大河ドラマ「風林火山」Paｒｔ159 [無断転載禁止]©2ch.net
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原作：井上靖「風林火山」（新潮社）
脚本：大森寿美男／音楽：千住明／題字：柿沼康二
制作統括：若泉久朗／演出チーフ：清水一彦
◆関連ホームページ
「風林火山」情報 http://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_fuurin.html
◆キャスト・各回演出等はこちらで
『風林火山』 本スレ用テンプレート＜大河板＠避難所／したらば＞
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1177387261/l6
前スレ：
大河ドラマ「風林火山」Part158
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1475640058/ MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
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>1Z 再放送を録画してちょこっと見たけど、最初のシーンの
百姓のわざとらしい演技見せられていきなり萎えた。
何でああいう不自然な演出をするのかね。普通に出来ないの普通に。 第1話は百姓だらけだから、具体的に書いてもらわないとわからないよ。 勘助がどーゆー人間なのかよくわからなかったな いまタウンワークをみてどの大名につくか考えている最中なのか 今川-武田-今川-北条-真田-今川-武田と渡り歩く感じ
信虎追放の緊張感は良かったな、序盤の大きな山。 次回で少年時代の勘助や家族関係出るよ
まあどういう人間かわからんとか釣りだろうけど >>6
本放送当時、「勘助の就職活動スレ」ってネタスレがあったな 百姓だらけでびっくりしたのかな？
脚本家の人は最初に
風林火山は戦国の世を生きる山本勘助を主役に置いて
彼がかかわる戦国の世を生きる人々を
底辺から殿上人まであらゆる階層・あらゆる国の人の群像を描くこと
彼が生きたその時代の潮流が主人公です
の様な事をコメントしていたから
おいおいわかっていくとは思うが
葛笠村のお百姓さんはとても大事な存在なんですよ
50話じっくり見ないとわからないこともたくさんあるので
焦らないことですね 太吉とおくまは特に勘助の居場所っていう観点では
密接かつゆるーい伏線になっていたりするからね
戦の始まりや切り替わりの最前線にいる一兵の農民達が
どんな動きしてたのかすごい生々しい場面だと思うけどね 最終回は川中島のシャボさばかり言われるけど首級の前で勝鬨を上げるシーンとか良かったな。 大河板には市井の人々にスポットを当てるだけで発狂しちゃう連中が一定数いるからね 大河はおんな城主が初で興味持ったから風林火山再放送も見ることにした
おんな城主に比べて戦国時代描いてますよ感が強いね
どっちも楽しみだ 今さらなんだけどＯＰは何故コッペパンになったんだろう… OPの曲に合わせて
視聴者が勝手につけた歌詞
コッペパン～シャム塗ったらジャ～ムパ～ン
みたいなのだったような 仲代達矢の信虎は勘助の敵だが憎さが今一つ足りなかったな。
津川雅彦なら心底憎たらしい信虎を演じてくれたかもしれん。 >>18
仲代の発表は1回目の主要キャスト発表ではなく、2回目だったんだよな。
津川かどうかわからないけど、最初は違うキャストを予定していたかもしれないね。 仲代さん好きだけど、信虎は平幹さんのイメージが強いかなぁ 信玄も中井貴一の方が良かったし
板垣も菅原文太の方が良かったし
信虎も平幹二朗の方が良かった
北条氏康とか真田幸隆なんかはわざわざ言うまでもないw
武田信玄に続けて放送するからどうしても見比べちゃうし
出来の良し悪しもあからさまになる 俳優座で仲代は4期、平は5期。
この2人の共演は舞台であるらしいけど映画やドラマではないみたい。
仲代でなければ平や津川が信虎かもしれないねえ。 平は平でなんか憎めないキャラだし仲代も追放の時は同情みたいなのはあった。
葵の津川のようなキャラなら追放の時の爽快感は凄かっただろうな。 >>21
信玄、氏康、信虎は同意だが真田は佐々木蔵之介の方が良かったな。
三条や大井夫人なんかは武田信玄の時の方が良かった。 >>21
自分は別に信玄も板垣も信虎も悪くないと思うけどな
あと、内野勘助や貫地谷ミツのようなシリアスとコミカル両立させたキャラが縦横に活躍するのは
「武田信玄」にはない魅力だと思う
そうそう、自分は宮城県民なので「武田信玄」信者には評価厳しくなる
結局「独眼竜政宗」あってでしょ 俺は武田信玄>独眼竜政宗だな。
あの暗い雰囲気が大河っぽくて好きだった。
独眼竜は悪くは無いが主人公マンセーが過ぎるような気もした。 >>25
緒形拳は尼子経久だな
あの人だったら毛利元就欺くために
味方の兵斬り捨てそうだし ID:cV8gfj7Tは大河ドラマ『武田信玄』信者でしょ。
主人公が違えば脚本もキャスティングも変わってくるのに、～のほうが良かったという主張をしてくるのを相手にしても無駄。 緒形拳はこのドラマの時はもうかなり衰えてて
でかい声で怒鳴るシーンなんかは声かすれてたね
でも芝居はさすがだったけど 独眼竜政宗といえば西郷輝彦は本当に良かった
あと樋口可南子がエロ過ぎ >武田信玄に続けて放送するからどうしても見比べちゃうし
>出来の良し悪しもあからさまになる
リメイクでもないのに本気でそう思っているなら、近づかないほうがいい人だわ >>29
だよねーと思ったが、32のレス見るとそうでもないのかも
ちなみに、武田信玄といえばやはり八重のインパクトが強くて、風林火山で萩乃をみたらずっこけた（苦笑）
あと、政宗では成実のほうが小十郎より好きなんだが、若干影が薄いのが少々残念 >>34
>>29で指摘したから、>>30で武田信玄信者だと思わないように方向性を変えたんでしょｗ >>28
実際作中で、吉川興経を埋伏の毒として大内方に送り込む時に尼子の兵を斬ってもおｋって言ってる 影が薄いのは利家とまつでも同様だったけど
いぶし銀のいい演技するよ三浦友和は 武田家の話をみっちりやってほしい人には不評なのは本放送の時もそうだった
武将ヲタはひいきが目立たないと我慢できないわがままなのが多いよな
1年間、武将贔屓や地元自慢で喧嘩してたのを思い出したｗ >武田家の話をみっちりやってほしい人
どこまでの範囲なのかわからないけど、武田信玄だって厳密にいえば、武田家の話をみっちりやったわけじゃないからねえ。
風林火山は風林火山の良さがあるんだから、武田信玄の配役を持ち出す人って、単に武田信玄の信者なんでしょ。
ここで武田信玄の配役が良かったと言い張るのは、ドラマを楽しめないのか単なる荒らしのいずれかだな。
めんどくさいんでもう相手にしないけど。 おのおのがた、他スレで風林火山を褒めすぎないように心がけましょうぞ 武田信玄は信虎追放や上田原は駆け足だったからな。
風林火山ではこの二つをみっちりやった。
武田信玄はペース配分が悪いって言うか義信事件とかダラダラやって終盤は内容が薄くなった。
まあ終盤失速するのは大河の宿命か。秀吉然り葵然り。 千葉真一は時代劇物は駄目だな
柳生十兵衛にしか見えないからw 板垣信方でググると千葉真一の板垣が画像でヒットしまくるから、板垣と言えば千葉だな。
つか影の軍団のイメージも強いから、別に柳生十兵衛だげに限定されない。 武田信玄からの流れで語るならば、義信がスキャンダラスに見えた分
勝頼は若い真木蔵人が伝記の様なエピソードをひたむきに演じたことで
神格化されたイメージが出来上がってたので
勘助が勝頼を溺愛し過ぎるのも凄く自然に見れたことかな 原虎胤は親父の宍戸錠の方がいいね
息子は声量がないというか下手 『武田信玄』のときは鬼美濃と真田のやりとりが見せ場のひとつだったが 今作の真田がはやく出てきてほしい >>46
信玄に臣従する前から描かれるから
真田好きとしては面白いかも 秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大さんは犯人ではありません。
この事件を詳しく検証した下の動画を見ていただければ加藤さんが
冤罪であることは明らかです。 皆さんの目で一度確かめて見て下さい。
https://www.youtube.com/watch?v=OD87ETBXMKY
※どうやら秋葉原通り魔事件の真相を世間に知られたくない輩が上の動画の信頼性を損なわせることを目的として
youtube評価の「よくない」の方に毎日何票かずつ投票するという粉飾工作をしているようです。
すでに事件から何年も経過しているのになぜ今になってそんな工作をするのかは不明で 渥美清は寅さんにしか見えないし
千葉真一は柳生十兵衛にしか見えない
そこはもうしょうがない ドラマなんか自分で楽しむためのものだから
自分でリセットして先入観を捨てることは個人の能力の問題で
他人があずかり知らぬことだわな
個人の感想を総意のように語るのはどうよと思う 再放送見てないけど
貫地谷は１話で亡くなるんだっけ
２話？
いずれにしても短いのに１番インパクトあったな >>46 >>47
きいち信玄の、人を食ったような橋爪幸隆とは真逆のマイホームパパ
蔵之介幸隆 初見だからここに来るとネタバレ見ちゃうけど一緒に楽しみたいジレンマ
レンタルしてくるか >>53
ああ、思ってたよりは長かったんだ
でも内野と貫地谷のロマンスなんて他じゃあり得ないだろうな 内野と池脇のロマンスはあったな。
翌年のお盆にやってた刑事ドラマかなんか。 風林火山の幸隆は真田の里と領民を愛しているのがこっちにも伝わってきたわ
おかげで結構悪どい策略使っているのにとても実直な人に見えた 山梨で信玄公祭やってんだな信玄役が三遊亭小遊三で勘助役が林家三平とか まあ、どれもあり得ないかもしれないがw
内野と上戸とか
あれ？でもそれは２度あったんだw
我ながら 来週の笛吹市の「川中島合戦戦国絵巻」の信玄公役や特別武将隊は、ふるさと納税を沢山納めると抽選でなれるそうな。
笛吹市役所に勘助がいる模様。
>>56
それが舞台でハムレットとオフィーリアやるらしい、あの二人で。 >>45
あれは宍戸錠と児玉清の最後の晩餐の時がすごい泣けたね
金田飯富は頭がキレる営業部長のような役割だった
宍戸開の場合は勘助の引き立て役だったね >>15
コッペパンという言葉の理由はレスで語られてるとおりだが
ついでに千住明がスタパ出演時、
あの曲が生まれた経緯を語ってたのを思い出した
最初は♪ミーレドー♪とミから順当に下るメロディだったけど
ダイナミズムが足りない、と思いきって
1オクターブ下のミから上げるメロディにしたら
ご母堂が絶賛してくれたとか >>16
https://www.youtube.com/watch?v=b7PKcSnJSdk
他の大河OPでも歌えそうな歌詞だね。
声が裏返ってまで必死に歌っているところが泣けてくる(´・ω・`) >>65 よくできてるが いまいち馴染んでないような とかぶってたからじゃないの？
らららコッペパンとかってＭＡＤもいっぱいつくられてね この大河最大の見所は、「どうしてこうなった」寅王丸の成長だったりして 当時、「てるてる家族」「クライマーズハイ」の脚本家なら期待できるで。
という印象があったような希ガス。 >>72
柄本息子のあの棒読みには戦慄したわ
子役のかわいさも何処へ >>72
用語辞典スレより転載
56 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/16(火) 14:38:52 ID:AHFAeE1a
【寅棒丸】
「風林火山」の登場人物で、諏訪頼重の嫡子（武田信玄の甥）で幼名寅王丸。
幼くして出家し、成人後「長岌」（ちょうきゅう）として再登場するのだが、
この長岌役の柄本佑の演技が、途轍もない棒であった。
子役（渋谷武尊）の演技が愛らしく好評だったのに対して、その面影もまったく失われていたため、
視聴者は大きな衝撃を受け、長岌をこのように呼んだ。
寅王丸スレは現存しており、寅棒丸登場回の衝撃は今でも伺い知ることができる。 再々放送が、こんなにも早く放送されるとは思ってなかったな。
再放送の際には、初回だけ録画できなかったから先週でコンプ。
後は、ブルーレイディスクで見過ぎたからな。明日は浅草落語でも見るか。 寅王丸にはほんと驚かされた
糞棒だしピアス穴もガッツリ開いてるし最悪だった >>73
実際、(あ、｢風林火山｣の大森さんの脚本か！)と
思ってドラマ版｢64｣を見たら、面白かった。 テンペストも面白かったよ
谷原章介とガクトが風林とはまったく違う役で熱演 宍戸開はクソだな。完全に親の七光りだわ。
あと女の化粧濃すぎ。 そりゃ宍戸錠の方には到底及ばんが
ここ最近の大河に出てる連中に比べたら全然マシだ。 >>64
説明がちょっと不正確。でき上がった曲を母親に聞かせたら、「騎馬隊の感じが全然しない」と
あっさり言われてしまい、作り直したんだよ。その放送で、最初に作った曲も流してた。
確かに「掴み」がない凡作だったな。 寅王丸、その後成長して朝ドラであんなに良い味を出す役者になろうとは。 家臣が座っているシーンで千葉真一だけ体格が凄いな
肩幅と胸が凄い
鍛えているだけのことはある
仲代達矢とかなで肩だし、あの年齢だと仕方ないけど >>83
「いきなり1オクターブ上がる」というのは高揚感があるから印象に残りやすいな
そういう曲はある
武田信玄のテーマソングは、「風林火山」をイメージしたけど、静と動の切り替えが唐突でつぎはぎに思えた >>88
あんなんドラマの演出に過ぎず、実際には虎さん信玄さんを愛してたと思うよ。
武神信玄公を美化するために、尊父殿を悪く書くやつがいただけだと思う。
何せ父子相克の哀しすぎるお方なので( ﾉД`)ｼｸｼｸ… >>90
父の歪められた愛が解りすぎるくらい解るからの葛藤じゃないの？
肉親同士の葛藤は源氏の伝統だから。
信玄兄弟の方は母の大井夫人の教育の賜物で助け合っていたが。 どちらの兄弟対決も雨の中。
そして、兄が優しすぎる。
光石の兄上、いつ見ても格好いいなあ。
佐々木譲の｢廃墟に乞う｣シリーズを彼主演でドラマ化希望。
スレチ御容赦。 >>91
そういや信玄の先祖である新羅三郎義光はお兄ちゃん大好きっ子だったのに、お兄ちゃんが死んだ途端豹変したなｗ >>91
ま、どーやって父追放を正当化するかがドラマなんじゃないの？
俺は、信虎は信玄を愛し、高く評価してた…つまり廃嫡なんか妄想すらしとらんかったろーと思うけど。
理由
1)将軍の偏諱：そんな子を廃嫡する理由が考えられない。信玄の弟は将軍から偏諱を賜ってない。
2)婚姻：信玄の妻は扇谷上杉氏(ドラマでは描かれないことが多い)・三条藤原氏で、廃嫡したら実家と関係が悪化する。
信虎追放は、甲斐国人の意向によるものだろう(後の義信も同様)。
もし廃嫡するつもりなら、闇に葬り去られ、たぶん俺たちは信玄公を知らなかったろう。 本格的な王道大河は事実上、この作品が最後だったな。
篤姫が大当たりして以降迷走続きで糞作品連発やからな、大河も。 >>93
義光さんが常陸に拠ったからかねえ？(このせいで足利義国とも対立することに)
佐竹・武田じゃ佐竹が兄筋だろうが、結果的に武田はとても栄え、佐竹はそれほど…
源頼朝股肱の千葉氏と対立してた悲劇っすな。
まあ常陸佐竹の当主は室町時代に上杉氏が養子入りするんで、武田が義光嫡流の観もあり、
佐竹は上杉謙信とも親戚って話ですが。 ギターを背負った宍戸ジョーが出てきても違和感あるなあ >>98
柄本祐
あさが来たでは 宮崎あおいの旦那さん役いい味だしてた
「風林火山」放送当時は誰？このブサイクな上にへぼな人w
…としか感想なかったから逆に登場シーン楽しみにしてるわw 寅棒丸とか呼ばれて
あんな棒だったのに成長して
いい雰囲気出すようになるんだもんなあ
不思議なもんだ
さっぱり変化しない役者もいるのに >>100
ゲゲゲの女房のアシスタントのスガちゃんだっけ？ >>102
柄本兄弟は二世のおかげで場数踏めたから成長したんだな >>103
自分はゲゲゲあんまり見てなかったから知らんけど調べたらゲゲゲの女房 菅井伸役やってるよ
誰かテレ朝の「徳川家康三人の女」見た人いるかな？ 小早川秀秋もやってる
柄本話になっちゃったが(笑)来週も楽しみだ
高橋一生そろそろ！ 勘助が仕官のために持参した兜首を
義父が、自分の年少の実子の手柄として城主に差し出したことを知った勘助が
「恩返しができてうれしく思う、だけど、もうあなたの姓は名乗らない」とか言っていたが
あれは悔しかっただろうねぇ
で、その直後に、実兄から命を狙われて「ここから出て行け」といわれるんだからさ 放送後の紀行は味があっていいなあ。
またドライブ先が増えそうだｗ 花倉がらみの話は「武田信玄」では第一話に信虎に追放された面々の話でちらとしか触れられなかったね。 >>95
なにより現代語調がクソだね
武田信玄の成功は助詞を省いてより戦国っぽい雰囲気を出した部分にもあると思ってる
真田丸でケチがついたのもそこだったね 開幕ブレイク前の笹野さんで草
平蔵が２話目にして早くも平蔵氏ねの片鱗を見せてて草
首が腐りまくってて草
信玄が卑屈過ぎて草
もう顔中草まみれやｗ >>95
「なぜじゃ」
「どういうことなのじゃ」
「勝を呼べ」 まあ信玄くんもお父ちゃんが先祖伝来の物やるつってんのに
そんなん当たり前だろ、馬くれよ
みたいな事いうような子だからな・・ちょっとな・・・
まあゆうてもオヤジが大人げなさすぎだが >>95
風林火山の前もかなり酷かったからこれが異質なんやで >>95
『利家とまつ』あたりから、女性視聴者を獲得するために、戦国時代の実情より女性を活躍させる大河が増えたよね。
女性差別ということではなく、戦国時代の実情と反する大河が増えたということ。 2話まで見て今んとこ面白いんだが、この後もずっと面白い？
