【2016年大河ドラマ】 真田丸 part349©2ch.net
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■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part348
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1479362865/ >>701
ぶっちゃけ秀吉が家康を完全にファミリーに取り込んでしまえばよかったんだよ。
中途半端だったのが一番良くない。 どうも上手くないな信繁と言うのは
茶々が茶々の成功条件を示して来たなら
信繁もそれに合わせれば良かった訳で
つまり、茶々の望みを叶えるためには
信繁の言う通りにしなければならない方向に説得すればいいものを実際そうだし
そこで忠告だけして終わるのが限界
今回もそうだったけど、このドラマの信繁って
優しくて小知恵が効くからその場は上手くいくけど
後で自分の言葉に足をすくわれる、その繰り返しだからな。
梅を側室にしようとした時に変に策を弄して母上から説教されたし
その梅を死なせた件とか信幸の官位の件とか色々と
梅の件は不可抗力で戦さとしては信繁の成功だけど結局一番大事なものを守れないって象徴 >>727
東海道新幹線が出来てからストロー現象で、ただの地方都市に成り下がった >>729
真田丸豊臣家なら秀次さえ堪えてれば三成以下豊臣臣下がどうとでも徳川抑えこんでたろう >>742
大助は最後は秀頼と一緒に逝くから
近いうちに秀頼の傍に置くだろう >>717
さすがにまわりは命かけてるんだからもういらないパートだわな >>740
確かにあと残り4回だか5回だかで兄貴の昼ドラは見たくないなｗ
尺のほぼ全てを大坂城で滅びゆく者たちに使って欲しい >>745
まあ、熊本城の焼失は不審火による失火が原因と
言われているけど、籠城した政府軍の指揮官
谷干城は燃やすつもりでいたらしいからね >>717
この時代なら大名が側室持つの当たり前なんだけどなw >>673
大砲の発達で、西洋は高層タワー型の城が廃れて稜堡式城郭になっていくんだけど
日本はその間平和だったから、天守閣が残っちゃったんだよね。 >>751
小田原征伐を後に関東へ移封したのは項羽が西楚の覇王となったときに
劉邦を漢王としながらも奥地へ配したのと似てるな >>759
クズでウザい描写が徹底してる大蔵の言葉が真実だってのが
幸村含めて泰平の世のためにはコイツら滅びて正解だったっていう証拠になってんのよね・・・ なんか幸村が小池百合子化してるな
結局なにも変わらないと言う 秀頼と千姫の間に嫡男が生まれてさえいれば御三家同等の扱いにはなってたのにな
運が良ければいずれ将軍候補
千姫に子供がデキ無かったのが敗因だよ >>763
持つのは良いけど、ちゃんと奥さんに断ってからじゃないとダメ
隠れてこそこそ囲うのはいけない >>753
昌幸パッパに比べるとダメな子だよね
信之の方が史実踏まえると昌幸パッパ的な印象がある >>755
その秀次が生き残るには秀吉がパーフェクトコミュニケーション連発しなきゃいけないという難関が・・・ >>766
有楽斉と違って最後まで一緒だから
忠誠心は本物
うざいけど >>762
西南戦争で熊本城が籠城に成功したのが、薩摩軍敗退の大きな一手になったんだよな
西郷さんは最後にこう言ったらしい
「おいどんは官軍に負けたとではなか、虎之助にまけたとでごわす。
虎之助は単なる戦バカではなか！」 豊臣の天下が続くには秀次が後継ぐしか選択肢はなかったよな 家康も完全に豊臣を潰す気はなかったようだし
自分たちも織田家の生き残りのように、徳川の下でひっそり生きる
