X



【2017年 大河ドラマ】 おんな城主直虎 ネタバレスレッド part1©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/24(木) 00:10:53.97ID:ZBifQl/p
ノベライズ発売が近いので立ててみました。
テンプレはざっくり作ってみたのですが、不備が有ったら訂正お願いいたします。
0006日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/24(木) 00:54:33.95ID:MCivjuot
>>1
乙ー!

真田丸はガイドブックしか知る術がなかったけど
直虎はノベライズで知れる分嬉しい反面ちょっと怖いw
0008日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/24(木) 01:30:04.42ID:MNAXPYsj
>>1
あちらの物語、、、
是非とも聞いてみたいものですな
0011日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/24(木) 18:15:21.79ID:cmzqjSTz
ノベライズ手に入れた人いるみたいだよ
自分のところは田舎だから今日は入荷しない・・・申し訳ない
0013日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/24(木) 18:17:49.06ID:cmzqjSTz
ツイッターより


1 井伊谷の少女
2 崖っぷちの姫
3 おとわ危機一髪
4 女子にこそあれ次郎法師
5 亀之丞帰る
6 初恋の別れ道
7 検地がやってきた
8 赤ちゃんはまだか
9 桶狭間に死す
10 走れ竜宮小僧
11 さらば愛しき人よ
12 おんな城主直虎
0014日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/24(木) 18:20:22.08ID:cmzqjSTz
連投ごめん

城主になるのが早すぎるw
11話で直親死んで次でもうとは
直平とか中野直由とか一気にいなくなるのか
なんか桶狭間から毎回誰かが死ぬ予感
0015日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/24(木) 18:41:57.58ID:IBCjGAt7
Twitterより拝借

章題
1 井伊谷の少女
2 崖っぷちの姫
3 おとわ危機一髪
4 女子にこそあれ次郎法師
5 亀之丞帰る
6 初恋の別れ道
7 検地がやってきた
8 赤ちゃんはまだか
9 桶狭間に死す
10 走れ竜宮小僧
11 さらば愛しき人よ
12 おんな城主直虎



展開はや!!!
一巻て春までだよな!?
0017日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/24(木) 18:57:23.91ID:cmzqjSTz
>>15
いえいえこちらも済まぬw

同じツイッターの人曰く、結構ハードで真田丸に劣らぬくらい面白いらしいよ
だから余計二番煎じと思われるかもしれないみたいな感想でした
読むの楽しみだ
0018日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/24(木) 18:58:39.09ID:cmzqjSTz
あと信長は桶狭間では未登場
登場人物絞りまくりの死にまくり
0019日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/24(木) 19:09:37.79ID:IBCjGAt7
こちらこそ確認不足で。
驚きのあまり即効で引っ張って来てしまったw
大河好きだと1回はあの方見るよねw

ハードなんだ。まあいっぱい死ぬし。
真田丸超面白いと思ってるけど、
これにも期待してるだけに
二番煎じとか言われたら可哀想だなあ
つまらないならともかくw
0022日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/24(木) 22:47:15.85ID:WEwYOu7z
これ絶対ペース配分間違ってるだろ
早く城主にならないとタイトルに惹かれて見た人が逃げてしまうというのもわかるけど
小和田先生がラジオで言ってたのは、戦シーンがあまりなく
村に密着したドラマになるとのこと

だから直虎になった後は、いろんな事件や難題を解決していくうち
城主として認められていくという展開になりそう
そのうち政次に裏切られて・・・っていうのは話としては面白いけど
あんまりまったりされてもなという危惧が残る
0024日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/25(金) 00:35:16.48ID:D0sTpYfP
どんな話か知らないけどおんな城主ってタイトルで3月に城主になるのって違和感ないけどな
官兵衛がもし如水ってタイトルで最後の数回でやっと如水になったり
真田丸がもし真田幸村ってタイトルで最後の数回でやっと幸村になることを想像してみると
0025日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/25(金) 05:35:31.41ID:49zUP/6b
>>24
吉川英治の小説「黒田如水」が官兵衛が荒木村重に捕らわれて土牢から脱出し、
松寿丸(小説では松千代)に再会するあたりで終わるのを思い出した。
0027日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/25(金) 18:43:36.23ID:ONRUKpSu
出版済みの小説や資料本の直親とは違う人物像に仕上がってる
0028日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/25(金) 18:47:50.04ID:EWwWRA1o
男たちは自滅キャラでバカばっかりというのが気になる
裏で女たちが糸引いてる的な感じになるのだろうか
0029日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/25(金) 18:58:05.76ID:CY7AjyQf
>>26-27
おとわを一途に愛し続ける文武両道の爽やかイケメンになってたね
井伊家の為に妻を娶るもおとわの存在もあって世継ぎがなかなかできずに
おとわと嫁の激しいバトルとか森下節炸裂
0030日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/25(金) 19:03:50.03ID:CY7AjyQf
運命に左右されてしまった2人、おとわと直親の悲恋が軸になってるっぽい
女性は今川徳川井伊家いづれもキャラが濃くていい感じ
0033日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/26(土) 00:46:36.25ID:iF0c6JrU
女がみんな怖いっていうのは期待してるんだけど
男がバカで自滅型っていうのはどんな感じ?
色々解ってるんだけど
義とか男の意地とか捨てられずに自滅、
っていうならいいけど
頭が悪くて考え足らず自滅、なら嫌だなw
0034日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/26(土) 02:46:48.82ID:b6OisP1X
>>29
そういうバトルはバカにしか見えないからイラネ

女大河や恋愛絡むとスイーツどうのと嫌煙されるように
なった遠因にはそういうのも大いにあるのだし
0035日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/26(土) 04:55:13.75ID:dVpUS+V2
おんな大河だからとか…今年の障子穴開けメンヘラ嫁とか
前妻が侍女になるとか義父が娘の嫁ぎ先に潜入コントとかに比べたら恋愛の方が現実的だよ
0036日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/26(土) 05:57:04.69ID:b6OisP1X
現実的でもそれを嫌がる連中がいるから問題
しかもこういう連中ほど声がでかい
0037日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/26(土) 06:37:57.26ID:dVpUS+V2
>>36
コント大河を絶賛して次の大河を叩く気満々の人は何やっても叩くんだから
顔色伺うだけ無駄
0039日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/26(土) 09:26:26.41ID:Rc97Va5f
契りを交わした病弱の亀之丞が二次元要素を備えた凛々しい若武者に成長し帰還します
0041日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/26(土) 12:01:00.50ID:jjR7ayrZ
>>29
じゃあ直虎の死亡時は枕元に迎えに来るとかワンカットぐらい再登場がありそう
0042日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/26(土) 17:18:23.14ID:UZwrZ9gm
ノベライズちらっとだけ読んだがやべーなこれ
面白そう
なんか森下脚本の気迫を感じた
0043日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/26(土) 17:33:44.24ID:to8CZHcn
ノベライズ読了
小説版書いてる人の腕なのかな?読みやすいのとおとわのキャラクターが魅力的
0044日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/26(土) 17:34:29.72ID:Rc97Va5f
>>41
あの展開から察するに虎松の成長に直親を重ねあわせて見守り育て上げると予想
回想シーンはその都度投下されると思う
0046日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/27(日) 13:00:33.36ID:/xPn42ay
幕末まで残った有力大名は、島津、黒田、毛利、前田、上杉、伊達、徳川、山内を扱ったから、次は、井伊。
さらに浅野、池田、藤堂、蜂須賀、佐竹、越前が待たれると、今際の際にシャーミン・アッパムが言っていた
0047日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/27(日) 14:43:44.04ID:6SKhs3Uo
>>46
池田は鳥取は大丈夫かもしれんけど岡山は今上と身内関係だから
池田側がOK出しても製作側が憚るだろう
今上が譲位されたり元号が変わることがあればこの限りではないだろうが
加えて池田動物園などの絡みで宣伝云々と騒ぐ連中も出かねない
最近些細なことを批判するバカ増えているから
0049日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/02(金) 22:25:22.92ID:I8WgFSnl
織田信長…伊勢谷友介



羽柴秀吉…柄本祐

明智光秀…山崎育三郎
0055日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/14(水) 06:44:56.10ID:ljPdlO8V
冒頭は兜にからむ蔓
途中で敵の弓矢に百合の切り花が対抗して飛んでったりする。
0057日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/14(水) 15:50:34.60ID:Yl8Do42J
あ、あとクレジット縦書きなんだろうか
横書きだと何か萎える・・・
0061日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/16(金) 18:41:46.43ID:u7KlW5NX
ガイドブック早売りを読んだ方のツイッターより

1話から12話までのサブタイトルはノベライズ通り

13話 城主はつらいよ
14話 徳政令の行方
15話 おんな城主対おんな大名
0062日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/16(金) 18:43:14.25ID:u7KlW5NX
未発表キャスト

今村藤七郎/芹澤興人
奥山孫一郎/平山祐介
関口氏経/矢島健一
岩松/木村祐一 今川家の検地奉行
太原雪斎/佐野史郎
0063日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/16(金) 22:20:39.80ID:fjaqi74w
ノベライズの1章で早々に池落ちがあるのか
見た人がみんな朝ドラ朝ドラ言いそうだな
0067日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/17(土) 20:37:39.99ID:kxRnsFCz
ワンクールでおんな城主誕生だから次の半年で城主としての活躍だろうか
最後の三カ月は信玄と信長の狭間で翻弄される徳川井伊、そして本能寺の変から伊賀越えで直政と再会してエンドというところかな
0069日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/19(月) 01:10:16.02ID:c/g+hS5e
浮上
0073日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/20(火) 22:20:29.14ID:G6VGZJpV
>>71
そこそこ出番有りそうだな
ちなみにどこの記事だったか教えていただければありがたいです
0075日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/21(水) 01:44:12.04ID:tjqoG6vR
日経エンタテインメントの菅田将暉インタビューで
自分の撮影インは来年夏だって言ってた
0078日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/21(水) 13:29:31.10ID:0hmH1qv+
>>75
大河のクランクアップて9月くらいじゃなかった?
意外と直政少なそうだな
0079日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/21(水) 22:18:54.38ID:g3mkLEPl
>>70
一瞬信じたが
これ佐倉のキャラだよな
0080日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/22(木) 09:17:40.33ID:7UAJQ4r/
>>71
となると、心くんの出番が増えるわけか。
0081日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/22(木) 09:25:54.26ID:QLwhH1y0
大河の撮影は例年14ヶ月くらいだから
夏から撮影なら最後の1クール(12回)程度は出るんじゃないかな
もう少し少ないかな
0082日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/22(木) 09:46:10.26ID:cFW+7Aq3
直政が家康に仕えるのが1575年(15歳)で直虎死ぬのが1582年(22歳)だからこの間が菅田将暉だろう
長篠、築山殿事件、本能寺、伊賀越え、天正壬午の乱、直虎死で1クールくらいかね
0083日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/22(木) 14:31:00.78ID:u3bJO0ZN
>>81
真田丸で秀頼役の中川大志が8月19日くらいからインで
全50話の39話から登場
菅田将暉も出番それくらいかも
後半から最終回までの12話くらい?
0086日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/25(日) 23:03:38.15ID:C5ZeYF+o
ガイドみたら(あらすじは未読)
キャストインタビューで
桶狭間が楽しみに

考えてみると負けた側から桶狭間を描いた大河はみたことないので、
どう描写するのか楽しみです
0087日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/28(水) 04:46:41.91ID:2EKx9Qmg
up
0088日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/28(水) 09:23:24.73ID:jfvQ4oDS
実は半年大河とかいう壮絶な仕掛けが。東山の琉球の風とかね
0089日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/28(水) 09:31:54.49ID:6l94A9Nk
最初に脚本家が50話分のプロットを書いたとプロデューサーが言ってたのでそれはないよ
0090日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/28(水) 16:03:43.39ID:iKMEYv57
50話分のプロット先に出した理由は
相手役の四人の男の俳優の出番を確定させるためだろうなあ
0091日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/28(水) 22:55:29.87ID:2lQu/tBr
あと、「視聴者から好評だから」と特定キャラの出演回を増やせ
ってならないように、牽制の意味もあるのかもね。
0092日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/29(木) 15:38:18.98ID:a4FDFBZa
先にそれだけ書ける人は実はプロでも少ない
出演者の都合やら何やらに左右されるから
0093日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/30(金) 12:58:35.04ID:dWIyu7PJ
>>92
プロットがあるとスタッフは大体の撮影時期が算出できるし、
そうなれば各事務所にはそれを前提でスケジュールに合う
俳優の依頼ができる。
事務所側は余り都合を押し付けられないが他の仕事との調整も
ききやすい。
1年間という長期ドラマには重要だと思うんだけど、できる人
少ないのね。
0094日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/30(金) 15:51:12.54ID:jIuWkcwq
三谷幸喜は遅筆で有名
真田丸も延び延びで最後はスタッフ大半が直虎の方にいき
使ってたスタジオも追い出され
でもまあ視聴者からは内容好評だったから良かったね、みたいな

遅筆だと迷惑かかる
0095日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/12/30(金) 16:43:09.84ID:IBSYWIod
三谷、新撰組!でも遅くて
最終回は生放送じゃないかと言われてたなw
0096日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/01/04(水) 12:06:42.82ID:tMJNeQjq
そろそろなのでageとく

ノベライズ好評なのはいいけど
剣と紅や女子こそあれで面白かった
直虎になるまでがたった3ヶ月で終わるらしくて
早くも続きが不安になってる俺w
0097日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/01/04(水) 16:43:35.47ID:NKWo4j/g
すごく可笑しいよなwと持ってるのが
他板でも見かけた 「ノベ、好評みたいだけど」
「ノベ面白いらしいね」なんだよなー

どの本屋でも売り切れてるとか重版になったとか
〇〇部売れてるとか何も聞こえてこないのにな

宣伝のために2ちゃん板にそう書き込んでるだけだろ?って感じだ
0098日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/01/04(水) 20:22:39.51ID:zVisn3SU
家族関係複雑だから、混乱しないか心配。
0099日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/01/07(土) 15:04:18.45ID:z9rZIqB4
>>97
別に100も1000も書き込みあった訳じゃないし売り切れないだろ
10人20人の大河好きが意気込んで読んでここに集まってるだけなんだから
自分もノベライズ読んで面白いと1回書いたが、だからと言って
映像になってからも面白いのかは知らないし、1巻がまさに直虎になるまでだから
この先も面白いのかも知らない
むしろ不安はある

でも1巻読んで面白かったと思った事実ぐらい書いてもいいじゃないか
0100日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/01/07(土) 22:06:59.32ID:JMy+UiAX
OP曲youtubeのやつ聞いたけど微妙だな
みんなはどうおもう?
0102日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/01/07(土) 22:49:15.60ID:phH8UihX
>>96 >>99
でもでもやっぱりーw

去年から
「ノベライズ好評だってね」は100回くらい書き込まれてるかもw
0104日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/01/08(日) 00:03:54.02ID:lXVPOml2
>>100
まずは耳馴染みが良いなーと思ったのだが
少し聞いてるうちにすごく「あれれ?何処かで聞いたような」
雰囲気が充満している曲だった
0107日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/01/08(日) 19:22:43.99ID:QxmBOLh+
へー楽しみだね、くらいで
ノベライズとストーリーガイドの違いもわからんかったけどね
ストーリーガイド立ち読み出来るじゃーんみたいなw
ノベライズって立ち読みできないの?
0109【実況アドレス】
垢版 |
2017/01/11(水) 20:00:55.10ID:ym5KwMyp
おんな城主 直虎★5
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1483868979/
【マターリ】おんな城主 直虎★2
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1483868740/
おんな城主 直虎 第1回「井伊谷の少女」★10
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1483875891/
【マターリ】おんな城主 直虎 第1回「井伊谷の少女」【sage】★3
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1483875531/
【超マターリ】おんな城主 直虎【sage】★2
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1483874609/
0117日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/01/15(日) 14:54:52.35ID:lhaI7Sno
葛飾区青戸六丁目は、普通の一般住民が盗聴盗撮・窃盗・器物損壊などの様々な犯罪を
行っているにもかかわらず、本人たちは全く悪びれることがないという犯罪やりたい放題
の日本で最もモラルの低い異常地域である。

http://youtu.be/VS61znWdsro
0119日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/01/15(日) 16:09:57.77ID:pKN80VKN
>>1,2,3

 新大河『直虎』に東大教授「直虎が本当に女性だった可能性は高いでしょう」   週刊女性 2017/1/14
  http://www.jprime.jp/articles/-/8805

 ついに、NHK大河ドラマ『おんな城主 直虎』がスタート! とはいえ、歴史上ではあまり知られていない人物だけに「一体、井伊直虎って何をした人なの?」なんてギモンを抱く人もいるはず。
そこで、東京大学史料編纂所教授で、2012年の大河『平清盛』で時代考証を担当した本郷和人先生に、聞きました。

「直虎という人物は、非常に謎に包まれた人物です。
私が勤めている史料編纂所には、歴史上の人物の名前が記載されている書物や古文書を管理するデータベースがあるのですが、井伊直虎と検索をかけると2件しかヒットしません。
私が時代考証を担当した『平清盛』に比べると、かなり大胆に脚色しても許されるはずではないかと(笑)。

 実は、井伊直虎が女性だったという物証はありません。
江戸幕府が開かれてから約150年後に突然、井伊家が“直虎は女だった”と言いだしたことが、今日まで“直虎=女性”という認識として生き続けています。

 まだまだ女性のステータスが低かった時代に、大老職を歴任する名門・井伊家が、そのような爆弾発言をするメリットはないですから、直虎は本当に女性だった可能性は高いでしょう。
0120日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/01/15(日) 16:36:58.52ID:pKN80VKN
>>1,2,3
>>119の人

<プロフィール>
ほんごう・かずと◎1960年、東京都生まれ。東京大学文学部・同大学院で日本中世史を学ぶ。
日本中世政治史、中世古文書学、中世寺院史を専門とする。
東京大学史料編纂所の助手・助教授などを経て現職。2012年のNHK大河ドラマ『平清盛』で時代考証を担当。
現在はテレビをはじめ、各種メディアでも活躍中。近著に『戦国夜話』(新潮新書刊)がある。
0121日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/01/15(日) 20:52:05.87ID:tH/acbiZ
鶴の最後が分かっているだけに悲しい
0123日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/01/16(月) 00:45:25.72ID:B0bAblsA
来週はおとわがシエ化するのか
1.2話は面白く見てただけに残念だな
0126【実況アドレス】
垢版 |
2017/01/17(火) 09:55:58.03ID:GmkafLX1
おんな城主 直虎★7
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1484472667/
【マターリ】おんな城主 直虎★3
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1484470046/
おんな城主 直虎 第2回「崖っぷちの姫」★6
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1484480402/
【マターリ】おんな城主 直虎【sage】★2
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1484480555/
【超マターリ】おんな城主 直虎 第2回「崖っぷちの姫」★
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1484477240/
0127日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/01/17(火) 18:54:16.72ID:h9qxNfp+
>>125
>>1

「おんな城主 直虎」総合視聴率 初回好発進22・1% 「真田丸」超え!

 今月8日に放送されたNHK大河ドラマ「おんな城主 直虎」(日曜後8・00)の第1話の総合視聴率が22・1%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)だったことが17日、分かった。

 総合視聴率とは、リアルタイム視聴率とタイムシフト視聴率(録画機器などで放送後7日以内に視聴)の合計(重複は差し引く)。
8日放送分はリアルタイム視聴率=16・9%、タイムシフト視聴率=5・8%、総合視聴率=22・1%となった。

「真田丸」の総合視聴率の最高は最終回の21・3%(リアルタイム視聴率=14・7%、タイムシフト視聴率=7・2%)。
「直虎」はこれを上回る好発進となった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170117-00000121-spnannex-ent
0128日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/01/25(水) 10:57:17.88ID:o1jxZPuU
GG佐藤と一緒に写真写っているの誰?みんな見たことあるんだが。
0129日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/01/26(木) 00:02:22.34ID:0ZjesBsI
どこにGG佐藤がおるんなら?
0131日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/01/26(木) 07:14:57.58ID:0ZjesBsI
サンクス。
何かの誤爆かと思えばほんまに出とってワロタww
左の2人は芸人の「ずん」のやすと飯尾や 右は知らん
0133日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/01/30(月) 00:57:15.33ID:yLwuS88/
>>1,2,3,4,5

「大河ドラマ」時代考証者が「男性説」に反論…「直虎が女性だった」と断言できる根拠   (2017/1/29 11:30)

https://dot.asahi.com/dot/2017012600151.html
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2017012600151_1.jpg

「直虎」の時代考証を担当する静岡大名誉教授の小和田哲男氏に、見解をうかがってみた。
・史料は聞き書きなので、江戸時代の井伊家の家臣にこうした伝承があったといったことは分かっても、信憑性は薄い。
・仮に、新野左馬助親矩のおいが井伊次郎を名乗ったとしても、新史料で「井伊次郎=直虎」という記述はない。
・井伊氏の惣領の仮名(けみょう)は代々、「次郎」で、だからこそ、龍潭寺(りょうたんじ)の南渓和尚も、惣領直盛の一人娘の出家に際し、次郎法師という名を与えた。次郎法師がいるのに、別の人間が次郎を名乗るとは考えにくい。

 新たに見つかった史料が1735年(享保20年)に編集されたものである点から小和田氏は、「江戸時代の人にとっては“おんな城主”の存在を考えにくかったのでは?
 大名の無嗣断絶の例が多く“家督は男が継ぐ”という先入観があり、このような伝承ができたとも考えられる」と指摘する。
 そのうえで、あらためて「次郎法師(直虎)が一時的にではあれ、井伊谷を支配していたことは次郎法師の印判状(『龍潭寺文書』)の存在によって明らか」と、「直虎=おんな城主」説を力説。



【関連記事】
「おんな城主直虎」は男性?磯田道史さん講演   2017年01月28日 19時03分

http://www.yomiuri.co.jp/culture/20170127-OYT1T50024.html
直虎と直政について講演する磯田さん(彦根市で)
http://livedoor.blogimg.jp/yujitono39/imgs/c/b/cb75f1c9.jpg

 磯田さんは、放映が始まったNHKの大河ドラマ「おんな城主直虎」誕生の経緯も絡めながら、彦根藩祖・井伊直政とその養母・直虎について古文書の内容も踏まえつつ、説明した。
 講演の冒頭では、昨年末に直虎が「女性」ではなく「男性」だったという説が公表されたことに触れた。
 その中で「女城主になった井伊家の次郎法師という尼僧は確実にいた」と指摘。
0134日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/01/30(月) 02:46:21.30ID:xU/qzHXE
紀行は少年野球を応援するような口調だよなw

小野のなんとかは精霊の盛人バルスの方にも出てるんだな そういやサラリーマンや教師役の脇役でよく出てる男だが
この小野のなんとかの嫌味な感じがフリーザ(バイキンマン)の声を当てたら似合いそうな顔してると思う

月代を狭く剃ってるのも何か嫌味な感じかな?
0135日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/02/01(水) 12:39:51.67ID:EjWvXa5k
>>130
ずんが直虎に出るのか?
飯尾つながりかよ
ところで誰が田鶴姫を演じるのだろうか、
中盤における直虎の最大ライバルだから注目したい
田鶴姫が今後の女城主直虎のキーパーソンだからな
0137日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 16:43:58.20ID:T9hXzLIV
>>1,2,3

 井伊美術館の「怪しい館長」が唱えている「井伊直虎は男説」   デイリー新潮 2/5(日) 5:58

 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170205-00517335-shincho-soci

直虎は「男」だったと発表したのが京都の美術館館長だ。
井伊家ゆかりの人物ということもあって、朝日新聞を始めマスコミも飛びついたが、商売のための話題作りという声が――。
京都市東山区の八坂神社からほど近い住宅街、その一角に古びた門が構えられているが、チケット売り場も見当たらない。

 美術館を知る関係者によると、意外な素顔を教えてくれる。
「いや、井伊さんは後裔といっても血がつながっているわけじゃありません。昔は別の名前で、井伊家の分家の末裔と養子縁組して、“井伊”を名乗るようになった。
美術館は12年前に始めたのですが、もともとの本職は甲冑をメインに扱う古美術商ですよ」

 しかも、商売のことになると、とたんに評判は怪しくなる。
「井伊さんは、どこからか甲冑を仕入れて来て随分高く売る。しかも、あそこのスタッフは、甲冑の手入れをやらされるのですが、それが修復のレベルじゃない。
最初は鎧のほつれを直すところから始まって、だんだん井伊さんの“直し”のリクエストがエスカレートするのです」


■金箔を貼りつけた
 古びた木の箱に、もっともらしい書き付けを貼りつけて兜を入れていたという証言もある。
なかでも怪しいと言われているのが“伝徳川家康”の兜。
この兜は、昨年4月30日に放送された「嵐にしやがれ」(日テレ系)にも登場し、メンバーの二宮和也が被って喜んでいるシーンが放送された。
宣伝効果は抜群である。
「あれはもともと地味な兜でした。それをスタッフに命じて金箔を全面に貼りつけ、家康の兜と称していたのです」(同)

 そこで当の井伊館長に聞いてみると、
「そんなん全部ウソですわ。うちがよう甲冑を売るもんやさかい、他の業者がやっかみで言うとるんに決まってます。
家康の兜だってベースになっている兜はしっかり本物です。
金箔は剥がれてしまうから、修復としてうちが直しましたけど、それはどこでもやってることです。皆にニセモノに気を付けろと言うてんのは、むしろ私の方ですよ」


「直虎=男説」についても新たな史料があると井伊氏は言うのだが、「金箔」を貼りつけたような新説は、むしろ怪しさが増す。

ワイド特集「大寒のただ中にある身の廻り」より   「週刊新潮」2017年2月2日号 掲載


【同日の関連記事】

 磯田さん、京都で歴史とドラマ語る   京都新聞 2/5(日) 11:50
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170205-00000007-kyt-cul
 映画やドラマと、歴史学について話す磯田さん(京都市下京区・佛教大四条センター)
  https://amd.c.yimg.jp/amd/20170205-00000007-kyt-000-1-view.jpg
 
 大河ドラマ「おんな城主直虎」の主人公井伊直虎が女性ではなく別人の男性とする昨年末の新史料にも言及。筆跡などから「女城主となった次郎法師は確実にいた」と話した。
0138日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/02/07(火) 13:52:50.52ID:w2AV8rET
ノベライズを丸写ししてるんじゃないかと思うようなネタバレサイトがあったんだけど
通報しなくて大丈夫なんだろうか?
マイナー題材だから容認されてるならとやかく言わないけれども
0139日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/02/09(木) 16:15:40.75ID:4OIS/yAF
>>138
あさが来た のころからドラマ関係のネタバレ連発しているところだね
真田丸 はノベライズが出てないからあまりやってなかったけど
0140日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 21:46:14.18ID:6h7kOySD
>>1,2,3
昨日の記事

【静岡 古城をゆく】井伊氏のルーツ(浜松市・井伊谷)
 産経新聞 2/19(日)

 このところ、NHK大河ドラマ「おんな城主 直虎」の人気はうなぎ上りであるが、もともと史料が乏しいこともあって、井伊直虎は謎多き人物である。

ドラマの時代考証を担当する小和田哲男氏は、井伊惣領家の仮名は代々「次郎」を名乗り、龍潭寺(りょうたんじ)の南渓和尚も次郎法師の名を与えていることから、別人が次郎を名乗ることはあり得ないと主張。

さらに、今川氏輝・義元兄弟の母である寿桂尼(じゅけいに)を例に、後継者が幼かったり病弱だったりした際の“中継ぎ″であった可能性を指摘している。

同じくドラマの時代考証を担当する大石泰史氏は、井伊家の生き残りをかけた“当主代行者”という表現で、その功績を高く評価している。

 http://www.sankei.com/region/news/170219/rgn1702190002-n1.html
0141日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/02/23(木) 23:51:36.34ID:kjEsE62J
結末って、直虎が死ぬまで?
本能寺の変まで?
直政が彦根城主になるまで?
0142日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 05:57:46.32ID:9i78+1D/
直虎が死ぬまでと最初に発言有りましたけどね。
ちなみに本能寺はその前です。
0144日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/02(木) 07:00:04.83ID:wwLw3atI
>>1
ネタバレ報告だけじゃなくて考察というか、ただの感想でもよいの?
たいしたことじゃないし、ガイド本のインタビュー見て思ったことだからここじゃなくていいのかな?