序盤だけで途中からトーンダウンする場合あるよね
有名な合戦回も期待していいんだろうか？ >>96
佐竹さん、詳しいですか？
そうしたら、この風林火山のナレーターの加賀美さんの嫁ぎ先の加賀美家が、
源義光の一族と聞いたのですが、
この番組が本放送されていたとき、そんな話題出ましたか？ カピバラと言われると亀よりもこの人なんだよなあ
http://www.htb.co.jp/personality/mami.html
佐藤麻美
『おにぎりあたためますか』で現在進行中だし 首級を確認する城主様が、扇で死臭を避けていたね
この作品の、こういう細かい演出描写が面白い >>120
信虎追放（11話？）までは面白い
海ノ口城の回は神回 >>120
逆襲! 武田軍までが神で、由井姫メインの回を除く >>120
中盤以降は平蔵氏ねとシメサバとガクトでグダる
しかし改めて見ても序盤はやはりいい出来 >>124
自己レス
中盤でも真田関係は面白いです。砥石城攻略とか
姫（由布姫）パートは除きます。 大河主人公の父親役というのは、
たいがい往年の映画スタアとか
かつての大河主役俳優来るけど…
こういうのも山本勘助って人物らしくていいな >>114
① なんじゃと
② どういこうことじゃ
③ 勝を呼べ
④ さようであったか
⑤ ①へ戻る
この無限ループ 真野響子なら由布姫のイメージなのだが。
でも柴本幸は演技は悪くない。 柴本は頑張っていたと思うけど由布姫の性格が嫌いだった ガクトの景虎パート駄目かね？
結構好きだったんだが
勘助が越後潜入して捕まる辺りとか アレはアレでいいと思うよ
ただ一般的なイメージと違うだけだから 俺も好き
どうしてもケチ付けたがる人はいるから気にせんでもいい GACKT謙信はズルっとした髪型と服装がなあ……
天皇に拝謁した時のまとめ髪よかったし、どっかのタイミングで武家らしい出で立ちに変えてほしかった >>120
高評価の11話までに加えて武田家に仕官する12話も面白いよ
23話くらいの川越夜戦も好き
姫嫌いではないが川越夜戦は姫関連が一段落した後なので
初見さんがそこまでたどり着けるか心配 >>128
まあ義父だし殆ど出てこないからな。
>>120
3話以降はもっと面白い。
ただ諏訪を落としてから3話くらいが今ひとつ。
その後は板垣討ち死にの翌週までは面白い。
それ以降は少しトーンダウンするかな。 ダンカンが風林で誰の旦那だったか。みんな覚えているよな？ >>128
まあその辺りは信玄公の父親に持っていかれたってことで。 タイトルを見てわかる事件を別にして、よく第何話がどうとか覚えているねえ。
何回も何回も観て覚えたの？ 再放送でこのスレが賑わってて嬉しい
あんなにハマった大河は最初で最後なんだろうと思う
川中島古戦場のイベントへ行ったり放送終了後に公式サイトを何日もかけてパソコンに保存したりしたな
数年前まではあらすじのみのページが残っていたけれど今は無いんだね >>140
ＢＳフジで、容疑者Ｘの献身を見るのです。 信玄公祭りで笑点御一行様の扮する武田武者隊を観てきたｗ >>128
杉本哲太と財前直見ではダメだと申すのか 沢山の返答ありがとうございます
参考にさせてもらいます
序盤は鉄板、その後もぼちぼち面白い回があるという事で >>94
正当化するんだけど、最終的にはやっぱり因果応報なんだよね
劇中では描かれないけど、
視聴者は勝頼と武田の末路を知ってるから、
なんともいえない感慨が各シーンで込み上げる 何が面白かったって、放送後のこのスレが一番面白かったw
今後にも期待 >>128
「秀吉」も父親ショボかったよな
まあしゃあないけど。
そのかわり母ちゃんは家政婦はミタ！の名女優だった 姫もキツかったが
謙信というかGacktが出てきてから上杉の方がホワイトで
武田の方が悪みたいになっちゃってそこで脱落した思い出 姫は死ぬ時が一番輝いてたわ
あれだけでああ柴本由布姫でよかったと思った 馬場信春の高橋和也は一話から最終話まで出てるんだな >>149
がんばれ。「姫様のお気持ちがあーー」さえ我慢すれば大丈夫。 >>160
真田屋敷で幼名を何度か呼ばれる程度の、空気のような三男だね
家康のほうがまだおいしいかも >>121
さーてこの番組のやってたころは下の毛も生えぬ小僧でしたゆえ存じませぬなあ<(_ _)>
しかしNHKのアナは松平、島津、武田、加賀美…そうそうたる武家の名門の苗字が多いですなｗ
(淵源をたどれば、渡辺や佐藤もすごい名門なのだが)
この板の住人の方なら、武田の名字の地が(1)常陸(2)甲斐の2説あることはご存じでしょうが、
(1)ならば平安末でも武田は同族の宗主だった可能性が高まり(佐竹・武田はどっちが上ってこともなかったと思うけど)
(2)なら平安末の武田は特に甲斐源氏の盟主でもなかったかも知れない。
加賀美は武田・小笠原・南部・平賀と並ぶ甲斐源氏の名門ですね。跡部もそうですね。
ひみつのアッコちゃんも加賀美だけど。
天狗党で知られる武田耕雲斎も、もとは跡部を称してたとかで、武田信吉(徳川家康の子)の末裔を称し(さすがにウソでしょう)、武田に復しましたが、
常陸と武田一族の関係を思わせて興味深いですね。
東北に跡部村長いたけど、あれも武田の親戚なのかな？ >>162
7歳で人質可哀想と思って、当時の地図みたら真田幸隆の屋敷は躑躅ヶ屋敷と隣接してたw 風林火山の放送見終わってから 此処来るの楽しみ
直虎は実況見ながらのながら見
朝っぱらからBSで豊臣秀吉天下を獲る見てるわ
楽しみな順
風林火山＞＞＞＞＞豊臣秀吉天下を獲る＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞直虎 １話＆２話だけでどんだけ戦闘シーンぶっ混んでるんだよw
って思いました 最後の勘助の刺客のシーンと若殿の決闘をクロスさせるシーン上手いね
面白すぎてワクワクする >>169
しかも兄弟同志。やむにやまれぬ立合。泣ける。 なるほど、兄弟同士か。確かに
急にカピパラに成長してワロタ 兄弟斬り合いシーンと、信虎追放に北条さん親子を重ねる演出大好き >>92
黒幕は兄上かと思ったけど福島？
襲っといたなんで最後助けたのかと思ってたけど、兄も命じられて仕方なく加わっただけ？ ディアフレンズで高橋和也出てる
今年は大河見てないが、これがあるから日曜が楽しみ やべぇ久しぶりに１話から見てメチャメチャ面白いわ
日曜はグリーンチャンネルの中央競馬全レース中継を見てるが、12時からはこっちだわ
主役マンセー展開じゃなく次から次へと試煉が続く勘助最高だ
水沢アキのキャラも良い 板垣が勝沼信友に信虎様なんとかしてよ→ああいいぜ
の後に目に矢が刺さって死んでてわろた
ああいう残酷な戦国らしい場面が直虎には足りない >>167 豊臣秀吉天下を獲る 面白いな毎日録画してる。 >>156
上杉は家臣団がブラックじゃん
景虎家出しちゃうくらいブラックじゃん 今川の直臣に取り立てなんて、トヨタの正社員になれ？みたいなもんかな
設計職で >>178
千葉真一の板垣信方は最高だな。
いなくなってからの喪失感は結局最終話まで続いてしまった。 晴信「歳は幾つじゃ？」
勘助「四十ニにございます！(｀・ω・´)」 軍師目指すんだったら
素直に僧籍はいったほうが近道だった気も
雪斎とか安国寺恵瓊みたいなコース
あの域に達するのは一握りなんだろうけど なるほど
そういうコースもあるね
今なら弁護士の資格取ってトヨタやソフトバンクの法務担当で転職みたいな 今みたいに履歴書や出身大学なんてないから、素浪人のスキルを見抜いて抜擢する信玄も流石やね
万年ニートを年収1,000万で、いきなり大企業の正社員幹部で採用するようなもの
普通あり得ない あ、板垣付けだから、役員秘書みたいなもんか
最初は >>189
創作かもしれんけどドラマの世界では
勘助が雪斎の寺に預けられそうになったらしいしね 成長した菅野莉央の雰囲気が変わったな。
是非はともかく。 再放送が初見だけど面白いね
前半戦が特に面白いと評判なんでこれからが楽しみ 本編放映後に職人さんが作ってくれてたｸﾏｰAAも再放送（再掲載）して欲しい。
車懸の陣のAAは傑作だった。 >>200
そういえば何か朝ドラに出てたね、ミル姫 墓標スレとかもあったよね
よく菊を供えに行ったものじゃ… >>191
信玄は自分が父親に疎まれた辛い過去があるから、勘助のような嫌われ者には優しい >>160
信玄が勘助に源五郎を自分の横に座らせて
「宝に育てたい」とか言うシーンがあったけどカットされてた⤵
グラフNHKに写真が載っていて可愛い子役だったようなw
9年後に大河になったから尚更惜しい気がする >>191
戦国時代は仕官先で職務経歴書みたいなのを書いてくれたようだ それを持って次の仕官先へ この時代他国情報が欲しい大名など沢山いたからね 信虎が家督を譲るも譲らぬもこのわしの胸三寸じゃとか言ってたが
晴信も後にこんなようなこと言ってなかったっけ？ >>189
あの勘助の感じだと信心なさすぎさでうさんくさいかも
謙信の侍女に経を読んだときのうさんくささと言ったらもうｗ 最終的には出家して鬼なんとかになるんじゃなかったっけ >>187
武田家に召し抱えられるのが42で今は30半ば 高スキルを持っててもやはり醜い容姿が仕官が出来ない最大のネックだったんだろう
内野が演じる勘助はカッコいいけどさ >>216
サービスシーンが豊富で嬉しいわ
真田丸の時はお腹出てた... >>216
片眼で片足が不自由なのは、現代日本でも職業に制限あるよね。400年前なら尚更だろうな。 いや、さすがにパイロットとか医者にはなりにくいだろう
通常の企業なら障害者枠があるが まぁ少なくとも自衛隊だと薬物検査でブロックされてはじかれるな 弁護士や経営者やday traderなら関係あるまい まぁでも兵は詭道なりとは言いながら
摩利支天を持ってたり由布(ミツ/リツ)や勝頼に身を捧げたりしたんだけどな
１３話のあれは起死回生の一芸採用みたいなもんだね >>217
家康を演じるために努力してウェイト増やしたらしいよ
鶴瓶のＡStudio（確か）に出たとき、
どうすれば太れますかって質問してた 今川家ではエネルギーに溢れ武者震いに震える若者が採用されます >>222
当時なら僧侶がそれにあたるかな。武芸に長けなくても頭脳だけでも出世できるから。
でも、勘助はそれは嫌だったわけで。 結果的には富士重工あたりのそこそこお偉いポストに就くんだよね
いや、山一証券とかか？ >>211
言ってた言ってた
太るなんて簡単やろイヤミか >>226
あそこは社長が圧迫面接することで有名だから止めておけ
障害者にも容赦ないからな >>230
圧迫面接というか
プライドの高い財閥系企業って感じだから
ほとんど学歴とか縁故採用でしょ
勘助みたいなのは最初から門前払い 武田家ではプレゼン能力と信州での営業経験が重視されます。美少年秘書も随時募集中
北条家は伝統の性格診断テストが厳しいことで有名です 勘助：長期出張サボリ中
↓
営業部長(教来石）「サボってんじゃねえぞおら」 イケメンの豪邸かよ…
イケメン軍師・黒田勘兵衛は途中から顔にアザができて、足をひきずるようになったけど、こちらははじめからだもんな。 >>231
「武田信玄」では山本勘助は今川家の家臣だったな。 373 : 日曜8時の名無しさん 2017/03/15(水) 22:34:22.51 ID:W/ha1w5M
この大河で勘助が信玄の家臣になるのは、どういう経緯からだっけ？
三国同盟のとき、信玄が義元に引き出物として貰い受けたい
と、言ってたのは覚えるけど。
最初の出会いから(こいつ、使える。欲しい・・・)
と思わすエピとかあったっけ？
376 : 日曜8時の名無しさん 2017/03/16(木) 18:13:07.70 ID:K3eaZI/z
>>373
今川義元が武田にスパイとして送り込む
今川家ではただの下っぱのパシリだったが
若き晴信は彼を重要視して逆に手なづけ、二重スパイとして利用する
今川が上洛するとき、勘助の道案内で桶狭間に誘い込み、織田の家臣に義元の居場所を教えて襲わせる
成功して勘助は第出世 風林火山では
「桶狭間には行くなよ？絶対に行くなよ～？」
だったな 武者震いの人が、余計な事したなぁ。
本人としたら忖度したつもりなんだろうけど。 >>238
さらに寿桂尼を煽りにもう一度駿河に行くのが笑えた。 >>240
気づいた寿桂尼に問い詰められた時のすっとぼけもなかなかｗ ★普段はコンタクトを使用してるメガネ障害者
ディーンフジオカ
星野源
芦田愛菜
堀北真希
山本耕史
細川茂樹 ←事務所から解雇
山本裕典 ←事務所から解雇
二階堂ふみ
米倉強太
オリエンタルラジオ中田
清水富美加
石原さとみ
杏
小川彩佳アナウンサー ←嵐の櫻井翔の恋人
いきものがかりの山下穂尊
ONE OK ROCKのRyota
★メガネはメガネ障害者です >>238
その直前の
「じゅけいに～～～～～！」
が凄まじかったからね
地獄の底まで呪いにきそうな勢い >>167
テレ東で放送された時の奴、ビデオテープに録画して何度か見たわ
あれ最高だよなあ
宅麻伸の信長、上杉祥三の利家、六平直政の勝家、みんな最高
>>225
さすが役者バカ、そういう土台あってこそあの演技だよね 昌幸って７歳から武藤家の屋敷に住んでて、真田継いでから真田屋敷に移ったって感じでいいの？ >>246
7歳で人質。優秀だったんだかか、可愛かったかで奥近習衆となる。
武藤家に養子となったのは、元服後でしょう。 海ノ口の戦いで平賀源心の重臣がそんな名前だったけど
関係あるのかしら 本放送ぶりに見たけどぜんっぜん古くないな。展開速いし、登場人物全員のキャラ立ちが凄い
湖衣姫出て来るまでは神大河だったんだよな 緒形拳さんは勘助と由布姫のお堂のシーンを見て心動かされ
NHKのオファに快諾したと後に語っておられました
わかる人にはわかってるのね >>253
それだと緒形の出演が決まったのはギリギリなんだな。
うろ覚えだけど、永島敏行もそうだったが出演発表は初登場の回の結構直前だったような・・・。
まあ緒形の撮影はほとんどスタジオ内だったから、スケジュールが空いていればすぐに対応できたのかもしれないが。 >>253
緒形拳ほどの役者のスケジュールを、放送が始まってから押さえるものなのか？ 緒形拳が出るのわかった時は盛り上がったな
宇佐美は動というより静な感じだったけど
気迫はあってさすがだと思った
ただ終盤は弱々しくも見えたりしてどうしたんだろと思ったら
すでに闘病されてたんだな・・・ 内野さんはOP曲に感動して出演を快諾したと聞いた様な記憶 >>256
後から見ると、川中島で声を張るところはさすがにかわいそうだ。 ガクト景虎の浮世離れした感じを、緒方宇佐美が巧くフォローしていたと思う
あと川中島でのお婆を介した勘助との知恵比べは良かった きょうの「ねこねこ日本史」は上杉謙信の回だった。
村上義清や小笠原長時も登場したよ。 >>256
第一報はスタジオ見学の方のレポで
｢(Gacktが)緒形拳さんと向き合っています！｣だったかな？
何の予備知識もなかったところにだから、バレスレが騒然としてたような >>253
記者会見では確かに16話のあのシーンを誉めていたけど
出演を決めたのは、風林火山の、
小綺麗すぎる近年の大河とは一線画した埃っぽい作風と
三船敏郎を彷彿させる内野勘助に心を掴まれたからじゃなかったっけ？
緒形拳さんは映画風林火山で三船勘助の旗持ちとして運命を共にする役だったね 緒形さんの「葉蔭の露」というドラマの中で
あのお堂のシーンに通じる男女（龍馬の残された妻とその再婚相手の夫）の話が合って
それで彼には勘助の気持ちがよくわかるのじゃないかと思った
足をさすって女を励ますところとかそっくりなんだよね 村上義清も渋いよなあ。
勇猛かつ義に厚い武将だったんだろう。
ただ村上義清や長尾景虎が居なければ、早々に武田が信濃を手中に収めて
武田軍は史実より早く西方に向けて進撃開始して織田軍を撃破、
天下を獲ってたかも知れんのだよなあ… >>264
伊達政宗についてもよくそういうこと言われるね
最上一族に手を焼いて中央進出できないうちに戦国の乱世が落ち着いてしまった
まあ政宗の場合はそもそも生まれたのが遅すぎたけど >>264
「風林火山」の村上義清は「調略など好かん」っていう実直な武将だったけど
「武田信玄」の村上義清は武田軍に味方しながら諏訪頼重と謀って
陰で間者を放って武田信虎・晴信親子を暗殺しようとするような謀将だった。
暗殺が成功してたら信濃が静かになったのにって悔しがってた。 >>265
政宗の場合には
最上だけじゃなく芦名佐竹相馬二階堂とか
強国とか曲者揃ってたからね
曽祖父と祖父が争った天文の大乱で伊達家の力落ちて
縁戚だった周辺大名との骨肉の争いになったのが原因だけど >>266
別に武田が攻め込んで来なくても信濃は静かにはならんよなぁ
国内での争いは常に起きているわけだし >>257
内野聖陽にオファーがあったとき、勘助の汚いイメージがあったので
「自分じゃハンサムすぎないですか？」と言ったとか・・
さすがだわ
↑
西田敏行に失礼でもある 内野は勘助役やってハンサム俳優のイメージを壊して
そこから自分の居場所みたいなものを見つけた感じがする。
ごんぞう、臨場、とんびあたりは以前の内野とはかなりイメージが違うキャラ。 >>269
ニュアンスとしてそれは歪曲した伝わり方をしてるね
勘助が決まった時内野さんは原作の超醜い勘助にノリノリだったよ（彼のファン向けコメント）
だからシラノ的勘助の良さをこわしてしまわないかと心配したんじゃないかな？
勘助の醜いメークに苦心して醜くしすぎてNHKとぶつかったとか
放送が始まる前からマスコミがネタにしてた
1年を通して勘助がモテるということが原作好きの人には納得いかなかった
だからといって大河の主人公を醜い人が顔をそむけるような人には描けるはずもなく
悩ましい問題だったろうね