という選択肢を取れば…でも当事者にしてみれば無理筋か >>766
そうなんだよなぁ
つい主人公側に肩入れしてしまうが天下のためには家康の方が圧倒的に正しい >>765
劉邦の場合山奥への流刑じみた懲罰だったが
家康の場合関東に移ったことで
先祖伝来の地を失ったという痛手もあったが
同時に家臣との君臣関係も整理して家中の権力確立できたのと
石高自体も大幅に倍増したっていううまみもあったのよ
それにずんだみたいな不安要素がある東北へのにらみも任されたっていう意味もあった >>749
バキュームカーの逆噴射
除草剤噴射
ロードローラー
これも追加で。 >>592
前田の武士だったら、いくらやられても構わないぞ。 >>681
でも、田舎の小国の大名に封じられてもいいって本気で思っているなら、
そもそも何で大勢の浪人なんか集めちゃったのさ？ 暴走族からしばらく離れてた元不良（幸村）が特攻に付き合うみたいな流れだった >>760
真田家は残るんだから平和な信之パートも必要だぞ
一方は滅亡へ一方は存続へっていう犬伏から続くコントラストや >>723
まぁなんつっても
織田の源吾は人では無いよー、お腹召せ召せ進めておいて♪
なんて童歌で実際からかわれてたのが裏臭いだから。 >>767
今の信繁は「自分の人生を生きる」ことに全力だからな。
世の中については徳川のものだと割り切ってる。 >>751
秀康を徳川に返して強制的に跡取りにさせるとかかね 秀頼の子らは出番がなさそうだな
それとも北条氏照のように紀行の紹介で済ますのか >>784
劉邦も漢中への左遷だが、背後の蜀を開発して戦力化できたから >>656
サザエは樹木の果実だと思っていたらしいよ。 >>753
何て云うか、真田丸の信繁って
今回信尹さんに義に篤いとかいわれてたけど
本当にそうか？的な謎な所があるな
本当に豊臣家の為なんて微塵も考えてなさそうな
というか、ここまできてまだ芯がみえない
本心は信繁自身にもわかってるんだろうか？
策を弄したい、戦を指揮して小競り合いに勝ちたい、だけな感じにみえる
>>757
これまでの説とか話だとそうだけど
真田丸でもそうなるのかな？
それにしてもこれから出仕させるとしたら遅すぎる気がするけど 信繁は結局戦略に長けているだけで
人の心の機微に疎かったり目先のことしか見えてない
大局が一見見えてるようで見えてないところは一貫してる >>766
まあ浪人衆を追い出せば豊臣が一大名として生き残る道もあったかもしれんけど
もう追い出すことも不可能だし、浪人衆を受け入れた時点で豊臣は詰んでる >>771
叔父の秀長がそこは本来パイプ役だったんだよ
虎之助の件で信繁に相談された時も
最初に名前が挙がったのは秀長だったでしょ、頼りにしてたんだよ だんだん酷いドラマになってきたな
最終回どうなんの？ 徳川は大御所の家康の一声で全てが動く 将軍の秀忠もそれに従う
豊臣は内部分裂しすぎ 勝てるわけがない 七本槍などの古参武将がいなくて
大谷のババアだの織田有楽斎なんてのを首脳においてたらそりゃ負ける ここでイージス艦が
タイムスリップしたら
勝つる！ 有楽さん茶道と生存特化ですしおすし
槍働きもやってたそうだけど あの局なら全編暴れ放題なのも作れたろうになあ。まぁ金ないから無理すかね。 >>794
信繁が義に厚いってのはあくまで信尹の思い込みだから
実際の今の信繁は自分のやりたいことやるために戦ってる >>794
自分の名を残したいという自己顕示欲に支配されてる感じだよね信繁
ある意味現代から見ればその通りだけど >>651
エゲレスorオランダに、大砲撃ちの技能を持った人も連れてきてもらったとか >>774
薩軍は最新鋭の大砲を政府に鹿児島の弾薬庫から持ち去られて、戊辰戦争級の旧砲しかなかったのが痛かった もう、最後の見せ場は幸村の家康本陣への特攻だろう
