大河ドラマ「応仁の乱」or「足利義政」 [無断転載禁止]©2ch.net

**日曜8時の名無しさん** · 2017/02/24(金) 13:12:15.50

「花の乱」から四半世紀近い

中公新書が売れてるし関心も高まり
計画されててもおかしくない

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/19(日) 23:04:24.40

後醍醐帝はホントに無能だったら在位10年弱くらいで
いっちょ上がりのハズなので…野心家で助平は…まあ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/20(月) 21:41:26.81

足利将軍なら義稙が割と面白いと思う
つい最近本も出たしね
行けるんじゃない

戦国は人気とか言いながら戦国前期は異様なほど冷遇されてるしね

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/21(火) 02:14:38.89

戦国前期やったのって毛利元就ぐらいじゃないかな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/21(火) 07:06:07.67

だから北条早雲をやれとあれほど

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/21(火) 08:03:28.96

早雲やるとしたら遅咲きの老素浪人という従来の俗説でいくか
幕府奉公衆の若きエリートという現在の定説でいくか

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/21(火) 08:39:48.13

過去三百年ほど、戦国ものといえば
1560年の桶狭間がほとんどだったからな
後は本能寺やって大阪城ができて真田幸村が出て終わり

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/21(火) 09:18:58.44

>>26
応仁の乱は畠山義就とか浦上則宗とか朝倉孝景あたりを主人公にするとわかりやすくなる。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/21(火) 09:45:50.09

>>61
中央政界に幻滅していた若きエリート官僚というのが面白いだろう
老人の一休さんや京極の人質だった尼子経久少年も出してやれ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/21(火) 10:34:12.57

>>64
若手設定でいくなら少年時代の第1話から応仁の乱だな
駿河下向で太田道灌も出せるし、戦国の頭からガッツリ描けそう

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/21(火) 12:47:10.75

テメエらポーラ名作劇場で放送してた『幻花』を憶えて居ねえのかい？
足利義政を山口崇、日野富子を夏純子、今参局を藤村志保、裏松重子を三益愛子が
好演してたテレビ・ドマラだゼッ！
昭和の歴史ドマラにしちゃあ面白えほうだったのサッ！
原作が瀬戸内晴美、現・寂聴尼だからナッ！

ソイツを見てから云々しやがれーイッ！

分かったナッ！

！

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/21(火) 20:05:01.97

大河ドラマファンが昼メロなんかみてたはずないだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/21(火) 20:18:12.83

>>67
俺も一瞬お昼のテレビ小説かと思ったが22時台放送だった…

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/21(火) 23:32:52.95

67番は痴れ者よのう！

分かったカッ？

上様より。

！

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/22(水) 15:47:11.67

66
山口さんは大岡越前では吉宗をやっていたな
八代将軍に縁のあるお方だ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/22(水) 18:08:08.29

山口崇は平賀源内をも演じて居ったな。
男色好きが共通して居るのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/22(水) 22:39:11.97

BSで「花の乱」の再放送とかあればあるいは…逆に「しばらくはいいや」ってなるか

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/24(金) 00:05:54.65

だから、山口崇の足利義政を再放送すれば
よいのぢや！

分かったナッ！
皆の者。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/25(土) 23:12:42.46

はい、
承りましてござりまする

〆

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/29(水) 18:33:12.35

応仁の乱で当家の邸宅は焼亡してしもうたぞよ。
これ何として呉れるのぢや？
足利義政も管領どもも寄ってたかって都を荒廃させてしもうて！

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/29(水) 20:16:38.48

「都になんぞ住んでるから家が燃えるんだよ」って鴨長明とかいう人が言ってた

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/29(水) 23:08:38.72

大河ドラマ細川政元

絶対ねえな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/29(水) 23:14:05.63

地図アプリ流行ってるけど洛中洛外図屏風をバーチャルで再現したら観光客増えそう

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/29(水) 23:17:56.00

それいいね

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/29(水) 23:25:26.41

>>77
吉田文や井伊直虎はあるのにね

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/30(木) 09:18:16.13

>>77
超能力オカルト大河だな

時の天皇から見た応仁の乱ならおもしろいかも

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/30(木) 15:52:49.92

天皇と将軍が同居するっていう異例中の異例を10年近くも
続けたんだっけ
花の乱では後土御門院の乱行がほんの少しだけ描かれてたな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/03/30(木) 18:52:07.92