西田さんは原作も違うし脇役だし描かれ方も違うし
そもそも実在の人物かどうかもわからなかった人なんだから
関係ないんじゃないの >>270
内野は不機嫌なジーンあたりから自分のイメージを崩し始めていた感じ
エースの宗方からジーンの教授はかなりギャップが激しかった
正直、ジーンの時は、キャラ濃かったけど
あんまりコメディは上手くないな～特に間の取り方はと思ってた
場数踏んで、かつそこで結構中年のオジサン扱いをされていたので
スムーズにイメージ転換を進めていった感じ 大林「おぬしが放浪中に父と母はみまかわれた」と言っていたが お母さんの安さんは生きてなかったっけ イメージというのは他人が押し付けで作り上げるものだから・・・
デビュー当時から未熟ななりいつも役の持つリアルな感覚は大事にしていたよ >>278
墓にまで詣でてるシーンがあるのに
なんでそう思うのかな？ 原作よりおもしろく魅力的な映像化作品はいろいろあるけど、このドラマもそうだな。 次回、実質的にミツの最後の登場回。勘助が自慢げに作った城のジオラマを壊して、切ない目で勘助を見つめるシーンが良い。
ちょっと可愛くて、かつ、素朴で純真な田舎娘にあんな顔されたら心が動く。 >>264
このドラマでの彼の真骨頂は、魚の食べ方の見事さだと思う >>283
あったあったｗ
ワシワシと食べてるのに骨に身が残ってないというｗ チャンネル銀河でやってるな
SD画質だからDVD保存用がせいぜいだけど チャンネル銀河だとサブタイトルが分からないし紀行がない。
やっぱりBSで録画したい。 甘利「切り口がはぜ反っておりましょう？」と若き晴信に説明してたけど
勘助が士官する遥か前から褒めてたことになるな 負けたけど板垣に｢なかなか強い｣と言われているから相当の腕のはず 勘助の流派とは戦ったことがないような板垣だったよね だから勘助に挑んだ 信長で知略82だったのに風林火山の後97まで上がっててワロタ
やっぱメディア化すると強いな 何より顔グラが内野勘助になったよね
義元様も谷原さんっぽいし ドラマから入って原作を読むと
諸国を旅したという話が嘘なのが笑える
ただ、諸国の地理に明るい理由はちゃんとある >>288
ミツを失った恨みと怒りがあの戦いに出ていたのがいい（花の慶次風）
>>291-292
板垣と勘助の戦いは最高だよ！
内野が一番お気に入りと言うのもわかる 確かに、原作の勘助は醜男かつ奇人・変人過ぎだよな。原作はそれが良いのだけど 先週銀河でやった23話見てるけど河越城の周り野原じゃん
河越夜戦見応えあるな、氏康頭良すぎ ドラマの勘助もドラマの中の人たちには
かなりムサイ気持ちの悪い人物に見られてるんだけどね
特に麗しい今川様には汚らしい異物のような扱いを受け
とことん嫌われてるもんね >>297
そういうことを言いだすとさ、他の大河の主人公のほとんどに当てはまるだろ。 ノブヤボ武将がそのうちイケメン美女しかいなくなってしまう問題
日本国内には、在日朝鮮人の工作員が、多数（数千人以上）入り込んでいます
ふだんは通名（日本人風の偽名）を使って、日本人のフリをして生活しています
最近になって、北朝鮮の国際放送で、在日工作員への暗号指令が急増しています
朝鮮半島で戦争が始まった場合、これら在日工作員が、防御服を身に着けて
日本国内の人口密集地で、生物化学兵器をばら撒くことは、容易に想像できます
マレーシアの空港で、サリンと似たＶＸガスで、兄（金正男）を平気で殺しました
そんな残忍で危険な男（金正恩）に、在日工作員テロリストは、忠誠を誓っています
在日工作員がばら撒いた生物化学兵器は、液体や気体として周囲に拡散しますので
★★★周囲で人が倒れたりしているのを見たら、１秒の猶予もありません！
風上に向かって全力で走り、生物化学兵器の拡散から遠ざかる必要があります
地下鉄サリン事件で、倒れた人を助けようとした人も、サリンを浴びました
一瞬の行動の遅れが、即死や、死ぬまで続く激痛や身体障害やをもたらします
周囲で人が倒れたりしている場合には、風上に向かって、全力で走ってください！
防御服の無い状態で、自分の生命・健康を守るには、それ以外に方法が無いのです！
>>306 なかなかいいじゃないですか 美化したほうがストーリーに入り込みやすくていいよね
勘助も本来は温水さんとかが演じたほうが主人公の悲哀がつたわるのだろうが 一年間みつづけるわけだからイケメンの内野さんのほうがいいよね さすがに清潔感はないｗ
その汚さをも打ち消すようなハンサムさと濃い演技が内野の魅力だと思うね
真田丸でも鼻毛抜いたりしてたしな >>306
コエテクは
糞ゲーしか作れない三流だからな
スクエニとはわけがちがう >>303
山本勘助は美化されてない方だよな。
利家とかひどかった。兼続は間違った方向に美化したつもりが逆に貶める事になったが。 明日、４月１６日(日)１４時より
早稲田大学vs日本大学の関東大学サッカーリーグの開幕戦を
日本大学稲城グラウンドで行います。
たくさんの応援お願いします。 >>311
このドラマで一番美化されていたのは氏康だと思う
「武田信玄」でも氏康はかなり良く描かれていたし、武田モノだと良く描きやすいんだろうな
信玄・謙信は時々困ったちゃんになるのがお約束だしｗ >>296
千葉真一は当然として、内野聖陽も殺陣が上手いから、何度見てもかっこいいよな。 >>313
農民として領主選べるんだったら
氏康だろうしな
祖父早雲から３代は
武田上杉は絶対に嫌だ 後北条氏は魅力たっぷりあるのになかなか大河にならないね >>316
応仁の乱を冒頭に持って来ての北条早雲とか割と行けそうな気もするんだがな 早雲は浪人説も老人説も否定されてなんか特色がなくなってしまったよな >>315
氏康は名君だが謙信が毎年攻めてくるし北条も略奪やってるし農民辛いぞ
それよか国内で戦をしない我らが武田を押すぜ飢饉疫病洪水は多いが >>321
（甲斐攻めるメリット）もうないじゃん… >>309
若殿氏康に脇の汗ふきふき初お目見えした時のむさ苦しさときたらw
でも番組スタート時のビジュアルの完成度の高さは
大河でも歴代トップクラスのカッコよさだと思うわ
役柄の切なさも相まって、寿桂尼様もインタビューでベタ惚れだったし
確か都はるみがブログだかで｢勘助さま勘助さま｣って大変だった 真木よう子、戦国にそんなまつ毛つんつんな女子はおらんって 2007年ヒットドラマ ハケンの品格
それから10年か・・・。 明日、休日出勤で実況に参加できぬ
武者震いがせんのう…(´Д｀；) >>323
自分的にも独眼流の渡辺謙にも引けをとらないと思ってる
寿桂尼が尾根沿いで襲われた時の手を引いて戦うところもかっこいいよね
ドラマ中で一番汚いところは雪中で失踪した姫を探すところだと思うけどあそこもやばい 真田丸と風林火山は内野を始めとして結構キャスト被ってるよな
千葉真一とか硬派な出演陣の中に一人Gacktがいるのがウケるな >>328
一番汚かったのは、川中島でＭＩＡになって、婆さんに介抱されてた鬼美濃だと思う あかべ（寺島進）がきえたぁ？
とかって家来達が容赦なくその場で切られるのがやばい
ああいう殺伐さが最近の大河には足りない シリアスな場面にさりげなくオヤジギャグをぶち込んだりするのも
この大河の恐ろしいところw 週一で一話づつ再放送
録画するのに一年かかるな
銀河みたく纏めてやってほしいな >>335
でもそれだと紀行と、場合によってはアバンもカットされちゃう アバンはドラマ部分の一部だからカットはないけど、
紀行は関係ないからね
ただし最終回の紀行は信玄謙信のその後について
亀次郎とGacktの画像使って言及してるのでやっぱり欲しいところ 風林火山の真の主役はオープニングですごい形相する馬 >>335
オンデマンドなら2006年以降のは風林火山以外も見放題じゃん。
花燃ゆ、官兵衛は見れんが。 録画は銀河でやってるがやっぱり画質粗いな。
しかも紀行が無いのがいたいのう。板垣 銀河は結構NHKの予定とダブらせるよな
以前篤姫をプレミアムで放送してる時も放送したりしてたし >>343
銀河の画質って1280×720じゃないのか？ この頃の市川亀治郎の演技を千葉真一は「大丈夫だろうか？」と心配していたが、後に歌舞伎風の「おーのーれー、あーまーりー」で眉毛を動かしまくりの形相で見直したんだよな。
惚けるふりをする若と後年の暴君を演じ分けていると千葉ちゃんが感心していた。 うわぁぁぁ
いま録画確認したら15分くらいで切れてた
今回一番肝の回だってのに
みつやん…… >>340
わかるw
オープニングの最初あたりに登場する馬でしょ？
全体的に馬馬馬そして馬なオープニング大好きだわ 開幕みつ妊娠発覚で速攻逃げる勘助に草
３話にしてもうかなり平蔵氏ねで草
みつビッチ扱いする勘助に草
攻め込むための和睦信虎に草
唐突な駒井鶴登場に草
４人ハーレムのカピバラに草
千葉の滑舌の悪さで結構バカ殿に聞こえて草
器用なわら細工眼帯で草
勘助先週は兄者の謀反を止めようとしてたのに今週は風が吹き始めたとか喜んでて草
人を叱るときは二人きりでっていう現代管理職の基本を４００年前にマスターしてる板垣に草
主君に対してお尻向けずに板垣が下がる演出の細かさに草
当たり前の様に風吹じゅんじゃなくギャル侍らしてる信虎に草
趣味の城ジオラマに精を出す勘助に草
まさかのマンハント信虎は流石に草枯れる
もう顔中草まみれや >>349
OP冒頭、三騎並んで走っている騎馬武者のうち、向かって左端の団子鼻の武者（顔が映るのはこの人だけ）が気になって仕方がない。 ミツの子は誰の子かわからん発言で平蔵が勘助に殴りかかったけど
平蔵がいかなければ伝兄が飛びかかりそうになってたのが好き ゴリさんがいいんだよな渋くて
歌舞伎役者と柳生十兵衛のコンビはちと暑苦し過ぎだがw >>345
被ると何だかもったいない気になる・・・ 暑苦しいと通ぶって連呼しているのは『江』とか『篤姫』でも観てろよｗ よく時代劇では歌会にふけるシーンがあるけど よっぽど楽しいんだろうね 歌会は大喜利のようなものなんだろうね
「安倍総理とかけて 将棋が大好きな人ととく」 その心は 「棋譜(寄付)がいっぱいあるでしょう」
負けてられない「はい 安倍総理とかけまして 授業が終わってホッとするととく」 その心は 「教育直後(勅語)が大好き」
「ああ はい 安倍総理夫人とかけまして 中畑選手の永久監督ととく」 その心は 「名誉職です絶好調(校長)です 中畑清です」
と盛り上がったに違いない もうちょっとさらっとセリフ言えないのか千葉真一はw 単発で千葉叩き
アンチのくせに毎週見ている暇人ｗｗｗ アンチだって自覚はありませんが一応謝罪しておきますね
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ 単発と指摘されると連投するのがアンチの特徴だからｗ ハイビジョンで見れるまとも大河って風林火山と葵くらいだからな。 このドラマの頃は54歳年下の愛人とは別の愛人を囲ってたのかな？
このクソ千葉は（笑） 悔しいと単発で罵りを連投するところがな
IQの低さを物語っている >>355
「甘利様～、大物でござりますぞ！」「隠せ～。」
ワロタ。 >>347
普段の亀パラちゃんは物腰柔らかいし若くてビビるよな
演技力は相当すごい
歌舞伎っぽさを隠さないのがいいよね >>365
きりなんて雑魚キャラなんで此処に出てくんの？
おまえは糞丸がお似合いだろうから糞丸スレに逝け >>369
亀治郎は歌舞伎役者を配役したんだから、歌舞伎の演技を求められていると受け取り、あの「あ～ま～り～」をあえて歌舞伎風に演じたそうな。 時代劇のなかで一人だけ歌舞伎を演じてるって評してた人がいて
ああ、自分が亀治郎に感じてた違和感はこれだったかって納得した 由布姫がせめて
がっきーならば初回放送時に
もっと注目を浴びて視聴率が高かったと思う
前作の南野陽子にじゅうぶん勝てただろうに・・・ >>373
時代劇だと、あえて歌舞伎的に演じる歌舞伎役者は多い。
古いのだと萬屋錦之助とか。
是非は監督と視聴者が決めることだけどね。 >>374
あーあ、長澤まさみだったらなあ～とのたまうカピバラw >>376
＞あーあ、長澤まさみだったらなあ～
それは古美門の台詞だなｗ 由布=柴俊夫の微妙な娘は本放送時からミスキャストと言われてた
諏訪の美しい姫の異名に違和感あったな
真木よう子と逆にすればまだマシだったのにな >>374
ガッキーは明るいキャラは良いけど、恨みを募らせるような演技は向かない気がする。
北川景子なら何なくこなしそうだけど。
あと柴本幸でも全然良いと思うんだけどなあ。
スレでは不評なようだが。 姫は原作では最高の美女設定なんだし、
一番旬な女優を使ってほしかったわ
あの時期なら柴咲とか竹内とかよかったかもしれない >>374
傑作風林火山ほぼ唯一の大欠点があの姫しゃまあだからなあ…
別に俊夫の娘も端役なら文句言われなかったろうに寄りによってヒロインとは >>372
信虎の夢の中で弓を引いてる顔も、何気に見栄切っててイケてた >>377
ゴンゾウのシナリオに「兵道詭道也」と書かれていたとかいなかったとか。 >>378
そうか？真木ようこは品が無いし声も良く無い >>344
ドラマも面白いけど、ここのスレの人たちも結構面白いよ 由布姫はオーディションをしたはずだから、同年代の貫地谷しほり、水川あさみ、真木よう子あたりも受けていたと思うんだよね。
それでも柴本幸が選ばれたということは消去法で残ったような気がするけど。
長澤まさみや新垣結衣は当時20才になるかならないかだったから、プロデューサーとして採用にしくかったかもな。 諏訪の姫さまが美人である必要もないんじゃないかな？
天皇がブサイクでいいようなもんで
あの姫への不満が全然別の問題のような 信虎様がミツに矢をむけた理由がいまひとつわからない なんか由布姫が出てくるのが楽しみになってきた まだみてないけどそんなに非難することはないだろう あまり有名な人がやらなかったのが成功だったと思う
ガッキーや長澤まさみでは丸い部分（いい面だけど）邪魔になったと思う
聡明さやあのとげとげしさはあの人でよかったと思うわ >>389
人間を狩ってみたかった
できれば女を狩ってみたかった
さらに妊娠中の人妻を狩ってみたかった
レアすぎて信虎の興奮は頂点に達していたのかな >>390
だな
第1回のOPでちょろっとしか出ていないのに、この盛り上がりがねｗ >>390
諏訪御料人が「美女であってほしい」って願望は別にいいと思うんだ。巴御前のようなもの。
あの姫への不満は
・親父が有名俳優
・いつまでたってもギスギスしてる(ように感じさせる)
・魅力に乏しい
などのほうが容姿よりずっと大きいんではないかと思う。
まあ、あの姫が気になって、見るのが嫌になるってほどでもなかろうけど。 由布姫の頑なさ＝柴本さんの固さ
だと思っていたから、そんなに苦にはならなかった。
戦をしてでも守りたいもの＝城→｢お前はわしの城じゃ｣
これはミツやんでなくても落ちるわ。 勘助、『丸馬出し』作ってたね。
風林本放送の時は、大して気にしてなかったけど、
去年、真田丸関連で散々『丸馬出し』言ってたなぁ・・・ >>400 ヒストリアでは「馬出し」と言う言葉がよく出てたけど 肝心の真田丸は馬出しどころか馬自体が出てこない 信繁は母衣衆なのに馬に全然のらないんだもの ストレスがたまる
この「風林火山」は馬がいっぱい出ててきもちがいい 一説では,角馬出しや丸馬出しは,勘助が発案したというのが有るくらい！ 山本勘助は偉大だ～!! >>334
鎌倉武士は弓がメインウェポンで刀がサブウェポンだから、馬上太刀打ちの技術も修めていたとか >>395
姫登場が契機になって物語が色恋みたいな流れに傾いたのも一因という気がする
まぁそれは原作がそうなんだから仕方がないんだけども 素直に不細工と言えばいいんだよ
鼻どうこうじゃなくて全体的に不細工だよ このドラマ初見だけど柴本は鹿男で見た
鹿男にスレでも非難ゴーゴーだったのを思い出したよ >>389
摩利支天像から晴信が現れ弓を向けられる夢を見てうなされた。
ミツが首にかけていた摩利支天の首飾りを見て
その時の恐怖がよみがえり射てしまった。 録画見直したら大井夫人が拝んでるのも
信虎の夢に出てきたのも不動明王だった。ゴメン。 >>406
当時の実況でも鼻姫が現れると鼻姫AAがたくさん投下されるくらい
あの姫様は鼻の穴が主張しすぎる
今回の実況は馬のAA無いね(´･ω･`) >>408
とするとその説はないね
鹿を外してイライラしてたから人間を撃ったってことやね 今でも高野山登ったら摩利支天像貰えるのだろうか
頂いて御守りにしたい >>412
ミツがいたから鹿が逃げたんだろ。だから腹いせに成敗した。 どえりゃー人殺しじゃな
人間のやる所業じゃねえだに 矢では死ななくてあの後ミツの腹を踏みつけて殺したんだよな。
あれは信虎が妊婦の腹を引き裂いて胎児を取り出したってエピソードが元になってるらしいな。 >>416 それを来週のアタマでみることになるのか そこはナレで済ましてほしい >>416
＞信虎が妊婦の腹を引き裂いて胎児を取り出したってエピソード
大体暴君と称される人間は必ずそのエピソードがあるよね 『武田信玄』のときは信虎のシーンが楽しみだったのに >>416
流石にナレ死だけど昔の大河ならやってたんだろうな。
仲代は落ち着きすぎてて信虎って感じが今一つ。
憎さもふまえて津川雅彦の方が良かったかも でもさ
このドラマが低視聴率だったから
テロリスト物語や何とか丸
シエのようなゴミ屑路線にNHKが暴走したんだよね
今やってる女の城主なんたらも
今すぐ打ち切っていいレベル
初回放送時に観ずに
今誉めてるような者はA級戦犯だろ >>420
仲代達矢は第二次主要キャスト会見で発表されたから、最初は違う俳優へオファーしていたかもしれないね。
それが津川雅彦かどうかはわからないけど。
個人的には千葉真一と仲代の評定の間がお気に入り。
画が贅沢すぎる＾＾ 水川あさみと平蔵がムカついた記憶...