高橋一生のインタビューで、直虎に対する想いは「恋」よりも深い…もしかすると井伊を守ることよりも大事なことだったのではみたいにあって、
井伊より大事なんだ…今のところめっちゃ引いてる感じだけどと意外だった
で、直虎をも欺くって、もしかして直虎の信頼を完全に失って敵対するのも実は直虎のためだったとかそういうミラクル?
どういうからくりになるのか想像つかない
0145日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/02(木) 12:22:25.25ID:/TI6Qw2u
>>144
今後、今川にどんどん追い詰められて苦しむ直虎を見て
「井伊を守るという義務が彼女を縛っているなら、そんなもの滅びてしまえ」
と思ってしまっても、決しておかしくはないだろうなぁ
0146日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/02(木) 17:29:16.87ID:1kLl59vj
>>145
難易度たけぇな、おい…
シナリオ本は想像の余地も残してほしいかな
完全な答えでないと納得できない人もいるかもしれないけど

でんでんのインタビューも高橋とのアクションだけでなく心理の動きみたいなのを意識したみたいに書いてあった(正確な記述忘れたが)
そこはシナリオ本には書いてなかったから注目したい
0147日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/03(金) 02:25:25.85ID:ERZHsCCA
鶴に領地を任せたくないからってムロを頼るくだりが「えええ…」と思ったけど
裏があるなら耐えられるかなw
かといってムロが失脚するわけでも無さそうだけど
0148日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/14(火) 08:15:59.33ID:eZ0wkGLc
井伊の男どもに嫌われる政次は見慣れたが
次郎や千賀に敵視されるのはキツいね
0150日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 13:25:55.89ID:xiRjbc5m
政次はどう考えてもあの最期あってのキャラ造形じゃないかなw
不憫キャラがあの最期ってネットのファンが大興奮だと思う
0152日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 14:14:18.39ID:suJ1+HGD
君の名は
赤毛のアン
あるいは裏切りという名の犬
007消されたライセンス
罪と罰
0153日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 18:13:33.36ID:obmsHerk
ノベライズバレまだかなー
政次退場回は「小野政次は二度死ぬ」(元ネタ:007)
で来るかなと予想してたんだが……

「処刑が二度行われた(斬首後に磔)」って話と
どこかのインタビューでの「政次は精神的に一度死んでいる」っていう
高橋一生のコメントから何となく
0155日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/22(水) 14:05:18.31ID:7CYaTRzB
16話以降のサブタイ判明

16 綿毛の案
17 消された種子島
18 あるいは裏切りという名の鶴
19 罪と罰
20 第三の女
21 ぬしの名は
22 虎と龍
23 盗賊は二度仏を盗む
24 さよならだけが人生か?
0157日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/22(水) 19:52:39.51ID:YzX8Vz3B
なんか2巻感想みただけだけど
直親が死んでからもひどい扱いされそうで心配w
すけこましてw
ずっとネットで叩かれ続けて
死ぬ間際にようやく株が少し上がったのにw
ヒロインの頑張る動機になるんだから鶴を美しく描く分の力をちょっとは亀に分けてくれないと
バランスが悪い気がするんだよなあ
おとわが愚かみたいじゃないか

それはそうと盗賊一味は明るそうなキャスティングで気になるな。
龍雲丸、女子会編で恋愛相手みたいな扱いだったし
0160日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/22(水) 20:11:57.12ID:Lg9EI9Sy
>>157
森下作品のメインの男って通天閣といいそんな感じの駄目男がデフォだよ。
政次だって闇落ちした後まで美しく書かれるかどうかはわからないじゃない。
龍雲丸ってオリキャラなのに、亀鶴より主人公の恋愛相手として優遇されたりするとメアリースーみたいで萎えるからあからさまに優遇するのはやめて欲しいな。
0161日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/22(水) 20:17:03.00ID:RLrlb1fB
女子会編では政直もステキ〜って言われてたくらいだしなあ
そういや、あやめと女子会に出てた妹の間にもう一人妹が居たんだね
0162日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/22(水) 21:10:27.55ID:ZFYwh4ee
ネタバレ?

直之「もしかして」
直虎「私たち」
直之・直虎「入れ替わってる〜!?」
0165日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/22(水) 21:27:33.50ID:CpnNlvVo
>>157
死んだ後に隠し子が来ちゃうからねーw
なんか残念なキャラだよね
本当主人公が滑稽に思えるw
0166日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/22(水) 21:43:23.02ID:e5tFZzRO
おぬしの名は じゃなくて ぬしの名は ってことは所有者を問うているのか?
0168日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/22(水) 22:02:51.89ID:YzX8Vz3B
三千世界の烏を殺し
ぬしと朝寝がしてみたい
ていうのもあるから、普通に二人称だと思うよ
0170日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 15:26:15.60ID:ZWRWX1Ni
本スレに書いたら怒られるからこっちに書いとく

政次は24話時点でまだ生きてる
19話で退場すると誤解してる人が多いが間違いなので
0171日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 15:42:08.71ID:ecs8kOpZ
ちなみに24話時点でまだ政次の謀反は描かれてない
ずっと直虎中心のいろんなエピソードが描かれてる

24話のさよならは、たけのこと
23話で一度龍雲丸たちが去るのでそれも踏まえてるのかも
たけの代わりに姪の梅が仕えることに

家康は20話で再登場
瀬名は24話でまた出て来る
24話は信長が出てきてビビる家康も描かれる

直虎は次郎の時より逞しく中性的になってるような印象
これは個人的な感想

あと不確定情報だが30話辺りで井伊谷三人衆による井伊谷奪還が描かれるらしいと
ツイッターで見たがあくまで噂
0172日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 15:57:50.90ID:G7iIW9/Q
おーありがとう!
ぶっちゃけどうなの面白い?w
直虎になるのがあまりに早すぎて
その後の展開薄くならないか心配なんだけどw

で上でも出てる直親はどのくらい落とされてんのかなw
なんかネットの政次養護直親叩きが激しくて
変にダメージ受けてしまうんだけど
今後もあるなら俺早めに覚悟しとくわw
普通にフラットに見たいんだよなあ
二人とも格好良くて何がいかんのか…
なんで亀なんかと言われ続けるおとわを応援するの悲しいw

ところで新キャラ龍雲丸はどんな感じ?
噂通り恋愛入る?それとも喧嘩相手?
0173日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 16:10:11.27ID:2hNmbzm3
うーん、自分はまだざっとしか読んでないけどドラマとしては面白いと思う
直虎みたいなキャラが好きというのもあるけど
ただいわゆる大河ドラマぽさを求める人たちには物足りなさもあるかも
しばらく家康も登場しないし

当然だけど井伊家家中に漂ってた悲劇度は薄まってる
そのぶん新しく出て来るキャラたちが生き生きしてる感じ
まあ映像になったら感じ方も変わるかもしれないので
放送は楽しみにしてる

賛否両論呼びそうなのは、直虎が酔っ払って龍雲丸に
「われのものになれ!」と言うところw
実はそういう意味ではないんだけど自分は笑った
0174日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 16:18:50.48ID:2hNmbzm3
龍雲丸はノベ読んだ感じでは盗賊と言っても無茶苦茶荒い訳でもなく
本質をついた発言もするし結構いい役だと思うよ
直虎のことも次第に認めていく感じ

ただ和尚がいらんことを言ったせいで直虎が龍雲丸を
意識してしまうシーンはあるw
0175日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 16:54:51.13ID:8yk9jyDN
ノベライズ2巻読んだ
24話時点で1567年、ここまで武田は話の中だけに登場

結局鶴は裏切ってない、24話まで生存
直虎も鶴が裏切ってないことに18話で気づく
以後陰で協力関係になる
0176日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 17:06:32.90ID:JGKIv0Dk
たけとの別れがサブタイ扱いになるほど大きいとは思わなかったw
ノベライズは買わないけどざっくりしたガイド本のあらすじはチェックするつもり。ガイド本は4月下旬発売だそうだけど
0177日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 17:18:17.27ID:gesmxFGa
>>176
たしかにw
たけはこれから大活躍すんのか?w

政次はずいぶん先まで出るんだな
裏切ってないとは乗っ取りがどういう風に描かれるのか楽しみだ
本スレが荒れそうだがw
0179日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 17:34:29.90ID:gs/5n3nC
>>177
武田が井伊谷襲ってくるからそれ絡みとか、徳川と直虎を結びつけるために井伊谷から引き離すためとか色々な想像は出来る
0180日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 17:35:30.64ID:G7iIW9/Q
皆さんありがとう!

たけ、いつの間にそんな重要キャラにw
おとわの周りは来週含めどんどん死んでるから
ずっとおとわの世話してくれて身内みたいな
たけの存在が大事なんだろうね

龍雲丸は面白そうだ
コメディ要素も担いそうだし
すぐ居なくなるなら3巻めが盗賊の本番て感じかな
政次謀反と龍雲丸帰還が被るとか

来週どばっと死ぬし、明るいキャラが増えるのはいいな
井伊谷奪還どのくらい大きくやるのかな楽しみ
0181日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 17:46:25.83ID:gs/5n3nC
政次の最期は泣けるって岡本Pが言ってたみたいだから
次回の直親の最期みたいに、謀叛ってわけではなくて、お互いに仕方ない選択だったって事にするんじゃないかなぁ。
じゃないと直政に繋げられない
0182日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 17:50:21.70ID:W1Nxu60u
>>177
政次は直虎を庇う、井伊の負の部分を背負う人柱になるのかねやはり
それでいて処刑自体は井伊谷三人衆と家康が進めて直虎はそれに同意するしかないといった重いのきそう
0183日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 17:54:00.80ID:gesmxFGa
この流れなら謀反ではないんだろう
対外的には謀反に見せかけて〜って所か?
たしかに重い
鬱展開で中盤最大の山場にして泣かせるつもりだな
0184日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 17:55:21.47ID:2hNmbzm3
>>175さんが言ってるみたいに、政次に誰よりも深く井伊を守ろうと
策を考えているのはそなただからだという直虎のセリフがあるしね
その後は直虎と政次はいい距離感になるから余計処刑の辺りが怖い
0185日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 18:01:42.93ID:iPTJXMQX
24話でまだ1567年だとは思わなかった
徳政令で1クール引っ張れるもんなのかw
まぁそれと直政後見しか業績の無い人だから考えてみれば当然かもしれないが
第3クールで武田の駿河侵攻と西上作戦やるわけね
0186日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 18:02:22.26ID:gs/5n3nC
直親の最期の事があるから、二人が険悪になるとかじゃなくて一番悲しくてキッツイのが来そうで怖いよねwwww
0187日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 18:09:35.36ID:W1Nxu60u
考えてみると政次処刑の動き自体に直虎は何も関われないかンな奴抱えてたの責められるというほうがよりキツいかもしれん…
(文献的には井伊谷三人衆が徳川方につくのも菅沼定盈らの調略に乗ったまでで井伊の名誉回復考えてたか怪しいフシはあるし)
0188日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 18:09:38.10ID:2hNmbzm3
確かに家康とかはあまり出ないけど、それぞれの話はよく出来てるから
退屈しないんじゃないかなと
やっぱり敢えて井伊家中心の描写にしてるんだろうね
濃いキャラたちが生き生きしてるからノベライズも読んでて楽しかった
ただ映像になったら違ったりするけどね
0192日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 18:43:22.63ID:gs/5n3nC
>>190
家康は心配しなくても後半沢山出るでしょ。
なんせ直政の主になる男なんだから。
0194日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 19:27:37.42ID:G7iIW9/Q
家康はこれから築山殿の話もあるしね

政次はあの死に方を盛り上げるために
あんな不憫キャラにしたんだろうから
相当切ない死に方をしそうw
直親みたいに井伊を残すために死を選ぶみたいになるのかな
森下さんお得意の手紙残したりして

そいえばスケコマシいわれる直親は登場はあるの?
回想のみ?
どんな扱いなんだかw
0197日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 00:34:05.83ID:oj9LbjAl
>>171
読了した
龍雲丸はあれで終わりではなくまた出てくる裏とれてる?
あれで終わりかと思った
意外と期間短いなと思ってたところ
0198日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 01:09:01.32ID:4HAFwpQQ
>>197
4メイン男の一人なんだからその後も出てくるでしょ。
少なくとも直親くらいの出番はあるんじゃないか?
0199日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 01:59:20.96ID:oj9LbjAl
>>198
そうか、そうだよなー
3巻で政次退場だから、その後にまた登場して
直政に繋ぐ流れかな
0200日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 06:45:44.76ID:QJQ5gcYx
政次は24話が1567年でまだ生きてるのか
ま、没年は1569年だからね
0201日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 07:41:41.23ID:K+tQumxQ
>>197
龍雲丸は自分もあれで終わりかなと思った
Pが話していた最初のプロットはもはや崩壊してるしあてにならない
再登場を期待しないでおくよ
0202日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 11:03:25.49ID:eQRXAD/W
1クールで2年しか時間が進まないのは、去年も第1クールでそんな感じだったな
昌幸と周辺情勢が最も活発に動いた時期だったから結果としてそうなったけど
直虎は記録がないからな
周辺情勢はまぁ活発といえば活発だろうけど
0204日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 12:30:57.49ID:kYMdwr++
>>172
子供時代の歌を高瀬が口ずさんでいて直親の娘だと認定するかなりいい加減な流れw

しのと直虎が直親の文句を言い合い抱き合い泣く場面はコメディ調になってるから笑える描写になってる。
た対立していた2人を仲直りさせるために、あえて持ってきた感じかな。
0205日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 12:32:57.90ID:cxsVknDV
龍雲丸一党は仕事の内容からして、再登場するなら蜂須賀小六にからめるかもしれないなあ。
0206日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 12:51:48.84ID:Lo+8BpPN
しかし第3クールは盛り沢山になりそうじゃないか
寿桂尼死亡、武田駿河侵攻、徳川遠江侵攻、今川没落氏真逃亡、
政次処刑、武田西上作戦、井伊谷炎上、信玄死亡
信長も絡んでくるしな
0210日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 14:49:55.13ID:v6kyYPmh
ノベライズを読んだ感じ
龍雲丸がまた出て来るなら武田侵攻で逃げる時とかかなという所

ただおとわの成長が微妙過ぎて伝わりにくいw
最初は好き勝手出来るようになって何も知らないのにとりあえず行動
しばらくすると勉強はするけど付け焼き刃なので上手く行かず
2巻の最後になってやっとしっかりして来た

井伊の復興とか直政教育の方向性はしっかり打ち出して来たね
きっちり地盤固め
2巻でここまでしっかり描写されていればあとで何かあっても納得が行くと思う
かなり丁寧な脚本だ
0213日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 14:54:10.20ID:4HAFwpQQ
龍雲丸って、実はどこかの滅ぼされた城の息子だったとか有りそう
0214日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 14:55:40.92ID:lFEioO+G
最初の方、虎松はよく泣いているのだが
泣きの演技ならやっぱり心くんだわ思った
0215日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 15:00:03.05ID:txQVYRsP
あとこれまでは井伊谷の村の人たちにほとんど名前が無かったのが
直虎が城主になってからは名前もついてしっかり描かれてる感じ
直虎と村の人々との交流の濃さを表現してるんだと思う
0217日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 15:03:55.83ID:1m7Z5qAB
働き者で気立てのいい高瀬は直虎としのに可愛がられる
直政の姉としてもナイスキャラになるかも
0218日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 15:23:40.15ID:Suaky55Z
>208
ありがとう

周辺の本屋に軒並みないのでちょっと悩んでたけれど
それだったらネットで買うわw
0219日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 15:40:20.49ID:QJQ5gcYx
うちの近所の書店ではノベライズは3か所に分かれて
10冊ずつ平台に積んであったけどな。長野市だけど
新刊コーナー、直虎コーナー、歴史本コーナーと
0220日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 16:18:14.78ID:xdM8ZwHJ
もしかしたら、静岡、長野、愛知、滋賀など関係してる所としてない所で差があるのかも。
0221日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 17:31:58.67ID:sIag7LBF
2巻を入荷しないなんて事あるんだな
1巻はどこの書店でも見かけたから余裕で買えると思ったら
都内でも限られた書店とか…
0224日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 22:36:06.30ID:MOIPD6hX
>>203
確か、真田丸も1クールで2年しか経過してなかったような気がします。
第1話が1582年で第13話が1583年の上田城の戦いだったので。
0226日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 22:46:20.25ID:MOIPD6hX
>>225
すいませんでした。
でも、3年か。
0227日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 22:52:14.01ID:oj9LbjAl
>>213
そういえばその出生の辺りを何もやらずに退場したもんなー
やっぱり再登場あるか
0228日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 22:53:00.02ID:Jvq9qjnI
歴史的な出来事ほぼなしのオリジナルストーリーで2年を1クールねぇ…
0229日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 22:56:42.33ID:Dho3HBUf
>>228
いつも大河ドラマではそういう流れだけど、はじめて見るの?
自由作品のフィクションが挟まれる。
0230日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 23:03:25.68ID:O2eKbIz+
昇太が未収録シーンがあるとなんかの番組で漏らしたらしいけど回想シーンでもあるのかいな
0231日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 23:13:27.08ID:v6kyYPmh
ノベライズ2巻に関しては地味だけど結構現実的な話だと思ったな
もちろん視聴者サービスとか脚色はあるけど主題とか流れがね
直虎自身も「世間知らずで大丈夫か」から始まり「大人になったな」で終わったり
虎松への教育方針や才能の兆しが見え始めたりして
0233日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 01:13:00.25ID:J8jst4GL
>>232
例えば4月から風林火山の再放送やるけど、リアルなのは基本的に「武田信玄」という人物だけだよ。山本勘助の就活。山本勘助のプラトニックラブスイーツ。ホストクラブのような今川。
それに比べりゃ、今回の話は時代の流れは史実に基づいてる。
0234日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 10:44:25.32ID:T9BcCV67
全体的に今の社会は正しくあれ!が強いから
昔の方がおおらかに創作できたんだろうなー
今は脚本家も大変だ
0235日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 10:58:25.95ID:J8jst4GL
昭和の刑事ドラマの実況板
昭和の漫画の板
おおらかな人が多い、何があっても許容してるし楽しんでる
多分、正しい日本人の在り方だと思う
0237日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 13:57:14.82ID:vvjJ7DFL
信玄はやっぱり大物俳優来そうだよなぁ
信玄の出番を第3クールだけに凝縮してるってことは、
1クールだけならいいよと言われて受けてもらってる可能性がある
0239日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 15:23:41.13ID:tw0DJjIs
脚本家がドS
1巻は子役から平和な時期がしばらく続いて桶狭間以降一気に不穏に
2巻は復興をじっくりだが徐々に不穏な空気が
2巻でまったりムードなのはここで十分に感情移入してもらって
武田が来た時にうわーーーーーっ!てさせる為だろう
直之や六左衛門や村人には生き残って欲しいのだがどうなんだろうか…
0240日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 18:59:07.29ID:sLurm7aC
さっさと打ち切ればいいのに
こんなの大河ドラマでもなければ歴史ドラマでもない
まともな視聴者はさっさと視聴打ち切ってるよ
0241日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 19:08:40.15ID:tw0DJjIs
>>240
なるほど
あなたもまともじゃない人ということね
または観てないのに批判を書いてるまともじゃない人?
どっちのまともじゃない人なのかな?
0242日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 19:24:02.62ID:sLurm7aC
見てたけどもう見ない
こんなの1年やるなんて受信料の無駄だわ
今川大河をやってくれた方がよかったのに
0247日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 21:37:32.34ID:tw0DJjIs
>>244
ちょっと怪しい描写だけどどうかねー
実子というのは本当だけどスパイという場合もあるけど
0248日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/26(日) 10:19:51.10ID:9fCOBO2y
>>242
見ないなら何でネタバレスレに来るんだ。
あなたの押す今川は再来年も無いから。
3年はこの板に来なくて大丈夫よ。
0249日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/26(日) 21:33:16.39ID:3HrpiD9m
2021年まで来なくていんじゃね?
東京オリンピックの年になんで関東でもない静岡の今川家をやるっての
0252日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 17:49:52.24ID:WxKatOu3
2巻では色々回収されてて細かい所が良かったね
蹴鞠とかカブ泥棒とかおとわとしのの井戸でのシーンとか政次の気持ちとか
ちゃんと直虎や虎松の糧になっている

中でも政次が今後どういう展開を辿るのか気になる
裏切るのかこのまま行くのか
0253日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 19:22:24.60ID:enudB6rC
>>175では、後に政次のことを直虎が理解して協力関係になるとあるけど、2巻ではまだ鶴処刑まで書かれてない=鶴の真意はまだ判明していないってことなのかね
裏切ったわけではないんだろうけど、今のところ視聴者にはどっちともとれるような見せ方してるし、ネタバレ見た上で今の政次の台詞や振る舞いを見ても彼が何を考えてるか全然分からない
0254日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 20:00:10.32ID:U6LyyqRN
ノベライズじゃなくてガイド本のあらすじだけど本によって微妙に書いてある箇所が違って 
今日読んだ本だと、政次の行動を見てなつがその真意を察するとこがあったな。黒くなって帰ってきた政次のことをなつはどういう反応するんだろうと思ってたけどそこまでの理解者だったとは……
玄蕃の兄がそんな悪い人のはずはないというだけじゃなくて義兄の性格についても色々聞いていたんだろうか
おとわのことを大事に思っていることも……
0255日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 20:03:52.56ID:U6LyyqRN
ただ、なつが「義兄上のお考えは〜なのでしょう?」と全部種明かしするわけではなくて
あくまで「察する」描写だけにとどめて視聴者にはグレーのままかも
0256日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 20:13:32.17ID:WxKatOu3
ネタバレしない程度に書くと
ノベライズでは政次の真意は直虎に伝わる
ただ2巻時点では乗っ取られる所まで話が進んでないから
まだ何か事件が起こる可能性はある
3巻前半で政次関係、後半で武田関係かな
3巻をジェットコースターにする為に2巻はゆっくりなのかも
0257日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 22:05:59.72ID:JS3/LPsO
>>256
30話辺りまでに政次の最後と徳川の遠江攻略(今川滅亡)まできて
それから武田の遠江襲来が来る格好じゃないかなペース的に
0258日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 22:19:32.28ID:WxKatOu3
そのくらいかもね
2巻くらいじっくり井伊と直虎の話を描いてあれば
3巻以降のゴタゴタで成長の機会が無かったり、直虎無双になっても
唐突感はなく納得かな
0259日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 23:03:08.42ID:ZQIDei+i
>>253
175です
鶴の真意は直虎が気がついてお互い話をするのが18話です。
以後表向きは家中が敵扱いなので、こっそり会ったり、それまで同様回りくどいやり方で直虎を導きます
直虎以外にも、なつと和尚は何となく察してます

25話以降に鶴の考えがどうなるかは、今は何とも。
今川はどんどん追いつめられていきますね
0261日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/28(火) 13:43:29.92ID:Ji5q2+DQ
政次が裏切ってないことは分かったけど、何であんなに嫌われるようなことばかり言うんだろう
その意図もいずれ分かるのかな?