花の乱って思い寝の夢とかかなりカルトだったぞ
細川政元も出てたし

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/03(月) 22:56:30.20

細川政元の男色シーンは必須だよナッ！

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/09(日) 08:09:22.08

天皇や将軍ら重要人物の男色シーンは毎回かならず登場させろ。

武将や僧侶と寵童との衆道場面も、各回エピソードとして挿入しろ！

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/09(日) 08:48:28.10

平清盛でやったけどな
大河ドラマみてもいないのかよ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/11(火) 12:14:52.83

むしろ上杉家視点で永享の乱をやっもらいたい

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/14(金) 03:18:05.89

源頼朝やればいいのに…
とはよく思う

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/14(金) 08:35:15.20

何回やったと思ってるんだ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/14(金) 23:11:21.81

大河ドラマ未踏の時代かつこれまで登場機会のない主人公といえば、もう三好長慶しかないと思う

☆ · 2017/04/16(日) 21:21:34.25

「応仁の乱」やるなら、細川勝元は羽生結弦で。

次の冬季五輪で引退するらしいから、そう遠くない将来、実現可能だろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/16(日) 22:11:41.35

誰が勝ったかわからない、
登場人物に夢も理想もなく、ひたすら保身しか考えて無い、
って構図は映画「仁義なき戦い」シリーズそのまんまなわけで、要するに演出次第で普通に大ヒットできる要素はある。
花の乱は中途半端に日野富子を美化しようとしたのがまずかった。
面白くするには、ヒットした任侠映画をよく研究するべき。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/18(火) 00:49:54.03

どっかで見た登場人物全員広島弁の応仁の乱って意見は名案だと思ったわ
ノリがわかりやすい

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/19(水) 09:14:21.79

>>93
「鬼吉川」吉川経基は、吉川晃司で決まり。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/22(土) 01:57:53.40

細川政元は生涯、妻帯せずに男色のみを好んだというから、
やっぱり阿部寛あたりが適役だろうね。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/23(日) 05:33:23.83

東山殿の蘭奢待切り取りシーン見たい

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/26(水) 07:33:08.56

足利義満は登場すらしたことないんじゃない？
太平記は名前だけは出ていたけど
義満やろうや

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/26(水) 18:39:20.34

>>1 >>5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1281884399/133
一休宗純の時代　
第1回「南北朝統一」1891-1893
第2回「母との別れ」1399
第3回「このはし渡るべからず」
第4回「屏風の虎」
第5回「世阿彌」
第6回「今川了俊」1399
第7回「日本国王」1402

第9回「義満の死」1408
第10回「宗純と義持」1410-1411
第11回「瀬田川に身投げ」1414
第12回「再会」
第13回「一休」1418
第14回「大梧と風狂」1420
第15回「鎌倉公方持氏」1423
第16回「赤松満祐」1427
第17回「くじびき将軍と徳政一揆」1428
第18回「後小松院」1432
第19回「女性同伴」1435-1436
第20回「持氏の最期」1937-1440
第21回「将軍暗殺」1441
第22回「新右衛門」1442
第23回「禁闕の変」1443
第24回「画聖」
第25回「断食自殺」1447

第30回「眠気覚ましの茶」1452
第31回「兄弟子との論争」1454
第32回「畠山氏の家督争い」1454
第33回「日野富子」1457
第34回「飢饉」1459
第35回「連歌」1463
第36回「銀閣寺」1464
第37回「幕府の政治」1465
第38回「応仁の乱」1467
第39回「達磨」
第40回「蓮如の商売道具」
第41回「森侍者」1470
第42回「乱の収束」1472
第43回「中世の瓦解」1473
第44回「大徳寺再建」1474
第45回「水子」
第46回「木像」1480
第47回「笛声長し」1481
最終回「死にとうない」