平蔵がいらない でも平蔵の海ノ口城での空気嫁な不意打ちが無けりゃ、勘助と晴信の関係は生まれなかったんやで(´･ω･`) 平蔵可愛いじゃん
勘助と再会した時に飛びついてくる仕草とかｗ 水川あさみのヒサはﾘﾝｶｰﾝされた以後は好きになった。ハスキーな声は苦手なままだったが。
HZSNは諏訪で勘助と再会するまでは良かったが、その後はHZSNになった。 平蔵は怨みを捨てきれなかった場合のもう一人の勘助だから
物語上は必要なんだがもっと上手い役者にするべきだったな。
香川照之とかだったら文句は出なかったろう。 佐藤隆太がダメでも香川照之はないだろ。
市川亀治郎と被りまくるし・・・。
いとこ同士は勘弁してくれ。
1話のゲストならともかく。 平蔵は役者さんの問題ではなくて、構成さんとか脚本さんが上手に使えなくて持てあましてしまったような気がする。
ほとほと、もったいないキャラだったと思うわ。 あほやな、後のJINでの龍馬と刺客の関係良かったないか GACKTが全然あかんわ
カラコン付けた戦国武将てw 最後は平蔵が矢で勘助を射殺すんだから
最初から最後まで平蔵氏ねのドラマだったわこれ "必見！！無店舗型カジノ！！
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質問、登録はこちらまでLINE ID：squeeze.nine" 風林火山のＰはキャスティングするのに1年以上前から劇場周りをして
舞台の人の中から良い人をオファしてたようだよ
貫地谷もあの頃新人で舞台でいい仕事をしていたからそれで目に留まったのじゃないかな？
ガクトでさえＰが奥さんと見にいったコンサートで馬を乗り回してた姿が印象に残ったからって
話だったよね。そもそもシナリヲを書いた大森さんが劇団に関係しているのか
舞台関係者がたくさんキャスティングされてて
真田丸に重なるのね
それでも主要な3人が映像のお仕事初めて組なのってありえんよね
座長の内野がよっぽどしっかりしていて
地味脇でも周りで支えてくれる人たちが芸達者だからできてきたことだと思う 平蔵は六平太、初音、弥太郎的なポジションだから香川で正解だろう。
まあ前年六平太やってるから2年連続は流石にってのはあるが。 平蔵はミツやんと同い年ぐらいで二十歳前
勘助は葛笠村で出会った時が36歳
香川に平蔵の役は無理だよ
平蔵の生い立ちとか語られてたのに聞いてれば香川とか言わないわ でも何かにつけて平蔵氏ねっていう楽しみはあったよね 大河で年齢なんてあってないようなもんだろ。
信虎は初登場30代で退場となる追放時でさえ40そこそこなのに役者は70代の仲代達矢だぞ。
42の香川が二十歳前からやっても全く問題ない。 そういや春日局で大原麗子がシボシボの乳出してたな(´･ω･`) >>445
それ言い出したら時代が進むごとに全ての配役を変える必要が出てきちゃうだろ >>450
そう
後に息子役で浅利陽介が出てくるけどそれの弟になる >>450
小山田信有～息子も信有～弟が信茂（温水）
勘助来るまでは脳筋だらけの武田家では一応智将扱いだった 志賀城攻めではノリノリだった小山田さん
あのシーンだけは智将の面影皆無ｗ 村上に負ける前が武田は一番層が厚かったね
ドラマでは晴信トチ狂ってるけど 竹中直人の秀吉の時の信長は渡哲也だったな
家督継いだばかりの設定の頃なのにもうおっさん全開でメイクでも隠しようがなかったわww >>456
竹中もオジサンだったからソレより歳いってる俳優しか使えなかったんだろ
個人的には渡信長が一番良かった
ワーストは二時間ドラマのキムタク信長 >>446
hzsnも姫叩きもこのスレの楽しみであった
自分はあの姫嫌いじゃなかったけど 本能寺にピークを設定してる大河だから54歳の渡哲也はハマリ役だった。
竹中直人が父のように慕う信長像だから渡哲也が適役。 てっきり渡さんは死去されたと思ってたけど 今検索したらまだご存命でしたね 亡くなったのは弟の方
ちなみにサニー千葉もまだ生きてる 当時と現在で芸名が変わったのって、勘助と板垣だけ？ 勘助、龍馬、トンビの親父、家康と濃い演技してくれるよな
昔ラブジェネでキムタクの兄貴役なんかやってたんだよな
読み方変えたのだけはイマイチだったな、まさあきって普通に読めるよ >>440
風林火山のキャスティングはトレンディドラマや大河常連俳優を排したから、評判は良かったよな。
映画、演劇、ドラマ、歌舞伎、音楽など各界からキャスティングしたのが新鮮味あって、それがいい。
>>442
大河は2作目だけどね。 前年の功名が辻もキャストはかなり良かったと思う。
放映スタート時は平均年齢の高さが叩かれていたが。 >>463
普通の芸能人の改名とちょい違うけど御屋形様
>>465
硬派一辺倒ではなく
謙信にガクトとか下手な若者狙い大河よりもぶっ飛んだことをするのが面白い >>467
せっかくのキャストも脚本が酷かったから、司馬遼太郎が存命していたらドラマ化されなかっただろう。 脚本なあ、毎話3割くらいはいらないシーンがあったような。
ただ舘信長、柄本秀吉、西田家康、坂東光秀、橋之助三成、永作淀と歴史的主要人物は
皆キャラが濃くて群像劇として面白かった。
山内視点の戦国だからこその描き方だ。
あと音楽も小六禮次郎だからかなり良かったな。 功名が辻はジェームス三木に脚本書かせていたら傑作になってたと思うぞ。
吉宗、葵とかなりキャスト被ってるしな。 >>471
独眼竜が初回から最終回まで
戦国という設定を借りた家族喧嘩だったのに
あれだけ見応えあったのは
ひとえにジェームズ三木の筆力だと思ってる 本放送開始時、きまぐれコンセプトで、内野聖陽、市川亀治郎、貫地谷 しほり、柴本幸などの主要キャストが一般的には無名であることがネタにされていた。 >>474
岩下志麻とナベケンだけではなくて
東北全体という視点でも
政宗の曽祖父稙宗が種ばらまきまくったから
芦名も相馬も親戚とのけんかだしねｗ 欧州の王侯貴族たちもだいたい親戚だからね
どこも似たようなもんよ 中国以外は近親婚当たり前やね。(ただ、父方の従兄弟は名字が一緒だから結婚できないけど、母方の従兄弟はok なんだが) 平家のような一族こそ大事という集団が滅んで
自分を支えてくれる家臣が大事、親兄弟といえども敵は殺すという源氏の流儀が
関東を血に染めて数百年 そういえば源氏家系の成田長泰の話がちろっと出てきたけど
あのエピソードは謙信が赤っ恥ってことでいいのかな？？ 歌舞伎役者の名前って一番最初に覚えた名前が一番記憶にのこってしまう
A「あっいまテレビに市川猿之助が写ってる」
B「猿之助はもう死んだんじゃ」
A「猿之助ってほら亀治郎のほうだよ」
という会話をついしてしまう 先代猿之助はまだ生きてましたね いま猿翁か 松井誠さんはある筋のオタしか知らない人だよ
Pが2年前からオファして舞台公演時期を開けてもらてたとか言ってたね
そうでないと出演は不可能でしょ >>482
わかる
中村勘九郎と勘三郎とか
幸四郎と染五郎とか >>484 これから「松本幸四郎」とか大変だよな おれらがうまれたときから松本幸四郎は現松本幸四郎しかいなかったものな 「染五郎のほうの幸四郎」としばらくは言い続けそう >>413
東京近郊にお住まいなら、上野アメ横の二木の菓子の屋上に摩利支天を奉った徳大寺というお寺があるよ。
百円玉くらいの大きさの摩利支天をかたどった御守り売ってた。
http://www.marishiten-tokudaiji.com/page09.php >>487
あそこ賑やかな商店街の真ん中でいいよね
しかし二木の菓子の屋上という発想はなかったw
お寺の階段の下にたまたま店があるのかと >>469-470
大加章雅がプロデューサーで、利家とまつの浅野加寿子が敷いた、戦国時代でも女性が活躍する（それも21世紀的な考え方）ストーリーという、おかしな路線を止めてくれると思ったんだけどねえ・・・。
風林火山が止めてくれたおかげで、いまも再々放送（NHKだけで）あるのはありがたいけどな。 長尾景虎Gacktって今で言うと井伊直虎を佐野ひなこが演じるようなもんだな
まあそっちの方が見てみたい気もするが 晴信がミツを側室にしようとしてたけど劇中ではミツと由布姫は似てる設定なの？ 武田信玄は時代考証に懲りすぎて屋内の撮影時の暗さがハンパなかった
ロウソクの火で撮影かよ（笑）と思ったわ。で後から暗い暗いとクレームがつい
たときは時、既に遅し。さらに武田信玄のタイトル書いた野郎が経歴詐称で
途中から差し替えとか波瀾万丈だったな；NHKの武田信玄はとにかく内容も
画面も暗くて・・TBSの女風林火山の故石立鉄夫信玄は意外と良かったよ >>491
風林火山の設定では、晴信が諏訪の姫を見初めたのでは無く、諏訪との関係強化のため勘助の進言で側室にしたことになっている。 柴本失神って、
「自害したくない」「生きて地獄を見てみたい」のシーン？ 久しぶりに来たらすげえスレ進んでてワロタw
やっぱりBSの再放送は影響大きいんだな >>491
見た目ではなく内面が似ているんじゃなかったかな >>497
そんな描写あったっけ？
ミツと会ったときの晴信は摩利支天像に運命的なものを感じてたけど 失神のシーンは勘助とのシーンだね
（原作でもとても大切なシーン）
地獄の中でも生きたいと望む姫にミツを見たのも勘助だよ
原作ではミツは出てこないから初めて会って衝撃を受けたって話だけど
晴信は最初から政略結婚であり姫には格別な関心はなかった >>498
諏訪が滅びかけて、さああとは由布姫を切るだけってなったとき
姫は自害もせず切られもせず、生きて今後を見てみたいって
ミツと同じことを言ったので勘助が感化されて、殺さずに連れていった >>485
それを言うなら、現・幸四郎のことを、７０歳代の親はいまだに「染五郎」という。
幸四郎というと、現・幸四郎の父のイメージだそうな。
落語も、圓楽といったらどっちか迷うし、
故・橘家圓蔵を円鏡、三遊亭圓歌を歌奴という世代がまだいるな。 笑点で「林家三平です」って自己紹介してる人を見ると
「どなたでござろ～！！」ってなるw >>502
うちの旦那、60代だけど幸四郎さんを未だ染五郎って呼ぶことあるよ。
今年、染五郎が幸四郎を襲名するんだよね？
もうグチャグチャになりそうw Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=TVEFp2uHPdQ
NERODIA - KAYCEE RICE (AGE 13)
https://www.youtube.com/watch?v=mvbHqxZKUDQ
Jaded - In The Morning | Brian Friedman Choreography | Imma Space Opening
https://www.youtube.com/watch?v=LuGo1-RITxs
Little Mix - Touch | Brian Friedman Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=3bITt27XJ5g
SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/watch?v=xtag9VTmhq4
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.youtube.com/watch?v=8vsPFhrSq5M
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=RSZiutoGnJM
Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=y47AsHaKYbU
All Eyez - The Game ft Jeremih - Choreography by Jake Kodish - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=lNyzp8xQB2Q
Dytto | FrontRow | World of Dance Live 2016 | #WODLive16
https://www.youtube.com/watch?v=zOyA92EicfM
COLD WATER - Major Lazer Ft. Justin Bieber | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=_cZSslxIrdc
Pia Mia - Do It Again Feat. Chris Brown & Tyga - Choreo by Samantha Long @princesspiamia @chrisbrown
https://www.youtube.com/watch?v=WVffGHzuf_U
Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=smfLxRu6sQA
Nonstop, Dytto, Poppin John | FRONTROW | World of Dance Los Angeles 2015 | #WODLA15
https://www.youtube.com/watch?v=Mflg-PzioHA
Fik-Shun | FRONTROW | World of Dance Las Vegas 2014 #WODVEGAS
https://www.youtube.com/watch?v=mg6-SnUl0A0
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=4TnUePIxP8I >>502
四代目円楽：馬顔
五代目円楽：腹黒
笑点で覚えたこと Q：「黄金の日日」の主演は誰でしょう？
という問いにどう答えるのが正解なのか議論しても結論など出ないｗ 海老蔵は完全に新之助のイメージより海老蔵で定着したな。 >>508 そうだな このあといろいろ襲名しても「海老蔵」と呼ばれつづけそうですね 歴代大河の主役としては
尾上菊之助 （→菊五郎）
中村錦之助 （→萬屋―）
市川染五郎 （→幸四郎）
中村橋之助 （→芝翫）
中村勘九郎 （→勘三郎）
市川新之助 （→海老蔵）
けっこういるな 三代だから一応主役なのか？
いまは尾上松緑。
「花の生涯」で初代主役を演じた祖父の
尾上松緑と同名になってる。 内野聖陽は演じることに命かけてるっぽいから
犯罪に関わるスキャンダルはなさそうだけどな
プライベートの男女のすったもんだは大いに結構 緒形拳死んだんだよな
生きてても役に立たない東出あたりが
死ねばいいのに >>513
利家とまつの再放送をプレミアムでやって欲しいんだが
酒井法子のシャブネタの喪はもう明けたかな？w
スカパーではだいぶ前だけど放送してたけど・・・
その時に初めて利家とまつがハイビジョン放送されてたんだと知った俺なんだが 葵からハイビジョンだな。
フルハイビジョンはいつからかわからんが。 BSプレミアムで再々放送されているのは『風林火山』が初かな？
リクエストが多いんだろうな。
『利家とまつ』以降、女性視聴者を獲得するために、ドラマとはいえ過度に女性を活躍させるストーリーに辟易していたが、本物中の本物の大河と言えるからね。
>>513
緒形拳のなで肩が寂しいなあ。
着物に肩パットを入れられないから、体型がわかるんだよね。
この頃は癌だったのかもしれないとはいえ。 利家とまつは
ショーケン光秀の狂気の芝居見れるという一点のみで
本物中の本物の大河と言ってもいいくらい凄かった
憑依してたよな完全にあれはw
つか毎年1作のみ再放送するとかケチ臭い事言わずに
2作でも3作でもどんどん大河の再放送やってくれっての 『利家とまつ』プロデューサーの浅野加寿子の制作意図は「戦国時代のホームドラマ」なのを知らんのかね。
少なくとも『利家とまつ』以降、おかしな戦国時代の大河が増え、例外は『風林火山』ぐらいだな。
次点で『軍師官兵衛』。
酷いのは『江?姫たちの戦国?』、『天地人』、『功名が辻』。
『功名が辻』は配役が良かっただけにとても残念。
萩原健一は良い演技したと思うが、ドラマそのものは全く別の話。 06年以降の大河と利家とまつ、信長、武田信玄、徳川家康、おんな太閤記、黄金の日々は
オンデマンドで見れるからそれ以外を再放送して欲しいな。 単発ですぐ連投するからな
おかしいのに、わざわざ見ているのかよ
『利家とまつ』をマンセーしたければ、該当スレでやれってｗ
アンチは時間の使い方が下手だな 来たよ再チェックww
あんた毎回そうやな
傍から見てて面白いなww 反応の速さと単発がわかりやすいんだよなあｗ
草の生やし方にも特徴があるし、『利家とまつ』が再放送されるといいねえ。
そんなに観たければオンデマンドというものがあるんだよ。 しばらく我慢したんだねw
すぐ再チェックしないで我慢してたんだねww 罵りと煽りしかもはや手段がないか・・・。
IQがよくわかるレスをありがとう。 スレチの話題を持ち出しておいて粉砕されると、ネチネチ煽りを単発で続ける。
どんな大人なんだろうなあ…。 他人を装ってもバレてしまうのがなあ…。
ご愁傷さまです。 IDコロコロしているから、バレていないと思いこんでいるところが
い た い ｗ とにかく現代語っぽいのをやめてほしいね最近の大河は
恐悦至極に存じまするって聞くだけで気持ち良い 承諾したときに「はい」というセリフが目立つようになったよな・・・。
気になるのが、戦国時代なのに主人公の「平和主義」や「ホームドラマの強調」、あとはどの時代にもいえるけど「有名人や事件との強引な接点」。
有り得そうな接点はドラマだから否定はしないけど、フィクションでも「その遭遇は無理あるだろう」というのが結構あるからなあ。 >>541
最初にみた太平記で
あなたを御辺と呼んでて
こういうのって大事だと思う >>540
丸で一番の名言になったであろう
「関東勢百万も候へ、男は一人もなく候」
の文言がなんか意味不明な現代語に置き換えられ、
かつ合戦シーンのショボさも相まって一気にテンションさがった…(´・ω・`) 今の大河で「びっくり」って言葉が出てきて驚いたが、確かに当時からあったようだ
でもしっくりこない 真田丸の現代語は論外としても風林火山はそこそこ言葉遣い良かったと思うがなあ。
葵とかに比べると物足りないのは否めないが。 >>540
それって本当に大事だよね
言葉遣いだけで一気にその頃の空気を感じられる 今の脚本家ってわざと現代語に書いてるわけでなく
無知ゆえに昔の言葉使いを知らないだけだと思う 大丈夫でござりますか！
そんなことがあったのじゃな
みたいな >>518
酒井法子はいいが、成宮のほうがやらかしちゃったみたいだから 直虎をみていて思うんだけど、現代言葉と当時の言葉を混合させているんだよな。
それが風林火山は基本なるべく当時の言葉を使う。
「はい」や「ですか」なんて使わないし。
そういうのが最近大河を見だした人らの、暑苦しいとか奇妙な意見がでる元になっているような気がする。
>>548
または現代語で書けとプロデューサーが指示しているか。
>>523が言っているけど、プロデューサーの考え方でドラマの骨格が決まるからね。 何時まで張り付いてチェックしてたんだろあいつw
しつこくて笑えたなぁ・・・ 当時の言葉をリアルに再現すると
ミツ「おで おめえのこと好きずら おめえおでと住むずら」
勘助「カンベンしてけろ おいはまだサムライ諦めたわけでねえぞ かわいそじゃげど ひとりで住んでけろ」 昔翔ぶが如くというのがあってなぁ
鹿児島弁が意味不明過ぎて字幕がついておったんじゃ
言葉にこだわりすぎると字幕つけなあかんのやで 全て現代語にすると時代劇としてはダメだけど
拘り過ぎるとドラマとしては成り立たなくなりそう
風林火山はちょうど程よいと思った >>555
ほんまそれ
翔ぶが如くやってた時まだ小学生だったから
分からない漢字がたくさんあって困った >>555
葵徳川三代なんかセリフが文語体だから
ハードル高いかな
当時、歴史好きの中学生としては
いろいろ調べながら見るの楽しみにしてた
～御座候わずやとか でも当時どういうふうに話してたかなんて誰もわからないんじゃないの？
言文一致してないし口語も変化しやすいっていうし >>494 おんな風林火山見たいな TBSが大河の裏でやってたが視聴率悪くて以後バラエティ枠になったな。鈴木保奈美初主演だった 1話で第４次 川中島から義信自害までやったんだよな バリバリ現代語なのにどす黒くて骨太で、しかも思い切り特撮ヒーロー使ってるのに見事に強かな悪役どころを演じてくれて息を飲んだ「草燃える」というのもあった。
現代語に無理に拘らなくてもやはり中身だ。
風林火山は調度良い感じがする。 リアルタイムでは見てないけど
ミツやんは殺されてしまうのか？