というか、直親が申し開きに行ったのに殺される→それだけじゃ許されず虎松の首も要求される→新野が命乞いに行く
→元康討伐しろと言われて爺様中野新野全滅→家督を継ぐものが2歳なので中継ぎ投手として直虎誕生の流れ
政次は寿桂尼に答えを選ばれよって言われたから虎松だけは守ろうとして直親を切り捨てる方を選んだんだろうけど、
結局今川は虎松を狙ってきて、守ろうとした家臣たちが全滅したってことだからこの時点で政次の計画は失敗してるのでは?
それとも家臣全滅も直虎誕生も想定内なの?

馬鹿でごめん
0262日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/28(火) 13:58:25.15ID:B+YKqCdJ
>>261
ノベライズ読んでないけど家臣全滅はわからない
本スレで「政次は虎松を守った」ことは前提の上で井伊の男達死なせていいの?という話になったが、井伊のために老害には死んでもらった方がいいから狙い通りと言ってた人がいたが
大爺さまと涙の別れをした直虎がそんな政次と和解できるのかという疑問はある(実際ドラマでこれからどうするのかは知らない)
直虎に後見とって変わられるのは予定外。それはこれからやるし、ガイド本インタビューで高橋が
理詰めで動く政次に対し直虎は〜という話をしていた
0263日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/28(火) 15:48:14.94ID:WiP4KIuf
>>261
今川のが強いし孤軍奮闘だから政次には対症療法しか出来ないんだよ
あとまずは今川の信用を得なきゃいけない
だから今川が下り坂の中、井伊を乗っ取って力を手に入れようとしたのかもね
直虎が予想外に出来る人物だったからミスったけど

とはいえ、その話はまだ先なのでミスじゃなかった可能性もあるけどね
直虎と示し合わせてどっちに転んでも井伊が無事なようにしたとか
その場合は歴史の天秤がどっちに傾くかということ
0264日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/28(火) 18:59:22.25ID:CPq+kLPK
>>263
ノベライズ見た限りだと、政次は情勢見極めた上で動こうとしてるように感じるんだけど
一体何の本見て言ってるの?
大河関係の本だとまだ乗っ取る所まで話進んでないんだけど
予想で語ってるの?
0265日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/28(火) 20:43:19.55ID:WiP4KIuf
>>264
対症療法というのは受け身の手法
良し悪しの問題ではない
それに乗っ取りまで話が進んでないって書いてるでしょ
0266日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/28(火) 23:21:01.82ID:XGnkqS9C
ノベライズ読んでないけど家臣全滅は仕方ないし、避けられないでしょう
むしろ死地に赴くとしても武士の面子立っただけまし
あそこで政次が食い下がったりして氏真へそ曲げたら一族郎党虎松含めて全員処刑もおかしくないこと井伊はやってる
0267日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/28(火) 23:45:09.55ID:TrXPm53G
そう言えば義元は回想で出てきたりするんですか?なんか未収録分があるみたいに昇太が漏らしたとかいう話があったけど…
あの人もなんか誤解を生む発言が余計だったな
出演作にケチつけるようなこと言って。
格好いい義元希望するなら演技力も必要なんだから引き受けるなと
0268日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/28(火) 23:48:24.30ID:9wxwBQp9
>>267
テレビ見てないと、ほんとネガティブにものを考えるんだな。

NHKのインタビュー番組に出演して今後の予定をアナウンサーとやりとりした上で、まだ、撮影を続けてるという話題をやってるんだよ。
0270日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/29(水) 16:16:00.52ID:/vBXoj3D
直虎はノベライズだとコメディータッチに部分が目立つんだけど
ドラマになると良いバランスでサラッとちょうど良くなってるね
0273日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 00:35:00.60ID:EJ9Fu3Rf
微妙にニュアンスが変わったり場面が端折られたりすることあっても
ノベライズにかかれた結末が大きく変わることはないよね?
政次はスパイみたいなもので井伊のために動いてる忠義の人って事でよい?
歌舞伎や浄瑠璃の古典芸能みたいだな
0274日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 06:18:00.36ID:kL7beD6t
実はなつはしの以上にブラックな性格で夫の復讐に井伊谷と今川家を滅亡させようとしてるのかも
0275日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 08:01:03.57ID:1Fjs44OG
ノベライズではまだ結末は書かれてないけど、
政次の最期は悲しい感じになる的なことをプロデューサーが言ってる
直親の死と一緒で、シーズンの中ではおそらく最大の山場
政次は全部一人で抱えようとしていて直虎のことも欺いてるけど、しばらく龍雲丸絡みの話が続いたのちに直虎と政次の関係性が18話で動く
南渓となつも、はっきりとは言わないけど政次の真意をなんとなく察する
それ以外の井伊家の人たちはずっと政次嫌いだから政次がぼっちなのは変わらない
0276日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 09:30:42.89ID:edDfA4wB
今の流れだと政次の悲しい感じというのは
わかってるけど井伊の為にはこうするしかない
という感じかな
直親を犠牲にして、直虎に色々背負わせて
政次が死んだ後、直虎はさらに大変になるわけで
結局、幼馴染三人とも何らかの犠牲を払って井伊を守ったことになる
そして最後は直政が希望の星になるとか
全体の流れが熱い展開で今から胸熱だわ
0277日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 11:26:40.09ID:t5ylAVPh
>>275
龍雲丸関係の話は18話以降じゃないか?
その流れで龍雲丸が直虎の恋愛対象みたいになってく展開。
0278日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 11:28:52.02ID:t5ylAVPh
18話以前から龍雲丸は出てくるけど、謎の男的な存在だし、
話動いてないよね
0279日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 11:34:29.64ID:xzfwdkno
>その流れで龍雲丸が直虎の恋愛対象みたいになってく展開。

相手が三浦春馬でも大概きつかったのに、柳楽優弥って三浦より若いよね?
もう親子にしか見えない悪寒
柴咲も嫌じゃないのか、若いイケメンの引き立て役じゃないか
0280日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 11:37:02.77ID:edDfA4wB
龍雲丸は世界の狭い直虎の意識改革と
直虎が女を捨てているわけではないということを示す為の人材かもね
直虎は年齢性別不詳がコンセプトらしいけど
城主やってると男っぽい所が目立つから
男だけじゃなくて女の部分も持ってますよっていう
0281日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 13:04:56.02ID:xzfwdkno
今35くらい?目尻に小じわ、ホウレイ線がアップになると目立つし肌のきめも年相応に老けてる
舞台になってる時代じゃ、35なら余裕で孫がいる年、ババアの色狂いにならなきゃいいが
0282日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 13:13:47.24ID:xzfwdkno
昔の大竹しのぶ、今の黒木華みたいな可愛い年齢不詳系なら、まだしも
柴咲なんか若い頃から老けて見える顔立ちなのに
もしかして視聴者の40、50代ババアが、ヒロインに感情移入できるよう敢えて柴崎と三浦や柳楽なのか
正常な神経の50代なら三浦柳楽なんて、ちょっと足りないが無邪気な可愛いお兄ちゃんにしか見えないんだが
0284日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 14:11:30.45ID:t5ylAVPh
メイン男4人の中でも、政次(重臣)や直政(息子)は物語の前半〜中盤にかけてと後半の準主役ポジションで物語の展開的に重要人物だけど直虎の恋愛対象ではない
龍雲丸と直親は準主役という程ストーリーの主軸に絡む重要人物ではないけど直虎の恋愛相手という役割分担なのかなと思う。

  
0286日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 17:02:24.49ID:eijT2Jnd
直親が死んだ事で直虎と2人は結ばれたわけだけど
龍雲丸に直親を重ね合わせたり、高瀬の母親になったり
直政に直親(父親)として帝王学を教えたり、直親の退場は早かったけど、Pが言ってるように
最後まで直虎のポテンシャルになる人物なんだなと思った
恋愛を超えたソウルメイト、同志だね
0287日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 17:02:26.69ID:fdw95TWq
このスレに来るくらいだからノベは読んでいるんだよな?
恋愛要素はあれど成就するわけでも無く恋愛で物語が進行するんけでも無いから
つまらんこと書いてるよな
0288日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 17:08:39.53ID:jDFhGvKj
酔っぱらって龍雲丸は亀の生まれ変わりなのかもしれない…とか妄想してたなw
0289日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 17:20:24.97ID:DQvOV6AG
>>288
龍雲丸が元々武士の息子で
10歳で落城し流浪の身になった生い立ちが直親に似てるからかな?
龍雲丸かidentityを考えさせられる存在になるってそういうことなのかも
0290日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 17:26:39.21ID:DQvOV6AG
でも結局、仕官の道を断って旅立ってしまうわけだけれどね
戻ってこないかなあ
0291日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 17:29:59.04ID:EJ9Fu3Rf
恋愛なんかどうでもいいかも
政次が裏切り者として闇落ちの悪人のままでしななければそれでいいわ
さらになつや南渓、直虎に政次の真意が伝わっているのならそれでいい視聴決定
0292日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 17:36:50.10ID:jDFhGvKj
テレビ誌によると、虎松と亥之助の関係が亀之丞と鶴松の関係と同じになる匂わせぶりで
また史実捻じ曲げきそう
なつが政次を好きになってしまってるからまたドロドロきそうな悪寒
0294日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 17:41:30.19ID:jDFhGvKj
なつが政次と結婚して亥之助が養子になるのかなあ、処刑される子供が亥之助だったらイヤダ
亥之助をお守りくださいと嘆願したのが伏線じゃなかったらいいんだけど
0298日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 17:46:44.41ID:0vFPO1g9
>>294
史実バレをすると、亥之助にあたる子はのちに直政の側近として活躍するのでそれはない。
0300日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 17:48:32.41ID:o/mLMmiU
政次を不憫だ不憫だと思っていたけど好いてくれる人が出てくるとは少しは救われるな
0304日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 17:55:56.27ID:edDfA4wB
直虎は立場上泣くに泣けないだろうからねー
むしろ悪者は去った!これから一致団結だ!くらい言わなきゃいけない感じ
それも辛いね…
0305日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 18:01:10.93ID:o/mLMmiU
政次も不憫だけどなつさんも大概不憫だ
小野家も悲しいね
でも亥之助が直政の側近となって活躍するのが救いだね
ドラマとしても前半は苦しい展開だけど最後は勝ち馬に乗る井伊家だからね
>>276も言ってるけどまじで胸熱だわ
0308日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 19:22:17.04ID:8rFibKEY
>>306
なぜ、このスレはやってもいない事に、
自分で妄想ストーリー考えて怒るやつ出てくるんだろう?
0309日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 19:27:06.69ID:31iVV6Ym
最近ノベライズ読んだけど
妄想で語ってるやついるよね
そんなにノベライズは恋愛色全面に出してないから安心したよ
0311日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 19:34:36.38ID:31iVV6Ym
ノベライズ既読のやつが本スレかどっかで嘘つくヤツがいるから
ネタバレ覚悟で書いてるんだって言ってたときは
何言ってんだこいつって思ってたけど
自分がノベライズ読んだら確かに内容全然違ったから怒る気持ちも分かったわ
妄想激しすぎだろ
0312日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 19:36:00.01ID:VwA8cnEB
>>309
全てが妄想とは言えない
読み取り方解釈の違いで受け取り方もかわってくる
恋愛色全面に出していないからこそ、盛り込まれてる恋愛部分が際だつ手法だよね
0314日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 19:39:36.24ID:VwA8cnEB
>>313
だから、恋愛部分はあるってこと
0316日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 19:42:13.52ID:VwA8cnEB
ネタバレスレなのに、自分が受け入れられない内容だから妄想だ!っていわれたら
何も言えないよな
0317日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 19:54:52.57ID:8Z+uVuXk
なつが政次に思いを寄せているような描写がある事はたしか
それが気に入らないのかな
直虎は龍雲丸が出て来ても結局恋愛感情までは発展しないし
直親の存在は同じで、政次とは幼なじみで主従関係のままだよ
0319日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 20:23:08.93ID:d7cqkTwP
>>317
龍雲丸とは今後恋愛に発展しそうな感じだったけどね。
懸想してるのかとか和尚に言われて慌ててたし。
0320日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 20:26:57.50ID:edDfA4wB
なつは直虎が「なつは政次を好きなのかな」と思うくらいには政次に好意的
ただなつ自身は恋愛感情があったとしてもそれを自覚していない
という所かな
0321日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 20:39:52.99ID:EyP7ekfa
岩松様ってまた出てくるの?
なんか後から井伊のために動いてくれるエピがあるって聞いた気がするんだけど
0322日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 21:01:50.87ID:8Z+uVuXk
>>319
あのまま家来として井伊に残ったらなきにしもあらずだけど
生い立ちがわかってあの別れ方は違うかなと思った
0323日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 21:23:31.20ID:deaSarEi
恋愛と言えば政次だって「井伊(=おとわ)を守る」の本質は恋愛感情なんじゃないの?
目くじら立てるムキもあるけど、恋愛はドラマ上のエッセンスだよ
0324日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 21:30:30.58ID:edDfA4wB
みんなが言ってるのは
恋愛恋愛って目くじらを立てるほどの恋愛ではないということでは
恋愛未満も多いし

直虎は荒らすのが難しい脚本だしそれなりの評判だから
妄想や視聴率や役者批判とか外野席からの野次みたいなのが多くなって来たなー
0325日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 21:36:17.17ID:EyP7ekfa
ガイド本のインタビューで高橋は「政次の直虎への思いは恋というよりも重い〜」みたいなことを言ってたような
というか、ノベライズ組は話のなり行きだけ書いて自分の解釈まで混ぜ込んで書かない方がいいんじゃないの
0327日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 21:57:09.94ID:deaSarEi
>>326
バカだな
報われないから切なくて面白いんだろがw
まあ、観た後によく考えたら、、、て程度だろうけど
0328日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 21:57:11.53ID:FPktVkWn
政次に好意的ななつを不思議がるくらいに、
直虎は政次を恋愛対象としては見ていない
0329日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 22:03:33.75ID:jDFhGvKj
千賀もなつの気持ちに気が付いてるほどなんだから
なつと政次が一緒になればいいのにね
0330日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 22:18:47.16ID:edDfA4wB
>>325
自分の解釈は解釈でそれとわかるからいいでしょ
その解釈を議論するのもありだと思うし

本スレではノベライズ組は書くな
ネタバレスレでは主観では書くな
ではどのスレも荒らしが妄想を垂れ流しながら延々叩くだけのスレになっちゃうよ
0331日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 22:25:19.36ID:G0/rda2V
恋愛もいいけど森下もプロデューサーが
直親は直虎が生涯愛し続けた人と壮大なネタバレしてるしな
0333日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 22:39:09.21ID:G0/rda2V
「義兄上はまるで暗闇を照らす月の光のように〜」なんて、なつの愛の告白でしかない
0334日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 22:50:07.77ID:d7cqkTwP
なつがもし政次を好きだったとしたら
政次処刑後直虎の事をどう思うんだろうな。
0335日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 23:51:35.68ID:EJ9Fu3Rf
森下さんて基本的に少女マンガ脳の人だから直虎を昭和にありがちな相手のアプローチに鈍感なヒロイン
政次は幼なじみで兄弟同然で恋の相手にしない設定決めたらそこから一歩も動かないで話進める人だと思う
0336日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 06:58:36.61ID:xGWydzrI
>>330
ノベライズ読んだ人でも意見が分かれてるみたいだし、読んでない人はレスだけで妥当性を判断できないから
声が大きい人の意見で確定したみたいになって作品の先入観にされちゃうのがなー
自分が見なければいいという話ではなくて後々「ノベライズ厨があんなこと言ってたけど」とか粘着されかねないし
0338日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 07:06:26.10ID:xGWydzrI
あと、最初はノベライズ読んだ人の話でもそれにどんどん乗っかって持論を述べる人が出てきてるから
読んでない人が混じって断言してたりして紛らわしい
来週の話だったらまだしも3ヶ月先の話でノベライズ読んでる私の話だから確定ねってやられると
それがホントかトンデモか判明するまで間があきすぎて風評が蔓延しちゃう
0339日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 07:25:18.57ID:3vYPa2vo
1クールの本編はノベライズよりも政次寄りの演出に書き換えられていたりカットされている部分もあったけれど
基本的に台詞や展開はほぼ同じ
0340日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 07:29:18.17ID:3vYPa2vo
ノベライズの内容が判明して気に入らない内容だったから持論だの今後どうなるかわからないと暴れてるの?
3ケ月の展開知りたくなかったらノベライズも読まなきゃいいし
ネタバレスレにも来なければいいのにな
0341日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 07:36:05.89ID:xGWydzrI
>>340
よく読んでね。ノベライズ読んだという人たちで意見割れてんじゃん
そんな細かいニュアンスで争って後で粘着の種にされると迷惑だし、ストーリーガイドのあらすじレベルの何が起こったかくらいにとどめれば無駄な争い起きないのに
0342日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 07:41:32.09ID:HwznfsHL
割れた解釈であーでもないこーでもない言うのがこのスレの意義じゃねーのw
0344日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 07:48:19.05ID:HwznfsHL
>>343
読まないでここくる奴は何を求めてるの?
お前の持論なんかどーでもいいから正確なネタバレ落とせってこと?
そんなの自分で買って読めでこのスレ終了じゃん
読んで推論するのも読まずにネタバレで推論するのも自由だろ
0345日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 07:49:42.66ID:xGWydzrI
自分が不安に思ってるのは本スレでノベライズを読んだという人の感性に疑問を持ったから。
(放送済み分)
そういう人に「ノベライズ読んだからこれが答えだ!」みたいにやられるのって作品としても痛手だよ
0346日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 07:51:53.99ID:HwznfsHL
>>345
本スレでやるのはどうかと思うけど
ここはネタバレスレなんで自由だろ
書き込みする人間の感性の差にまで文句つけて制限するのは無理だろうが
いやなら自分がこのスレ来ないようにすればいい
お前のスレじゃない
0347日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 07:55:03.28ID:xGWydzrI
>>346
放送済み分だから本スレだって同じだよ
検地のところで意見が分かれてるのをノベライズに書いてあるからこれが正解みたいに言った人
0348日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 07:58:42.35ID:YuCqAkWp
>>341
正確にネタバレ落としてるレスにも
イチャモンつけてる人は
>>340さんが言ってる通り
自分の気に入らない展開だから意外考えられない
いくら暴れても脚本は変わらないのに
0350日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 08:02:53.86ID:Znq7YZJH
本スレでもここでももういい加減
描かれていない事や妄想を根拠に
居心地良く荒らしたいからネタバレ禁止っていう主張止めてくれないかな…

本スレでもノベライズって書いてあったら
「ノベライズではそうなんだ」と思うだけだし
ここでは当然読んだ人やネタバレOKの人が来てるわけだから
解釈が大幅に間違ってたら誰かしら修正するでしょ
本の解釈は人それぞれだとはいえ普通はそこまで違わないし
もし違ってて紛糾しても
主観が入ってない元の文章を挙げればいいだけの話だし
0351日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 08:03:41.73ID:HwznfsHL
1 日曜8時の名無しさん 転載ダメc2ch.net sageteoff ▼ 2016/11/24(木) 00:08:27.90 ID:ZBifQl/p [1回目]
ストーリーガイドやその他テレビ雑誌など放映前の情報を報告したり考察したりしてください。



考察OKなんだし、それが的外れな人も中にはいるのかもしれないが
それ含めOKだから
それが気に入らないならここに来なきゃいい
0352日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 08:05:24.01ID:xGWydzrI
>>348
正確なネタバレとか心情部分はわからないでしょう?
検地のところで意見を交わしてるのを「答えはこれです」なんて、色んな見方をしてほしいと脚本家や出演者も言ってるのに。
0353日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 08:05:24.12ID:HwznfsHL
とりあえずガタガタ言ってるのは1人とわかって安心したw
作品を人質にとってまで文句言うのが理解できないけど
0354日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 08:06:41.81ID:HwznfsHL
>>352
そういう考え方の人もいるんだーふーんでいいじゃんかw
あなたはそう思わなかったんだろ
0356日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 08:18:53.93ID:5xNwp3PC
なつの心情が書いてあるだけで、なつがはっきり政次のことを好きだと明言したわけではないし、それに対する政次の反応も書かれてないんだよね
とりあえず政次が井伊谷全体から疎まれるようなことにはならなくて良かった
3巻で実は腹の底から真っ黒だった的などんでん返しが来たらそれはそれで面白いけど、このまま悪役の仮面を被った嫌われ忠臣のままでいてほしいし、死んだ後でもいいから報われてほしい
0357日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 08:29:21.07ID:+8sgxuEC
本スレから仕切り屋の学級委員が消えたと思ったら
ここで仕切っててワロス
政次に肩入れしてるBBAはなつの心情は受け入れたくないってのもw
0358日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 08:31:43.84ID:c+U+tqWX
政次に肩入れしてるならむしろなつみたいな理解者はいるほうがいいんじゃないのか?
0359日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 08:42:24.37ID:I9zMJ7FM
なつ関係ないのに邪推されても
むしろなつと一緒になってもらった方が報われると思うけど
これ以上メアリースー向けソープドラマとか貶められたくない
0360日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 09:19:27.90ID:l4aBe45X
高橋一生が登場キャラではなつが一番好きと言っていたのは伏線のような気がしてきたw
0361日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 09:27:39.74ID:hrZgyD7p
>>360
なつが政次に恋愛感情抱いてるとか無視してもあの中では妥当では?
だって直虎は政次に対して酷い言動しかしてないし、政次を演じる高橋一生としては好きになる要素無いもん。
というか、なつしかまともな女が居ない
0362日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 09:30:18.98ID:hrZgyD7p
>>359
龍雲丸の存在そのものがメアリースーなのに今更何言ってんの?
四人のメイン男の中でオリキャラなのアイツだけなんだよ。
しかと直虎といい感じになるという贔屓っぷり
0363日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 09:31:41.93ID:Znq7YZJH
騒いでいるのは柴咲コウアンチじゃないかな
そしてたぶん政次アンチでもある
>>279辺りでID:xzfwdknoが恋愛が入ることに絡めて柴咲コウを下げたけど
ノベライズを読んだ人たちに、恋愛とまではいかないでしょ、って否定されたから
明確な描写じゃないなら書くな→そうすれば否定されない、って論理だろう

本スレでも政次が完全な悪人じゃないと許さない人が荒らしてるけど
柴咲コウアンチがやってることと流れがいつも一緒だし
0364日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 09:34:11.69ID:hrZgyD7p
>>363
政次が完全な悪人じゃないと許さない人はこの作品のコンセプトをそもそもわかってない。
答えは一つじゃない、揺れる旗とかいう言葉も出てきてるのに、そこからこの作品が訴えたい事を感じ取れないんだから。
0366日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 09:45:05.44ID:KsasrqTR
>>364
作品のコンセプトなんて制作者側の自己満足でしかない
説明が必要な面倒くさい設定は大河向きじゃないんだよ
0367日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 09:53:50.60ID:T+yAy9IW
それはドラマから何も読み取ることが出来ない阿呆だからではないかの
0368日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 10:00:12.51ID:ifsXOQcu
直虎本人の史実が残ってないから、脚本は好き放題だし、先の展開が見えなくてこのスレみたいに議論百出で
見ようによってはネットで話題騒然と言われるのまで見越して直虎を主人公にしたのかと
頭いい脚本家らしいから、そういう仕掛けを計算して本書いてて、今まさにそれに乗せられて踊らされてるように見えるな
0369日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 10:03:36.55ID:KsasrqTR
>>367
自己満ドラマを作って低視聴率で叩かれたときの
言い訳テンプレかよ
そのうち視聴者を選ぶ良作だからと言い出すな
0370日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 10:07:53.05ID:ifsXOQcu
>>363
>xzfwdknoが恋愛が入ることに絡めて柴咲コウを下げたけど
>ノベライズを読んだ人たちに、恋愛とまではいかないでしょ、って否定されたから
>明確な描写じゃないなら書くな→そうすれば否定されない、って論理だろう

