【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part123
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■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part122
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1511717052/
■ワッチョイのある時代劇板の避難所
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 ※ワッチョイあり【本スレ避難所】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/kin/1501391566/ 家康の決断の伏線として甲州征伐のさい降伏してきた武田家臣を「裏切者め」と
切り捨てたシーンなどがあれば「明智の謀反をチクっても殺される」という八方塞
がり状態からの「やってみなければ分からぬ」で上手くまとまったと思う。 >>296
高家の人はそんな感じじゃね
足利義昭の子孫はその権利をあえて避けたが
義持の子孫の方が本家筋になるってちょっとおかしいな まぁ実際光秀も、本能寺の変の前の歌会でさりげなく天下ほのめかしちゃうおちゃめさんだからなw 坂本龍馬なんて削っていいから、井伊直虎を日本史の教科書に載せたいレベルの活躍。
胸が熱い。 >>264
秀吉は人たらしと言われていても超ワンマン
家康は人を使う天才だね
それでも大坂の陣まで寿命がもたなければどうなっていたことやら
とにかく信康事件のあとは、全ての要素が奇跡のように家康に有利に働いた
今回の直虎の台詞を借りると「御仏のお導き」かと >>315
でも寿桂尼が嫁いでから死ぬまでなんだな >>288
マジかww グンマーとか、私学作ろうとか、どこが盛り上がったのよ いっそのこと井伊直虎を天海にする展開の方がいいんじゃねえか。 >>261
真田丸だとゾンビ映画みたいなフラグ立てて死んでたね >>317
腐っても家柄の力はでかい
豊臣家が滅ぼされた一つの理由は百姓出身だったから
あれだけの反乱起こした後でも清和源氏の系統なら旗本で残さざるを得なかったと思う >>311
三田さんのところか
まあ盛り上がる人には盛り上がるんだね
俺は鹿鳴館の回で劇団ひとりの伊藤があまり貫禄なくてがっかりしてた
予想はしてたけど >>331
室町の三管
四職は生き残ってるからね
なにげに京極がそれなりに勢力広げてるのがw >>194
時空が歪んでるねw
でも光秀と三成って何となく混同しちゃう時あるわ
小栗栖の藪でやられたのどっちだったっけ?とか >>169
今陸王出てる寺尾聰?
サトシじゃなく、アキラと読むのか?
ずっとサトシだと思ってた。 >>307
確かに伊賀越えはともかく次回腹切るとか言ってた理由がわかんねーな
予定通りなら >>320
花燃ゆでの小田村(かとり)さんと比べたら直虎の活躍なんてチンチンだよ >>338
もしかしたら信長の死体が見つからなかったという報告を聞いて計画が失敗したと思って死のうとしたのかも 光秀が裏切って家康も殺そうとしたことにするんじゃないだろうか。 家康からしたらこんな魔王信長をあっさり始末するような光秀とか不気味で怖いやん?
特に家康と接点があるわけでもないしな
意図を知っていても信用して丸裸のままでいる馬鹿は居ないだろ >>344
最初から家康も殺すつもりで家康を騙してたとかw >>341
ある線だな
去年ももし信長が生きてたら自分たちだけ逃げるわけにはいかないとか相談してたし
真田丸で幸村に追いつめられ自害しようとした家康は皆に担ぎ上げられ運ばれたが
今年のチーム徳川はどうやって家康の切腹を防ぐのか… 自然、直政より年下は若すぎるが
光秀自身が天海になるよりは無理がないし
寺であずかるなら自然→天海はありうると思う >>348
その場合、人質の自然の命は見限ってって事になるんだよな >>289
文化人だと高家がせいぜいなんだよな
没落した守護大名の復興だと小笠原家の例があるから
風林火山では小物だった長時の子や孫みたく頑張って武功を立てれば今川も大名として復活してたのに 何気に井伊の家柄の方が織田、徳川よりは高い件
織田は天皇家とつながりがあるといってもあまりにも古代に分かれすぎている
徳川は新田氏とのつながりはうさんくさく単なる土豪だろ
井伊とか本田は明らかに藤原氏の子孫なのは間違いないからな >>350
普通に>>22に悦岫ってあるのは龍潭寺4世だぞ >>347
家康と接点があるのは滝川一益だね。あとは丹羽長秀みたいな古参の重臣。
光秀なんか全然関係ないのに信用するわけないな。 >>307