かわいそうに 直虎ゆかりの観光地は混みそうだから
勘助ゆかりの聖地巡礼しようかな？
富士宮市の勘助坂とか行ってみたい >>561
最後に勘助迎えに来るよ。・゜・(ノД`)・゜・。 >>555
でも「草燃える」は名作だと思うよ
現代的言葉遣い＆後半女主人公2点で忌み嫌っている人は多いみたいだけど 逆に風林火山の場合は普段の言葉遣いは形式ばってるが
テンションあげると現代語っぽくなる演出が良い
宇佐美「国を滅ぼしてまで、なんのために戦うのかー！」 >>555>>560
そのバランスが大事。
>>557
『葵 徳川三代』は合戦シーンにも力を入れていたしよかった。
視聴率は芳しくなかったけど見直せば、あの作品が佳作ということがよくわかる。
>>558
かといって「はい」「ですか」を頻繁に使われるとさ、現代劇を見ているようで違和感があるんだよね。
>>564
『草燃える』は良いよなあ。
義時が権力の亡者に変わっていくところと御家人の権力闘争。
北条政子を主人公にしないともっとドロドロしていくから、あの構成で良かったんじゃあるまいか。
言葉遣いは現代的が多くても、なんか観れてしまう珍しい作品。 聖地といえば勘助の救急外科治療病院件、スナック忍芽の
前身となった、晃運字伝の長源寺にいってみたいな
そしてその後、晃運字伝が真田幸隆のもとで開山したという真田・長谷寺も よくドラマ内の言葉の現代語傾向での劣化を指摘されると
「昔の大河だってそういうの有ったんだろ? 別にいいじゃん」
とか言い訳するのがいたけど
「草燃える」は原作者の永井路子が多くの人に物語世界を分かり易くという思考で
ああいう言葉遣いにしているが、
でもその世界はきちんと骨格もあり時代のうねりもある時代ロマンだってことだな
それをわからずに
「草燃えるだって現代言葉だったんだろ」と喚く厨房が多いんだよ >>550
成宮寛貴？
やらかしちゃったって何を？
引退したのはゲイなのがバレたからだし
でも別にゲイなんてゲイ能界にはたくさんいるのにね・・・
薬物の事言ってるならあくまでも疑惑だからね
相棒の再放送でも高樹沙耶（花の里の女将）が出てるものはしばらく放送されないだろうけど
成宮寛貴が出てるものは今でも普通に再放送されてるし
相棒の最新シリーズの最終回で回想シーンだったけど
成宮寛貴の映像使われてたよ？
近々逮捕されるかもみたいなやばい情報あったら
絶対にそういう事はしないはずだけどね
というかここは相棒スレじゃないもんね
ごめんね(´・ω・｀) 相次ぐ飲酒運転の死亡事故
そりゃNHKが飲酒運転犯を大河に出したり
主演作を再放送したりして
飲酒運転なんか大したことないってメッセージ送り続けてるからね
社会復帰なんて簡単
悲惨な事故が無くなるわけない
内野は唾棄すべき犯罪者 面倒くさいのを呼び寄せるから
スレちな話はお断り
そもそも復帰も何も
一度舞台で出トチリしたこと以外
内野は一度も休んだことも仕事に穴をあけたこともない >>574
飲酒運転したら普通の会社勤めの人は
一発で解雇されるからね 去年の真田丸では、長澤まさみが
「助けに来てくれたのね、やだぁ～」とか
思いっきり現代語でしゃべっていて萎えましたからねえ 内野って名前なんて読むんだっけ
せいよう？
まさたか？ >>578
まさあき で、芸名は少し前に せいよう に。 勘助が景虎に捉えられてから救われる場面が好きだった
その間に勘助がいればこうはならなかったと思わせるような
砥石崩れがあったのもよかった
津田監物ももっと出てほしかった 浪に酒を注がれるところから始まる、勘助と景虎の問答。
胸熱ですよ。 宇佐美が景虎に人の欲を否定してはならないというセリフもよかった
そのあと正体がバレてないとドヤってる勘助が山本勘助殿と宇佐美に
言われて顔が固まるラストも好きw >>567
これには同意
>視聴率は芳しくなかったけど見直せば、あの作品が佳作ということがよくわかる。
NHKには目先の視聴率だけでなく、後世の評価を意識した作品づくりをしてほしいよね 風林火山がNHKで再々放送されるのも、後世の評価が良いんだろうな
骨太の脚本、豪華な出演者などなど BSの大河再放送枠の流れを見ても評価されてる作品だとわかる
独眼竜→武田信玄→風林 何とか丸や
シエなどくだらない女シリーズが
将来、見直されて再評価とか
到底ありえんからな
NHKはひとりよがりな制作陣を一新するべきで
少なくとも屋敷陽太郎のような
無能は解雇すべき 武田信玄は、女パートが苦手だわ。三条夫人がかわいそうで。 某、神仏に救われたことなどござりませぬ。某は人を好んでござりまする。人の醜さ、狡さ、弱さ、儚さ、憎しみ、迷い、偽り、むなしい欲深さも好んでござりまする。 >>592
秀吉は内心で同じようなこと考えてるだろうけど
「仏や坊主なんてものは葬式の時だけで十分じゃ」
みたく冗談に紛らすと思う >>593
たしかにそうかもね
だからこそ闇が深いし
天下人にもなれたんだろうが 秀吉は人を好んでるようには見えない。むしろ逆
秀吉にも謙信にも生涯勘助の言ってる意味は分からないと思う 21世紀大河で大河全盛期の80年代後半～90年代前半のと肩を並べられるまともな作品って呼べるのは風林火山ぐらいじゃね？ 内野と貫地谷みたさにハムレット観に行くわ
内野がハムレットで貫地谷がオフィーリア
ミツやんなんで死んでしまうん｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ >>590
由布姫（分身という意味でのミツと家族のリツを除く）を際立たせるために
他の女はダメダメに書かれてるとこあるね
美瑠姫なんて特にひどい
でも逆に戦国時代の女の有り様として、男に屈するしかなかった悲しい女の心情が
良く出てると思うよ。大井夫人なんかあのキチガイ信虎に屈服させられて
悟るまでが描かれてるようなもんだからね >美瑠姫
って井上靖の原作小説にはない、大河「風林火山」内でのオリジナル創作人物だろ
(笠原の未亡人というモチーフは有るが) >>597
ミツの非じゃなく気の毒なオフィーリアですよ('A`) >>596
千葉真一みたいな「暑苦しくてクドい」演技をする俳優さんが出ていたのはこれが最後だな 全く思わん
むしろ他の俳優がやっていたら、上田原合戦があそこまで盛り上がらなかったな 藤岡弘、は大河常連俳優に入ると思うけど、一番のお気に入りは三浦義村
野心家で権謀術数を見事に演じていた 藤岡弘の本田忠勝があそこまで酷いとはね
演出家のせいなのか本人のせいなのか 大河ドラマ板誤字四天王
・本田忠勝
・石田光成
・緒方拳 本放送当時の各話MVP
風林火山 各回ＭＶＰ まとめwiki
ttp://www24.atwiki.jp/fuurinkazan_mvp
01月07日第01回『隻眼の男』………………………ミツ（貫地谷しほり）
01月14日第02回『さらば故郷』……………………･勝千代（池松壮亮）
01月21日第03回『摩利支天の妻』…………………板垣信方（千葉真一） 01月07日第01回『隻眼の男』………………………ミツ（貫地谷しほり）
順位 役名 俳優 得票 総得票に占める割合
1 ミツ 貫地谷しほり 104 60%
2 北条氏綱 品川 徹 24 14%
3 赤部下野守 寺島 進 15 9%
4 山本勘助 内野聖陽 12
5 北村右近 きたろう 3
5 諸角虎定 加藤 武 3
7 勝沼信友 辻 萬長 2
7 武田信虎 仲代達矢 2
9 伝 助 有薗芳記 1
9 小山田信有 田辺誠一 1
9 上杉謙信 Gackt 1
9 教来石景政 高橋和也 1
9 平 蔵 佐藤隆太 1
9 板垣信方 千葉真一 1
9 原虎胤 宍戸 開 1
計 172 風林火山じゃないけど篠田三郎や丹波道隆あたりも気になるな
出てこないかな～ そういや筒井道隆って近頃全然みかけないよな
その道隆でふと思い出したけど 前々クールの「リテイク」っていう東海/フジテレビのドラマで主演してたよ >>611
ゴンゾウで内野さんと競演してたのは記憶に新しい >>611
なぜか筒井順慶に見えて、そういや大河じゃあまり出番ないなと思ってしまった Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=TVEFp2uHPdQ
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=RSZiutoGnJM
Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=y47AsHaKYbU
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.youtube.com/watch?v=8vsPFhrSq5M
@BrunoMars -That's What I Like @Willdabeast__ @Janelleginestra Choreography - @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=sNCtvmjQBwE
Booty Voodoo | Dytto x BluPrint x D-Payne x Marcotix | Freestyle Session
https://www.youtube.com/watch?v=Y8sPid6SwTg
Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.youtube.com/watch?v=LvqrSjggBhk
Jaded - In The Morning | Brian Friedman Choreography | Imma Space Opening
https://www.youtube.com/watch?v=LuGo1-RITxs
Little Mix - Touch | Brian Friedman Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=3bITt27XJ5g
SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/watch?v=xtag9VTmhq4
Guordan Banks - Keep You In Mind - Choreography by Samantha Long
https://www.youtube.com/watch?v=I5HOpLDNiZ4
Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=smfLxRu6sQA
Nonstop, Dytto, Poppin John | FRONTROW | World of Dance Los Angeles 2015 | #WODLA15
https://www.youtube.com/watch?v=Mflg-PzioHA
Busta Rhymes - Put Your Hands Where My Eyes Could See @WilldaBeast__ Choreography | @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=TGfGygA9-us
Fik-Shun | FRONTROW | World of Dance Las Vegas 2014 #WODVEGAS
https://www.youtube.com/watch?v=mg6-SnUl0A0
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=4TnUePIxP8I >>604
同感。
実朝暗殺は目くらましで本命は義時だった！
お互い解っていて含み笑いで済ませる。恐ろしや～ >>598
自分の印象は逆
由布姫よりも大森オリジナルの美瑠姫の方がはるかに過酷な状況に置かれ
それを我が子のために強かに受け入れて利用して生きようとして叶わなかった様が
由布姫よりも鮮烈に印象に残って、｢由布姫の悲劇｣がゆるく思えてしまっていた
｢姫の涙｣の時もあわやという所を勘助に救われた由布姫より
助けが来ずに辱しめを受けて、それでも父と平蔵のために駆け付けたヒサの方が印象が強い
まあ、女に限らず世界観そのものが原作より大森オリジナルの方が苛烈だと思うけど
その苛烈な世界を自分の大事な｢城｣を守るために必死に生きて
時には一瞬の光を放ちながら散って行く人達が好きだった >>602
千葉真一の重厚感はさすがだよね
これぞ大河という存在感だった もうちょっと勘助以外の武田側の男が
由布姫に対して酷かったら姫の気の強さも姫を庇う勘助にも感情移入しやすかったと思うけど
姫のために武田sageだってできないし難しいね
大森オリジナルは面白いのだけど原作部分との噛み合わせはとことん悪く
その一番の割を食ったキャラクターがまさに由布姫だったと思う
柴本ばっかり戦犯扱いされるけどね 桜井幸子が
早々と引退したのが残念
真田広之にちょっかいを出されても
相手にせず何かにしがみつく事もなく
ホント立派な女優さんだった >>618
ほんそれ
>>620
禰々待ちだよ
桜井幸子も大河初出演だったんだよな >>617
美瑠姫は壮絶だよね
戦国の女性らしく敵将にねじ伏せられそうになりながらも
くすぶっていた敗将の無念の炎が一気に燃え上がり寝首を?いて散ってゆくという 板垣がみつやんの兄に適当に名字をつけていてﾜﾛﾀw >>625
河原村伝兵衛は一応実在するが名前だけ借りたような人物。 カンジヤなぜ死んだんだ
子供流産して出血多量で死んだのか 腹を引き裂いて胎児を引っ張り出されたんじゃないのか？ >>586
来年は翔ぶが如くやって欲しいけど、篤姫あたりなんだろうなあ 勘助と真田幸隆との出会いから真田が武田の家臣になるエピが好きなんだよなあ >>629
篤姫は5年くらい前にこの枠で再放送やったから、もうやらないでほしいわ 見たくないのは
平家や沖縄のもの
あと女シリーズぜんぶ
屋敷陽太郎が作ったもの全部
三谷幸喜はイスラム国へ追放 >>630
同意
真田を誘うエピソードはその後の戦国の時代も動かすことになるし
見どころだよね >>636
新平家物語を否定していることにもなるんだよな >>632
太平記はいい
フランキー堺の長崎円喜、片岡鶴太郎の北条高時
ふらふらしてるけどけっきょく、尊氏の味方の佐々木判官
滅ぶこと理解しながら主君に殉じていく赤橋守時、楠木正成
みんな魅力的だった 妊婦の腹引き裂くとか信虎キモすぎて草
キジとれて嬉しそうで草
摩利支天にガードされたのになぜか気絶するミツに草
伝助の人ほんと百姓演技で草
千葉の就職を餌にした口止めで草
平蔵鬼美濃にムチ打たれ過ぎで草
千葉の剣の引きが早くて草
負けを認めて速攻で方針転換する勘助に草
キジ焼かれてて草
お城蹴られてて草
今週は平蔵わりと素直で草
失毛の中にこそ真の体毛は生ずる
体毛が無ければ恨みを晴らしたとて何になる髪は大事で草
失毛を知らぬ青二才に抜け毛が気になる勘助切れてて草
ジュケーニ子沢山で草
善徳寺絶景で草
もう顔中草まみれや ホント前半はよく出来てる構成に緩みがない >>629
『翔ぶが如く』や『篤姫』だとモロ被りになるからむしろないと思うが
幕末でDVDが出ている作品は結構あるから、再放送の選択肢はいろいろあるかと
個人的には『花神』をやってほしいね
にしても今週は神回だったわ
仰山見どころあったし まさか風林火山をまた観れるとは
ありがたいが想い出すなぁ
川中島でタイムスリップしてきた
長髪GACKT謙信が暴れまわるの観たとき
しんどかったわ
Ｙｏｕは何しに川中島へ？ CSのチャンネル銀河で天地人が始まるんだよね
結構プレミアムは銀河の追っかけ再生的な感じで再放送したりするんで
来期の再放送は天地人じゃないかと思ってるんだがw >>384>>613
山本勘助（内野聖陽）
駒井政武（高橋一生）
原虎胤の娘リツ（前田亜季）
三条夫人（池脇千鶴）
飯富虎昌（金田明夫）
庵原忠胤（石橋蓮司）と
風林組が多数出演しているドラマ
「ゴンゾウ～伝説の刑事」が
4月28日（金）よりBS朝日にて再放送開始！
平日月～金の18:00～19:00
今後の放送予定
4月28日（金） #1「ダメ警官登場」 >>644
あれ月～金でやってるからそんな長くやってないんじゃないかな 一回始まったら延々とやるんだよあそこ
放送時間変えたり放送頻度変えたりして 来年は「秀吉」とかやりそう
根拠は無い
なんとなく >>648
天地人、期待した分落胆が大きかったなあ 「おみゃあの為に米を作るだよ」
平蔵はいちいちウザいけどホントいい奴だよな
みんなhzsnなんて思ってないけどhzsnと大量にカキコされるほど愛された良キャラだよな
佐藤隆太はうまく平蔵を演じたと今日改めて思ったよ 平蔵がいつの間にか出世していた展開は経過が良く見えなかっただけに謎だった ヒサのことがなければ矢崎家として武田につきそうだったのに
勘助の裏を生きることになった平蔵の運命も過酷だ 来年は春日局やってほしいなあ
なにせ平成元年の大河だから
来年から元号が変わるから、ちょうどいい 怨みを捨てきれなかったもう一人の勘助か。
平蔵は誰が良かったんだろう、前に香川照之って書いたら否定されたしなあ。 週イチだと録画終わるの来年3月か
まあ円盤もDVDしかないし気長に待つしかないか
来週はテリー出るな、斜視の武将とかなんかリアリティあるな
所々のチョイ役でダンカンとかバラエティタレントを起用する所に配役センスを感じるわ >>660
テリー伊藤自身、ゲバ棒だか角材で殴られてあの目になっちゃったから説得力あるわ >>660
でもダンカンって、けっこう大河出演歴あるんだよな ダンカンで１番びっくりしたのは坂の上の雲の伊知地艦長 録画して日曜夜８時から見てる
風林火山やっててよかった
直虎つまんねえんだもん 風林火山好きなのはうれしいが
直虎もそれなりに面白いよ
せっかくこんなに多くのドラマをお茶の間で見れる時代に生まれてるのに
もったいないずら 風林火山、何度観てもええなぁ。
昨日の晴信との初対面シーンも勘助の静かな怒りが感じられて個人的に好きなシーンなんだよな。
最近の大河ではこういう強く抑制された怒りの表現ってあんまり無いよね。
先日、久し振りに直虎見たが、10分保たずにチャンネル変えたは。
直虎と誰かの激昂シーンだったけど、すげーチープで見ていて気分悪くなった。
“怒り”の感情表現が単調に思えるんだよな、最近の大河。
風林火山の再放送でこれから海ノ口や河越夜戦の神回が観れるのは本当に有り難い。 >>644 >>646 >>647
来年は幕末モノだろ･･･
やるなら、翔ぶか篤姫。今年みたいに裏をかきたいなら伝か八重か組 俺なんかここ最近大河見始めたばかりだから前回の武田信玄も今回の風林火山も初見
八重はエロかったのに浅田美代子じゃエロにならんな 浅田美代子も風林火山の女優の中ではトップクラスの
壮絶な死に方なんだよな実は 小川真由美のはエロじゃなくてグロだろ。
葵の時も誰もありがたくないグロシーンあったし。 >>667
本編がせごどんだから
幕末は避けるじゃないかな >>667
BS-Pでの再放送は被らないように配慮されているから、今年みたいに裏をかくということはそもそもない
>>672
幕末物の再放送なら、モチーフが違う新選組!、龍馬伝、八重の桜、花燃ゆあたりかも 新選組! ＝ 主題歌の人が覚せい剤で逮捕されている
利家とまつ、功名が辻 ＝ 成宮寛貴が出演している
八代将軍吉宗 ＝ 羽賀研二が出演している 成宮は問題ないだろ
相棒の再放送も普通にやっているし 武田信玄の八重はウザさとキモさを兼ね備えた最強の悪女だった
>>675
利家とまつってシャブPのせいだと思っていた >>670
八つ墓村でショーケンを捕食するシーンは美しエロだったんだけどね
その後の展開はホラーだけど 八代将軍吉宗ではゴリさんがもう俺なんていらないだろみたいな感じで隠居願い出したら
お前はワシの飛車角なんだから辞めてもらっては困るとか吉宗に言われて
男泣きするところがすごく印象に残ってる
そうだなこれも久々に見たいねぇ
つか大河ドラマと言えば西田敏行って感じやな
出まくってるよなこの人w 内野の龍馬が濃すぎて福山のは物足りなくて途中で見るの辞めたな
一年やるには薄いほうがいいんだろうけど 龍馬伝は貫地谷が出ている間は結構楽しく見てたな
ただ、小難しく作りすぎた気がする。特に後半 >>681
大河じゃないが
斎藤道三や高橋是清も演じてるしな グロけりゃ良いってわけじゃないけど
児玉清の生首は精神的にショックだったな子供ながらに 俺が子供の頃見た大河では川谷拓三さんが
ノコギリ引きにされて血まみれになってた 昨日の千葉と内野のような殺陣をまた観たい
しばらくないのがな・・・ >>677
八重と対峙した時の山県昌景のカッコよさがハンパなかった >>695
そこの妖怪!!