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/30(日) 00:46:42.21

面白そう

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/02(火) 21:19:18.41

応仁の乱の原因を為したといふ「春日局」とは
一体どのやうな人物なのかゑ？
徳川時代の記述に書かれて居るさうぢやが。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/02(火) 22:15:03.93

花の乱は低視聴率に終わったが、登場した若手俳優がその後飛躍してる

富子の少女時：松たか子（大河ヒロイン）
義政の少年時：市川新之助→海老蔵（大河主役）
二人の子義尚：松岡昌宏（TOKIO）
次の将軍義材：大沢たかお（花燃ゆ準主役）

海老蔵、松岡がその後武蔵・小次郎役やってるのが興味深いｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/03(水) 01:08:02.76

>>101
大沢たかお・・・花燃ゆで一気にストップ安に・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/03(水) 10:02:18.77

後小松院の系統は遊び好きで崇光系に対するコンプレックスからなのか
やや情緒不安定
一休禅師が皇位を継いでいたら面白かっただろうな
後花園院は君主としてまともではあったが些か政治に介入し過ぎたきらいもある

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/03(水) 22:15:27.55

どなたにしても足利義満に虐められて辛い気が

しかしとんち小坊主をぎゃふんと言わせようと知恵を絞る大人げないドジョウひげが
日本史上屈指の問題児だとはガキの頃には思いもよらなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/04(木) 20:25:30.67

歴代足利将軍の中でもっとも有能なのは４代義持。
治世中に特に目立った事件も無いせいで凡君扱いされがちだが、むしろ、あれだけ敵を作りまくった親父の後始末を引き受けながら、特にトラブルを起こさなかったことの凄さをもっと評価されるべき。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/07(日) 12:15:14.44

「不人気」応仁の乱、異例のヒット　背景にＳＮＳ
http://mainichi.jp/articles/20170218/k00/00e/040/273000c

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/07(日) 12:58:03.77

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170507000146_comm.jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/07(日) 19:05:18.97

土佐に下った一条さんに1票

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/07(日) 19:13:49.01

>>105
世阿弥「なんか八つ当たりされてる感あるんですけど…」

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/08(月) 15:43:21.36

>>104
「アニメに輪をかけてわがまま」とか言われてるからなW

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/12(金) 23:07:24.20

69 陽気な名無しさん

世阿弥は能楽界や謡曲愛好家から何度も「大河ドマラ化をして呉れーイッ！」
と希望したが、「義満公との男色シーンがNHKコードに抵触するので、」
という理由から、実現され無えんだそうだゼッ！

分かったナッ！

！

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/13(土) 20:56:07.01

大河スレの住人は歴史好きなわりに文庫本とか読まないのがわかるな
「応仁の乱」の本の内容についてのレスがほとんどないから

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/14(日) 22:06:59.80

過疎スレで板の傾向を推し量られても
まあ>>44-45から続かなかったけど

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/29(月) 18:27:07.49

じゃあ経覚が主人公でどうだ？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/29(月) 22:35:07.01

読んだけど、中身の半分は大和の坊主と田舎領主間のどーでもいい抗争の話じゃん
応仁の乱そっちのけで大和に深入りして延々と書いてあるもんなあ
あのまんまドラマ化しても喜んでくれるのは奈良の役人・観光業者と興福寺くらいだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/30(火) 03:04:26.85

大和では後南朝シンパが暴れるから幕府や回りも介入させられるんだよ。
それが大乱の口火になる根深さがよくわかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/02(日) 02:13:28.97

「花の乱」は平安期のように古い時代に感じるが日野富子が死んだ１４９６年には戦国期の斎藤道三や山本勘助、武田信虎（信玄の父）はすでに生まれてるんだよな
６年後には毛利元就、２５年後には武田信玄が誕生してる・・・・・戦国時代とは少し違う時代に感じるのは表現の違いによるのか？
応仁の乱が日本の分岐点というのも解るような気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/02(日) 02:18:50.38