自分がまさにそのxzfwdknoだけど、それ書いて以来368までレスしてないよ
ワアワア言って反論しあってるのを見てニヨニヨはしてたけどw
柴咲はこのドラマが初見だし好きでも嫌いでもないが、年齢に見合う相手役をあてがってやれというだけのこと
柴咲自身も相手役も、江面的にもその方がいいというだけ
たかがドラマごときにノベライズなんか買う気ないし、脚本家とNHKに踊らされ時間も金もないわw
たまにここ覗いてニヨニヨしながら言いたいことを言わせてもらうよw
0371日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 10:10:50.73ID:ifsXOQcu
適当にかいたら誤字だらけ失礼

×江面
○絵面

×踊らされ時間も金もないわw
○踊らされる時間も金もないわw
0373日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 10:23:40.04ID:+fkJ6WhR
年齢に見合う相手役じゃないから恋愛対象じゃないんだよ
おばさんが若い男にドキドキするだけのこと
0374日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 10:31:03.06ID:ifsXOQcu
>>373
それならまだ視聴に耐えうるかな
おばさんと若者がチチクリだしたら黙ってそっと離れる気がするがw

これまでの大河(主人公の史実が残ってるもの)では、歴史オタクが史実を並べてああだこうだ解釈言ってたのが面白くてネタバレ読んでたが
これは史実がないもんだから、ノベライズが史実みいになっててくだらないね
本スレでは脱線しまくりで仮面ライダースレになってるのが面白かったけど
0375日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 10:31:31.16ID:Znq7YZJH
>>368
視聴者の反応とか結構考えてると思うよ
視聴者の代弁みたいなセリフや予防線を張るようなセリフがあったりする
千賀の井伊の男は情けないとか
次回の政次の世間知らずにちゃんと城主出来るんですかみたいなのとか
ノベライズでは今後、おさけさんも直虎に失礼なこと言ってるしねw
だからこそ荒らしづらくて自治しようという輩が出て来るんだね

>>370
反論しあってるとか書いてるけど柴咲コウの話は誰もしていない
作品の恋愛描写の話をしてるんだよ
それを反論しあってるなどと
自分の行いとその後の流れを関連付けているということは
自分がその流れに関わっているとハッキリ言っているようなもの

関係なければ別の事をごっちゃにして話すわけないからね
0376日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 10:45:09.30ID:QwEvOF7b
>>375
たけの直虎に対する暴言て
「(直虎は)とうがたってる」っていうあの台詞?
0377日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 10:48:20.13ID:ifsXOQcu
うん、適当に見てたからなんか揉めてるとしか認識してない
>>363に自分が柴咲と政次のアンチで、過去レスからずっと反論して流れ作ったみたいに言いがかりつけられたから訂正したまで
柴咲で荒れてようが政次となつの恋愛で荒れてようが自分はどうでもいいよ
つーか、こんな架空の恋愛脳おばさん脚本に踊らされんなよおまいら
0378日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 11:00:13.06ID:ifsXOQcu
というか、なつが政次を憎からず思ってるんだろうというのは、
3回に2回しか流し見してない自分でも何となく感じるが
なんでそれが問題なのかはわからんな
別になつが政次を好きでも政次がなつを好きでもどうでもいいが
なつが実は直虎でした、とかなら暴れる気持ちもわからんじゃないが
ヒロインがいろんな男に恋されるだけの現代ドラマ大河はいらんが、
直平達が犠牲になって亡くなったり、虎松を守ろうとしたり、
一応史実らしきものも描いてるんだから、まあいいんじゃないの
自分はドラマのキャスティングが不釣り合いだと文句つけてるだけ
恋愛を描くなら、二人が恋に落ちた理由に納得性がないと
おばさんが若者にフラフラするのはあり得るが、そのおばさんがヒロインだからって若者がおばさんにフラフラするのは有り得ない
相手がおじさんなら綺麗なヒロインおばさんにフラフラするかもだけどな
0379日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 11:27:26.29ID:/jqR6wlL
高瀬姫って政次の推測通り本当は武田の間者ってことは無いのかな?
井伊家への目付として輿入れした祐椿尼みたいに当初の役目が腰砕けになるんだろうけど
後に徳川方の家臣に嫁ぐんだよね?
0380日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 11:53:35.78ID:+OqRWiop
当時の姫と呼ばれる上流階級の女性って
希少だし現代よりずっと価値が高かったと思う
美形一族らしい井伊家の姫なんだからきっと美人だったと思いたい
少々歳がいってても未婚だし若く見えたと思う
その方が楽しいしね
0381日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 12:03:59.78ID:1Xb1cKPc
>>379
直親の潜伏先と繋がっていた南渓や庇護していた松岡氏も高瀬の存在を知らなかったから
政次がそう推測してしまうのも解る
もしかしたら直親も自分に子供がいると分からなかったのかもしれないけど
もし、間者だったら面白いね

でも、手掛かりは歌だけなのにそれで認知してしまうってさすが井伊家だよな
0382日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 12:06:26.16ID:1woZa9Ud
確かに井伊谷近辺の人々や家中の人にとっては
小規模であろうとも領主家の娘は 「姫」という存在なのだろうけど
今のドラマ時間での井伊家は >上流階級 では無いだろ
またそれまでに美形一族だったということも無いんじゃないの
0384日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 12:20:00.53ID:exhtoKER
>>382
直親と直政親子はモテモテ美形のイケメンと判明してるから高瀬も美人だったと思う
同じ一族の直虎も美人でいいじゃん
0385日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 12:39:17.85ID:Znq7YZJH
>>379
あり得る
直親の娘かどうかと間者かどうかは別問題だからね
どちらにせよむしろ疑惑再燃の方が面白い
0388日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 13:23:30.39ID:1woZa9Ud
甲州一の美女ともうたわれた油川夫人や「花の若武者仁科盛信」、
松姫菊姫が好きなのでそういうことではありません

ただ戦国の夫人や姫のなかでも知名度の低い無名に近い高瀬姫とやらの
詳細はおろか容姿の伝承や記録も無くその生母も同様だろうに
美形妄想してるのが気の毒なだけ
0391日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 14:01:26.65ID:XqeoEhOY
そういやなつって、直虎やしのと混じって女子座談会参加してたね。 
瀬名ちゃんじゃなく何故になつなの?って思ってたけど、
この展開なら納得。
男子の方は直親、政次、瀬戸方久、だったから尚更何故って思ってたんだよね。  
0394日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 17:58:42.31ID:qTgaIVsO
ダンカンさんが去年の12月頃にブログで
「おんな城主直虎の撮影にいってきました」とあげていたけど
やっと配役が判明しましたね。
0395日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 07:58:59.27ID:WxyN41eV
龍雲丸は武士の子という生い立ちだけどそのあたりを匂わせる品が欲しかったな
読み書きができるという描写だけじゃなく
盗賊の頭だからあの雰囲気でいいのかもしれんが、
0397日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 09:27:07.62ID:t8p6jN5+
>>396
あったよ。 
もしかしたら滅ぼされた城主の息子かもしれないっていう描写も。(子供時代の龍雲丸の回想)
0399日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 13:57:21.84ID:CBsN+ybX
「亀にこの身を捧げる…」の台詞、高瀬姫の一件を知ってから見るとジワジワくるなw
0401日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 14:14:58.95ID:0pukD0W5
当初は直親→政次→龍雲丸→直政の順だと思ったけど
龍雲丸が意外と早く出て来たのは高橋一生のスケジュールの都合で
カルテットの撮影とかぶってる間は
相手役を柳楽優弥に任せたりロケに出たりだったのかもね
0402日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 14:37:07.00ID:1MGKQcZ5
>>401
プロットも最初から決まっていて予定通りだと思う
去年のうちに並行してかなり撮りだめしてる
予告を見ると明日からでも出てきそうだけど柳楽登場シーンは先だし
撮影時期に数か月のタイムラグがあるのは大河では普通だけど
去年9月に岩手で撮影された直虎が駿府から帰り出迎えられるシーンは
流れるのは4月だったり
脚本ができるのが早いからスケジュール組むの助かるって言われてた
0403日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 15:23:51.85ID:OiCLGKwZ
大河は数年前から分かってるし登場時期のプロットも1年前には大体出来てるから他の仕事はそれに合わせるだろうしね
評判で良くて死ぬのが伸びたとかはたまに聞くけれど
0404日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 15:33:09.92ID:ORMC7CFe
死ぬのが伸びたなんて聞いた事ないなあ
最期のシーンの尺が増えた、回想シーンが増えるのはわかるけど
0405日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 16:54:01.17ID:0pukD0W5
>>402
予定通り高橋一生に合わせてるということね
脚本家か誰かが漁村のオープンセットの話を大分前にしてたと思うけど
その時点でロケの日程は決まってたはずだから
0406日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 17:30:37.02ID:jGlw1CT/
>>405
柳楽だって掛け持ちしてるのに
何をどう斜め読みすれば
高橋一生のスケジュールに合わせてるってなるんだろ
主役でもあるまいし
0407日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 21:20:53.56ID:obp2A4m5
それこそ菅田もいつもキチキチスケジュールのイメージだしなー
そういうことを避けるためにかなり前からオファーして役者側が調整してるのでは?
0408日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 21:58:46.49ID:2P96OLsu
サダヲは新感線の主演舞台にかかりきりだしそりゃ囲碁のシーン増えるよな
家康はしばらくフェードアウトだけど
0409日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 22:23:03.44ID:0pukD0W5
>>406
高橋一生のがストーリー展開に関わってて出番が多いからに決まってるでしょ
柳楽優弥ファン?高橋一生アンチ?
どちらにせよ、仕事なんだから上下関係じゃないんだよ
大丈夫か…
0410日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 22:23:59.86ID:bUe78eaT
大河もなめられたもんだね
家康なのに主演舞台と掛け持ちで囲碁シーンでいいなんて
まあギャラ安いらしいしそんなもんかな
0411日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 22:35:17.52ID:s1BWK2XR
>>410
家康の出番は、小野但馬との対決と、直政を召し上げるくらいで、他何かあるかな。
0412日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 23:25:47.86ID:2P96OLsu
徳政令終わったら家康に依存しなければ話は進まんよ
武田に井伊谷を焼かれて逃げてきた直虎たちを保護して、氏康も庇護して
三方ヶ原の戦いで脱糞して、瀬名と信康の築山事件やら
伊賀超えやらいろいろあるけど、サダヲ忙しいから囲碁中心かもね
0413日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 23:28:53.98ID:0CJTbu8c
流石に伊賀越えはやるだろ。
直政の無事帰還を見届けて、直虎が身罷るんだから。
0414日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 23:33:15.23ID:vzTD6Nzm
2クールの海老とサダヲ菜々緒の出演シーン
昨日の宣伝予告で全部出してしまった感じだよね
0415日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 23:35:39.32ID:2BPpZ0Ev
ドラマの影響で女の子に「次郎」と名付けるDQN親が増える
0416日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 23:41:53.27ID:vzTD6Nzm
信長なんて24話のラスト数分だけの出番なのに
あんなに出していいの
0418日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/02(日) 01:02:33.73ID:MwnWmgx9
>>410
大河出るから掛け持ちはしないなんて事ないからな
ただ先に決まったスケジュールがあるから
大河の方はこれだけしか出れませんって事がもしあるなら
余裕ある別の人で良いじゃんとは思ってしまうかも
0419日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/02(日) 02:24:20.42ID:Fn45XCd5
しかしサダヲも舞台入ったらいつ撮影するのやら
後半の方が家康の比重が重くなると思うんだが
まさか三方ヶ原も伊賀越えも囲碁で終わるのか
0420日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/02(日) 09:11:42.11ID:14bTU7jK
ノベライズ1巻もKindleで買ったので2巻もKindleでと思ってるけどまだ出てこない・・・
いつ頃出てくるのかわかる人いますか?
大人しく本屋で買えばよかったか
0421日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/02(日) 18:52:50.85ID:IUhm5iF8
>>409
自分は>>406 ではなく407だが、ファンとかアンチとかではなく、
大河はかなり前にオファーしてるからまず大河ありき、
そのスキマに他の仕事を入れるのが普通では?
大河の脚本を誰かのスケジュールに合わせないだろってことだと思う
サダヲも同じく、そのタイミングなら舞台可能だったのでは?
0422日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/02(日) 19:12:05.58ID:i61jP5zp
大きい仕事優先はあるだろうが
大河以外でも人気のある人は一年以上前からスケジュールが決まっていたりするので
脚本家も、大河優先だから、という希望的観測で無用な危険は犯さないで
出来得る限り被らないように調整するだろう
高橋一生だけじゃなく他の人もね
0424日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 20:53:20.77ID:ORmuRvmN
歴史に疎くて申し訳ないけど
但馬守処刑以降の見どころがどれだけあるか気になる
直虎自身、井伊谷奪還以降は特にやることないんじゃ?
0425日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 21:35:45.43ID:4PAqEzU6
>>424
ある意味肝心な直政を出仕させる話があるし武田と徳川の争いで荒れる井伊谷もあるだろうまあ
0426日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 21:35:45.75ID:JtXgxCmA
山県昌景にフルボッコされる展開とか
0428日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 17:16:22.23ID:EfFSb+9Y
舞台は始まったら時間ができる
時間も読めるようになるんだよな

オーデ受けるの当たり前
次の舞台の稽古に入る人も珍しくない
0429日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 20:34:11.38ID:MCXndzTM
ノベライズ2巻読んでみたけどやっぱり映像で見ないと
いまいち感動の伝わってこない文章だな
セリフ自体は熱いとか切ないとかいろいろいいセリフがあるんだけど
0430日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 21:40:58.87ID:xzi19JLd
1巻より面白かったけどやっぱりドラマで見るほうがいいね
龍雲丸は武士の子らしいけど素性が明かされることはあるのかな
あれで終わり?
0431日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 06:01:55.33ID:fdt0slKi
今後の政次の井伊谷城のっとりの理由って今川が家康等にやられるのも時間の問題だと見越して、そうなれば今川の配下にいる井伊も潰される、だから自分一人が裏切ったことにして直虎達は家康に救ってもらうっていうのが政次の筋書きなのかな
0432日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 13:07:04.51ID:wotfXCDS
直虎が城を追われたのは徳政令に係わる責任を取っただけであって
小野が井伊谷を支配したのはあくまでも氏真の命令なんだよね
井伊谷三人衆が家康に直親汚名返上のお墨付き願い出ている時点で
政次が処刑された理由は直親を陥れた事への罰なんだよね
でも、設定がグチャグチャになっているからどう決着をつけるんだろうね
0433日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 14:35:26.87ID:KYyB2EJX
???
別に設定ぐちゃぐちゃになってないけど?
それ以前にノベライズでもそこまで話が進んでない
確定している結果だけあっても
資料が少ないから過程や理由はいくらでも作れるからね
0434日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 14:47:09.38ID:adq2SQTK
>>432
この大河の政次は別に直親陥れてないからね。
政次が邪魔だった井伊谷三人衆が家康に讒言する方向にでもするんかねぇ?
今の所ノベライズ読んでても井伊谷三人衆の扱い良くないからね。
悪役にされても頷ける感じ
0435日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 15:07:46.41ID:KYyB2EJX
ああ、なるほど
視聴者目線と作中の出来事は違うんだがそれをごっちゃにしてるのか…

政次が直親を陥れてないとハッキリわかってるのは視聴者だけだよ
ノベライズの時点まででは井伊の一部の人が察したレベル
今川の人間ですら寿桂尼とのやり取りを知ってる人だけしか真実は知らない
作中のほとんどの人間は政次が直親を陥れたと思っている状況だよ
0436日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 15:50:49.86ID:wotfXCDS
>>434
井伊家の復興には井伊谷三人衆の存在と功績は欠かせないのに悪者にされてる時点でw
不安だらけだわ
0437日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 15:59:53.05ID:wotfXCDS
つか本来の政次処刑の理由は直親を陥れた讒言に対する刑罰のわけだから
ドラマで直親を陥れていなかったら政次処刑はなかったりしてw
井伊谷三人衆は後に直政の直臣になるけど、それもなくなったりしてね
0438日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 16:29:19.87ID:lF/zM5tA
>>434
考証の大石氏は小野の乗っ取りが全部その通りだったかについて懐疑的であるし
徳川も遠江侵攻時には井伊谷三人衆を交渉相手とした一方井伊家に対してはその形跡がない
(伝記や年譜でも井伊谷を追われてから虎松出仕までの数年が半ば空白状態)という辺りから
小野に追い出されたというより何らかの形で去ることになったのではと記してるんで
井伊谷三人衆も徳川方について井伊谷の実権を取ろうとしている形に持っていくかもね
0439日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 16:59:44.87ID:1EUB1N+L
>>436
まだ井伊谷三人衆は悪役にはされてないよ。
なんとなくそういう雰囲気感じるけど
0440日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 17:03:20.82ID:1EUB1N+L
>>438
そうか!その展開になるなら、政次が井伊谷三人衆に対して「今の井伊は乗っ取る価値もない」って牽制したのも伏線になるね。
その展開あり得るかもしれない
0441日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 17:18:41.22ID:wotfXCDS
ひよ(しの)が松下家に嫁いで虎松が松下の養子になってる資料は残ってるよね
歴史的にこの時点で実質的に井伊家は滅んでいることになるわけだけど
家康も直親の子供が生き残ってるとはわからなかったらしいから
虎松の生存は本当に秘密事項だったのかもしれない
0442日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 17:38:38.54ID:/3fLGQDa
虎松は殺されそうになったから逃亡して出家してるんだもんね
本当に秘密事項だったのかもしれない

家康は自分に内通したとされたために殺された直親の子虎松が生きていることを知り
(原文)「井伊直親の実子、取立不叶(取り立てずんば叶わじ)」
(意訳)「直親の子であれば、召し抱えないわけにはいかない」
と言い、井伊家を再興して「井伊万千代」と名乗るようにと取り計らった。
0443日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 17:42:21.09ID:/3fLGQDa
しかし、ドラマの虎松は小野に殺されそうにもないし逃亡する気配もないし出家する気配もない
このまま心くんのまま?
0444日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 18:08:22.90ID:aNFniwUN
ノベライズ2巻を数日に1話か2話ずつのスローペースで読んでるが今日は20話を読んだ。
直親の綽名に笑ってしまったw これで直虎としののわだかまりもなくなるんですね。
0448日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 18:20:35.80ID:0zZouUpr
プロデューサーが政次の最期は悲しい感じになると言ってるそうだから>>275
処刑されるんじゃない?
0450日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 20:30:24.10ID:z+pEawwp
今のところはうまく史実をアレンジしてあるから
政次に関しても納得できる退場になるんじゃないかなあ
0453日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 21:22:26.63ID:KYyB2EJX
>>447
直虎関連スレはどこもアンチが騒いでる時だけ騒がしいけど
アンチがいない時はゆったりしてるよ
それはアンチスレも同じだから笑えるけどねw
0454日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 21:29:20.64ID:ai8LHJFo
なんかいまいちパッとしないのは、主人公直虎の苦労よりも敵役政次の苦労の方が大きく描かれてるからだろうな
鉄血のガエリオみたくなってるだろ
史実では悪役だけどドラマでは人気あるから、納得できる退場の仕方してほしいわ
この森下とかいう脚本家はそのへん大丈夫なのか
0455日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 22:00:08.16ID:lF/zM5tA
>>440
今まで出てる分でもなんか含み持たせてるような井伊谷三人衆の会話ではあるし
井伊家を出し抜いて徳川方についたり政次処刑に際しては直虎を責める側に回ったりしてな
(井伊谷徳政の研究でも直虎を今川と対立してたか結局は支配下に甘んじたと見るかという主張がある)
0456日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 00:46:27.20ID:xcFk3kuQ
今のところ楽しく見てるしノベ2巻も楽しく読んだけど、
政次というか高橋一生にやたら肩入れしてる層がますます
「かわいそう」の暴走しそうでやだな
0458日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 07:39:03.02ID:b+K7jnng
将来悲劇的に死ぬから妄想が捗るということでは
今回騒いでる人はみんな放送されてない部分の妄想で騒いでる印象
0460日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 10:29:53.09ID:wAv1N3v8
>>456
役者に関係なく政次に同情的になるのは仕方ない脚本だし脚本家もそういうの得意だし狙って描いてるから成功してると思うよ
政次かわいそう勢もかわいそう!だけどそこが萌えるみたいな楽しみ方してるしね
0464日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 18:07:30.18ID:xcFk3kuQ
>>460
それはわかるしいいと思ってる
それ以上の暴走がこわいという話
思い入れ強すぎて他登場人物や脚本に対しても噛み付いてくるパターンはやめて欲しい
0465日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 18:37:15.90ID:fS00Rtb+
>>464
この作品に限らないけど、登場人物のキャラが注目集めるのは作品の話題にも繋がるのに
「俳優オタが騒いでるだけ」みたいに水を差したがるのはどうかと思う
にゃんけいが話題になるよりよっぽど作品の根幹に関わることなのに
0467日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 18:52:17.74ID:b+K7jnng
今、反政次(を装った?)荒らしが暴走気味だからなー
来ると同じ事ばかり言ってスレがつまらなくなってる
読みづらいから書くのも面倒になるしね
0468日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 18:57:58.88ID:dt3/+Xw1
暴走って
でも個人的にはあまり魅力的なキャラがいないんだよなー
政次、なつ、げんばは好きだ
あとは瀬名位で
なんとなく中野息子もいい感じはするんだが
0469日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 19:01:29.31ID:fS00Rtb+
話の本筋に関わらない女優・俳優が話題で出番を増やされた、みたいなわざとらしい話題作りに比べたら真っ当すぎる話題なのに
0470日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 19:22:18.66ID:wOat0CYU
本スレでも
「そんなことはノベを読めばわかることなのに
勝手な妄想をしているアンチがいる」な人がここにも来てたようあだn
0471日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 19:50:02.84ID:EvSBUGxK
たけの姪の梅って配役発表になってますか?
もしかして、この梅ってたけと同じ人が演じるのでは?と考えてるのですがw
0472日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 20:21:32.37ID:b+K7jnng
>>469
それはそうだが>>470みたいなのとまともな会話になると思う?
無理でしょ…無意味に消費するだけだ
0473日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 20:31:38.34ID:WpYZtYP0
本スレで安易にノベライズに書いてあったとか言う必要ないでしょ
インタビューでこれから成長していくとか言ってるから見とけば?くらいにいなしとけばいいのに
頭悪いアンチに「ノベライズを読まないとわからないドラマ」とかねじ曲げられるだけなんだし
0474日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 20:31:46.35ID:UAIF9EX2
>>468
正直主人公である直虎が一番苦手なんだよな。
瀬名、政次、なつ、げんば、直之、六左右衛門、瀬戸方久は面白いキャラだと思うけど。
0475日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 21:11:16.57ID:GWyiTCRT
>>471
本スレのテンプレ保管庫を管理している者です。

保管庫には梅の名前を載せていますが、まだ演者は不明なので以下のようにしてあります。

梅(たけの姪)…
0476日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 21:29:11.10ID:b+K7jnng
>>473
本スレは本スレこっちはこっち
区別が出来ない上、ネタバレスレの方で書いても意味がないとわからない時点で
まともな会話が出来ないと思われても仕方がないでしょ

本スレで言うのは問題ないと思うよ
荒らしがノベライズの話をすることを嫌がってるなら効果があるってこと
ネタバレしない程度に情報を出しただけで荒れるのを防げるなら良いことだよ
0477日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 21:41:18.92ID:WpYZtYP0
>>476
今日は特にノベライズてはーとか持ち出す必要のないところでオタオタ登場してる感じだったじゃん
柴咲の声色が成長してるかなんてノベライズには書いてないのに
0478日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 21:44:06.55ID:is18c/yT
>>474
ジャンプの主人公みたいなもんじゃない?
今のビジュアルで最初からあの性格はきついけど
子供時代があったから地続きな感じで許容範囲だわ
0479日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 21:57:56.21ID:b+K7jnng
>>477
話の趣旨はキャラ設定や成長の話だったから問題ないのでは
言葉尻を捉えて話の趣旨を無視してもね…
0480日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 22:02:16.08ID:3xOa0JJe
直虎は結局、明確な人物像が確立しておらず、作者も柴咲もまだ手探り状態なのが魅力に欠けている原因なのだと思う
史実のイメージがあるならそれをトレースするか、その逆をつくかの両方の手があるが、今回はどちらもできない
0481日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 22:10:04.15ID:WpYZtYP0
>>479
ノベライズ既読の人が全員とは言わないし、わきまえてる人もいるのはわかるけど
間違いなく1名、ノベライズを手にして普段味わえない全能感なのか知らないけど無駄にノベライズノベライズ言ってアンチに付け入る隙を提供してるとられてる人がいる
>>480
本スレではいけないの?
0483日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 22:15:19.86ID:b+K7jnng
>>480
ちょうど今その話をしているが
直虎は年齢性別不詳な雰囲気を持っているという設定だよ
ノベライズ1巻の最後でそういう表現が出て来ているしインタビューでも話しているから
人物像が確立してないなんて事はないよ
0484日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 22:17:59.54ID:b+K7jnng
おっとタイミングが悪かった
まとめて書けばよかった。すまん

>>481
妄想アンチなんだからノベライズの話をしてもしなくても同じだよ
むしろノベライズの話をしない方が妄想の幅を広げる分アンチを助長させる
0486日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 22:34:59.87ID:b+K7jnng
>>485
本スレをノベライズって言葉で検索すればすぐにどの会話かわかるでしょ
読んだ直後に同じ話題だから書いたまで
レッテル貼ったって反論にはならないし議論でも勝てないよ
0488日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 22:45:28.61ID:b+K7jnng
大体ノベライズの話をすることの是非の話をしている時に
特定の1名に言及してどうするんだか
その1名以外は問題ないなら
ノベライズのことを書いても良いということになるってことすらわからないとは…
0490日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/08(土) 11:48:13.69ID:qcXYYFWG
政次処刑は確定してるけどそれまでに何人死ぬのか
これ以上相関図が灰色になると、キャラ入れ替わりすぎてもはや別のドラマになるのでは
0491日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/08(土) 13:50:43.03ID:PvX65lVp
>454
>460
言いたい事よくわかる。
政次を幼馴染にし、現在は「紫のバラの人」ポジで
ヒロインとの関係性に視聴者を萌えさせてるわけだから、
この少女漫画設定をどう回収するの??というのは気になる。
大河ドラマ的には政次処刑は確定だから、そこだけ歴史的に
処理されてしまっては、物語上のカタルシスがないんだよね。
このままヒロインにとって思い入れの無い範疇に居続けて死ぬのであれば、
父親と大差なくなってしまう。
キャラの比重を大きくするのが問題じゃなくて、設定をどう回収するか
が問題なんだよね…。
0492日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/08(土) 13:58:48.71ID:kdpwUXUc
サブタイトルが寒いとさんざん言われてるのにここは直す気ないのか…
パロディも一度や二度ならまだしも何度もやるとなあ
0493日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/08(土) 14:14:26.04ID:r2tOpBjK
もしかしたら「直虎からの政次処刑要求」を
「刑場に引き出された所で救出するという計画のため」
という設定にするのかもしれない(実行部隊は龍雲丸と手下たちで)

赤マフラー展開か、と思わせといてやはり失敗しそうだけどね
「二度の処刑」説を採るなら、刑場に運ばれた政次はすでに死体になってるし
0496日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/08(土) 15:08:17.41ID:LhzswyrK
>>495
寒いって感想だけならまだしも「直す気ないのか」は勘違いにもほどがあるっしょ?
直すってw
0498日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/08(土) 15:13:16.63ID:kdpwUXUc
>>494
サブタイふざけすぎてそれだけでも見る気半減するからもったいないってだけ
0499日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/08(土) 16:06:38.72ID:cE92sj51
前から何度も同じ事を書いてたりロングバックパスが多いなー
同じことしか書けないならアンチなんて止めればいいのに
邪魔なだけだ…
0500日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 02:01:42.27ID:g0haJYOn
>変えてもらえるとでも思ってたの?


