流の表現だろ。 >>926
だから、初の脱出の安全は保証されたし、一緒に落ち延びた侍女なんかは助かった。
まさか、秀頼に女装させて初と一緒に城脱出とかやったら受けそう。腰抜け野郎にはなるが、公家だと思えばあるな。二条天皇も女装で脱出したし。 竹内結子もはいだしょうこも年のわりには若くて綺麗だな >>928
元々そのための使者だろ
はいだしょうこを選んだのも人柄がうかがえる 初は大名京極忠高の義母として割と客観的に情勢を見れてたかもしれんな
本人は家光と秀頼の叔母でもあるというどっちに転んでも美味しい立場ではあるが >>850さん
スレ立て乙です
淀殿が秀吉のことが本当に好きだったのか見ながら考えた時がありました
やはり好きではないですよねｗ落城させられたのが全部秀吉だし、
清州会議の映画では秀吉のことをお市の方は嫌ってましたし、養女で
側室（正室ではない）どまりだし、秀頼の生母だからってだけで、
誰も豊臣の人間と見てもらえなかったし >>853
長野県塩尻市に行きたくなるような映画を最近観ました
長野県だから上田もここも回ってみたくなった
きりさんやお兄さんも加藤亮さんもチョロとですが出演しました >>936
秀吉の悪夢が淀の兄串刺しシーンだったしね。 >>915
信長は能力のある奴にはとことん甘い
そのせいでその能力のある家臣に倒されて更に別の能力のある家臣に天下を奪われてしまうわけだが 今年の大河の名場面では秀次が秀吉に「それは関白の仕事です」と言ったシーンも追加だな 淀は年老いていく秀吉の心配はせずに秀頼のことばかり気にしてたからな
花咲か爺の時に淀は木登りを勧めてたけどそれで死んでもよかったんだろうな 女は馬鹿だってことだけは改めてよくわかった
茶々ら女どもは全員本物のバカ、秀頼はマザコン
これじゃあ豊臣は滅びるわｗ >>941
そのうち万福丸が主人公の大河作ってほしい どうせ籠城して負けるのならば京へ攻め上って家康を生け捕りにして車裂きにしたほうがいいよな。 >>925
若いけどおもかげある
当たり前だけどw >>944
9歳（数え10歳）で死んでしまうのに？ >>943
男もバカがいるから滅びる人たちもいたような 京都の家康の首を取るどころか返り討ちにあって攻撃隊全滅というのは十分あり得た。
信繁の策は甘い。 >>944
う～ん むご過ぎるからどうでしょうか？
最年少で亡くなる主人公って。。。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