>>116
応仁の乱までは京都畿内中心の歴史なんだよな・・・だから「花の乱」は南北朝時代の延長みたいに酷く古く感じるのかな？
応仁の乱以降は歴史の視点が京都畿内から地方に跋扈する戦国大名に移ったことが大きな違いなのかもしれないね

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/02(日) 02:34:13.29

>>115
応仁の乱が３０万部以上売れてるって不思議だよな
花の乱の富子謎の出生の椿の荘惣国と守護・幕府管領の争いのほうが解りやすい
畠山義就（ﾖｼﾅﾘ）が本では（ﾖｼﾋﾛ）と読まれてるね？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/02(日) 02:53:04.14

>>98

一休さんは１３９４年の南北朝統合から１４８１年の応仁の乱終結まで長生きしたんだな・・・８７歳まで？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/02(日) 05:48:47.40

「剣豪将軍義輝」原作のドラマ見たいんだが

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/24(月) 20:35:21.95

人の世むなし（1467年）と覚えた小学生時代

**日曜8時の名無しさん** · 2017/08/05(土) 22:10:55.27

永享の乱・享徳の乱あたりも見てみたい

**日曜8時の名無しさん** · 2017/09/28(木) 23:14:19.61

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
2017年10月22日（日）の国政選挙は、ぜひ投票に行きましょう。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/14(土) 22:44:19.77

銀閣に銀箔が貼られていないのは、義政の美学だと考えています。
京都は応仁の乱で荒れ果てて息子義尚も失い、銀箔を貼らない銀閣の静けさに感嘆したのかと思います。
日野富子を金の亡者と評価する事にも疑問です。
日野富子は銀箔を貼るために資金を集め、結局自分の像にしてしまって・・。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/19(木) 22:43:13.61

大河は戦国と幕末の時代ばかりで飽きてきました。
NHKは金を貯めているのか、受信料不足なのかと考えていますが、
金を貯めているならば、源氏物語なんかで一気に魅せてほしいですね。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/27(金) 19:18:25.48

いっそ、杉本苑子の「花の碑文ー世阿弥元清」をやってしまえばいいのに。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/30(月) 23:07:50.94

一休はＮＯ、能は世阿弥という感じでしょうか？世阿弥の能への修練と足利政権の栄枯盛衰が重なり合う・・。
演出家次第では、なかなかの作品が期待できそうですね。視聴率が低そうな室町時代の中でも、視聴者にNOと言わせない作品になるかもしれないですね。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/31(火) 00:03:53.42

花の乱

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/31(火) 22:46:14.85

太平記はどうでした・・。
室町時代は低視聴率かな・・。
たまには幕末と戦国時代以外でも・・。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/31(火) 22:49:49.14

>>130
太平記は平均２６パーセント
佐々木判官あたり主役で
ネタ満載だし

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/02(木) 23:30:55.66

世阿弥は能と足利幕府の栄枯盛衰が重なり合う。見た目には悪くないかな・・。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/02(木) 23:42:02.11

ありがとうございます。太平記は高島政伸の直義役が良かったので、世阿弥ならば足利持氏役辺りで復帰してほしい。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/03(金) 15:34:25.27

世阿弥が大河ドラマ化されるのでしたら、足利義満は内野聖陽、足利義持は高島政伸、足利義教は柄本佑さんを希望します。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/04(土) 16:13:02.32

花の乱みたいに下手に美化せず中公新書みたいにカオスな様相を
丁寧にドラマ化できるならば応仁の乱を大河で見てみたい
旬と言えば旬な題材だし

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/05(日) 23:07:59.31

世阿弥が大河ドラマ化されるのでしたら、足利義満は内野聖陽、足利義持は大泉洋、足利義教は柄本佑、足利持氏は高嶋政伸さんを希望します。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/02(土) 23:41:35.15