なに、このヒステリー女
掲示板はみんなが言いたいことを書く場なんだよヒスオバサン
あんたがそうやって好きなこと書いてるのと一緒
一番ゴミかつ屑なレスは、ドラマの内容とか歴史的知識とか感想とかじゃなく
ただただ自分に関係ない他人のレスにつっかかってるレス
2ちゃんのスレはお前のブログじゃねーんだよ、このゴミオバサン
0501日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 07:18:39.97ID:GexZMLML
適当書くけど言い返されたら顔真っ赤ないつもの展開どうにかならないのか
0502日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 07:22:35.04ID:AXAi3gfG
>>500
ネタバレスレで「脚本家は俺が思った通りの正解に直してくれない」って言われてもね
それこそお前の日記帳じゃない
0503日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 09:08:38.43ID:EbMzkJ2o
好きなこと書いてもいいが、突っ込まれること書いたらそりゃ突っ込まれるよってだけの話
0505日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 22:18:13.75ID:s/kQVSS4
>>548
高瀬はやっぱり間者なのかな?
常慶が来た時見つめていたとか、教えた訳でもないのにきちんと挨拶を…とか、思わせぶりな文章が気になる。
0508日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 01:32:37.92ID:6adm9ltq
ん?18話で直虎と政次の関係性が変化すると言われてるが、次回予告で直虎が政次に虎松の後見になれとか言ってないか?別の人か?
ともかく共に駿府に行く時点で関係性は大なり小なり変化すると思うんだが…
直虎は政次のこと嫌いすぎるだろ
小野が今まで井伊に何をしてきたか分かってるのか!って言われても具体的に思い浮かばないんだけど直虎さん
この台詞の脈絡的なものはノベライズには書かれてないのかな?唐突すぎてびっくりしたわ
0509日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 01:51:16.89ID:h4CZQ0/T
>>508
周辺の人間が、小野を嫌ってたのに、手のひらを返したような反応に怒ったんでしょ。

政次に関しては、奥山殺しの一件で庇ってやったけど、直政を見殺しにしたってことで恨みがあるんだと思う。
0511日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 10:31:22.78ID:anaOIil0
多分、492さんは峠の群像のサブタイトル見たら、発狂して倒れるんじゃないかと。
0512日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 11:59:04.72ID:LccFu3mx
>>508
分かる
まだ小野が〜なら分かるけど政次がってなってたから
政次を嫌う要素入れ忘れたような気はするね
0513日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 12:20:21.92ID:w0b60Ejt
井戸であんなに憎々しげに悪態つかれたら直親の死も直平・左馬助・直由の死もこいつの差し金…と思うのでは?
特にあとの三人の死は「井伊を守るために脳筋に死んでもらった」説が本スレでも声高で、直親の窮地が政次の予定外だったのとは違うし
直之は父親を政次に殺されてるんだから、なに言ってんだお前って直虎が思うのはわかるがなあ
0515日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 20:05:44.88ID:8Io79rFT
>>508
直虎と政次の関係が変化するつったってたいしたこと無いよ。
直虎が政次の真意に気が付いて、政次を憎む心が無くなったから、それ以降影で協力するようになるだけだし
直親死んだ後の恋愛相手はPコメントによって、龍雲丸で確定してるし。
0516日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 20:07:48.09ID:8Io79rFT
18話の事はむしろ視聴者の大半はずっと前から気が付いてた事でしかないから、
直虎の勝手極まりない政次の悪イメージが解消されただけって話。
0517日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 20:11:47.27ID:8Io79rFT
>>513
脳筋Sに死んでもらったっていうか、戦に行ってもらったのは、井伊を守るためってより、虎松を守るためじゃないの?
虎松の命がかかってれば脳筋Sは命差し出すって政次もわかってただろうし
でも、理屈はわかっても、感情は許せないだろうな
0518日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 20:22:41.01ID:cd5VVQBM
ムロがTwitterで来週から柳楽が出るって言ってる
さ来週じゃないのか?
0520日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 21:55:33.56ID:7Uc508Ve
>>516
直虎の勝手ではないけどね
政次自身がバレないようにそういう方向性で動いているわけだから
近くにいるなつやずっと客観視している和尚や
神の目線である視聴者が特殊なだけで
0522日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 10:10:02.22ID:IafE3LEl
>>520
でも、政次と直虎の関係性の変化はたいしたことないのは事実だよね。
あんま期待させるようなこと言わない方がいいと思うけど。
0523日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 13:41:00.16ID:jltntTBD
>>522
だからなんで視聴者目線を
それを持ち得ない作中の人物の心情に反映させてるの?
作中の人物にとってみればかなりの変化だよ
有能で信頼出来る味方が増えたということだからね
敵対している状態とは出来る事が全く違って来るし
0524日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 15:24:16.39ID:HuRR9USD
>>522
>>523
幼馴染で直虎に恋心を抱きつつ敵対してという
ドラマティックな前振りしておいて、
結局「たいしたことのない関係」に落ち着くってのは
視聴者としては消化不良になるのだよ……。
それでいて恋愛パートは何故にオリキャラ??
これなら最初から龍雲丸が幼馴染でもよくないか。
0526日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 16:11:17.19ID:jltntTBD
>>524
いやだから登場人物たちの目線では全然大した事なくないから
ほとんどの人は視聴者と登場人物たちとでは目線が違うとわかって見てるからさ
0527日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 16:33:59.38ID:cMg6JfHH
>>524
オリキャラをメインキャラに据えるって聞いて最初から不安は感じてたけど、まさかこんな展開にするとはね。
これならずっと直親一筋の直虎の方が良かったと思ったよ。
これじゃあ直虎がただの恋愛脳ビッチだもの。
0528日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 16:37:49.16ID:cMg6JfHH
>>526
あくまで裏で関わってるんだから、他の登場人物から見ても、直虎と政次にたいした変化なんてないと思うけどね。 
直虎からしたら変化かもしれんけど、
視聴者的には肩透かしだろ。
0530日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 17:31:25.69ID:jltntTBD
>>528
視聴者が「主人公である直虎は『大きく変化した』と思うだろう」と思うのなら
なんの問題もないでしょ
視聴者がそう思うのならどこの誰が肩透かしだと思うの?
0531日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 17:34:13.76ID:uHjHkI1A
どんな展開を期待してるのか知らんがスイーツ脳全開の婆が気持ち悪いな
0532日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 17:36:35.21ID:uHjHkI1A
実際に直虎が政次に対する感情は幼馴染の頃に戻り
主従関係のままで基本は何も変わらんのに
0533日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 18:26:02.52ID:ailfl376
>>532
誰も直虎と政次の恋愛期待してないと思うけどもw
今は敵対してるんだから幼馴染に戻るのだけであーよかったよかったってなるだろ
0534日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 18:53:08.77ID:jltntTBD
もともとおとわは、亀は結婚話が出て意識し始めたけど、鶴の事は眼中にないからね
特に女性はそういうことはわかってるだろう
0535日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 19:15:36.32ID:jltntTBD
ちょっとwiki見てたんだが家康の空城計って直虎が教えたことにするのかな
孫子の勉強してるし
これ読めば?って本を渡したくらいかもしれないが
0536日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 19:20:03.32ID:HuRR9USD
主人公側が恋愛感情を持たないパートナーといえば、
昨年のきりは喜劇だけあって笑って見てられたが、
今年は悲壮感が漂ってやきもきさせるんだよね……。
0539日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 21:10:28.75ID:HuRR9USD
そのきりですら最終回で報われて良かったねー
と誰もが皆思った。
政次はあの最期で悲壮感で顔芸巧者だから
結局直虎とどうなるのか?
てのはスイーツ脳でなくても気になるのは仕方ない。
0540日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 22:26:17.88ID:hr9Q2FoH
>>539
18話までは対立関係で、18話以降二巻の最後までは直虎は政次の事を表では距離を置いているが、裏では厳しいけど信頼出来る片腕的な家臣として扱ってる
政次の片想いは相変わらずで、直虎は新しく登場した龍雲丸にご執心。
二巻の最後で龍雲丸が一旦去ってるので、三巻で龍雲丸再登場の間に何も進展が無ければ何も報われずに終わるんじゃない?
まあ、Pコメントで直親が死んだ後次の恋愛対象は龍雲丸で確定してるんで政次が報われる可能性は極めて低いだろうね。
0541日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 22:48:47.19ID:7VFWsi2p
>>540
何をもって報われるとするか
政次は別に直虎に自分のことを好きになってほしいとは思ってないだろうし、井伊とおとわを守って死ぬならこれでいいって思ってそうだから直虎に憎まれ敵対したまま死ぬわけではないというだけでも報われてると思うよ
というか直虎の次の恋愛対象が龍雲丸というのは直親も忘れられかけてるみたいでかわいそう
0544日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 23:49:19.05ID:hr9Q2FoH
>>541
うーん、でも二巻読んだ時点では直親と重ねて龍雲丸が気になってるような感じだよ。
スケコマシ発覚した後もね。
だから直親が忘れられかけてるというのは少し違うかな。
だからといって、直親一筋という訳でもないけどね。
龍雲丸の中に感じる直親を追ってる感じかなぁ。
0545日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 00:00:17.39ID:LmZWaxjb
タイプとしては真逆だよね
最後までお家第一で真っ直ぐな直親
とにかく自由で柔軟な龍雲丸
直親は小さい頃から一緒に育ったからいろんな意味で愛情の対象であり、
龍雲丸はとにかく刺激的な恋の対象なのかなと思った
0546日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 02:49:44.45ID:hRRIwV3p
ガイド本の来週のあらすじパラ見したとき、駿府からの呼び出しに随行することを直之が拒否して(のこのこ行ったら直親と同じように殺される。家臣を道連れに井伊を滅ぼすつもりか。後見を小野に譲れ!)
仕方ないから傑山たちに護衛してもらったのかと思ってた(直之は行かなかった)
本スレで「直之はデレそう」とか言ってるのを見て「う〜ん、直虎の危機を守ってないかも…」と内心思ったけど予告見たら居たわw
傑山たちは補強だったのか?傑山に護ってもらえるなら行く〜って変だから、あらすじから変更になったのかな

(今ネットで見れるあらすじ確認したらやっぱり大勢連れて行くのは気が引けるってことで僧だけが供したと書いてあった)
0547日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 08:09:23.21ID:tyk0Uq8A
Pが直親は直虎が一生思い愛し続ける相手と壮大なネタバレしてしまってるからな
龍雲丸に直親を重ねあわせてしまうのは生い立ちが似てるからだし
2巻で退場してしまうから龍雲丸も所詮オリキャラなんだよね
0548日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 08:11:46.93ID:tyk0Uq8A
でも盗賊団のキャストがまだ撮影してるみたいだから
3クールでも再登場あるかな?いまどのあたりを撮ってるのかわからんけど
0550日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 09:34:31.32ID:hRRIwV3p
>>549
なるほどサンクス!
15話までのあらすじだったからな。スッキリした
ノベライズは読まないけどガイド本のあらすじだけはチェックしてるからこの先まだわからんのよね
4月下旬に16話以降のが出るらしいからそれを楽しみにするわ
0551日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 09:41:12.25ID:ulBts5Kc
>>548
3月に直虎一行がロケに行ってるから
盗賊団と一緒のシーンはもう撮ってあって個別のシーンを今撮ってるかもね
0552日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 09:55:00.62ID:sgJF/Elc
>>547
また出てくるでしょ。
森下脚本って、オリキャラ贔屓が酷いイメージがある。
メアリースーにならなきゃいいけど。
0557日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 12:27:45.37ID:fdXio9/O
そういや予告で何故か政次が抜刀してたな
井伊家臣兼今川目付なんだから刀抜く立場じゃなくね?何に対して刀向けてたんだあれ
0560日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 14:06:23.97ID:TMpzOvsO
>>557
直虎と一緒に襲われるんだよな。
今川ひどいよな。
そんな目に合わされても目付を続けなくちゃいけない。
0562日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 15:55:29.89ID:2nfK6apq
>>561
そもそも後見になりたがってるのも、直虎を危険な目にあわせたくないからだから間違ってない
0563日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 19:30:42.42ID:sIPCMb0R
勘違いした傑山ニキ、政次を羽交い締めにしますw
腐女子がよろこびそう
0564日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 23:37:30.31ID:xxtsm2Jh
徳政令だの検地だのに丸一話使う大河ドラマって初めて見る気がするんだが、なんなの
まあ徳政令は今度の井伊家を左右する重要キーワードではあるけど、それにしてもひどい
そのうえオリキャラとか出るのか
0565日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 23:53:41.24ID:TMpzOvsO
>>564
vs 今川だからな。
今までの大河ドラマじゃ、はしょってしまう部分をきちんと真面目にやる。

オリジナルキャラクターが出ない大河ドラマ探す方が難しいんじゃないか?
0566日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 00:11:08.31ID:zsM2e6m3
「徳川家康」ではオリキャラが大トメだったし

あれは原作にも出てたらしいけど
0567日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 00:25:15.15ID:Rr3mIhOP
オリキャラと一つにくくっても
大作家が熟慮の末に創作して実の中で行動させた架空創作人物と
性別不明瞭で史料も伝説も少ないような人物を主題にしたドラマ内で
現代の時代劇経験不足な未熟な脚本家の書くオリキャラとでは中身が違うな
0569日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 00:33:19.22ID:Mv+k++cK
>>567
いや、どちらもオリキャラであることは変わりないのではないかと。
大事なのは、その架空のキャラが物語の邪魔をしないかどうかでは?
0570日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 00:43:37.20ID:zsM2e6m3
>>567
566だけど、家康のように一年では時間が足りないエピソードのある主人公だと、例の架空人物はぶっちゃけ邪魔でしかなかった。
0571日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 01:23:59.70ID:QOm1tPiP
龍雲党は直虎の視野を広げたり産業を発展させる礎を築いたり
地味に復興の役に立ってるんだよね
ただ絶対にTOKIOって言われると思う
0572日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 03:38:53.65ID:xttJonFe
>>566
竹之内波太郎が大トメだったのは石坂浩二だったせいもあるけどね
他に「徳川家康」で大トメだったのは
淀君の夏目雅子やお愛の竹下景子など
0573日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 06:24:21.19ID:kyXen/xR
>>571
政次の死語、武田の来襲で焼け野原になった井伊谷を復興する過程で龍雲党がまた出てきそう。  
そしてますますTOKIOに。

 
0575日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 00:58:32.44ID:ijxdyqu9
オリキャラがいると話に幅が出てくるんだよ
一番手っ取り早い忍者に頼らなかったのは工夫した点
0578日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 08:31:01.87ID:4O53oQVC
>>576
直虎は盗みを働いて打ち首になりそうだった龍雲丸を恋愛感情で助けようとしたり、龍雲丸一党を雇って家臣にしようとしてたのに??
0580日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 12:45:48.35ID:e3m9MifL
>>579
そうとしか思えなかったけど。
というか、直虎は感情で動きすぎ。
政次の事も感情で排そうとしてたし。
0581日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 12:46:36.37ID:e3m9MifL
妄想癖があって、イケメン無罪を地で行く大河主人公は新しいけどね
0582日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 14:18:51.79ID:QBdUGboU
好意はあっただろうが恋愛感情では無いな
恋愛感情だったら別れた後切り替えが早過ぎる
和尚がもうおとわはいないって言う程だからな
0583日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 14:51:00.05ID:oQsr2Fxx
好意程度であんな意識しまくりの描写かかないと思う。
脚本家が龍雲丸とは感情的にこじれてほしい(手元にないのでうろ覚え)というようなこと言ってたので、一時的な恋愛感情はあったかと。
0584日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 15:13:13.95ID:QBdUGboU
そう思いたいんならそれで良いと思うよ
直虎本人にもわからないというニュアンスだろうから
どっちでも好きなように解釈して欲しいんだと思う

ただ自分は恋愛感情ではないという描写のが多かったので
あえてそういう描写を入れたのなら明確な恋愛感情ではないと思うな
直親を重ねてたり、煩悩とか言ってたり、男に免疫がないという描写があったり
上でも書いた通り別れたあとサバサバしていて
直後が結婚話なのに直前の龍雲丸を思い出しもしてなかったと思うし

ただドラマでどういうニュアンスになるかはわからないけどね
0585日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 16:38:43.94ID:u4trgoP6
>>583
恋愛感情は有ったと思うけど、武家の頭領娘と武家の息子だけど武家を憎んでる龍雲丸って設定なんだし、感情的に拗れないのはおかしいと思う
0586日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/16(日) 03:50:19.01ID:bUfMUc0s
切り替えが早すぎる=恋愛ではないってのもどうかな
大恋愛したってわけじゃなく、自分でも自覚ないくらいのほのかな恋心はあったように見えた
0587日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/16(日) 07:56:15.28ID:TZGg3Hbf
女性脚本家だからね
女性と男性の感覚の違いだと思う
必ずしもキュンキュンする=恋愛ではないってことかな
0588日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/16(日) 08:57:19.96ID:pZOFtS37
まあかなり好意をもって気に入っていたのは確かだよね
でもドラマ放送後には恋愛脳で贔屓しすぎとか言われるんだろうなぁ
0589日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/16(日) 09:28:20.60ID:cqjFlhnC
どこをどう読めば龍雲丸と恋愛感情なんて結びつくんだろう
どんだけスイーツ脳なのか
0593日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/16(日) 09:53:14.70ID:d8TrnyzD
なつ→政次も恋愛感情なわけない!とかどう見ても好きだろって意見別れてたね
直虎もなつも和尚とか千賀とかの周りが気づくくらいの好意はあるわけで、それを恋愛かどうかっていう判断はもうドラマの演出でそれぞれが感じとればいいんじゃね
0595日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/16(日) 12:00:18.87ID:ifkZFeEh
>>593
なつ→政次は違うかなと思う
直虎→龍雲丸は好意というかときめいてはいるんだろうが
恋愛脳と言われたら微妙
0596日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/16(日) 14:25:35.09ID:OoFwKgCi
なつが政次に好意を持ってるのは明らかだろうが
千賀や鈍い直虎でさえ気づいてるのに
なんで否定したがるんだろう
0598日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/16(日) 15:52:52.42ID:R0O7YXxJ
>>596
千賀はともかく、直虎は政次の真意を見誤りまくってるから信用できない。
典型的な表面的なものしか見れないタイプでしょあの人
0600日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/16(日) 15:56:13.20ID:R0O7YXxJ
逆に直虎は、政次の目を盗んで下手な小細工してまで龍雲丸助けようとしてるのに、
恋愛感情じゃないって有り得ないでしょ。
恋愛感情による依怙贔屓ですよ。
直親という前科があるからね。
0601日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/16(日) 15:58:59.76ID:R0O7YXxJ
直虎は男に惚れると奴隷みたいになっちゃう人なんじゃないかな?
だから政次にも「龍雲丸達を飼い慣らせるならいいけど、そうじゃないならやめておけ」っていわれちゃうんだよ
0602日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/16(日) 19:00:52.73ID:TZGg3Hbf
いつもは荒らしてるのに
それを隠してさらっと普通に話に入って来て同意が多いうちはそのまま話し続け
反論されると荒らしに戻る人なんなの
直虎って本スレ含め面倒臭い荒らしが常駐してるな…
0607日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/16(日) 23:40:10.92ID:inhtnr4i
寿桂尼が出番長いって事は必然的に政次もまだまだ生きるって事だな
0608日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/16(日) 23:53:57.57ID:p/9/aZ72
しかし寿桂尼死亡が永禄11年3月
武田の駿河侵攻が永禄11年12月
どの時点で寿桂尼が信玄に会うんだろうか
0610日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 00:06:29.83ID:HEasIOa4
とりあえず、まだ3ヶ月先まで対今川は続くんだな。
井伊谷住民を深く描いておいて皆殺し。
0611日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 01:08:11.83ID:6LX7gu/0
>>610
今回出てた百姓達が皆殺しされるの?
そうならその回は視るのパスしそうだ
0612日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 01:36:19.35ID:lwEZQRoC
>>604
ルリ子もボケてしまったのかな
もう全て撮り終わったと年始め?のスタパでゲロってたのに
ノベライズでももう病状についてギリギリ危篤状態だったよな
0616日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 06:05:42.23ID:lDEA4m7X
倒れてヤバイ→信玄が氏真の妹が嫁いだ長男を廃嫡→氏真ババ様にとりすがる→気力で一瞬復活→でも多分もう長くない
0617日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 07:27:28.59ID:T6aNmaYp
>>611
24話までではまだ生きてるよ
武田が来てどうなるかという所だが
十分の情が移った所で…という可能性もあるかもね
0618日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 07:37:38.19ID:UGDzGDKk
ガイド本のあらすじが15話までだったから未読の昨日のは16話かと勘違いしていたが
駿府へ向けて出立するところで終わっていたんだな
0619日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 13:55:12.85ID:qcQqA1tR
寿桂尼は最終的に、直虎を城主として認めてくれたけど、駿府行きの途中で彼女を
殺そうとしたのは「氏真と寿桂尼の共同での指示」だよね?
「寿桂尼は度量が大きい」とはいえ、基本的には悪辣だよな。
0620日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 14:19:17.83ID:T6aNmaYp
見せしめになると思ったんだろうな
でも連判状と和尚の手紙と直虎の答えで良しとしたと
有能なら飼っておいた方が良いし無駄な禍根を残さない方がいい
0621日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 14:41:23.05ID:NCCYRtLE
この年の12月には曳馬の飯尾が駿府に呼び出されて騙し討ちにされるからな
寿桂尼の前に直虎が出てきて小野政次が内心めちゃくちゃ動揺してたのも理解できるというもの
0622日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 14:47:01.58ID:KDWr4AvN
直虎が政次の本意に気が付くのが18話なの?
本意知られたら盾にならないんじゃないの
今回は政次が結構顔に出ててなつが気づき始めた一方で直虎は全然だし
このまま直虎は政次を憎み続けて、処刑されたあとに気付く展開の方がいいんじゃね
0623日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 16:33:21.98ID:X4pthMAd
亥之助と虎松が史実とはちょっと違う関係になるニュアンスのガイド誌だったから
亥之助が政次の養子になって小野家を継いで
政次が処刑されるときに、亥之助だけは助けてくださいパターンかな
0624日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 11:03:21.22ID:6k8ULTlo
史実では結局徳政令出されて直虎と虎松追い出されるんだっけ?
0625日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 13:12:04.02ID:plCREBU3
徳政令出されるっていうか、徳政令出してもダメージ少なくなるように
直虎が対策を施したうえで自分で発動させるんだよ、これは永禄11年11月のこと