とか言うのが半端ない迫力だったね。
ウルトラマンタロウだけの事はある。
風林火山の山県は誰だっけ。 >>696
そうそうそれ！
風林火山の山県昌景も活躍をもっと見たかった第四次川中島じゃ最前線だし
確か真田丸で春日虎綱の次男坊を演じた人だよね でも実際の山県昌景は小柄で痩身の醜男だったって聞いてがっかりした 昔の武将はみな小さいし、ブサメン多い（笑）
そもそもタイプスリップでもしなきゃ事実はわからん
そんなイメージ描いて見ていてもつまらんだけ
素直にドラマの入り込めよ >>695
篠田三郎だからだ
まあ前川泰之もイケメンだけどね 春日弾正はイケメンだったんでしょ。
風林火山ではイケメンはイケメンでもなんかおとなしそうな人だったけど。
武田信玄では村上弘明。 先輩には様付けの勘助が小僧扱いの高坂
スカウトしてきた真田も昔の縁から様付けだもんな
封建時代は厳しいね >>692
あれ、翌日学校で話題になったよ
そのせいか根津甚八の死ぬシーンはアッサリしてた >>665
直虎はスケールがせせこましくてなあ
風林火山で例えると、葛笠村を主な舞台に話が進んで、たまに武田が出てくるだけ、今川も北条もスルーって感じ >>708
範囲が狭くて、小学生6年生がやるような地域の歴史を勉強しよう！って感じ。 >>710
まだ出てこない。今の調子だと勘助は名前すらでなくて、信玄はチラリでしょうね。 >>712
顔は記録にないから、多分フツメン。身長は小柄というのは、去年の出演者が180センチ超えの人ばかりだったんで、日本人の平均身長の堺雅人が小柄に見えた。 >>710
武田信玄のキャスティングも発表されてない
カピバラさんに1票入れておいたよ >>708
スケールが小さいから見易いってのが私の周りの意見
物足りないと思う人の気持ちも分かるけどね 「大河」なのにスケールが小さいってのがね・・・
体制側は初心にかえるべき >>716
同意。
一年間もの長尺枠を有効に活用してほしい。
ホームドラマみたいなのは別に大河枠でなくても良いだろと。 直虎のような話は別に戦国時代じゃなくてもいいからな。
>>702
篠田三郎はいい役者だがその後の大河で稲葉一鉄と丹羽長秀をやって
稲葉なのか丹羽なのか紛らわしかった。 風林火山以降
"大河ドラマ"が途絶えて
"小河ドラマ""コントドラマ"
さらに空想、妄想、捏造、歴史改竄、改悪と
もともとがアメドラなどと
比較すると制作費が
数分の一から数十分の一と低予算で
スケール感がまるでないのに
更にどんどん品質が落ちていくばかり
視聴料はいったいどこに消えているのか
無能なNHK職員に高給を出したり
朝鮮人を雇うならば解体解散した方がよほどいい >>703
春日弾正は信玄の寵童というのが本当ならイケメンだったはず 真田信繁だってチビのブサメンだったらしいじゃないか。 >>721
顔について何もないからフツメンでしょ。
イケメンか不細工なら記録に残る。 伝承には残るだろうが記録には残らんだろ
書状に「あいつブッサイクやな～」なんて書かない どんな映画・ドラマ・演劇も俳優を生業としている人たちが扮するのが基本なんだから、実際はどんな顔だったかなんてどうでもいいだろ
ドラマ板ではどうでもいい話題なのに、なんで朝からこんなにレスがついてんだ？
昼休みで覗いたら吃驚ｗ みなさんがおっしゃっているようにテンポがいいですね。来週の放送が待ち遠しいです 風林火山の前半が評価されてるのは大きな歴史の中で一介の浪人が
史実にとらわれず自由に動きまわってるとこでしょ
まぁストーリーが面白くてメチャクチャな捏造がなければ地方の小大名の歴史物語でもいいと思う
信長秀吉家康メインの物語はお腹いっぱいでしょ >>720
武田信玄はホモでもあった
村上弘明とか草刈正雄も掘られていた 引退表明から5カ月目の決断だが、疑惑の払しょくはそう簡単にできることではない。成宮の“活動”再開の
道のりは、まだまだ長く険しいようだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170425-00010001-jisin-ent >>710
今のところ両者出てないね 信玄はプルーン中井に一票 >>719
そうやって風林火山以降の作品すべて糞みたいな言い方するから
スレが荒れるんだわ >>710
今川義元が桶狭間で死んで今川はあっという間に没落したと思っている人もいるかもしれないが
実際のところは息子の今川氏真の時代になってもそこそこ存続している
松平元康（のちの徳川家康）は岡崎城を奪還したものの、一向一揆に悩まされたり家臣に離反されたりでさんざんな目にあっている
井伊家も一時は今川家から離れて松平元康と組もうか、と策略するも「ウチもそれどころじゃない」と断られている
で、そろそろ「第四次川中島の戦い」が起こって武田信繁と山本勘助が死んで、武田信玄は越後への侵攻はあきらめて、駿河を攻めることにした
そして今川氏真はあっさり駿府城から逃げ出して北条の庇護を受け、ようやく井伊家は今川のイジメから解放された 風林火山より前でもダメなドラマは利家とまつ、功名が辻
後ろは篤姫、天地人、江、花燃ゆ
三谷作品は合間にコメディを無理して入れるところは気になったけど、この5つに比べたら大河という歴史ドラマを尊重した作り >>734
>井伊家は今川のイジメ
別の今川のやっていることは統治として当たり前だけどね
直虎はドラマだから必要に以上に今川を悪く描いているけど、今川の領国経営は戦国時代の中では北条と並び、極めて治安の良い社会を作っていた
>>737
意見を言うなというなら、何のための掲示板だわな
おれに限らず、大河が劣化した原因は利家とまつからという意見は多いけどね
「大河ドラマ 没落」でググれば、いろいろヒットするから
だからこそ、21世紀になっても風林火山やほかの頑張った作品は支持されているわけだし
これ以上はスレチだから止めるわ
だから>>735-736についてはレスつけないでください >>735
天地人、江に関しては同意できるが功名が辻と篤姫は三谷作品より遥かにまともに作ってる。 三谷作品は随所に舞台劇風のテイストがあるように思える
台詞回しなど特に
それでも真田丸は三谷にしてはよくやった方だと思ってる
もし真田丸を風林火山の作風・スタッフでやっていたらもっといいものになっていたとは思うけど
その場合、｢真田三代｣あたりになっていた気もする 来年の大河は幕末から明治の西郷もいいが
再来年の大河は昭和のオリンピックって・・
大河ドラマじゃなくて別枠でやれよなって感じ
NHKのクロ現＋の極秘スクープ報道で安倍が
米国NSAに500億円以上出して沖縄、横田基地に
通信傍受システムを構築して通信、電話会社の
システムに介入し通話、メール、SNSの全ての
記録を個人レベルで傍受収集していることが発覚し
官邸からNHKに圧力がかかったがNHKは24日に
事実関係を報道した。要するに安倍内閣は
驚くことに裁判所の令状が必要な通信傍受を自由に
行いターゲットにした相手の通話、メール、SNSの全てを
手にしていた訳で驚くべき行為である。
要するに本気で安倍内閣の忖度に屈しなかったのである。
ならば唯一の被爆国であり、原発のメルダウンを起こした
長崎、広島、福島を題材に大河ドラマをやって欲しい。 風林火山に関係ないことを書き込んでる人は
スレ違いって事も覚えなきゃいけないよ
NHKに言いたいことはNHKに届けないとここに書いたのでは届かないです >>738
ただ桶狭間以後の今川の「疑わしきは罰せよ」的な方針がかえって国衆の動揺や離反を招いたり
そういった遠州の混乱が境を接する信州まで波及することへの懸念が武田の駿河攻めの一因になったり
そういうこともあったらしい 「毛利元就」前半の尼子や大内と比べれば今川さんは優し過ぎるだろｗ >>746
それだけ今川義元が偉大だったんだよな
生涯唯一のミスが桶狭間合戦だったという・・・
>>739-740、>>745
これ以上を続けるようなら、新たにスレを立ててそこでやりましょう
>>744
乗ったおれも悪かった
申し訳ないね たった一度のミスで愚将のように言われ続けられるのが戦国時代の恐ろしいところだな。
今川義元は殆どの大河でバカ殿みたいに描かれてるもんな。今年はまだマシだったが。 風林火山は他よりはマシに描かれてたけど決して有能には描かれてなかった。
最期のシーンも情けなかった。
桶狭間と言えば武田信玄の時は結構エグい描写だったな。 >>751
そういえばまともな形で桶狭間が描かれたのって功名が最後だったんだよな >>747
序盤から井上に家追い出されたり
腹違いの弟担いで謀反起こされたり
元就の山あり谷ありの人生は
すさまじいからな
子供たちに恵まれたのは幸いだったが すれ違いお断りなんて言っておいて
おのれで散々すれ違いの話してたら世話ないわな
アホか 歴史スレとドラマスレに共通するのが、自分のことを”通”だと気取り、自分の美意識を絶対視する自意識が肥大した変な奴らばかり
歴史ドラマスレなんてその二種類が集まるわけでそりゃ大変なことですよ >>757
いやいや
"通"であろうと"素人"であろうと
ただの一介の視聴者に過ぎず
いくら己の知識、蘊蓄を語ろうが
そんなものはただのSNS上の呟きに過ぎない
己が好ましくないものとするものを
過大視しているに過ぎない >>744
スレ違いな要望めいたレス書いたのは悪かったね。
ただ、風林火山見てたら引き込まれる箇所が随所にあるから、ついこぼしてしまう。
例えば、初回の万沢口～山中の合戦の構成とか。
武田本陣や前備えの陣、葛笠村等複数の場所を舞台に、時間の経過とエピを巧みに織り込んで、シリアス基調の描写の中にキッチリ笑い所も挟んでる。
何回観ても秀逸に思えるんだよ。
あとドラマ内での“無名の人達”の使い方も戦国大河ファンにはくすぐられる感じ。
例えば、板垣と鬼美濃の部隊が山中で今川方を待ち伏せてる場面での弓隊の物頭。
ああいう役を出していればドラマに重層感が出て引き締まる感じを受ける。
その山中の合戦シーンも、直前が勘助とミツやんの
「達者で暮らせや」
「達者で居られるわけねぇずら」
の苦笑いを誘う場面だから、場面転換がバシッと決まってメリハリ感がある。
近年の少なくとも戦国大河の中では頭一つ抜けてる完成度に思えるんだよね。
チラ裏レベルの感想と言われればそれまでだけど。 「武田信玄」とよく比べられるが向こうは画面が暗くて見辛いのが難点。
「風林火山」はハイビジョンで見れるのが嬉しい。 >>751
勘三郎の迫真の演技で壮絶な演出だったね
公開処刑みたいな
とにかく苦しそうだったｗ
逆に谷原義元の場合は、撃たれる前から死んでる感じだったね
雪斎と酒に誘われながらあれよあれよという間に死んでゆく
ああいう演出も嫌いじゃない 「風林火山」はハイ用の新しいカメラを導入した最初の大河だったからね
昔の大河は見えにくいのは仕方がない
政宗なんかセットの粗が丸見えで残念だった
メイクしてるのも塗りすぎに感じたり
鬘なんか今のとは比べ物にならないくらいお粗末だけど
それはそれ、その時代その時代に懸命だったのだから良しとせねばね
人間の目はとてもよくできていて
脳がその都度補正して補ってくれるそうだ
自分次第で楽しめるものだよ
政宗をリアルで見てる時は感じなかったのだがほとんどがセット撮影だったのじゃないかな
時代が新しいものほどロケで映り込む人工物を消す作業が大変だそうだ
それにもかかわらずロケ多様で楽しませてくれた風林火山のような大河は珍しいと思う
特に信虎を連れて駿河に帰るところの遠野の高原の景色は
ドラマを忘れて見入ってしまった >>764
騎馬で対峙したときのゆるやかな丘の距離感は絶妙だったね
落馬した信虎の喉元に刀を突きつける勘助と、それを遠巻きから見守る
大膳や之政ら従者達の絵面もね 今の時代ドローン使えるんだから迫力ある映像とれそうだよね いや昨年の作品は俯瞰で撮影したらスカスカ感がより際立って30人vs30人の合戦にしか見えないという悲惨な結果に。。。 風林の川中島の戦いだって褒めたもんじゃない
少人数でゴルフ場で戦ってるのかと言われてたぐらい
もうちょい工夫して上手く撮れないのかと
昔よりカメラの性能は上がったけど撮影スタッフのレベルが落ちている >>760
実際見ごたえがあるからな。
だからこそNHKBSで再々放送されているんだし、他の大河ではないはずだよ。
再放送はあってもね。
一方で他の大河をグチる気持ちもわかるけど、批判をしたければ然るべきスレを立ててやってほしいし、誘導をしてくれればいい。
ここで他の大河をグチってもただのスレチでしかない。 >>770
了解です。
アドバイス有り難う。
長文・駄文失礼しました。 煽りはスルーでよろ（特に単発）。
ここを荒らそうという目的がミエミエだから。 お前がスルー出来てねぇじゃねぇか
自分が出来ない事を他人に強要するなやドアホ 今は亡きやる夫スレが、一番盛り上がったのは風林火山？ 知りがたきこと陰の如く
動くこと雷霆の如し
誰が言い出したのか知らんけどなんで陰雷を外したんだろう >>775
緒形はそれ以来の出演なんだよね
制作発表を見る限り、元から決まっていたキャスティングでないような感じだったな >>770
ごめん、記憶違いかもしれないけど
>だからこそNHKBSで、再々放送されてるんだし
そうだったっけ? BS再放送は初めてなんじゃ
時代劇チャンネルか何かの放送をNHKBSと勘違いしてない？ ＢＳ再放送私にも覚えがある
風林火山本放送の後、時を置かないでＢＳで再放送してた
それは週一とかじゃなくて特別集中放送だったと思う
要望が多かったからじゃないかな？ 2009年3月31日から平日18時に再放送している
大河ドラマ「風林火山」実況スレ part1
1 ：衛星放送名無しさん：2009/03/31(火) 18:06:38.72
毎週火曜日 18:00～
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1238490398/
ファン実況スレ
【これが】NHK大河ドラマ風林火山Part1【戦じゃ！】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/04/05(日) 18:07:23.56
毎週日曜22:00～
※BS-hiの再放送がお休みの週は実況もお休みです。
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1238922443/ ＤＶＤ持ってるけどおまえらと実況するのが楽しい
ていうか何回見ても楽しい
10年前の思い出とかもちょっと思い出したりするたまに >>751
今まで見た最高の今川義元は「徳川家康」の成田三樹夫かな。
次は武田信玄のカンクロー。
風林火山の義元もイケメンで宜しいではないか。
美しいものしか愛さないこの義元くんは勘助を嫌っていたが。 >>779
妊婦の腹裂きは古代中国由来の暴君の異常性を表すテンプレみたいなもん。
日本では武烈天皇だったかにそんな描写がされてたと思う。日本書紀かなんかで 追放したくなるぐらいには晩年信虎は仕えにくい主になっちまったんだろうな ドラマとかに描かれるような精神異常を抱えているなら、追放された先で長期滞在はできないかと。 >>789
足利義輝のそばにいて
公家とも交流があって末娘を
菊亭晴季に嫁がせたり反信長勢力として
アクティブに活動してるから
晩年の信虎描いたドラマ見たいぐらいｗ 事実かどうかはわからないが信虎にも妊婦を殺したという話が伝わっている
このことがドラマ的には後後きいてくるんだよ
ミツはヒロインというには淡い存在だが
脚本家さんが過酷な人生を歩む勘助に
せめてもの慰めとしてプレゼントしてくれた花なんだよね 風林火山の凄いところは、細部は最先端の歴史常識を生かして
リアルや城攻めやシビアな戦国期の世界観を緻密に見せていて、
しかし話の大筋は晴信の幼名「勝千代」とか、史実ではほぼ否定
されている海の口攻めとか、信虎暴君伝説とか川中島の啄木鳥、