来週なったらどの説を採用したか分かるんじゃね
1:襲われたのはでっちあげ穴山を殺しの容疑をそらすため
2:信長殺し共犯がバレるのは不味いので明智が秀吉に倒されたのを聞いて
証拠隠滅 日記改竄
3:野武士に本当に襲われた説
織田に恨みもってる奴は多い
特に畿内では徳川は同盟関係とまだおもわれてたし
追加あればどうぞ 結局は井伊直正が突出して優遇され幕府からも幕末まで譜代筆頭として
重用されたのは家柄が良いにつきる
最後は彦根方面から薩長攻めれば簡単な場面であっさり寝返っているが >>356
光秀との連絡は木俣守勝がやってた可能性はある
滝川とか近いっても天正壬午で追い落としちゃうし まあ天海130歳説よりはまだ明智の息子が、て方がいいわ >>361
慶喜の出身考えれば彦根藩が裏切るのは必然的 >>358
京極兄弟の話はおもしろいのはおもしろい
でも細川家と京極家がよく徳川家に臣従誓ったままでいたとは思う
氏素性も知れぬやからに従ってられっかって内心思うはずなんだがなあ >>353小物は蛮族武田を引き立てる演出です
小笠原は全国に散らばっている大一族です >>361
寝返りは常だよ、土佐の山内家も幕末では
徳川からの恩も忘れたし というかあれかもう12月だからあと数回で終わるのかw
惰性で完走するけど直政が青年になるまでよく我慢して観続けたなぁ
せっかく面白くなってきたのに終わりか。直政が主人公ならこれからってかんじなのに! >>365
太平記の
陣内の佐々木道誉面白かったから
一度は浅井の神輿にされたけど
しぶとく生き残ったのは判官殿の血かなと思ったw >>361
一橋派が天下をとってから彦根は冷遇されたからのう >>367
言うても山内は外様だからな。彦根藩とは立場が全然違うわけで
彦根藩も結局二股かけてはいるが >>321
大坂の陣の頃の家康は高齢だったし
ほとんど関与してなくて
実際にあれこれやっていたのは秀忠という説もあるしな。 >>205
伊賀は信長が滅ぼした因縁の場所
かつ家康は伊賀を抜けるのに伊賀に進駐してる信長側に助けを求めず、郷士とも言える服部のつてで越えているんだよね
目の上のタンコブ穴山を成敗するのと信長側にも光秀側にもつかずに国に帰れてかつアリバイを作るのに一番練られたストーリーだと思うんだよね 大体伊賀越えの時の堺観光は信長に誘き出されて家康は暗殺されるじゃないかとビクビクしてたんだってな。
日光東照宮には明智所縁と思われるのが沢山あるし
光秀天海説もおもろいね。
天海なんだよ。秀吉死後大明神を称したに対し家康を仏教由来の大権現にしたのは。 >>367
山内家は徳川慶喜に大政奉還の建白書を出して御家とり潰しを覚悟で助け船を出して救った
充分過ぎるほど恩を返している
坂本龍馬も徳川御家紋の松平春嶽を新政府の要職に推薦したし
ここでも土佐は徳川に恩を返しているよ
きみは何も知らなかったんだね 今週はツイッターもこのスレも勢いがなさすぎ。。
つまらんとか下らんは一言で済むのに、それすら言う気力もないって事かね? >>374
まあでも元々領地大きかった毛利や島津と比べると徳川に恩はあるわね。
おまけに容堂が酔えば勤王、醒めれば佐幕の建前論者と来てるw >>376
伊賀は信長の伊賀衆に対しての虐殺に対して家康は伊賀衆を三河に保護したから家康を守ったらしいね ドラマ、創作と捉えれば面白かったけど、史実を気にする人には面白くない許せないだろうね >>363
昊天さんの長生きと比べたら天海130歳なんて霞むなw やっと盛り上がって面白くなって来たと思ったらもう終わりだな
しかしホームドラマだった頃の亡霊かしらがまた出て来るとはorz
柳楽は森下の好みなのか
それとも最後全員集めてカーテンコールでもやるつもりか
なら亀も鶴も出るはずだよな >>374
俺がいいたいのは、徳川なければ我が家系はなかったと家訓にしてきた大名ほど
薩長に加わってるから彦根藩だけじゃないよといいたいんだよ >>373
山内容堂公が大政奉還の建白書を後藤象二郎に持たせて徳川慶喜に提出した
八重の桜でも長崎で「あれは土佐藩の後藤象二郎どの」って名前出てちらっと紹介されてたよ
あの時期にはもう海援隊のバックになってるし薩摩と土佐の同盟も果たしてる
薩摩と土佐の同盟は徳川が大政奉還の有無を答えるまで武力倒幕はしない。大政奉還をしない場合は共に武力倒幕を行う。という内容 そてにしてもリアルタイムに大河は全く出てきてないな 今川吉本とジュケーニと氏真が、これだけ取り上げられたのは凄い 毛利は重大な所で室町以外は武家政権で全部関わっているな
井伊は天下を動かしたのは幕末の直弼だけか 明智光秀 役 光石 研さん 大河ドラマ「おんな城主 直虎」 「敵は本能寺にあり!」
誰もが知る歴史上の大事件を起こした明智光秀。演じる#光石研さんに見どころを伺いました!