直虎と虎松が避難するのは、武田が駿河に侵攻して
氏真から井伊家掌握を命じられた小野が井伊を乗っ取るとき、それが永禄11年12月
0626日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 14:04:55.54ID:k4GFH2Vm
>>625
うわそれで武田来んのかよ
百姓たち好きだから侵攻されてるの見たくないわ
つーかそれだと政次マジで盾じゃん
0627日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 14:19:39.34ID:NDNUeWAl
よく考えたら銭主は方久なので
ノベライズ2巻の流れなら徳政令を出しても良い流れなんだね
方久は直虎は信用出来る人物だとわかってるはずだし
金儲けの算段をつけさせて貰ってるので
徳政令を出されて一時的には資産が目減りしても
直虎の為なら農民も頑張るとわかってる
直虎の率いる井伊と良い関係を築ければのちのちもっと儲かるわけだしね

借金を返せるだけじゃなく方久へのアピールにもなって
しかも産業で井伊の自立も可能と
0628日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 14:34:41.34ID:nLD+Yp/z
>>626
まぁこの時点で遠江に侵攻してくるのは武田と結んで動いた徳川なんだけどね
0629日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 14:40:39.63ID:NDNUeWAl
>>626
武田が来そうなので直虎と虎松を逃してまんじゅう作戦part2を実行
政次がなんとか凌いで安全になったら帰って来るか
万が一攻め落とされたら直虎の方で虎松を盛り立ててやってくれ
という所かな

政次の最後がどういう展開になるのか見ものだ
政次を生かしたままだと内外に示しが付かないから…とかかなー
直虎はさすがにもう騙せないと思うから話し合いが持たれるんだろう
もしかすると全員参加会議で初めて事情を話すという熱い展開かも
話さないでもスネイプ先生展開で面白いから
どちらにしても面白い展開しか考えられないw
0630日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 14:47:52.04ID:6k8ULTlo
>>628
直虎が徳川に従う選択をして乗っ取り犯の政次が処刑されるっていう流れがドラマでどう描かれるかが肝だな
0632日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 14:57:37.76ID:3M4rvEte
>>631
政次が井伊家を裏切ったのは事実だろう

政次は井伊家の家臣ではない
実質今川家家臣に志願しており最後まで今川に忠義を尽くした
今川を裏切った徳川に磔にされたといえばそうだが
0633日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 15:09:52.29ID:NDNUeWAl
>>632
裏切りの理由を悪意だと確定は出来ないのに
悪意だと決め付けて荒らしてるからみんなにバカにされてるんだよ
現時点では悪意ではないという判断のが順当なのにね
3巻以降どうなるかは別として

必死過ぎて余裕がないのか知らないが
荒らしだと普通に受け入れてるのが怖過ぎるけど…
0634日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 15:12:41.05ID:6k8ULTlo
>>631
俺はドラマの政次が裏切り者だとは思いたくないけど、史実では井伊を乗っ取って処刑された奸臣として書かれてるからどうなるのかなーって思っただけ
史実ではこうだからドラマでもこうしろ!なんて一方的には考えられないじゃん
森下が政次をどういう人間として書いたのかを早く知りたいだけだぞ
というわけで3巻はよ
0635日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 15:15:58.80ID:6k8ULTlo
>>633
本スレの一部の人たちのこと言ってんのか?
あんなんほっときゃいいじゃん
事実今の段階では政次が何考えてるのかはさっぱりなんだから
0636日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 15:23:26.91ID:NDNUeWAl
>>634
上でも書いたが2巻終了時点ではどう考えても裏切り者ではないから
裏切り前提で書かれているレスを見て
いつもの荒らしだと思っただけだよ
0637日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 15:54:25.15ID:nDJf7WQs

ここまでネタばれというか史実スレになってるw
第3クール、重い展開になるなあ。
0638日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 16:09:36.05ID:azULuipZ
史実史実とは言うけど、小野奸臣説は「井伊家伝記」が元になっていて
その「井伊家伝記」は龍潭寺がどれだけ彦根の井伊家と縁が深いか、
南渓和尚がどれだけ井伊家に貢献したか、ということを主張するために
本来の史実を普通に捻じ曲げて書かれてる部分の多い史料なので
小野奸臣説もまたそのまま鵜呑みにできるものではないということは
研究者や歴史オタクの間では常識ではあるんよ
今回の考証担当である大石氏も小野奸臣説には否定的

このドラマは井伊家伝記をベースに書かれてはいるけど
他の史料や研究成果を丁寧に取り入れて上手くアレンジしてると思うね
0639日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 16:44:53.21ID:pYoBTxo9
>>623
このドラマの政次がスネイプ先生みたいになってんのは、一見小野奸臣説に見えるけど、
実は大石氏の考証に沿ってるからなのかもね。
0640日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 17:42:51.69ID:WN+AXqJT
>>629
前にも似たこと書いたが徳川方の調略に乗った井伊谷三人衆が現状に見切りつけて
井伊の領地なり実権取ろうとする野心剥き出しになる流れで政次の最後に持っていくんじゃないか
0641日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 20:22:33.53ID:2XdXnoe6
>>640
龍雲丸関連の展開で近藤が言い掛かり付けて龍雲丸を打ち首にしようとしてたしなww
政次も変な言い掛かり付けられて処刑されそうではある。
0642日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 21:14:38.28ID:kwjGnQpY
男装した直虎を取り次いだ今川家臣は誰も気付かなかったの?
0646日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 10:01:32.21ID:JMf3NO94
このドラマ
描かれていない部分をネガティブに解釈して不自然な理由を探すなんていう
意味がないことしてる人多いよね
0647日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 11:30:00.48ID:qQzh3NiT
武田関係はまだわからないのかな
時系列からいけば菅田よりも先に撮影入るはずだが
0648日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 12:13:16.14ID:EgkscC54
武田勢が出てくるのが7月からだとして2か月前には撮影入るからそろそろ発表はありそうだ
0649日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 14:48:35.24ID:Xb5bQSpq
信玄役、Pが言ってたびっくりするような人っていうのが気にかかる
0652日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 15:37:04.63ID:2joN9E71
再放送やったりしてたりの「武田信玄」「風林火山」からの続投だといいなあ
武田家臣団の名有りはどれくらい出てくるだろ
0653日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 15:44:24.47ID:ymCInFKz
勝頼、信廉と山県、馬場は確定じゃね
武田滅亡もやるだろうから穴山と小山田も必要になるかも
0654日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 16:36:19.31ID:9R2ntVdc
今川でさえあんまり家臣でてないのに、武田にそんなにでるから
モブ程度ならでそうだけど
0655日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 17:14:52.37ID:YzXr5R1E
今川だって家臣ほとんど名前出してない。
ただそれなりに取次なんかは役者が入れ替わってはいる。
0656日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 17:23:21.91ID:Z1lx29/Q
森下=仁
というサプライズは可能性あるんだよな。
ただ去年も重要な役で出ちゃってるからなあ。
0657日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 18:18:01.21ID:BhsUyLfr
今川の名有りは、義元、氏真、寿桂尼、早川殿、
雪斎、関口氏経、岩松、井伊家に居たけど新野
あと氏真が掛川へ逃げたときに朝比奈が出てきそう
0658日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 18:23:13.51ID:YiJT4M53
>>657
早川殿の初登場のクレジットは北条の娘でした
18話で春という名前が出てくるみたいです
0659日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 18:24:35.76ID:EgkscC54
朝比奈は既に出てたはず
名前だけじゃなくて画面にもいた気がする
0660日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 18:32:05.81ID:YiJT4M53
朝比奈はセリフの中で出て来ました
直親襲撃隊の中にそれらしき人物はいましたが・・・
0661日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 19:21:12.23ID:1Nu810t2
家康が朝比奈の名を出してたけど、泰朝のことかどうかもわからんし
直親襲撃のときに出て来た人が朝比奈だとはドラマ内で言われてないからな
0663日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 21:53:54.59ID:0tDbOFGs
あくまで井伊の視点から見た脅威としての武田だからどうなるかね
0664日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 01:29:17.56ID:wt6+33/D
織田家臣は少ないだろうな
光秀は確定で、信忠と秀吉も出ると思うが
0665日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 02:26:15.61ID:tfsjxtbd
肉壷ワッショイ事件

(とある信長公の館)
御ツマキ:今日は、お疲れ様でした(#^.^#)
お滝(慈徳):おつかれークンクンw
信長:おつ〜www
お濃:おつかれ ってかさ 御ツマキってあのミツヒデの義妹?
ミツヒデ:お疲れ様でしたー
信長:まじかよw ごちそうじゃんwww
御ツマキ:え?
お滝:前から狙ってた女子?
お濃:そうそうwwwwww
信長:俺たちと遊ばねぇ?w
お濃:今どこ住んでんの?まず脱衣遊戯しようよ^^
御ツマキ:え???
ミツヒデ:やめなよ
信長:うるせーよ!ダボ!
お滝:実家に書状送るよ(^^
お濃:とりあえずミツヒデは死 ねよ 俺達を誰だと思ってる?首晒すぞ?
0666日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 02:27:29.21ID:tfsjxtbd
御ツマキ:やめてください
お滝:ちょっと遊ぶだけだしいいじゃんw
お濃:肉壷ワッショイしようぜwwww
信長:っちょwお濃www
お濃:御ツマキたんハァハァ・・・
ミツヒデ:御ツマキちゃん もう行きなよ
御ツマキ:やめてください
お滝:おいチクビの色
御ツマキ:?
お滝:まずチクビの色教えろよ
信長:ミツヒデうぜぇwおまえ必死だなwww
お濃:ミwwツwwヒwwデwwww
ミツヒデ:部屋からでたほうがいいよ
御ツマキ:はい
お滝:おい待てや!
信長:タヒねよ!ミツヒデ!
お滝:靴臭、覚えたからな!
御ツマキ:お疲れ様でした!!!
信長:逃げるなおい!
お濃:おい!肉壷待てや!

御ツマキは、退室できませんでした
ミツヒデは、退室できませんでした



御ツマキ:うっ!あっ!あっ!
ミツヒデ:アッー!



御ツマキ:うぅ、うぅ(泣)
ミツヒデ:許さないっ!許さないっ!!(絶叫)

(本能寺の変へ続く)
0667日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 02:32:46.82ID:tfsjxtbd
肉壷ワッショイのやり方

1.まず肉壷係を選びます。
2.肉壷係の人が元気よく「肉壷ワッショイ」と掛け声をかけます。
3.残りの人が大きな声で「肉壷ワッショイ」と復唱します。

ルールはたったこれだけです。女子の皆が楽しめる簡単で健全なお遊びです。
注1:男は管なので肉壷係にはなれません。その他で我慢しましょう。
注2:声が周囲の人に迷惑にならないよう気を付けましょう。
0668日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 20:59:12.97ID:1roRIv5l
ツイより

25回材木を抱いて飛べ
26回誰がために城はある
27回気賀を我が手に
28回死の帳面
29回女たちの挽歌
30回潰されざる者
0669日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 21:14:13.61ID:VaLSVaMr
7月分までやな
どの辺りで永禄11年になるかわからんが
徳政令発動、武田駿河侵攻、小野の井伊家乗っ取り、徳川遠江侵攻、氏真逃亡掛川入り
結構盛りだくさんだから7月中に政次が死ぬかどうか
0670日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 21:37:23.30ID:xGSDY0sk
酒井忠次役の人の出演情報だと、この中で酒井が出てくるのは29話だけだ
遠江侵攻が始まってるなら酒井の出番がそんなに少ないとは思えないが
0672日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 22:14:45.22ID:1YVj+3YC
>>668
26-28話が徳政令発行と乗っ取り劇で29話以降が徳川侵攻と政次の最後かなこの流れだと
0673日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 22:41:52.72ID:+ckmfyBe
酒井役の人は32話辺りから出番増えてくるみたいだから、
そこら辺から遠江侵攻なのかな
0674日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 22:56:20.61ID:1nPaYN+m
浅丘ルリ子のインタビューで、寿桂尼が直虎と再会して
過去の栄華を懐かしむようなシーンがあると言っていたはず
それが29話っぽいが、でもそれだと寿桂尼が長生きしすぎかね
0676日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 23:15:15.19ID:1YVj+3YC
>>674
確か武田と対峙するという話もそのインタビューであったし29話が寿桂尼の最後なら
30話のサブタイは武田侵攻かそれとも井伊の現状を喩えてるか気になるな
0677日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 23:38:45.13ID:yCTvoO0q
寿桂尼が話の半分以上生きてて意外と出番長いってルリ子がいってたしタイトル的に29話だな
0678日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 23:54:47.25ID:kbZ6OhPv
なら武田徳川の侵攻は8月からだな
政次の処刑も8月で、虎松もそこで一時離脱か

高橋一生は5月から朝ドラの撮影だから6月までこっちと掛け持ちかな
0679日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 00:01:44.34ID:nDgwatOD
伊勢屋 松尾貴史
大沢基胤 嶋田久作

ツイッター情報だが追加キャスト
このキャストで大沢基胤なら堀江城攻め結構しっかりやるのかな
0680日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 06:55:56.05ID:usHG+Kp0
>>678
今週からの柳楽が1月インってどこかで見たから
3ヶ月先行とするとちょうど朝ドラ前にアップするのでは?
0681日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 07:12:17.53ID:1AqEgkPN
2巻までで和解を済ませ家臣と領民ともうまく行きだし
瀬名とも和解の気配があるから
3クールで打って変わって鬱展開になるのか
0683日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 08:40:57.26ID:UUTMweVs
27回が堀川城攻めならこの時点で1569年
ジュケーニは1568年没だからその前に死ぬんじゃないか?
0684日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 08:58:36.87ID:pq/uShRP
>>683
まだ堀川城攻めじゃないと思う。
龍雲丸が気賀から来たとか、気賀をメインに商売やりたいとかノベライズ二巻で出てくるからそれ関連の話じゃないのたぶん。 
まあ、堀川城攻めのフラグ立ちまくる回だと思うけど。
0685日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 09:02:41.61ID:3nnIi+Vi
26回は城の話だから寿桂尼はそこで死ぬ可能性はあるね
毎回テーマが決まっていて
それに沿って複数の話がリンクする形で進んでるから
今川にしてみれば寿桂尼が死ねば広い意味で城の話だし
0687日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 09:23:06.59ID:d4RaVKbg
>>683-684
たぶん小野政次が気賀を占領する話でもやるんじゃないのかと(26話は乗っ取り劇にも思える)
徳川侵攻が30話以降なら時期的にも合うし
0688日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 10:07:08.25ID:3nnIi+Vi
29回で直虎は追い出されて寿桂尼は死んで
30回で追い出されたけどまだ潰されないとも取れるね
0691日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 10:36:29.88ID:QIrhWUS8
寿桂尼退場及び政次処刑まで長いな
何やるんだ
ぐだらないといいな
0692日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 10:48:43.07ID:MfOqvpqr
気賀はオープンセット組んだと言ってたから
それをしばらく使って龍雲丸絡みの話をやるのでは
寿桂尼と信玄の対決シーンもあるようだから
武田の不穏な動きと今川の凋落も同時進行だろうし
徳川織田の状況も挟んでくるだろう
0693日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 11:20:05.03ID:0D29qL9C
0694日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 12:57:00.17ID:3nnIi+Vi
かのオープンセットでありますか?
かのオープンセットでありますか?
0695日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 17:09:58.19ID:ry/CNVVa
第23話のラスト近くで、政次の必死に繰り出す策がすべて直虎を守りたいがゆえのものである
と、なつが遂に気づくんだよね。なつが直虎に嫉妬の感情を抱いたとしても不思議ではないな。
0696日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 19:07:39.90ID:gKSkmqUR
http://www.njpw.co.jp/93896

真壁刀義インタビュー
4月前半にとってると思うけど、龍雲党メンバーがまだクランクアップしてないのがわかる
なんとなく徳川の遠江侵攻か、武田の西上作戦に巻き込まれる展開が匂うね
0697日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 19:13:21.14ID:3nnIi+Vi
普通に考えると逃げた直虎たちを山中などで助ける役目とかかな
僧たちは出張出来ないし
セコムがいない間のアルソック
0699日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 19:53:00.79ID:R3A1LOPF
>>695
むしろ直虎が龍雲丸といちゃついてる間に政次となつがくっつきそうなんだがww
0700日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 20:08:59.44ID:3nnIi+Vi
>>698
その理由はいくらでも考えられる(作れる)のでは

直虎が好きだから
恩義を感じているから
のちのち利があると思ったから
誰か(方久とか)に頼まれたから
成り行き
周辺諸国が気に入らないから
直虎の敵が同じく自分も憎いから
他意はなく単に良い人だから

とかなんでも
0701日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 22:35:50.30ID:rnMGKsll
弓でやられちゃう、と書かれてるから逃げるとか匿うというより
やはり戦場に駆り出される気がする
0702日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 13:33:29.95ID:uifUbk0p
結局信玄のキャスト発表はGW明けっぽいな
ルリ子の話見る限り信玄との対決シーンは撮ったみたいだし、
撮影は開始してると思うんだけど
0703日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 19:12:58.04ID:OEKZMjV5
最近の大河ドラマは7月くらいに山場が来るパターンが多いから26話から30話くらいは要チェックだな
0705日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 21:05:01.69ID:dg/PYOzp
二巻の終わりでようやくだから6月かな
瀬名ちゃん処刑は4クールめだよな
0706日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 21:10:02.44ID:Bz24xG/r
政次いつ退場なんだろ
あんまりずれ込むとその後の武田侵攻と菅田の登場が遅くなるような気が
0707日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 21:34:29.89ID:fUkywUHN
3クールに一気に詰め込むと思う
菅田将暉登場は3クール最後の4クールへの引きに使いそう
0709日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 22:15:58.13ID:uON+C66Q
第3クールは1568年から1573年くらいまでかな

永禄11年
 3月寿桂尼死亡
 11月井伊谷徳政発動
 12月武田駿河侵攻、小野の井伊家乗っ取り、虎松三河へ脱出、徳川遠江侵攻、三人衆が井伊谷奪取
永禄12年
 4月小野政次処刑
 5月掛川開城で今川氏真小田原へ
元亀元年
 1月家康浜松入り
元亀2年
 12月氏真浜松へ
元亀3年
 10月武田西上作戦開始
 12月三方原合戦
元亀4年
 1月龍潭寺炎上
 4月信玄死亡
0710日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 23:20:31.21ID:+Cx7Kme5
小和田哲男監修の「マンガで読む井伊直政とその一族」に目を通したけど、方久はかなり
の曲者(直虎を裏切る、裏表の落差が大きすぎ)として描写されてた。さすがにこのような
ストーリー運びにはならないと信じたい。
0712日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 11:35:38.00ID:avYx0ibY
>>709
ガイドブック読んだよ
とりあえず30話までで
永禄11年  
3月寿桂尼死亡
11月井伊谷徳政発動
までだな
0713日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 11:39:36.39ID:avYx0ibY
ちょっと訂正
11月井伊谷徳政発動の直前まで
ガイドブック完結編は9月発売だって
0714日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 11:45:31.72ID:TcwyQ+cY

10月から菅田登場なら、8月9月でかなりエピ詰め込む感じだな
0715日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 12:50:19.28ID:mH4RheCX
すだま登場は引っ張るのな
完全に直虎の話みたいで安心したが
0716日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 12:59:54.01ID:tG9xPP6f
それにしても武田関連は見事なまでに本編での登場を予告させるが
実像が未だわからん辺りが商売うまいというか今作での情報は扱い方が独特だな
0717日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 13:26:54.36ID:8iJ18RzK
政次も寿桂尼も長生きだなw
思った通り、29話で寿桂尼死ぬくらいのペースだったのか。
この調子だと政次はノベライズ三巻のラストくらいまで生きてるかもな。
信玄は下手するとナレ死かもしれん
0718日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 14:00:38.61ID:LlpcYVEq
家康って25話以降出番増える感じ?
ノベライズ上だと20話と24話くらいしか出番無いから増えるのかなと

サダヲが舞台入ってても差し支えなかったのはあまり出番無いからではないかと
思ってる
徳政以降だもんね井伊と絡み始めるの
0719日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 14:45:08.37ID:Umfl1AUB
サダヲの舞台は実質7、8月なので6月中に9月放映分までを撮って
10月放映分は休演日を利用して撮影というところではないか

台本は6月で全50話仕上がりそうなハイペースだから
撮影ももっと早いスケジュールかもしれんけど
0720日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 15:33:28.53ID:amffl3VV
NHK大河ドラマストーリーだと家康あんまり出てこない。
>>717
この感じだと政次退場は、35話ぐらいじゃないかなと思ってる。
そこまで時間かけられないか。
0722日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 16:27:38.16ID:8iJ18RzK
>>721
森下は脚本仕上げるのがはやい人みたいなので、朝ドラ前には撮り終わるんじゃない?(もう終盤まで脚本仕上げてそう)
朝ドラって何ヶ月前から撮影はじまるのか知らんけど。
高橋一生が出るわろてんかは10月スタートの朝ドラ
0724日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 16:54:23.78ID:8iJ18RzK
>>723
朝ドラの撮影ってはやいんだな。
朝ドラは子役パート長いから大丈夫とふんだのかな。
高畑充希が朝ドラ主演やってたとき、月9と撮影時期がかぶった事あったけどそういう感じでしばらくやるのかな。
0725日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 16:58:50.50ID:wDZ0gRzJ
龍雲丸が意外と活躍してるな
でも脚本家が恋愛って言うほどのことではなくて
どちらかというと現在の所
年下のイケメンにドキドキする奥手のアラサーという感じだ
龍雲丸は関係を進める気はないようだし
直虎も一時的にはドキドキしても
最終的にはそれは横に置いておいて冷静に政をしているし

このドラマは今までもノベライズよりもドラマの方がシリアスで
直虎の直情的な部分もサラッと演出なので
今まで通りだと思ったよりも淡白な恋愛要素になるかもね
0726日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 18:19:08.63ID:amffl3VV
10年前、貫地谷しほりさんが風林火山とちりとてちんに出てた。
ただ、前者での出番は序盤ぐらいだったので、後者の方は問題なかった。
八重の桜とあまちゃんに出てた勝地涼さんがいたね。
0728日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 19:19:56.56ID:wDZ0gRzJ
25話以降も面白いな
相変わらず歴史的に大きな事件はないのに面白い
話の流れにまったく無理がない
0729日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 20:46:26.80ID:XppHsYHa
>>725
1巻を読んだら直虎が苦手なタイプだなと思ったのに
ドラマだとそんなでもなかった
おとわからの延長のイメージがあるからかもしれんが
瀬名様や直之&六左衛門もドラマだとさらに可愛げが増したから役者さんはすごい
0730日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 21:04:19.93ID:9P1DJNkq
にゃんけいのハプニングは本編ではカットだろうなあ
見てみたいけど
0731日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 21:52:08.25ID:wDZ0gRzJ
>>729
ノベライズだと各キャラの個性がかなり強く感じるんだけど
ドラマだとみんな浮かない程度に個性が出ていて、全体が上手いことまとまってる
0732日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 22:43:22.05ID:gSP+EIxb
森下さんも脚本書いたときと役者さんが解釈して演じた直親と政次は違う印象になったと言っていたね
0734日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/29(土) 06:29:37.32ID:pEAbfBjm
家臣がガラッと変わったときは
何という地味な絵面…と思ったが
ノベライズで期待してノベライズ以上の結果だった
之の字が人気があるけど六左もいいな
鬼瓦みたいな顔の小心者
三巻が楽しみ
0735日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/29(土) 14:36:39.32ID:MobpBfSe
>>719
舞台は稽古中の方が時間が読めないから
始まった方が撮影しやすいよ
上演時間は誤差程度しか伸びないからね
0736日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/29(土) 18:34:20.56ID:sjdp9GYg
新しく発表されたのの中ではデスノートの回が気に入った
地味に熱い
0740日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/29(土) 22:29:59.74ID:sjdp9GYg
堀川城の戦いの概要を読んだけど
直虎とか方久とかはいなかったっぽいよね
龍雲党だけが残っていて死んじゃうのかな
0741日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 09:03:11.87ID:XxeagtXX
>>740
龍雲党のメンバーの中で頭の龍雲丸だけが生き残って、
直虎と精神的に拗れるって可能性も有る
0742日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 13:28:44.00ID:HGhZs+V5
堀川城の落城が永禄12年3月で、小野政次の処刑が永禄12年4月
龍雲党が堀川城で合戦に巻き込まれて犠牲者が出るんだとしたら
この時期の直虎は精神的にもかなりきつそうだよなぁ
0743日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 13:59:38.01ID:CWUsP7ws
龍雲丸の過去から考えて
龍雲党が残るのは町(というか町の人々)を守る為じゃないかな
直虎も政次も井伊の為の戦っているわけだから
そこら辺の気持ちは汲んでそれぞれの道を進むとかかもね
それぞれ違う立場でやらなければならないことがある
0744日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 04:00:08.66ID:nQnDmPNo
30話までいっても政次が死なないってことは時間の流れがかなり遅いな
0746日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 07:31:20.61ID:uTRDavC2
次回から甲陽軍艦ネタがちょっとづつ盛り込まれてくる。
日曜日昼の再放送風林火山は予習・復習に多いに役立つ。
ドラマは違えど内野=森下の名コンビがここでも発揮される。
0747日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 13:11:40.73ID:O98wdI5V
>>709
へぇー寿桂尼って武田進攻前に死んでたのか
戦国大名今川氏の滅亡を見届けて無念の中で死んだ人だとずっと思ってたな
0748日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 13:16:43.49ID:cX1stcvf
>>747
大河武田信玄だと死亡時期ずらされてて駿河侵攻した信玄と対面してるからね
その印象が残ってる人は結構居るかも
0749日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 09:31:28.91ID:GtbAUp75
>>744
寿桂尼が死ぬのが29話だから相当ゆっくり進めてるね。
政次と龍雲丸の扱いからして、井伊谷奪還と堀川城攻めもじっくり書きそうな気配。
0750日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 10:10:14.28ID:w8Mdi3qu
>>748
今、これを読むまでそうだと思ってた。
じゃ、信玄登場前には死んじゃうんだ。
0751日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 10:30:02.66ID:ll7UJ/6A
信玄登場は28話で、寿桂尼が死ぬ前に出てくる、っていうか直接対面シーンがある