一騎打ちとか、江戸期の講談に代表されるばかばかしい「俗説」を
ふんだんに盛り込んでいるところなんだよね。
歌舞伎やミュージカルじゃないけど、大筋はばかばかしい「定番」を
しかし徹底的に細部までこだわって鍛え直すことで、「俗に徹して
俗を超え」、普遍的な真理に到達してしまっている。
発表当時「なんで今どきカビの生えた井上靖なんかを」と思ったんだけど
スタッフの目論見の方が五枚くらい上手を行っていたんだなあ、脱帽。 >>792
的を射てるわ
史実かどうか論じるのも悪くないけど風林火山の場合はね
インパクトのある俗説はしっかりと消化してるね
「桶狭間！」「おけはざま？！」「ＯＫ狭間」・・・
とくに花倉の乱の裏での蠢きから福島・前嶋一族の話なんかも俗説全開でワクワクする >>789
「武田信玄」の時は駿河でも暴れて氏真に殺されそうになって落ち武者のように逃げてたな。
平幹だと今一つ憎めない信虎だった。
かと言って仲代も落ち着きすぎてたし何度も言うが骨の髄まで憎たらしい信虎なら
津川雅彦が適任かと。 >>794
平幹は侍女にバカにされて切ったりしちゃってるからな
侍女は切られて当然の傍若無人なふるまいだったからしょうがないけど
あそこの場面は狂気な演出だったけど痴情のもつれっぽかったからなあ
平幹信虎はとにかくスキャンダラス 合戦シーン多いのがいいね♪
来週は花倉の乱で海ノ口の戦いも楽しみだし、そこに至る経緯も丁寧に描かれている >>787
武田の世代交代はクーデターだもんな
そりゃ信虎を悪逆非道にする必要がある >>791
自分は大河風林火山は、故郷を失った孤独な勘助を
3人の女がバトンのように受け継いで甲斐という故郷に導く物語でもある
と思ってる
ミツはその第一走者で、死後に自分の幻を見せることで湯布姫に繋ぎ
湯布姫に尽くす勘助の噂にリツが興味を示して引き寄せられ
死期を悟った湯布姫がリツを嫁にするよう命じた
リツという養女を得て勘助はリツの住む甲斐の国を故郷と思えるようになった
勘助がリツにそう話すシーンは回想じゃなくちゃんと見たかった 大河ドラマじゃなくていいから2時間ドラマで荻原常陸介と若き日の信虎見たいな 風林火山の信虎も初登場30代くらいだったからそんなに年寄りでも無い。 そもそも勘助と信虎の年齢ってあまり変わらないからなｗ 勘助の年齢は3つくらいの説があってそのうちの一つは信虎より年上だったような。 信虎追放は、戦国大名という絶対的君主が生まれる前には
つきものの、「地元の小リーダーたちが自治権を奪われるのを
嫌がって、まだ未熟な息子を担ぎ出して現領主を追い出す
クーデター」なのは間違いないですからね。
もちろん首謀者は晴信ではなく板垣ら重臣、というより国人。
その板垣も史実では専横が過ぎて、だんだん操り人形ではなく
実力を備えて来た晴信に逆クーデターを仕掛けられ、上田原で
敵の真ん中に取り残されるという罠にはまって粛清されることに
なるようなのですが。
（江戸期の「本朝二十四孝」なんかだと、板垣は武田家乗っ取りを
企む悪家老として描かれています。これが江戸期ころまでの認識
だったのではないでしょうか） 晴信に生活費付きの隠居の立場に追いやられた武田信虎は、
ドラマなんかだと以後鬱々と余生を過ごすだけみたいに描かれる
こともあるのですが、史実では追放されてから実に三十余年もの
時間を割に優雅に過ごすことになるのですね。
今川義元の紹介もあって京都の名所をめぐり、山科時継・半井驢庵・
万里小路惟房といった錚々たる文化人と親交を持つようになり、駿河で
暮らしているうちに仕込んだ（笑）娘を嫁がせて権大納言・菊亭春季の
義理の父親になってしまったとか。
本願寺顕如や足利義輝とも親交を持ち、とうとう足利幕府で要人として
抱えられ、その序列は将軍の側近や幕府の重鎮（細川氏ら）を超えた
武人のトップ扱いだったそうです。
文化と教養と平穏に包まれ、政治の中枢で武士のトップとして扱われる…
甲斐の国で国主として君臨しながらも、腹の外ではいつでも裏切る気
満々の国人たちに囲まれ、後に振り返ってみれば成功例が多かった
外交政策なども評価してもらえなかった時代と比べて、それは決して
不幸な時代ではなかったのではないか、と思えてなりません。
もちろん後に信虎は足利義輝の横死・京の混乱という激動に巻き込まれ、
足利義昭の依頼で反信長の兵を挙げる手伝いをするなどいう物騒な事も
していたようです。信濃で死ねたのは幸運だったのかもしれません。
もっと前の話ですが、信虎が旅先で名主に反旗を翻す百姓たちに請われて
軍師役を務めたところ、作戦ズバズバ当たりその名主を見事追放することに
成功、追われて流浪の身となったその名主は後の九鬼嘉隆だったとか、
どこをどう信用してよいのか眉唾ものの逸話などもあったりしますがww 武田晴信
武田信繁
板垣信方
甘利虎泰
諸角虎定
飯富昌虎
原虎胤
小山田信有
馬場信春
山本勘助
信長1546スタートだとチートな件 そういやノブヤボに小山田備中出ないな
あのゲーム武田贔屓だし出しても良さそうだけど 「風林火山」の勘助は初登場時36歳だったと思う
内野に合わせて少し若い方の説をとったはず >>815
秀吉に関白あっせんして
秀次に娘嫁がせたけど
娘処刑されちゃって自身も
流罪になってたはず >>801
井上靖は由布院(湯布院)で風林火山書いたのにちなんで
由布姫って名付けたらしいからあながち間違いでもない気がする >>814
武田に仕官した時42歳って言ってるから原作通りじゃないか？ >>817
えっ、そうだと聞いているが「由布院で執筆」
新田次郎は「武田信玄」の連載終了後の寄稿に
「井上先生の側室諏訪氏の作中命名について」そういう事を書いてたし 掲示板に長々とコラム書いてるアホがいる
大概にしとけやお前 >>818
原作がどうだったか知らないが
勘助誕生には1493年説と1500年説があって
このドラマの勘助は1500年（明応9年）に駿河国富士郡山本郷で誕生したという設定だそうです
登場してから武田家に正式に召し抱えられるまでまだまだ紆余曲折がありますから 調べてわかる史実をここに限らず、大河ドラマ板で質問をするのをいい加減止めてほしいんだが
ここはあくまでもドラマスレだし、わかることをここで質問する意味がわからない・・・ 本放送の時のように公式のＨＰでもあれば調べろやと言えるのだが
それがない今、初めて見る人が聞くことは当たり前だと思うがな ドラマの内容はそうだよね。
でも史実は調べればわかることだし、ここで聞くことじゃないと思うわ。 >>804
親父の年齢の相手に「大望とは云々」て説教してたのかそりゃキレるわなｗ 小山田だけで大河作っても今の直虎よりはよっぽど面白そう
黎明期の後北条の動きも見れそうだしな 他を貶めるなと言われるが
直虎は本当につまらないし
最近の大河ドラマは全部つまらない
まず部屋と庭で全部ストーリーを進めるな
これに尽きる >>828
15分ずつに分けて毎朝8時に放送した方が数字取れる気がする >>829
天然痘…感染すると顔が西田敏行になる恐ろしい病 >>833
親子ほど年の離れた兄貴より老け顔になってしまうという症状もあるよね >>807
江戸時代の板垣のイメージがそんな感じなら
ひょっとして明治に入ってから子孫の板垣退助のおかげでイメージアップしたのかね？ >>810
何で四名臣の中で内藤はいつもスルーされるのだろうか？
漫画のセンゴクなんて秋山に据え変えられてたし >>828
ここに書くことじゃないだろ
アンチスレでやれ
他作品sageは不快でしかない >>840
長篠討死組で出演していたのは
教来石
飯富弟
真田長男＆次男
くらいかな 武田信玄だと、最終巻に信玄が死んでガックリ肩を落としていた重臣たち、長篠の戦いで死んじゃうことが大井夫人のナレーションで説明される
真田も父親と長男次男が死んじゃって、他家に養子に出されていた三男が仕方なく呼び戻されて家督を継いだ、それが真田丸の草刈正雄 風林火山 真田丸
武田信玄
信玄死亡～武田滅亡の間を埋める作品がほしい http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g203625333#enlargeimg
●武田勝頼 全5巻/横山光輝・新田次郎●続・武田信玄
これをドラマ化してくれないかな
「おんな風林火山」ってどのへんを取り上げたんだっけ？ >>807-808
そういうことを言いだすとさ、宇佐美定満はその活躍が全部捏造（つまり景虎の軍師ではなかった）と最近の研究で明らかになっていて、ドラマ板でそういう史実を持ち出されても意味はないかと。
このドラマに限らず、板垣信方を忠臣として描いている作品がほとんどじゃないかな。
今川義元がいつも悪役で描かれるのと同じことじゃないの？ >>829
吉宗は忠臣蔵以外での唯一の江戸中期だからな。
暴れんぼう将軍みたいに世直しするでもなくただ永延と政治の話を続けたにも関わらず
戦国大河顔負けの面白さ。ジェームスの手腕と言わざるを得ない。 真田幸隆、信綱、昌輝、昌幸、信尹、信幸、信繁、信勝、昌親、信吉、信政、信重、幸昌 平清盛は難解だったね
平のなにがし、源のなにがし、藤原のなにがしが大量にいて
誰と誰が親子とか兄弟とか最初に説明はされるけど
数週間もすれば忘れちゃうから 丸をdisる人いるけど丸には内野や他の風林火山に出演してた人もいるから
その人たちまでdisられてるように思うよ >>807-808
大河で難しければ他の時代劇枠で信虎主役のドラマ作ってくれないかなあ
面白そう >>845
鈴木保奈美の黒歴史初主演作の「おんな風林火山」は視聴率不振で短縮になったし
女性路線ドラマなんで世情や合戦シーンは少ないよ
何度目か忘れたが川中島戦の最中に油川夫人が次女を産んだ(松姫)報が届き
信玄が喜んで(この作の場合は菊、松の姉妹順)
異腹ながら5人の信玄の娘たちはみな美しく育ちそれぞれに嫁いだり縁談も決まり
(中略) 松にも信忠との婚約が決まり文通などして祝言を待ち望もつつ暮らす
黄梅院が北条から戻ってきて亡くなったり菊の許嫁の本願寺のお坊さんが死んだり
で、「松さんの許嫁は私たちの敵!」とか梅雪室や真理姫が松をせめたり
(中略)
信玄が亡くなり長篠で勝頼が負けたりしているうちに 視聴率がふるわず短縮 され
松は信忠と一度会ったりはするけどアッという間に天正10年になり
高遠城がおちて松は新府に戻り3人の幼い姫をたくされて古府中脱出
落ちる途中に信忠軍に遭遇し「松姫一行では?」と捉えられるが
信忠は「このような貧し気な娘は武田家の姫ではない」とうそをつき逃がす
世情が収まったら迎えにくるという信忠の使いは八王子の松姫のもとに届き
松は上洛するが本能寺の変がおき、松は泣き崩れて→その後剃髪シーン
で、その後の梅雪室・見性院、真理姫、菊のその後をさらっと流し
現在の松姫幼稚園が写されて終了
あくまでも5姉妹の半生中心の「大映ドラマ」←ココ重要。なので好悪は分かれるかと
自分はこれはこれで好きだけどね この長文コラムばかり書くゴミ野郎はどうにかならんのか？ 「おんな風林火山」の概要と思ったら長くなって長文になってスマンけど
自分は過去レスの長文の人では無い >>859
石立鉄男の信玄が明るくて良かったよ
もう10年前に64歳の若さで早死 合掌 葵徳川三代で幸松（のちの保科正之）を
見性院がかくまってて秀忠の正室江にばれて
詰問されてたけど、きっぱり断ってたな
流石信玄公の娘っていう場面があった 同じ「まさゆき」でも、昌幸と正之は人格が正反対やな… >>853
そりゃ
屋敷陽太郎のくだらないオナニー
三谷幸喜の三文コントで作ればゴミクズになるでしょ 適材適所だよ
現代劇の人はそれやってればいい
現代には違和感のある堅苦しい戦国特有の紋切型の口調や所作とか
殺伐とした戦や殺陣に、言ってみれば厨二心をくすぐられるわけだから
最近の大河にはそれらがに足りなすぎる >>861
いや、ありがとう。「おんな風林火山」は政宗の裏番組で、ビデオ録画といってもまだテープが高い時代だったから見れなかったんだよね。
ファンロードの柱では、学芸会みたいと酷評されてたし。 おんな風林火山はＣＳで時々再放送するから見る機会はあるはず
まあなんといっても「どこを切っても大映ドラマ」なので大河の風格を
期待してはいけないし、歴史的に見たらトンデモ風味つるべ打ちだけど
それでも当時この時代を扱っていたのは色々ありがたかったろうね
【鈴木保奈美】おんな風林火山【石立鉄男】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1170333860/ キャストも大映風味満載だったからな
主要キャストで大映風味が無かったのって隆大介くらいじゃね？ >>835
間違いなく後に政府高官となった板垣退助のおかげで、創作などでも
板垣を悪く描けなくなったっていう流れはあったろうね。
もともと乾退助が「板垣」を名乗ったのも、新撰組後継の幕軍と甲州
勝沼で戦うに当たり、甲州人の声望を集めやすくするための策だった
わけだし。
まあ一般的には井上靖がセレクトしたのが決定的で、菅原文太と
千葉ちゃんの熱演がトドメとなったのだろうけど。 >>867
原田甲斐は江戸初期だろ。
中期って言ったら綱吉から家斉くらいまでの時代かと。 >>872
綱吉時代だと
亡き勘三郎がやった元禄繚乱があるね >>859
第1話で信虎追放から第四次川中島の戦いまでやったんだっけ
展開速すぎ >>858
信虎は生まれた時には父親と祖父が仲たがいして甲州が「乱国」に
突入、原因を作った父親は早くに亡くなって敵が取り囲むような環境の中、
わずか１４歳で国守に据えられて、しかし叔父や親族を根切りにして
地位を守ったばかりか甲斐を統一するとんでもない前半生。
ここまでだけでもムチャクチャ面白いんだけどね。
ちなみにその時に騙し打ちのように殺されたのが小山田殿の祖父と、
於琴姫の祖父。
小山田殿の祖父は信玄の曽祖父信昌が国守の実権を取り戻すのを
助けた、いわば「晴信にとっての板垣」になれたはずの人。
於琴姫の祖父は本当なら信虎の前に国守になっていたはずの人。
共に信虎のために敗残者の一族として生きることになった。
「風林火山」では、小山田殿も於琴姫も、有為転変のつらい世の中を
笑いながら生きるしかないっていう諦観をもった人だというのが台詞の
端々に出いて、歴史を読み込みながらフィクションとして昇華している
シナリオの凄さを感じさせてくれる。 明日のＢＳ再放送は「駿河大乱」
みんなお待ちかねの武者震い回だよー。
実況にもぜひきてくりょー 30回までは一部を除いて胸熱が続くから、毎週楽しみだよ。 >>877
17～19、21話あたりはつまらなかったな。 先月信玄の最期をみとどけたばかりなのに また信虎追放からやりなおすのかと さすがに信虎追放の方法は『武田信玄』とおなじではあるまい
信虎がどんなふうに追放されるのか気になる これだけ非道な父親なのに殺害されなかったのは信玄の温情か しかも息子信玄よりも長生きした信虎ｗ
今川の客将として悠々自適な暮らしだったかもね 信虎を演じた平幹二郎も仲代達矢も長生きだ 日本映画チャンネルで「仲代達矢特集」とかやってたからてっきりお亡くなりになったと思ってた まだまだ現役なんですね ふと思い出したけど 仲代さんは『影武者』の信玄役だったんだなと こんな当たり前の事をいままで気づかなかった 『武田信玄』を完走したものにとって 信虎は信玄以上に大切な存在なんだよ むしゃ、むしゃ、むしゃむしゃ、
むしゃぶるいがするのぉー！ >>883
しかしそれまでは若輩で家督を継いでからというもの裏切り裏切られの戦続き
その極めつけには息子までに裏切られる始末・・・
そこから急に静かな隠居生活への落差って考えるとどんな心境だったんだろうね >>884
仲代は狂気の信虎
平幹は恐鬼の信虎って感じ >>890
本当は戦なんかせず、和歌や漢詩を作ったりしたかったのかも。
で、長男は親の苦労も知らずに、ゴロゴロしていてムカついていたとw どうしても平幹のはギャグキャラに見えてしまう。四年後には随天だもんな。