ヒストリアで応仁の乱と畠山義就がランキング入りしていた

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/05(火) 23:11:00.06

大河で「藤原道長」をしてほしい。十二単やらの平安絵巻で藤原氏内紛も描ける　
。一条天皇を早世させる程の藤原氏の栄華も過ごそうな気もします。藤原氏絶頂の後は院政時代に入る感じも良さそうです。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/07(木) 21:54:08.41

藤原道長の見た目は源氏物語と同じ、藤原家と天皇家のネチネチ感も楽しそう・・。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/07(木) 22:05:21.95

あの時代は嫌いではない
今日も千本釈迦堂の大根焚きに出かけて
本堂で応仁の乱のころの刀傷、槍傷の残る内陣柱を見てきた

だけど日曜日の夜8時は家族で大河な時代でさえコケた「花の乱」、
題材のダメさや脚本家の酷さありとはいえ
一応は家康や信長の出てくる大河でさえ、この体たらくな低視聴率

大河を見る習慣が薄れてきて歴史への興味のますます薄い中、
歴史にちょっと興味があって本を読んでる層がドラマを見るとも限らないのに
小ブーム程度で大河化したってまたまたやはりダメだった。になるだろう

最近に応仁の乱関係の碑が新しく建ったけど、それだけ
京都は今や観光客でパンクしそうな窮状なので
「大河で観光客誘致」なんて考えていない状況だしな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/13(水) 23:23:32.44

大河でしていない時代の面では良いと考えます。
戦国と幕末は飽きました。たまには古都京都を舞台にした大河でも、東京五輪も近いですから・・。
別の題材よりも、この辺りで気合いを入れた大河でも悪くないと考えます。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/14(木) 17:52:39.14

東京五輪の時の大河ドラマ化には十二単やらで締めて、次年度には平将門をして下さい。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/18(月) 00:39:45.40

>>56
関東はエピソードになりそうな男気のある人がいっぱいいたよ。
一例として。

主君の鎌倉公方が幕府に反旗を翻して（永享の乱）、直接の主君に反しながら幕府の命に従って
主君鎌倉公方足利持氏をなんとか倒し、将軍足利義教に主君持氏の助命を嘆願するが
叶えられず、やむなく主君持氏を討ち。その後自責の念から出家した
上杉憲実

鎌倉府が永享の乱で滅亡し、関東諸侯が平将門の挙兵以来保持し続けた理想である関東の中央からの自立も
潰えようとしていた時に、前鎌倉公方の幼い遺児を保護して、日本全国を敵に回してでも挙兵した
結城氏朝

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/18(月) 01:23:24.77

昊天

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/18(月) 12:06:10.33

四半世紀

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/18(月) 17:41:10.33

花の乱

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/18(月) 21:31:50.10

室町幕府最盛期

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/18(月) 23:59:43.13

野心家で助平

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 23:39:23.23

「徳川光圀」、水戸黄門さまの真の姿と徳川家光の時代も同時に・・。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/27(水) 01:42:56.91

後醍醐帝

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/31(日) 06:05:45.05

>>143
政元・早雲・道灌・景春のラインでポスト応仁の乱

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 00:46:00.39

明智光秀の思想に影響を与えた、応仁の乱から逃げ延びた「小京都」朝倉氏の権勢も描いてほしいですね。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 13:09:50.63

【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪

『未分類　電磁波による拷問と性犯罪　Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh

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【告発者】高添沼田（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①私、高添沼田のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②私、高添沼田のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③私、高添沼田のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④私、高添沼田のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
⑤私、高添沼田のオヤジはたとえ孫が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!

637長介「高添沼田の孫を犠牲にしてでもこの犯罪を撲滅してみせるっ!!」2017/12/31(日) 14:13:33.07ID:gpbqMfQq
高添沼田のオヤジ「孫への電磁波一斉射撃やれるもんならやってみさらせっ!!」
長木長介「高添沼田の孫への電磁波一斉射撃ぜひお願いしまふ」

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 13:50:38.49

後醍醐帝

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 00:04:46.85

タイガドラマモオモシロイケドオススメノジョウホウ
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』

GO8SM

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/08(月) 15:41:39.05

後醍醐帝