史実では対面した記録は無いだろうが、敢えて直接会わせて対決させるって
井伊家の脅威が今川から武田へ変わる象徴的なシーンにする意図なんだろうね
0753日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 02:02:45.03ID:7Z+rRmE3
18話のネタバレを読んでしまった。

直虎とようやく向き合った緊張感あふれる場面の
政次の最初のセリフがアレとは……
なんとお目出たい男かと笑ってしまった。

井伊の安全保障をこやつに任せて大丈夫か?
愛する女を囮にされて罠にかかりそうな気がする。
それこそ池田理代子御大が描きそうな話だが。
0755日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/04(木) 10:44:16.88ID:gH+67ocT
浅丘寿桂尼と対峙して絵になる信玄じゃないいけないから
それなりの役者は連れてきてくれそうだな
去年信長やってたけど
武田信玄をやりたいと熱望している吉田鋼太郎とか悪く無い気がするな
0756日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/04(木) 11:05:49.82ID:b1MR0lJL
大河ドラマ館、朝っぱらから2時間待ちらしいので
それなりに人気があるようで良かった。
0758日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/04(木) 19:55:12.83ID:N/hE6rGb
>>756
地上波の視聴率が11〜14パーセント台というだけで、BS視聴組や録画派もいるから。
0760日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/07(日) 17:58:45.54ID:811wJnN8
政次不憫が続くシナリオ
真意を知ってもアウトオブ眼中
スケコマシの所為でバックハグされると煩悩が顔を出す体質になったが
政次からされても何も起こらないというねw
0761日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/07(日) 22:58:13.89ID:811wJnN8
ここで真意がわかっちゃうと政次が死ぬ時、直虎にとってかなりキツイよね
0762日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/07(日) 23:00:54.81ID:G3N3FMMj
>>761
そうか?なんとも思ってない相手だから冷酷に切り捨てるのでは?
龍雲丸ならショック受けて泣くだろうけどね。
0763日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/07(日) 23:19:40.03ID:811wJnN8
>>762
なんで恋愛脳なの?生死を共にした幼馴染だよ?
龍雲丸よりも明らかに絆が強いよ
そもそも龍雲丸も直親をダブらせてるわけだし
わざわざ幼少期からやった意味も考えようよ
0765日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/07(日) 23:30:03.21ID:811wJnN8
ああ、上の方で龍雲丸と恋愛になってイチャイチャみたいなことを言ってた人か…
0766日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/07(日) 23:34:58.41ID:r3MaAl3P
毒吐きの人鍵かけて自己顕示欲発散の場が失われたから
ここで暴れてるんだね
0767日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/07(日) 23:35:47.31ID:G3N3FMMj
>>763
今後堀川城攻めの後辛いことを乗り越えて二人で立ち上がるらしいし、
そこを丁寧に書くみたいだから龍雲丸とも強い絆芽生えるでしょ。
直親とだぶらせているからこそだよ、
だからこそ政次は絶対に龍雲丸には勝てない
0768日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 03:50:29.02ID:w0tdQLQf
なんか嘘のストーリー触れ回って直虎の評判悪くしようとしてる卑劣な人いるよね
0769日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 08:24:05.90ID:fL/74xmu
>>768
馬鹿で不快なやつが目立つのが今年のスレの特徴。
これはみんなが気づいてる。
0770日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 09:28:23.13ID:oyhGl/55
去年「今までつまらなかったとしても史実の幸村にエピソードがないんだから仕方ない。大坂の陣は唯一の見せ場だからちゃんとやるよ!」で引っ張った手法で
直虎の今後のストーリーの悪評立てれば世間を欺けると思ってるんだろう
「真央ちゃんは陰謀で金メダル取れなかった」と噂を流せばフィギュアスケートの4分間さえ見ない一般人を10年間騙せるくらいだもの
大河ドラマの45分、50話なんか見ない人を騙すのは簡単なんだろう
0772日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 10:03:35.05ID:oyhGl/55
>>771
スケオタ関係ないよ
浅田真央と真田丸は実態とかけ離れた異常な宣伝手法が類似して公共放送を巻き込む社会問題だ
0773日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 10:10:32.15ID:a0Tkh9K6
そうやって全く関係ないスケーターの話をし出すからスケヲタは嫌い
ついでに真田丸も関係ないから
アンチスレにいけよばーか
0777日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 12:44:18.98ID:XO4SaOw7
二巻まで読んだけど政次と直虎仲良し過ぎてどうやって処刑展開になるのか想像も出来ない
0778日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 14:19:25.99ID:SE7AZee2
>>777
政次は直虎が危ない!って思うと普段の頭の良さはどこへやらのポンコツ化してしまうから
それで突っ走ってやらかすんじゃないの?
0779日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 14:24:36.87ID:SE7AZee2
堀川城攻めとそれに伴う悲劇は凄く丁寧にやるだろうね。
龍雲丸及び龍雲党が気賀を起点とし、堀川城建設に関わってる設定だからね。
瀬戸方久もあれだけメインで出してるし。
その後今川派の農民達や政次が首切られて龍雲丸と直虎が苦しみから立ち上がる様を丁寧に書くんだな(Pインタより)
0780日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 14:28:46.41ID:9eMT8dYE
史実では直虎が処刑を願い出ることになってるんだよね?
だったら二人で示し合わせて、というか失敗した方を切る、という方針で
井伊のピンチを救おうとするんじゃなかろうか
とは言っても直虎&虎松の方を積極的に生かす方針だろうけどね
城主と後継者だし

ガイドブックでもまだそこまで進んでいないが
徳政令の件と合わせて
政次がすべて背負った方が直虎&虎松はより安全ということで
事後承諾になりそうだが
0781日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 15:06:21.62ID:a0Tkh9K6
>>780
昨日の回はそれを暗示してる気がするんだよね
直虎が情に流されず暴走せずに政次がだったらどうするかを考えて
政次に罪を背負わせる方を選ぶ
そういう選択ができるまでに成長したってところをわざわざ見せる必要があった
政次の最後をより悲劇的にするために
0782日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 15:43:21.43ID:9eMT8dYE
ノベライズ2巻後半まで行くと
おとわっぽさはそのままに
各国の情勢まで視野に入れ始めていてすごく成長した感じだよね
それでもまだまだ成長するんだろう
0783日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 15:57:06.25ID:jzH20PKR
あー、だから次回知り合いの首は切りたくないって流れなのか…
これは辛いわ
0784日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 19:08:03.14ID:iY6Q6r5N
>>783
それで政次と喧嘩になる。
政次の最期はこの展開だと素直に磔を受け入れる事になるかもな。
もしかすると自ら提案するのかも。
その伏線のような気がする
0785日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/09(火) 13:31:05.91ID:1/VczSQH
>780
>783
自分も次回あらすじ見てそんな予感がした。
このままだと、後の史実と合流するのは
犬伏の別れみたいな合意が必要。
今川に選択を迫られて、
政次は直親を見殺しにした。
そのループは、こんどは徳川に迫られて
直虎と政次に返ってくるのだと
0786日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/09(火) 13:46:49.04ID:Szuk+SpE
問題は直虎と政次がどこまで背負うかだが
しばらく二人とにゃんけい和尚とか龍雲丸とか極限られた関係者にしか真実は言わず
直之とか六左は、政次ざまぁw、とか思いそう
あとで二人にもわかるかもしれないなー
でもずっと知らないままかもしれない
大人になったら虎松には話さないといけないだろうけど

とか考えると直虎はかなりヘビーな人生だ
精神的にかなりキツイ
0787日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/09(火) 14:32:30.85ID:1/VczSQH
史実の井伊直虎は、もしかしたら、
周りに担がれただけの名前だけ城主で、
奸臣に乗っ取られ小野憎しと処刑命令に署名だけして、
後見の直政が勝手に出世してくれるだけだったかもしれない。
女大河、月9とそしられようとも、大河の主人公は、
黒田官兵衛や山本勘助ばりの試練がなければいけないのだよ。
それが小さな井伊の姫の物語がとれる最善の道かと。
0788日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/09(火) 14:47:25.83ID:6z4SySQr
>>784
30話までのあらすじで結構きな臭くなってるのと井伊谷三人衆の裏がどこか読めない辺り
もはや直虎の意向と関係なしに三人衆が徳川方への土産に政次の首を差し出そうと動く一方
政次はそれが直虎の望んだことだと思って死んでいくというすれ違いが最後で放り込まれたりしてな
0789日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/10(水) 14:50:49.25ID:vMNDoRFj
>>288
同じく30話までのネタバレ読んで、すれ違いエンドもあり得ると思った。
もし政次に少しでも救いのある展開になるなら、
直虎が全面的に政次を肯定し、政次が自分の気持ちをさらけだす、くらいかな。
おとわひとりに、ヨシヨシ頑張ったねと撫でてもらえば、
それだけで鶴の残り少ない生はかなり幸福なものになるかもしれない。
0790日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 08:52:15.12ID:yH/I+7l6
盗賊は時代的に釜茹でまでは、やらないだろうか
名前を名乗るまでか?

ttps://youtu.be/p9WxwQOSsLE
0791日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 09:32:53.69ID:eqjauzY/
片山萌美・・・・第20回「第三の女」に出演
https://ameblo.jp/00000z/entry-12261337876.html

高瀬(高橋ひかる)の母ユキ役かな? 
この場面で・・・
「政次はそう言うけれども、高瀬の母親の前で愛笛「青葉」を吹いている亀之丞の姿が、
ありありと目に浮かんでしまったのだ。」(ノベライズ二194p13〜14行目)
0797日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 22:35:51.07ID:HD3bprp3
はやく氏真の踊りみたい
0798日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 23:23:43.85ID:l7mFpJ0F
今度は
オリキャラガー
オリキャラガー
ですか?しつこいな

安土桃山時代に遠江国には有名な盗賊がいて
これまでも何度か大河ドラマに登場している
直虎が亡くなって10年くらい後だから今回はやらないだろうけど
釜茹でにされちゃう
子孫はフランス人の盗賊と手を組んだり、敵になったりするがこれは創作

ディスってるやつの殆どは無知なだけ
図書館行って勉強をしよう
0799日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 23:56:52.18ID:uPmfz8ml
龍雲丸の事なら五右衛門じゃないよ。
今後の展開ではTOKIOみたいな事し出すし。盗賊というより手に職持ってる職人集団って感じだから
0800日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 00:22:28.35ID:txFlH1aV
>>799
時代が10年ずれるからぼかしてるって事でしょ。
諸説あるから固定もできない。
0801日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 00:29:46.30ID:InAzKAGE
作品中ではっきりそうだなんて示すわけないから想像するのは楽しいが
あんな最期があるとは考えたくないから別人だと思ってるよ
0802日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 00:37:59.76ID:txFlH1aV
>>801
大河ドラマでの釜茹でシーンは20年前「秀吉」が最後でそれ以降やってない。どっちにしても最終回以降の話だからできないし、やらないなら、もう少し自由を与えようって感じだと思う。
0803日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 01:59:54.58ID:MkCgEirl
むしろ五右衛門の釜茹でって有名過ぎて今更出さないと思うが…
0804日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 09:35:32.13ID:txFlH1aV
釜茹では本能寺の変よりずっと後だからもう最終回で終わってる。
真田主役だと結構登場するんだけど、去年、出さなかった理由は三谷は何か言ってたか?

大河ドラマ「秀吉」の石川五右衛門
ttps://youtu.be/p9WxwQOSsLE
0805日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 10:38:43.40ID:GuQwDN8s
五右衛門そのものじゃなく、インスピレーションに使ったぐらいでしょ。
あんなに公式でオリキャラ明言してるんだから。
0806日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 10:52:21.52ID:Av+X8/k+
翻弄される徳川井伊
0807日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 10:52:59.56ID:LWt3Vgy2
>>795
ノベライズ20話最後に龍雲丸と出てきてるよ。21話もちらっと出てる。

信玄役の情報リークそろそろ出てきてもよさそうだけどまだかな。
収録は大方8〜12話先(2、3か月先)をされているからね。
0808日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 11:02:44.19ID:txFlH1aV
石川五右衛門の若い時代は分からない固定できない→遠江国の盗賊からのインスピレーションを受けてオリジナル

「秀吉」や他の作品では釜茹でまでできるから、その前も自由に描けるけど直虎の時代では不可能

スピンオフで「ヤング石川五右衛門の冒険」は作ることできるようにアイデアは残してあるような気はする
0809日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 11:51:30.77ID:GuQwDN8s
>>808
いやだから、オリキャラだから釜茹でルートにする必要性がないのでは?
もしかしたら途中で参戦して戦死するかもしれない、ということ。
0810日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 12:46:00.18ID:txFlH1aV
>>809
行く末は、どっちでも良いよね。
力也が少しネタバレ書いちゃってるけど。
0812日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 00:12:13.04ID:oDB/IsUG
次回の予告に家康出てたけど、NHK大河ドラマストーリーには出てなかった気がします。
ノベライズの方では家康の出番あったんですか?
0814日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 00:29:23.94ID:g0UeBv1A
>>813
ありがとうございます。
0815日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 00:32:35.54ID:AHsZfLuW
高瀬も龍雲党も1月に撮影開始したと話してるし、今回のロケは2月に行われたようだし
撮影は放映日の3〜4ヶ月前にやってるみたいだな
ということは8月に処刑回が来そうな政次はもうクランクアップしたのかもしれん
0816日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 00:36:08.83ID:shmkPN3D
政次は死亡後も回想や幻影で出てきそうな気もするけど…
動物園から鶴を借りてきてメタファーに使う?
0817日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 03:19:43.34ID:VzwOtz/9
公式のストーリーガイドで、28話「死の帳面」に目を通したんだけど、
寿桂尼冷酷過ぎるな…。
0820日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 13:49:02.84ID:GWHKOwRo
井伊谷の少女
0821日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 14:15:57.96ID:iU8IMqPr
>>798
森下お得意の「ヒロインの都合上のお役立ちキャラ」
または 「大河ドラマにありがちな移動自由の流れ者キャラ」 というほうが良いのでは?


・「言経卿記」に釜煎りの極刑があったことは確かであるが
 出生地その他諸伝の多くは伝説の域を出ない
・安土桃山時代の盗賊。生没年、出生地など史実不詳
・釜茹での刑になった大盗として著名ではあるが詳細いっさい不明
・数多くの浄瑠璃や歌舞伎の題材になったが出生地等史実不詳
・・・・だからね

赤井英和が演じて釜茹で直前まで映像化した大河は見てるよ
歌舞伎の「楼門五三桐」もみている

で、龍雲丸がその前身かもしれないってこのドラマ的にあまり意味ないと思うよ
0822日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 14:18:36.59ID:JHT2Tdyi
>>819
全然なっとらん
ここで適当書いてもノベライズかストーリーガイド読んでる人多いからさ
0823日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 14:24:57.43ID:lapGt4rO
>>821
龍雲丸は、石川五右衛門とルパン三世と次元大介の合体モデル。
そうなったときに直虎は峰不二子&クラリスなんだよ。
0825日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 14:35:32.29ID:g0UeBv1A
>>821
テレ東のは見ましたか?
0826日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 14:55:12.13ID:iU8IMqPr
>>821
そうソレは「諸説」だね。で、その根拠はどこなんだろうね
後世の創作で庶民の間に人名が広がって名前が一人歩きをしてる人物の考察は難しい


>>825
テレ東系が映る地域なので時々は見ていた

比嘉愛未の茶々が美しかったのだが
海老の五右衛門が相変わらず目をむいての台詞だったので・・・
0829日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 17:52:21.88ID:YdQlQ6z4
>>828
「お前はどこの当主なんだ!」って政次にキレられてたじゃん。
政次が死ぬまで下手すれば死んでも成長しそうな予感がしない
0830日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 18:24:53.06ID:JHT2Tdyi
>>829
だから何話の話?
家臣を心配しなければならない部分ってどこら辺?
どの部分の話かわからないので話のしようがない
0831日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 18:54:09.83ID:oDB/IsUG
本スレの方でもお聞きしたので、こちらでもお聞きします。
そもそもどこかの本やネットニュース、もしくは公式サイトで旅の者のモデルが石川五右衛門だと森下先生や柳楽さんが語っているのですか?
それによって、旅の者の話は変わっていくと思います。
0832日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 19:08:31.98ID:JHT2Tdyi
>>831
そういうのは一切無いよ
勝手にしつこく言ってる人がいるだけ
自分の想像がよっぽど気に入ったんでしょ
前は将来の秀吉だって言ってた人もいたね

既存の人物に当てはめたくなる心理
0833日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 19:09:52.77ID:v/o1SOEw
本スレに書き込んでいるけど、そういう情報は今の所聞かないなぁ
でもそれを根拠に相手を論破に持って行くのもどうかね
そうかもしれないという可能性を楽しむのもありじゃね?と側から見ていると思う
0834日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 19:27:17.90ID:+5IvtWLG
実は実在の人かもしれんが28話までのあらすじではわからない

それはそうとしのの成長ぶりとともになつの存在感が薄れてね?
0835日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 19:55:45.39ID:JHT2Tdyi
個人で楽しむのは良いと思うけど
五右衛門の人は自分の考えが正しいとして他人に押し付けようとしてるからじゃないかな
このドラマのアンチのやり方と一緒だから嫌がられるのはしょうがない
0836日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 21:43:20.80ID:iU8IMqPr
>>831
あの、このスレの少し前の821を読んでみてね

あと石川五右衛門と言い張ってた人は
・森下がテレ朝で去年放送の海老蔵の「石川五右衛門」を称賛してた
・森下のすきな大河は「秀吉」だそうだ (赤井英和の五右衛門が活躍は、してるけど)
ってことで、森下が五右衛門をモチーフにしたんだと理由づけしていた


あと別パターンで本スレで「実は大久保長安だ」といってるのもいたな
なんでそんなに歴史上の人物にあてはめたがるのか不思議だわ
0837日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/16(火) 01:04:39.24ID:b8xNC4PU
菅田将暉は映画の撮影が5月下旬から7月上旬に入ったようだ
大河の撮影は7月後半からだろうな
ということは直政本役登場は10月以降でほぼ確定だ
0838日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/16(火) 06:03:13.87ID:fzarzDmp
>>836
すいません。
架空の人物の存在を許せない人なのでしょうね。
0839日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/16(火) 06:05:05.73ID:fzarzDmp
>>832
そうなんですね。
想像や妄想するのは自由ですが、他人を巻き込まないで欲しいです。
0840日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/16(火) 17:58:36.37ID:jL1DMLJe
高橋まだクランクアップしてないようだw

古谷徹 50周年 Thanks!/@torushome2017/05/16(火) 12:52:56
NHKのエレベーターで、まさに小野政次役の衣装の高橋一生さんに遭遇した!!
昨夜、録画した『直虎』を観たばかりだったので、興奮して握手してもらった🎶
名乗って「声毎週見ています!ファンです!」って言ったら
「おお、僕の方こそファンです!!」って言ってくれた(≧∇≦)
https://twitter.com/torushome/status/864327781877923841
0841日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/16(火) 18:12:41.76ID:bcMq7Iga
>>836
それ俺だは
五右衛門五右衛門うるさかったから別人物の可能性を上げといたのだよ(猿)
0842日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/16(火) 18:33:26.82ID:bcMq7Iga
念押しするが昨日のID:pbW0yiqaでは傾奇者のオリキャラだろうときちんと言ってるからな
0843日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/16(火) 18:52:12.64ID:7Poflibt
サブタイの流れを見ると政次退場は夏休み最終日曜日くらいかな
撮影は時系列順ではないからそのシーンはもう撮影済みかもしれんけどね
0844日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/16(火) 19:12:42.02ID:GLONcRhj
柴咲さんのインスタで高橋さん等スタッフと中打ち上げされたのが
わかったのでまだ高橋さんはまだクランクアップされてないね。
そろそろ浅丘さんがクランクアップされるかな。
0845日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/16(火) 19:39:29.74ID:BFl5EymO
>>844
もうルリ子はクランクアップしてんじゃないの?
30話でも政次はまだ生きてるけど寿桂尼は29話で退場だよ。
0846日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/16(火) 19:51:47.30ID:J63tUNgL
寿桂尼はスタジオのほとんど同じセットの中だけで
撮影してるだろうからペースはかなり早そう
信玄とのシーンもとっくに撮ったみたいだし
もうクランクアップしてるだろうね
0847日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/17(水) 01:45:59.03ID:coH32m7r
31話が永禄11年11月から開始だっけ
そこからかなり重要イベント連続するんだけど
9月までに描写しきれるんだろうか

永禄11年
12月6日 武田信玄駿河侵攻
12月13日 徳川家康遠江侵攻
12月13日 武田信玄が駿府占領、氏真は掛川城へ逃れる
12月15日 井伊谷三人衆、井伊谷制圧
12月18日 徳川家康、引馬城制圧
12月27日 徳川軍、掛川城を包囲
永禄12年
2月5日 鈴木重時戦死
3月25日 徳川軍、堀江城攻撃開始
3月27日 徳川家康、堀川城を制圧
4月7日 小野政次処刑
4月12日 堀江城開城
5月17日 掛川城開城
9月9日 徳川家康、堀川城の残党を処刑
0848日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/17(水) 03:25:47.67ID:xG9XT7qN
ツイッターで「高橋一生が6月12日放送の『家族に乾杯』に出るね。この頃に、政次の見納めと
なるのかな…」と書き込んでる人がいるけど、そこまで政次に惚れ込んでいるんだったら、
公式のガイドブック等で正しい情報を集めてからにしてくれよ、と言いたい。
0849日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/17(水) 07:15:19.60ID:e4EWNAnP
予想くらい許しなよ
ツイッターなんて元々好き勝手書く場所だし、そもそもどうでもいい
0850日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/17(水) 08:03:28.93ID:MnAqeMR+
先のストーリーなんてみないようにしてるのも多いだろうが
0851日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/17(水) 08:25:29.68ID:/x1XYMm5
>>847
今だから目立つイベントが多いように見えるけど
現実の時間の流れは、例えば、永禄11年分は一か月しか経ってないので
ドラマ的に駆け足に見えるかもしれないけど実際も駆け足だね
菅田将暉がきっちり3ヶ月出るとは限らないので
初出は10月になるかもしれないが
0852日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/17(水) 09:58:41.13ID:Yh9pTIxT
>>843
六左の人がそれらしきシーンを撮った事をブログに書いてたね。 
政次の処刑以外にも切なくて心が痛い事件なんてあの時期には多かったからそれとは限らないけれど
0853日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/17(水) 10:16:32.46ID:RaYcm0JJ
>>851
しかしリストには書いてないけどその1ヶ月の間に虎松脱出イベントと
政次井伊家横領・敗走逃亡イベントがあるからな
どっちもドラマ的には時間をかけるべきイベントだから
どんなふうに処理して詰め込んでくるのか楽しみなところ
0854日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/17(水) 13:21:37.43ID:FMbhtUK/
30話だっけ、しのが松下家に嫁ぎ、虎松が直虎の養子になって井伊谷城に入城したけど
虎松逃走劇なんてあるのかなあ、政次も乗っ取る気配なさそうだし
0856日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/17(水) 13:40:48.35ID:AdYnFWV1
30話でまだ徳政令発動してないからかなりゆっくりペースだよ。
31話でやっと徳政令発動するくらいのペースだと、政次はいつ死ぬんだ?って感じだ。
オリキャラ絡ませてまで城作りのエピソードにあれだけ時間かけてんだから、堀川城攻めは丁寧にやるだろうし。
0858日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/17(水) 14:36:32.78ID:6tLM4Igg
34〜35話辺りで政次処刑
38話辺りが武田侵攻で40話くらいから菅田将暉登場じゃないかな
本当3クール目激動だな
0859日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/17(水) 14:53:05.09ID:/x1XYMm5
>>857
たぶん6月下旬
ドラマストーリー完結編が9月なのでノベライズ4巻も同時発売かな
0861日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/17(水) 23:12:53.42ID:jeDedzHo
信玄役がポロリ
0863日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 00:25:48.01ID:RWVQzgw0
ついに信者の力を借りないと何もできないところまで落ちぶれたか
0864日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 00:29:08.61ID:sfQEo70v
なんかこわい
0865日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 00:55:18.17ID:JHXCI2vM
龍雲丸の名前は実在の寺がモデルらしいね
その寺は皇胤や武田ともつながる
0866日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 01:01:34.75ID:B52VzDT+
>>865
うん、龍雲寺ってのがある。
しかもそこには寿桂尼さまの墓があるらしい。
0867日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 01:11:55.06ID:69RDxV1Y
寺がモデルって公式情報じゃないだろ?
勝手にそう推測してる人が居るだけでは
0868日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 09:59:34.78ID:sbqmGgFZ
品川情報によるとルリ子もまだクランクアップしてないようだった
台本上がるのが早いからセットやロケの都合に合わせて
かなり何話かまとめてシーンバラバラで撮ってるのかな
0869日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 10:41:57.70ID:yZN8EOeU
>>868
だから高橋一生も、処刑撮ってから前の回の別なシーンを撮ってる可能性も高い
直虎に限らず大河は基本、回とかバラバラで撮影する。
死ぬ場面撮ってからそのずっと前の回のラブシーン撮るとかも普通にある。
0870日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 10:56:29.01ID:RWVQzgw0
>>869
いまだに、ドラマを時間軸通りにシーンを順番に撮ってるって思ってる人がいるのかに?
0871日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 13:32:09.64ID:xWv9sKax
デスノートの回でルリ子が直虎に直親を殺してすまぬと謝るシーンがあるやん
めちゃくちゃだな
0874日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 14:22:34.71ID:xWv9sKax
死に際から生き返らせてまで引き伸ばしたのに
ルリ子はナレ死レベルの報告死とか
0875日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 14:33:58.68ID:JzHVIV5A
ルリ子と信玄の対面も期待したほど大したことなかった
映像になるとまた違うんだろうか
0877日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 17:46:09.33ID:faskhfop
>>871
あれは寿桂尼がデスノートに直虎の名前を書くかどうか篩にかける為に話題に出した面もあるからな
直虎の素直さが仇になる
0878日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 17:57:25.61ID:2BPwId6o
>>877
自分はあれは寿桂尼の本心だと思ったよ
そう思っていてもやることはやらなきゃいけない戦国大名(城主)で
直虎もそうしなきゃならない事態になるんだろうなと
これは政次の件の話ね
0879日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 05:19:57.45ID:l0OnAsH2
5/28(21)「ぬしの名は」
 井伊領内で生産した綿布の商い先として、浜名湖岸の町・気賀(きが)を選んだ直虎(柴咲コウ)。
 気賀の商人・中村与太夫(本田博太郎)との商談を終え市場に立ち寄った直虎は、
 店先に並ぶ異国の珍品に目を見張るが、その隙に銭入れを盗まれてしまう。
 犯人を町はずれまで追いつめる直虎だったが、逆に捕らわれの身に。
 地下牢(ろう)に閉じ込められた直虎のもとに現れたのは、盗賊団のかしら(柳楽優弥)とその一味だった。

6/4(22)「虎と龍」
 直虎(柴咲コウ)は材木の商いを始めるため、龍雲丸(柳楽優弥)率いる一団を井伊谷に受け入れることを決める。
 家臣の直之(矢本悠馬)は龍雲丸がかつて領内の木を盗んだことを指摘し猛反対するが、
 直虎は井伊家の将来のために彼らの専門技術が必要だと主張する。
 しかし、直虎の期待は裏切られる。
 龍雲丸の手下であるモグラ(マキタスポーツ)が博打(ばくち)場を開くなど、
 領民との間でトラブルが絶えなくなってしまったのだ。

6/11(23)「盗賊は二度仏を盗む」
 龍雲丸(柳楽優弥)たちとのうたげの翌朝、直虎(柴咲コウ)のもとに政次(高橋一生)と近藤康用(橋本じゅん)がやってくる。
 近藤の菩提(ぼだい)寺から本尊が盗まれたというのだ。
 龍雲丸たちを犯人と疑う近藤は、直虎に身柄を引き渡すよう要求する。
 直虎は直之(矢本悠馬)に命じ、龍雲丸たちを逃がそうと画策する。
 一方、南渓(小林薫)はこの件について近藤と手打ちをするため、代わりの本尊を寄進しようと直虎に持ちかけるが…。

6/18(24)「さよならだけが人生か?」
 直虎(柴咲コウ)からの仕官の誘いを断った龍雲丸(柳楽優弥)。
 一方駿府では、今川氏真(尾上松也)が同盟を破った武田家への報復として
 「塩止め」を行うとともに、国衆の離反を防ぐための策として縁談を積極的におしすすめていた。
 直虎のもとにも、新野家の三女・桜(真凜)を今川家重臣の庵原家へ嫁がせよという命が下る。
 一方、岡崎では緊張の面持ちの松平家康(阿部サダヲ)が織田信長(市川海老蔵)と面会していた。

6/25(25)「材木を抱いて飛べ」
 井伊の材木をまとめて買い取りたいという商人が見つかり、張り切る直虎(柴咲コウ)と方久(ムロツヨシ)。
 一方、井伊を去った龍雲丸(柳楽優弥)たち一味は気賀に戻り「龍雲党」を旗揚げする。
 駿府では今川氏真(尾上松也)が同盟を破った武田への対抗策として
 「塩止め」を行い、武田家と通じる商人の取り締まりを強化していた。
 そんな中、井伊家の材木の商い先である「成川屋」が三河の徳川に材木を流していることが発覚する。
0881日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 08:11:53.46ID:TUX+sDl2
>>879
24話の「今川家の重臣の庵原家」って武者震い侍の家だよね
武者震い侍の息子でも出てくるのかね
それがし、新野家からの嫁取りは初めてでござる…武者震いがするのう!
0885日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 14:43:25.76ID:w1Ih0xcD
無名の登場人物をストーリー上でかなり上手く説明出来てると思うけどね
登場人物それぞれをフィーチャーしたエピソードが入るのは連ドラでは当たり前だし
0887日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 15:11:59.54ID:ZOYBoGsE
>>886
それは今年に限ったことではない。
過去の大河ドラマのほとんどがそう。
全然学習能力が無いな。
0889日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 15:40:21.80ID:l0OnAsH2
朝ドラや月9のノリで室町末期の田舎を舞台に家族劇やるなんて斬新じゃん。
平和で人々の価値観が定まった江戸時代では表現できないカオスな世界が描けてると思う。
0890日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 15:47:23.99ID:DtqLuyMk
>>889
そんなくたらないショボい小さい話をわざわざ一年かけて受信料使ってやらなくてもいいのに
0891日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 15:49:58.77ID:ZOYBoGsE
>>890
くだらないと思ってるのは君みたいなマイノリティーだから、興味ないなら視聴する必要は無いんだよ。
お願いだから見てくれなんて、誰も君には言わない。
0892日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 15:51:56.99ID:w1Ih0xcD
>>886
自然に面白い話になってるからまったく問題ない
まさか資料として残っていること以外は起こってないなどとは言わないよね
これは有名人でも一緒の話だよ
0893日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 15:57:38.07ID:Ax5RXDXg
花燃ゆみたいに主人公の史実からして朝ドラ的なアプローチしか見込めない物語
0894日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 16:00:54.07ID:Ax5RXDXg
途中送信すまん

花燃ゆみたいに主人公の史実からして朝ドラ的なアプローチしか見込めない物語ならまだしも
直虎の場合は史実的にこれから徳川武田による蹂躙が確定してて
そこから直政の仕官で復活して、制作側からもクライマックスは伊賀越えと明言されてるんだから
後半にドラマの雰囲気が変わることがわかってるし
今の内政話だけでしょぼいとか小さいとか判断するのは早いと思うんだけどね
0895日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 16:06:11.71ID:DtqLuyMk
展開遅いし、オリキャラの話だからしばらくはあらすじだけでいいかな
7月までルリ子は生きてるし、まさか徳政発布が8月以降なんて思わなかったよね
もしかしたら、政次は処刑なんかされずに
伊賀越えするんじゃねえのw
0898日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 16:13:32.81ID:SpwBPuFe
ネタバレスレで必死に擁護しなければならないほど
余裕が無いと言うことでよろしいか?
0899日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 16:16:32.96ID:ZOYBoGsE
>>898
いや、擁護してないよ。
見なきゃいいのにぐちぐち言うやつは馬鹿にされるだけ。
構ってほしいというのが、文字からあふれ出てるよね。
0900日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 16:18:34.43ID:w1Ih0xcD
>>896
おんな大河wスイーツw
あれ、意外とシリアスで面白いなー
内容もしっかりしてるなー
でも始まる前に荒らしちゃったから止めると負けだなー
内容につっこむとあとで伏線として回収されそうだからどうしよう…
役者や曖昧な描写や大河っぽくないと言ってお茶を濁しておけばいいか
何度も書いてれば内容なくても荒らしっぽく見えるだろ

という荒らしが多い印象
0901日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 16:18:59.47ID:0vZAK3+0
>>894
菅田とサダヲのスケジュールと30話までの展開がわかった時点で後半も期待できない、さようなら
0902日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 16:19:11.00ID:zujXSnT+
>>895
俺サカオタでもあって、これから週末はナイトゲームが増えるんで見られないことも増えるな、って思っていたんだけど、あらすじみたらしばらくは見なくても大丈夫そうだなって思ったよ

>>879
あらすじを載せてくれてありがとう
0904日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 16:54:21.71ID:EZejaOr0
今朝のあさイチの映画紹介で赤毛のアンがあった スグ、綿毛の案が思い浮かんだわw
0905日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 18:35:20.45ID:l0OnAsH2
>>903

地上波のEPG(電子番組ガイド)が更新されるかどうかという話。
>>879はネタバレではなく、だれでも無料で入手できる公式情報。
0906日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 19:11:58.25ID:AlSHyqR+
今週龍雲党の面々がそれぞれの仕事で地方へ行ってるようだ
クランクアップしたのか、オフなのか
0908日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 20:25:39.17ID:ZOYBoGsE
前田前田兄ちゃんは終わってるのは確認できてるから、他のメンバーも終わってるかもね。
0909日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 20:27:12.22ID:KrQ0TcrL
堀川城攻めで龍雲丸以外の龍雲党のメンバーが死んでしまうのかしらね。
0911日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 21:43:41.13ID:w16Cp3jF
堀川城をていねいに描くんだぞ
わくわくするだろ
0912日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 21:55:04.92ID:ZOYBoGsE
脚本は終わってそう。
森下の事だから第四部の13回分から先に書いてそうだし。
0914日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 22:30:31.54ID:1AOLEvH3
>>911
べつに
それに、農民惨殺女子供皆殺しの掛川城攻めなんてナレか高速で終わりだろ
桶狭間でさえ早送りだったのに
0915日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 23:43:57.41ID:Gv44J5XD
堀川城は割とすぐ落ちてるので戦闘シーン自体は短いかも
堀江城のほうが、嶋田久作が守ってるし時間かけそう
平行して徳川は掛川城も囲んでるし、その間に政次が処刑されるし
結構忙しい
0916日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 01:36:04.12ID:WwIXXxGE
高橋一生は今京都で朝ドラの撮影やってるらしい
今週始めには政次の格好で渋谷のスタジオに居たはずだから
やっぱり平行して撮るんだな
0917日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 15:16:15.35ID:xD9u/cLI
昨日は今川家のセットで撮影ですね。
今日あたり浅丘さんアップかな。
0918日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 19:54:20.32ID:kidsaYVF
最近の直虎はつまらんぞ

柴咲の声色で言ってみた(´・ω・`)
0919日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 21:19:25.65ID:cC6A7z5x
虎松が鳳来寺にいた時に、三河野田城から武田信玄が療養の為立ち寄ったらしいね そして秘仏の御本尊を強引に出させ抱き付いたらしい
0920日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 08:53:31.84ID:nLQzlHEP
染野有来・・・・21話「ぬしの名は」出演
龍雲党たちに給仕する少女たまき役だろう
0921日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 19:12:03.75ID:rzaHZLY9
コント回だけどきっちり伏線が張られてるよね
間者疑惑、近隣の情勢、しのと仲良くなって結婚話に持って行けたり

高瀬はまだ発表されていない31話以降にも一悶着ありそうな気がする
0922日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 19:19:21.36ID:vv08WWsx
来週も美少女コンテスト1位出るな
染野有来

高瀬はまだ何者か分からんな
0923日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 19:35:33.70ID:vrq7DbDU
不審な行動はあったけど、虎松の異母姉である点は動かないのでは。
0924日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 19:43:57.65ID:gLcsq0Vn
今のところ30話までごく普通に直虎の娘としているけど
間者バレしたりするのかな?
0928日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 18:11:04.15ID:njozWHCJ
>>927
それでも、Pのインタによると龍雲丸は気賀や堀川城が戦で踏みつけにされた後も生きてるらしい
0929日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 18:48:17.61ID:SGq05rFQ
柳楽さんの顔が苦手なので長々出張ると辛いかもしれん
本人も脚本も全く悪くなくて理不尽だけど
0930日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 18:52:30.99ID:l5W6xSp0
龍雲丸だけ生き残っていてでもそのまま消える
最終盤に直政を助けにちょこっとだけ出て来る
とかならいいな

外部の人間がずっとちょこちょこ出て来ると
何かあってもどうせ龍雲丸(と実働部隊)が助けに来るんでしょう?
ってなっちゃうからさ
0931日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 19:00:58.10ID:l5W6xSp0
>>929
ノベライズの最後で龍雲丸のターンは終わって一旦退場
それ以降ガイドブックでは話のメインにはならないが
ポイントポイントで出て来る感じかな
ただどれくらいの尺を取るかは編集次第だからねー

でも堀川城とかの話の時にはメインで出るだろう
0932日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 19:17:28.45ID:njozWHCJ
>>931
ガイドブック読んだら出番多かったよ。
下手すれば30話以降も政次より出番多いんじゃない?
0933日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 19:19:51.79ID:njozWHCJ
龍雲丸は直虎とのロマンス担当でもあるみたいだし、相当優遇されてるよ
下手すればオリキャラ無双になる
0938日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 19:57:36.54ID:l5W6xSp0
>>932
ガイドブックはあらすじだから龍雲丸の出番が多いように見えるけど
実際はここぞという時に出て来てるってことだから
その場面がどれくらいの尺なのかという問題
依頼を受けて別行動の時も多いしね
0939日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 20:11:59.69ID:l5W6xSp0
ああ、本スレにいるいつもの毒吐きの人か
直虎と龍雲丸とイチャイチャするって話はもう飽きたよ

ノベライズやガイドブックでは
直親の思い出の所為で直虎に煩悩が芽生えるが恋愛とまではいかない
ただ演出次第では恋愛に出来る、程度の描写だよ

本スレならまだしも
ネタバレスレで適当言っても意味ないってことすらわからんのか…
0940日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 20:13:35.83ID:njozWHCJ
>>939
ノベライズやガイドブック以降の展開で、今後直虎との胸キュンシーンがあり、ラブロマンス担当ってネタバレされてるのに否定するんだw
0941日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 20:52:10.57ID:l5W6xSp0
>>940
ガイドブック以降の展開なんて知るわけないでしょ
今はガイドブックまでの話をしている
0942日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 20:55:25.68ID:njozWHCJ
>>941
だからそれ以降龍雲丸と直虎のラブロマンスがあるって事でしょ?
それをガイドブックやノベライズの時点でフラグ作ってにおわせているんだよ。 
0943日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 20:57:37.28ID:njozWHCJ
そもそもガイドブックだって、
完全版の方では、龍雲丸と直虎がお互いに惹かれ合う、政次と龍雲丸が恋のライバルになる(政次が当て馬)ってはっきり書かれてるのに、何故それを否定するのかわからないな。
0946日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 22:04:47.33ID:5SFtGP8d
高橋一生10月期月9ドラマって記事が出てたけどそれによると直虎の撮影は夏までとのこと
0947日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 22:49:44.07ID:l5W6xSp0
夏には終わってるだろうという記事だね
3ヶ月先行だとすると夏には確実だろう
0948日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 07:17:50.06ID:qjYKoUuw
>>931
両方見たよ
気賀絡みで結構出番あるなと思ったけどどうなるかね
30話以降は政次が乗っ取ったふりで井伊に残り
直虎は寺にいそうだから絡む機会はなさそうだけど…
0949日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 09:01:14.55ID:QPzFb0OB
>>948
城主の座から追いやられて寺に居るんだからむしろ龍雲丸と密会し放題だと思うけど
0951日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 10:29:43.48ID:Dx8N1ZB/
龍雲丸と直虎の関係はあくまでもアイデンティティからなる信頼関係であり
恋愛関係までは発展しないぞ
どこをどう斜め読みしたら恋愛関係になるのか理解できない
0952日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 10:32:48.55ID:Dx8N1ZB/
龍雲丸と直虎のカプ厨ってやつか?
脳内スイーツのババアが未來妄想しながら己の物語を作り上げて
ネタバレスレで語ってると思うと気持ち悪いな
0955日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 13:48:37.58ID:5M815szB
>>951
関係者の方ですか?
柳楽がラブシーン有るって暴露してるのに信頼関係だけ??
普通に恋愛関係に発展するんでしょ
0956日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 14:16:38.78ID:KCoUHS5K
恋愛云々言ってる人は後に引けなくなってるだけだよ
ここで書くのを止めたら
せっかく初めから荒らす気だったと誤魔化した意味がないからね

ずっと上の方でも同じことしてるよ
本スレでもやってたかな
何回同じことやってもドラマ放送時の演出を見ない限り
ノベライズやガイドブックの内容は変わらないんだから
未来の妄想をするしかない
あと数週間待てばハッキリするよ
0957日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 14:42:31.19ID:7dzCMtFb
>>955
照れるシーンとは言っていたけれど
はっきりラブシーンと言ったコメントが他にあったのか
0959日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 16:06:35.32ID:CJ8mtU1X
殺陣稽古
合戦シーンでの殺陣稽古。
久世七曜会の皆様に教わり、若輩ながら息切らしながら50肩なのに(笑)頑張っております。
0960日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 16:18:41.47ID:vKzcalAz
忠勝が撮影に参加してるってことはもう信玄の西上作戦撮ってるんだろうな
台本が早いのもあるが、サダヲが6月末から舞台だから今の内に撮れるだけ撮ってる感じ
0961日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 16:50:54.01ID:w04MyqW+
政次が盾になってに乗っ取ったふりしてる間、
龍雲丸とよろしくやってるなんて、そんなクズチカみたいな
ヒロインにはさすがにしないだろう・・・・・・
0968日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 19:43:17.31ID:LNtK2HmH
>>956
柳楽が直虎と恋が芽生える展開って言ってるのに必死に否定しててアホなの??
0969日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 19:44:47.22ID:LNtK2HmH
クズ虎が政次が辛いときに龍雲丸とよろしくやって子供作ってそう。
0970日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 20:04:21.44ID:3k8HY3Po
>>961
直虎は今までだって恋に走ったら盲目になる恋愛脳のクズ女だったじゃん。 普通にクズチカみたいな展開有り得るよ。
ようするに似たもの同士でお似合いな許婚同士だったんよ。
0971日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 20:15:06.06ID:KCoUHS5K
>>965
直虎のアンチは構って欲しくて人が多い所で書き込むからな
新キャラや間者疑惑や織田が出て来てここが少し賑わったから来たんだろう
本スレ、視聴率、別の掲示板やコメント欄でもここと同じ事を言ってる人がいる
だから逆にアンチスレが過疎ってるわけだ
0972日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 20:20:17.75ID:uiBdoQvB
>>971
構ってちゃんの数>>>本気で内容が許せない真性アンチの数
という結果になってるなら、長い目で見れば悪いことじゃないかも

前者は放映終わればどっか行く、後者は何年も愚痴り続ける
0973日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 20:24:28.40ID:p5M4sBFz
本スレもスルースキルを身につけつつあるから、構ってもらえるスレを探して彷徨ってるんやろ
0974日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 20:36:33.55ID:VFmROIXc
うわぁ。例のツイッターさらされた人がきてる?
似たような事ツイッターで書いてたよね
0975日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 20:40:27.44ID:X8RCEXDb
>>967
やっぱりツイ垢晒された捏造妄想毒舌婆か
照れるシーンと言っているが
ラブシーンとは言ってない
勝手に盛るな
0978日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 20:55:18.37ID:8lQkjDPC
龍雲丸と恋に落ちてもどうでもいいし
相手が柳楽じゃスイーツを釣る宣伝にもならないと思うわ
むしろネガキャンに近い
0979日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 21:01:01.81ID:vim9ue1i
いくら龍雲丸との恋愛を推されても
主軸になる部分をネタバレされてるからわりとどうでもいいかな
0980日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 21:09:01.79ID:tiLhIceW
柳楽好きだし恋愛関係になってもいいと思うよ
直親は死んでしまったし、龍雲丸は直虎に新しい視野を見せてくれる重要人物だし運命的な演出もされてるし納得できる
でもだからって直虎貶したり政次を馬鹿にしたレスしたらただの荒らしと同じじゃないか
0982日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 21:12:05.80ID:LNtK2HmH
直虎は恋愛脳で家臣振り回すのさえやめれば別に龍雲丸と恋してもいいよ。
いつもクズ虎の尻拭いしたり理不尽な目に合うのは家臣だからね。
0983日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 21:25:22.15ID:Ae9AmzGr
某スレより

毒吐き虫なう=ぐーたらさん とは
ひと月ほど前までツイッターでノベライズなどのネタバレを交えて
直虎が龍雲丸に恋する先の展開を書いてた奴でプロフによれば自称腐女子
もともと政次びいきが高じてネタバレを見て直虎ひいては政次に対する
ヘイトに転じたという印象
ただしこいつが書いてるネタバレは具体的なソースを提示しないし
多分に自分で盛った尾ひれをつけようとしその上でヘイトを加え
2chにも降臨してスレを荒らす
もちろんネタバレ禁止は無視する
0984日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 21:27:06.33ID:O0eERjnk
マジキチみたいだから相手にしない方がいいよ

【おんな城主直虎】龍雲丸(柳楽優弥)を語る【龍雲党】 [無断転載禁止]©2ch.net
16 :日曜8時の名無しさん[sage]:2017/05/23(火) 20:11:33.96 ID:LNtK2HmH
今後井伊が大変なときに、直虎と恋愛して駆け落ちして子供作るんですよね???
0986日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 21:50:25.59ID:Ae9AmzGr
じゃあ関連ムック(完全ガイドブック PART2だったと思うが失念)にある
CPのインタを読んだ限りでは
・(政次と龍雲丸)どちらも世俗的意味では結ばれない
・政次とは誰にも入り込めない関係を築く
というコメントがあった
「世俗的意味」というのが具体的にどういうのかよく分からんが
これで駆け落ちして子供作るなんてのはあり得ないと言っておく>キチガイ
書店で誰でも確認できる話なのでどうぞ
0987日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 21:58:58.77ID:Ae9AmzGr
あとストーリーガイド読んだ個人的な印象だけど直虎と龍雲丸
引かれあっても根本的な人生観が違いすぎて決して相性は良くない感じ
直虎にとって虎松や井伊谷の人々を捨てても手に入れたい存在になるとは思えない
0988日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 22:11:33.00ID:LNtK2HmH
>>986
世俗的意味って還俗して結婚じゃないの?
恋愛して駆け落ちして子供作っても還俗せずに婚姻しなければ世俗的意味にはならないのでは?
政次は今の展開で誰も入り込めない関係になるとは思えんがな。
直虎が龍雲党関連で突っ走る→政次が窘める→直虎無視ってパターンの繰り返しじゃん
0989日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 22:24:49.82ID:KCoUHS5K
>>987
というよりも
政次も龍雲丸も戯言は言っても本気で直虎を口説く気はないようだし
直虎もトキメキはしてもくっつく気はないのは明らかだからね
じゃなきゃちょっと迫られたくらいで水に飛び込んでまで逃げようとはしない
31話以降急展開する可能性もなくは無いが
悲惨な事件の中これまでと方向転換したら唐突過ぎておかしいので
精神的な絆の可能性が一番高いね
放送前から幼馴染の絆の話は出ているし直親の魂を引き継いでいるしね
0990日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 22:33:06.58ID:VFmROIXc
>>985
いや毒吐きの人は政次の痛いファン
龍雲丸とのくだりを読んで直虎が軽いことに怒ってる模様
0991日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 22:35:39.48ID:VFmROIXc
龍雲丸とはトキメキのみ、
政次とは恋愛を超えた人としての絆、
Pや本人のインタビューから総合するとそんなところだよね
0992日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 22:35:44.38ID:Ae9AmzGr
あと確かに龍雲丸に振り回されるけどその度に直虎が政次に対する
信頼を深めるパターンになっているし
次郎時代は政次の立場になって考えないと本人に言われたのが
井伊内で疎外されてる彼の立場を考えた行動をするので
荒らしが言うようなゴミのような扱いなんて直虎はしてない
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 8時45分になりました    |
| ニュースをお伝えします  |
\               /
   ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  (⌒)    ピ
/ ̄ ̄|        ∧_∧ オワタ
| ||.  |     ━⊂(・ω・` )
\__|    ========  \  このスレッドは1000を超えました
 |   |   /※※※※ゞノ,_)  次スレ、ご期待下さい

life time: 181日 7時間 28分 4秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況