漏らしたら最高w >>799
このドラマの秀忠は戦は分からないしそっちに関しては無能だけど
それなら親父に全部任せて余計な口出しはしないくらいの分別はちゃんとあるんだよな
大阪は指揮系統が完全に破たんしてるから戦以前 さすがに温厚な俺でも片桐さんはさっさと自害しろって思うわ >>785
徳川も真田もそうだが情けない方が生き残るね >>766
今日は斉藤さん出てませんけど
豊臣は皆滅ぼせの方針なんじゃなかったか？家康個人はそこまで思ってなくても
所帯もつと大変というしね徳川ファミリー的に 真田丸みてないけどスレの様子だと今年も豊臣勢が負けそうな感じだね >>779
どけたいんならどけたいで中央には関わらせなければ良かった。
秀吉の場合、どけた後も政治の中枢に関わらせちゃったからな。
事実上家康なしでは政治が回らない状況をつくっちゃったんだから
いっそ秀吉の後見人として迎えるのもありだったんじゃないかと思う。 >>814
あとは講話して負けるだけだから視聴者のストレス発散のために何人か暴れさせておくか、みたいな >>465
数少ない秀吉の子飼い大名の子供が勝永でしょ
豊臣との縁で言えば牢人5人衆の中で一番縁が深い
最期の介錯も勝永だし他の4人は豊臣の為に戦ったわけではない >>809
砲手くらいはオマケに連れてきてたんかな
まあ物だけドンと送りつけても使い方わからないと溶かして刀にでもするもんな 大砲飛んできてるとき毛利さんたちなんかチャンバラしてたぞw >>820
もう豊臣グタグタ。戦いに負けずして崩壊寸前 >>820
いろいろ指摘されるけど、一向に修正しないからね‥ 砲弾が音を立てて飛んでくるのを皆が見ているシーンは坂の上の雲にもあったな >>814
まあドラマ的分かりやすさってやつ？
しかしこいつらが討ち取られたらジ・エンドなんだがw
音楽も間抜けでひどかったな 一杯飲みながら見てたらオシッコ近くなって漏らす寸前だった。
トイレ行ってる間に話変わってたらどうしようって正座して我慢しながら見てた。
CMないのもツライね。 >>731
決定するのは殿だが、その決定に賛成できない時は断固反対する
って、なんというか「対等の仕事相手」だよね。
秀頼は保護者と思っていたけどそうじゃなかったっていう。 >>782
あの当時は現実が見えてなかったのだろう
有能な人材もいなかったし
いくら難攻不落の大阪城にいても、30万の軍勢に囲まれて安眠妨害されたら逆に目が覚めて、
何が一番大切なのか考える >>830
まぁ史実だし変えようとしたら大河ドラマではなく架空戦記みたいになってしまうし 清正よ、さっさと隠居して大坂城に入って秀頼に付きっきりでおれば服部も手が出せず秀頼も多少はタフに育ったろうに 真田丸で調子こいてたのに大砲一発でひっくり返された
死神幸村
なんか笑っちまった >>796
まあ浪人どもは豊臣を利用して立身したいだけだからね
豊臣が無事でも自分達が切り捨てられたら意味がないし >>830
今年の日本シリーズの広島だな
信繁のポジションは黒田 もし信繁が早々に勝つことを諦め有楽斎と結託して
とっとと豊臣をうまく負けさせたら一大名として存続まで譲歩できただろうか？ >>825
というか、ヤン・ヨーステンって砲手だったんでしょ？ >>824
大野治長＝淀の乳兄弟
木村重成＝秀頼の乳兄弟
ちなみに木村の父親は秀次の家老で、秀次事件に連座して切腹 >>794
叔父さんは自分のスタンスにショック受けてた子供の頃の源次郎しか知らんしね
> 策を弄したい、戦を指揮して小競り合いに勝ちたい、だけな感じにみえる
と言われると源次郎は本質は変わらないままきてしまったのかとも思うな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