仲代のは落ち着きすぎかな。妊婦の腹を割いて胎児を取り出すようには見えない。 主な信虎役者
高田浩吉 『武田信玄』（１９６６年・ＮＴＶ） 当時55歳
田崎 潤 『天と地と』（１９６９年・ＮＨＫ） 当時56歳
平幹二朗 『武田信玄』（１９８８年・ＮＨＫ） 当時55歳
和崎俊哉 『斎藤道三』（１９９１年・ＡＮＢ） 当時53歳
千葉真一 『武田信玄』（１９９２年・ＴＢＳ） 当時51歳
丹波哲郎 『風林火山』（２００６年・ＮＴＶ） 当時70歳
仲代達矢 『風林火山』（２００７年・ＮＨＫ） 当時75歳
意外というか、信虎はドラマにはあんま出番がない。
同じ武田姓でも新選組の武田観柳斎、天狗党の武田耕雲斎よりも
出演作が少ないという。
しかし中井貴一と平幹二郎の大芝居のおかげで、信玄といえば「父親との相克」
というテーマが付き物になってきて、以後の信玄主役ドラマに信虎はほぼ必須の
存在となっています。
また信玄主役のドラマは、大河の二作『武田信玄』『風林火山』ともに武田の政略を
過剰に美化せず、信玄その人のやることも無理に正当化しないので、本来なら
暴君馬鹿息子扱いされかねない信虎・義信にも理があるように描かれていることも
良かった。
母親の死に誰はばからず涙を流す童子に戻る場面もある平幹信虎、教養人に
なりたかった寂しい父親である仲代信虎ともに可愛い面を持つ良いキャラでした。
思えば高田浩吉・平幹二郎・仲代達也という「若き日には女性の黄色い声を
浴びていたクールな二枚目が演じる役」というイメージが作られてきたのは、
暴君の代名詞みたいな扱いを受けてきた歴史を考えると、意外に幸運な事態。 >>890
>>895
じっさい、史実では甲斐の文化事業って信虎が作ってるんだよね。
こんなふうに言われていた。
甲斐時代から京都時代まで、やたらと歌会ばかりやってるし。
「…一つ一つの例をあげるまでもないが、婚姻政策の慎重さ、北条氏・今川氏を
向こうに廻しての外交政策の巧妙さ、国人圧伏の各個撃破の戦略の巧みさ、
その上での甲府創業（略）。
民政面においても享禄元年の徳政令を初めとして、甲州金の創案は信虎に
始まっているのであり、竜王堤以前における万力・近津両堤の補修・普請、
荒川堤の構築、さらには文化・宗教政策を見ても、甲府創業に当たっての
寺社の興立、国中方面の寺社の庇護、猿楽を好み連歌に興ずる姿は
人並みのものではない。
そして実際に現在残される文化遺産である窪八幡神社の諸殿や裂石山
雲峰寺などの諸堂宇の素晴らしい水準は、壁画一つにも、信玄時代を
上回るものがある。」
（新人物往来社「戦国史叢書・甲斐武田氏」上野晴郎著より） 不 侵 其 其
動 掠 徐 疾
如 如 如 如
山 火 林 風 不 侵 其 其
動 掠 徐 疾
如 如 如 如
山 火 林 風 いまだに気になってるけど
青木はなぜ息子を討ち取らなかったんだろうな勿体無い
息子でも手柄だと思うが大将や越前守を狙いに行ったのかね 武者震い殿、乱捕り大好き青木大膳の登場、
今川家黒い三連星終結と、役者が少しずつ揃ってきた。
いつ見ても貞久殿の最期は涙で滲む。
子ども時代の回想を入れるのは反則(´･ω･`) 兄貞久と対峙してる時に勘助の右肩の鎧の裏地に識別テープ？らしきものが張ってあるのが見えた 兄弟対決になって、兄が自害、泣きながら勘助が介錯
内野の大げさで臭い芝居が興ざめだな 今日の再放送の「武者震い」はやはり実況でも大盛り上がりwww
大河ドラマ 風林火山 第5話 「駿河大乱」★10
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1493510355/
ノベライズとか見ると、武者震いがするのう！のあとに一同
意気盛んになるというシーンがあって、その後に勘助が
作戦を説明する落ち着いた雰囲気の場面につながるので
そういう流れで撮影もしたのじゃないかな
ところが尺の都合か間のシーンをカットしてしまったらしく
「武者震いがするのう！」
↓
間があって勘助が低い声で作戦状況を説明する引きのシーン
になったため、バカな庵原息子が血気にはやっているが
周囲は「ダメだこいつ…」と沈んでしまっているみたいな
画面になり、おかしさ倍増→10年語り継がれる名場面に >>906
インパクトがあるのは説明したあとの
「ますます身震いがするのう！」
だったんだけど武者震いで有名になったね 近年の大河に比べると面白いしやっぱり出来がいい
今の制作スタッフは見習って欲しいよ 真田大河は大森脚本で見たかったな
三谷はどうも自分には合わない
ああいうものが好きな人もいるってことはわかるんだけどね >>906
>>907
そして、桶狭間直前の、噛みしめるように発した「武者震いがいたします・・・」で完成するわけだよな 今川館きれいすぎで草
人間の盾かわいそうすぎて草
ジュケーニ落ち着きすぎで草
約束絶対破るマン信虎に草
勘助より雪斎のほうが上いってて草
現行エタン君ジュケーニよりビビってて草
２対１でやれば勝てそうなのに何故かテリー退却して草
２対１でやれば勝てそうなのに何故かテリー息子も退却して草
何という悲しい兄弟で草
予告見たらどこの親方様に尽くすのかこれもう分かんなくて草
今週ももう顔中草まみれやｗ ｢風林火山｣の平蔵の下りがウザい。
｢武田信玄｣の間抜けな平蔵が良い。
脚本家ひとつで糞大河と神大河となる
武田信玄→神大河
風林火山→糞大河 今日は武者震いの他にも、隠れた名言「駿河のタコ」が聞けてよかった。氏綱殿はこの後は臨終まで出てくるのかな。 あの臨終シーンの演出は、うっかり本放送より先にノベライズを
読んでしまったのだけれど文字だけで鳥肌が立った。
実は氏綱殿って出演回全部合わせてもほんの数シーンしか
出ていないんだけど、とてつもなくインパクトが大きかったなあ 武田家・北条家それぞれのまったく違った親子の別れの運命だったけど
それぞれの親心ってのがうまく表現されてたね
まぁ再放送ではこれからだけども ＞もともと乾退助が「板垣」を名乗ったのも、新撰組後継の幕軍と甲州
勝沼で戦うに当たり、甲州人の声望を集めやすくするための策だった
わけだし。
悪代官な「板垣」姓を名乗るメリットなくね？ >>917
だったら山本を名乗ったほうが、受けがいいよね。 今週も安定した面白さだったな
これぞ本物中の本物の大河だね あの戦にあれだけ尺とる必要あるか? 途中で退屈してきた。
血が流れても残酷でも構わんけど
大して中身のない合戦シーンで時間稼ぐのが
昔の大河のつまらないところだと改めて思った。
合戦でも名シーンはそりゃあるけどね。 >>910
本放送時、その台詞の時に「言ったああああああ」とか何とか書き込みした記憶があります。あれからもう10年か… 初めて観てるけど、昔の大河って濃い味で面白かったんですねー
１～３話で何回、戦シーンが出てきたのかとw 銀河31-33 勘助、長尾家で人質の間に砥石崩れ
どんだけご都合主義なんだよ 山本兄が今日の主役でしたね クシマもいいやつじゃないか 顔が恐いのに情にあつい >>925
wikiだと嫡男は、落ち延びて北条につかえたらしい説かあるけど、槍で刺された福島の奥方の最期を思うと本当であってほしい。 >>924
軍師官兵衛でも小牧長久手は官兵衛が居なかったから負けたみたいになってた。 勘助兄、忠義者なれど戦国武将としては平凡以下だなあ
しかし同じ作品でもSDとHD画質でだいぶ印象違うなあ
1,2話再放送してくれんかな、録画し損なったわ >>931
風林火山はオンデマンドでHD画質で配信してるよ。
何故か功名が辻とか八重の桜とかはSDだけど。 「平清盛」第一話を今見ても、盗賊との乱闘シーンは
火矢をビュンビュン射るわ斬り合いは凄まじいわで、ここ最近
どこかで伝統が壊れちゃったんだろうね
先の話だけど砥石崩れは「真田三部作」の一部（ロウ・ポイント）
だから勘助を関わらせないのが正解だったと思う >>933
合戦シーンはスージー下がるのだろうね(´・ω・`) どうして信虎は出陣しなかったの？
雪斎の差し金だろうけどどうして雪斎の言うことは聞いたの？ >>935
三条夫人を紹介するバーターとして信虎に義元弟につくのを辞めさせた >>931
そこがいいのよ
牧野という明らかに小物地侍の蓮っ葉家来という家柄の中で
弟思いの平凡な長男が自分を犠牲にして育てた弟
その弟がひどいハンディキャップを背負った明らかな粛清対象な存在にもかかわらず
実は雪斎の遠戚にして武田全盛期の軍師に成り上がる物語だからね >>936
三条の姉妹は
管領細川晴元
本願寺顕如の正室だから
中央政界とパイプができる旨みのある話
三条の妹が顕如の正室になるのはまだずっと先の話だけど >>935
みてそれわからんて結構ヤバくね？
まあがんばれ >>940 関係はあるにはあるが ほぼ他人 歩んできた歴史が全然別 少なくとも熊本の細川氏の先祖は晴元ではない 甲斐に逃げたクシマも殺して庇った前島も切腹だもんな。
そりゃ家臣もこんな主君じゃいつ殺されるか分からんし追放もするわ。 >>940
>>941
細川隆一郎が昔あちらは分家筋でうちが本家筋みたいなこと言ってたな。 >>946
隆一郎は
ガラシャと忠興の長男で
廃嫡された忠隆の子孫
管領家とは関係ない 不 侵 其 其
動 掠 徐 疾
如 如 如 如
山 火 林 風 何で再放送のオープニングは短いんだ？
下記のＹｏｕＴｕｂｅは何で10年以上も著作権侵害で削除されないんだ？
風林火山 オープニング
Fuurin Kazan Opening
https://youtu.be/e8dTBpdWHFw
2007/01/12 にアップロード
Opening de la serie Fuurin Kazan, con subtitulos en espanol
カテゴリ
ニュースと政治
ライセンス
標準の YouTube ライセンス
おんがく
Akira Senju の「Furinkazan」 (Google Play ? iTunes) >>949は第一話限定のOP
第二話以降はいま流しているのが普通 太原雪斎って庵原家の家系だったんだなそれに一番ビックリした ┣━┯ ┣━┯ ┣━┯ ┣━┯
┃不│ ┃侵│ ┃其│ ┃其│
┃動│ ┃掠│ ┃徐│ ┃疾│
┃如│ ┃如│ ┃如│ ┃如│
┃山│ ┃火│ ┃林│ ┃風│
ｷｺｷｺ ┠─┘ ｷｺｷｺ ┠─┘ ｷｺｷｺ ┠─┘ ｷｺｷｺ ┠─┘
∧_∧ ┃ ∧_∧ ┃ ∧_∧ ┃ ∧_∧ ┃
（・ω・｀）.┃ （・ω・｀）.┃ （・ω・｀）.┃ （・ω・｀）.┃
O┬O )┃ O┬O )┃ O┬O )┃ O┬O )┃
◎┴し'-◎ ≡ ◎┴し'-◎ ≡ ◎┴し'-◎ ≡ ◎┴し'-◎ ≡ >>938
それを思うと、「信長のシェフ」で猿之助が顕如を演じたのも奇しき因縁だな。 なんか集まってくる奴らの雰囲気がアンチも含めて当時と同じになってきて
涙出てきた
時の流を感じるな >>947
ああ、だから細川ガラシャ夫人の直系であることを自慢していたんだねえ。
娘の洗礼名もガラシャ(名前は珠生)。 しんりゃくすることに違和感感じる
何でここだけ音読みなの？
おかす（かすめる）ことじゃだめなの？ >>956
守るには素晴らしい城だが、住むには最悪なんで、幸隆は真田の郷の丘に真田本城をつくったわけだ >>942
今川からすれば、それまでは主に北条と手を組んで武田を
攻めていたのが、家が二つに分裂したのを機に、縁戚だった
北条と手を切って武田と手を組むという一大方針転換。
武田からすればそれまで北条今川の二方面（実は諏訪も
含めた三方面）からタコ殴りにあっていたのが、降って湧いた
みたいに今川から「縁戚になって同盟国になりませんか」と
棚ボタ話が舞い込んできた。まさに地獄に仏。
うまくいけば乱国だった甲斐が向こう20年は安定する。
（あんまり都合が良すぎるんで、氏輝＆彦五郎を謀殺したのは
信虎だという説まである）
信虎からすれば、ここで勝った今川トリオに対して、徹底的に
真義・忠誠を見せなければならない正念場。
駿河トリオに敵対したテリーたちが甲斐に逃げ込んできたら
問答無用で突き出すか討ち取らなければならない。
そんな時に
「いや、それがしテリー殿には個人的な恩義がありますんで」
なんて言う奴が居たら徹底的に粛正しないといかんだろう。
日本が北朝鮮と戦争になったときに、「個人的な信義があるから」
と北朝鮮のスパイをかくまったり協力したりするようなもの。
信虎からしたら「状況考えろよ！」というとこなのだろうけど、それが
まだ中央集権化しきれていない甲斐のつらいところ。 この大河 今年の大河をサポートするために放送されたっぽいな
駿河とか結構でるし >>943
第一話からして普段は冷静なのに
「おんのれぇ北条ぉ～～！」
だものなあ。
本放送当時、小山田殿はどんな風に死ぬんだろうという
話になった時、砥石崩れで死んだという説もあったので、
「戦争になるとヒャッハー！と猪突して落ちてきた石に
潰されたのじゃ」
という予想すらあったなあwww >>966
井伊谷のローカル話を補完するにはスケールが大きすぎるような
直虎半年で終わらせて真田丸ゼロでもやったほうが良くね 直虎は24話で信長登場、28話で信玄登場
8月放映分から武田の駿河侵攻が始まる模様
武田的には風林火山の後と真田丸の前の話だな >>967
小山田は死ぬ直前になって勘助とわかり合うという大河の黄金パターンだったな。 >>968
真田だって山奥のローカルな話だろ
前には感じなかったがここのところ真田が鼻についてウザくてかなわない
風林火山は戦国の時代を生きる底辺の人間から頂上の人間まで描いてなんぼの群像劇
だから主役が勘助、すべての人間を盛る器としての位置で存在させてるんじゃないか 真田と井伊出すくらいなら 大河「赤備え」でもやれよ >>968 本当 朝ドラで女主人公やるんだから大河は男主人公でいいよな ほんまクレーマーばかりの世の中でおもろないな >>957
>>963
ブラウザのせいかもね
おれも再生できるから
>>958
まだアンチを続けているのが空恐ろしい・・・ 2chネタの「武者震いがするのぉ」は
青木大膳って人の台詞だとずっと思ってた
違うんだね >>966
今川義元を若い頃から描くのはめずらしい
たいていは、桶狭間で油断して死んじゃったマヌケという扱いだったから
しかし、信玄が死んでから勝頼の長篠の戦いあたりまでは見られないんだよなあ
真田太平記であったっけ？ >>966
ああ、なるほどそう言うことか
直虎は家康が出なくなったし、今が何年なのかも分からないよ >>977
今川義元が僧だったと初めて知ったw
妾の子と跡目争いをしたことも
谷原さんイケメンだなぁ それにしても、信虎はなぜ福島を見捨てたのか？
福島が哀れだった 直虎はセリフを聞いていると何年何月頃かはわかるんだが
風林火山は何年かテロップがちゃんと出るから親切だな >>980
面白い面白くないは人それぞれだろうが風林火山のような硬派な大河とは真逆の軟弱大河だからな。
あれを大河とは認めない人間は多い。 >>977
無い
真田太平記の開始時期は真田丸とほぼ同じ >>966
マジで？あっち見てないわw今後も見る予定なしww
しかし昨年度の武田信玄に出てきた浜崎勘助と設定も風体も違いすぎて戸惑うわ >>966
おいおい、それって山本勘助が直虎に出演するって予言か？ｗ 上のほうの解説で ようやく信虎が出陣しない理由が理解できた 息子の嫁を世話してくれるだけでなぜ とそれまで思っていた
クシマの後ろ盾になる約束は もともと今川を敵にしないための密約だったが 寿桂尼らがこちらについたことでクシマを応援する意味がなくなったのね 福島落ち延びるシーンで攻め手で槍振り回してた人
威勢良く飛び出してきたわりにはおばさん一人刺し殺しただけって情けなさすぎじゃね あそこはおばさんにセリフを言わせるための場面だからいいの ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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