http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/mens.html?i=12529 >>389
タイトルが狙いすぎてシラケちゃったのかもな… >>378
そのとおり
山内家が徳川家に恩を返したからこそ徳川家は滅びずに政権を降りることが出来たし罪人にもならずに済んだ
山内あってこそ今日の徳川がある
大恩人だよ >>387
まあでもそういう藩は尾張藩がはっきり新政府側にたってからなんだよね
彦根藩の場合はさっさとって感じだ
幕府にさんざん尽くしたのに取り潰しの危機のあげく減報食らって
天敵の水戸藩が将軍という事情があるとしても
天下の情勢が彦根次第という時に割とあっさり寝返って大久保利通から揶揄されてる >>390
義元は
勘三郎とか谷原が
いい味出してたから
不満の方が多いだろ
どう考えても 万千代は伊賀越えメンバーでは無いのを
参加する為の手助けをに直虎に求めて会いに来た?
ろくざも、之もジョーケイも? >>396
その後首相になろうと思えばなれる機会があったにも関わらず
また天下を取りたくないと言って断ったのはなぜなのかな
天皇家の下の徳川家とはっきりしてるなら別に構わんと思うんだが
首相を引き受けてれば太平洋戦争の破滅はなかったかも >>373
はい証拠>>378>>388>>396出たね
きみID:ZdJ3Pwgfは嘘つき
幕末期の徳川幕府は最低最悪
井伊直弼は日本の敵
新撰組は卑怯なウソつき集団
徳川慶喜は英雄 まさか終盤戦2ヶ月でここまで面白くなるとは。
やはり夏頃から直政編に移行すべきであったな。 今日チラッと六角精児出てたけど徳川の知恵袋と言われた本多正信がまだ直政より下の立場だったの?
正信が直政に気を使った口をきいてたのが違和感
真田丸では本能寺の変で既に側近だったよね? 幕末ネタはまだしもいちいち現代と繋げるウヨっぽい人なんなの? 相撲の美丈夫達を見て
憮然としていたエビが、ウホッって顔するのが面白かった 直虎さん、そろそろ血でも吐いてくれないと、全然死にそうにないんだが >>399
史実がおもしろいからな。
テレ東辺りに、史実通りの長編作ってもらいたいな。
新年の歴史もののやつで。
BSで。 >>409
徳川のところに来てた
長谷川秀一が信長の色小姓 >>404
ホントそうだよね
徳川と今川と築山信康を絡めた視点がすごく面白い
井伊の内ゲバはそうでもなかったけど >>397
しかも、その理由が桜田門外の変の虚偽届け出だからな
あの時事実をありのまま公式化してたら
井伊家は無嗣断絶、譜代彦根と御三家水戸が武家の面子をかけた内戦必至で
幕府どころか日本がやばくなるって事で
松平容保の発案で井伊直弼は負傷して屋敷に戻り、世継ぎ届け出の後病死、と、
幕府主導でそういう届け出をさせた訳だからな
それを、勅使下向で安政の大獄で傷ついた朝廷・幕府関係の手打ちをするために
彦根藩の虚偽届け出と言う事で処罰だから
実際にはその後も結構幕府に尽くしてるけど最終的に下の薩長派が台頭するのも無理ないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています