【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part124
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織田、豊臣、徳川、武田とかあと知らんけど。 明智光秀の子孫が書いた「本能寺の変 四二七年目の真実」 当時の手紙や日記から矛盾点、疑問点を徹底的に洗い出して真相を推理してる それによると本能寺の変は元は信長による家康暗殺計画だった 家康とその重臣を本能寺で光秀の軍勢に討たせてそのまま明智細川筒井の軍が家康領に攻め込む計画 その伏線としてこの二ヶ月前に信長光秀藤孝順慶が富士山見物と称して家康領を視察している しかし光秀はこの計画を逆手にとって家康、細川藤孝と結び信長を討つ 家康は同行する信忠を討って伊賀越えで岡崎に戻り、甲斐信濃の織田軍の切り崩し 細川藤孝、筒井順慶は光秀軍に合流して畿内の織田軍の掃討 しかし細川、筒井は兵を出さなかった 細川藤孝はこの計画を秀吉に漏らしていた 秀吉は本能寺の変が起こることを知っていたからこそ中国大返しができた むしろ歴史書よりも早く出立、到着しておりあまりの早さに不意を突かれた明智軍は敗れた >>246 孫の晴久を 本多平八の中の人が演じてたな 短慮な脳筋キャラで妻の 岩崎ひろみに毒殺されてた >>231 秀吉が死去しなければ明は取れていたらしいけど あそこって侵略した国の物になるんじゃなくて 侵略した側が中原の物になる魔境だからなぁ 取った後、恩着せがましく返して港を確保が妥当かなぁ 北条「」 ま、そんだけ厳しく見られるしな 本人もナメられたらあかんと張り切るし >>148 情報が錯綜して誰を信じていいかわからなくなってとりあえず逃げるんじゃね? 家康は中村屋とか頭には恨まれてそうだし?仕方なく伊賀を抜けていくんじゃね? 脳筋といえば、大河ドラマで徳川家康を演じた俳優が、以後の大河ドラマで脳筋キャラを演じるケースがみられる。 「徳川家康」で家康を演じた滝田栄が、「信長 KING OF ZIPANGU」で柴田勝家 「利家とまつ」で家康を演じた高嶋政宏が、「おんな城主直虎」で本多忠勝。 本能寺の変の後、北条は甲斐とか上州とか関東一円にも手を伸ばしたんだっけ まあその後、秀吉に小田原城を取り囲まれてすべて失っちゃうけど >>248 41だと速いんじゃないかな 小早川隆景にスパルタ教育された 輝元が親父が長生きしてたら キャラ変わったかもしれないし 予想はしてたが結果ひどい内容でラストまで終わるな。史料が少ない事をいいことに、かってな話し創作しまくるわ、またそれがつまらないわ。最悪。 同じ勝手な創作でも再放送中の風林火山の方が質が高いわ。 挙げ句肝心な史実の部分がつまんねえわで、これで直虎・直政好きになるやつなんているの? >>253 滝田栄は徳川家康以前にも大河でゴリゴリの脳筋を演じてるぞ 井伊直政と柴田勝家と徳川秀忠を大河で演じた俳優がいる >>253 草燃えるの伊東佑之 総集編しか見てないけど 北条一族アウトレイジだなまさにw >>244 いやー色々あって秀吉の援軍の為に中国遠征に左遷させられた明智の逆恨みだろ(笑) だって中国遠征に行く途中翻して急に京に向かったんだから。 明智の動きを察知した秀吉が目星をつけていたから中国大返しみたいな段取りがスムーズにいった。兵糧奉行だった石田三成が優秀だったってこった。 しかし次回予告の家康が腹を切るってのはありゃ演技かい?何を意味してるのだ 山本勘助と豊臣秀吉と徳川家康と徳川秀忠と徳川吉宗と 西郷頼母と西郷隆盛と山県有朋も演じた俳優もいる >>244 家康って暗殺されそうなこと知ってて 重臣たちだけでいってたんでしょ? 普通なにかしらの策をとるんじゃない? 分かっていたなら。 >>258 大河の名わき役勝野洋 太平記の赤橋守時が得宗北条高時に 出陣願い出る場面が素晴らしかった もしかして旦那の悪行を書いた徳の手紙ってのも光秀が書いてたり? 勝野の秀忠は若くて美形だった 勝野の直政は無口でカッコ良かった 勝野の勝家はワイルドな男前だった 勝野は大河以外にも影武者で直政を演じてるね ファイト!一発のゲイっぽい人? 坊主頭の警官役が得意? >>265 >>244 この説の不可解なところは裏切って計画を破綻させた細川を家康は恨んでてもおかしくないだろうに 大名として存続させてるところだな >>266 リポビタンDの人だけどゲイっぽくは無いぜよ 難癖つけて潰そうものならそれこそその説()を認めてることになるが てか子孫w 家康、明智黒幕説なら生え抜きの秀吉の敵討ちにビビったんかな? 何故なら伊賀越えに協力した伊賀衆は反信長、明智のルーツ土岐氏。 印象的な演技をした俳優がいるとずっと武将の顔はその俳優をイメージしちゃうよね 伊達政宗は渡辺謙だし家康は津川雅彦で秀吉は竹中直人 信長は渡哲也か役所広司かな 敦盛からの神が死ぬかはよかったし 個人的には舘ひろしの信長がめっちゃ好き 万人受けはしないだろうけどあれは正に唯一無二の信長だった 竹中直人の秀吉は 仲代の利休とか 高嶋弟の大和大納言とか この辺はまり役だと思う 大河『徳川家康』信長を演じた役所広司は 今年の映画『関ヶ原』で家康を演じたな 比較的新しいとこで選んでみた 信長 高橋英樹 秀吉 火野正平 光秀 近藤正臣 家康 寺尾聰 官兵衛 江守徹 孫市 林隆三 >>235 4ヶ月なの?見た目美人なままだからねーそろそろ血吐かないと やっぱり死なないんじゃないかな 色々ファンタジーなんだしありえる 歴史大河の話題で平成がうんたらかんたら言われても… >>278 火野正平さん自転車のロケで会ってからファンになったけど新しいとこであるので最近秀吉演じたの知らなかったので気になって調べたら40年以上前の話だった >>209 簾についてる場合、家紋というより縁起ものの意味合いもあるんよ 疫よけとかの意味で家紋とも関係ないのにつける場合もある たぶん四方木瓜の場合はお家繁栄とかの意味合いがあったかと きちんと調べた情報じゃないから鵜呑みにしないでね あくまでも参考程度に >>208 横だがつべこべ言う前に京大が調査した脇坂宛の秀吉書状を 読んでみればいいだけじゃね? 信長を呼び捨てにしているとして有名な書状だからすぐに調べられる というかこんなことも知らないで上から目線でレスとかさすが大河板() >>287 レス追えば分かると思うけど、その手のアレはかなり気の毒な人だから相手にするだけ無駄。 >>270 家康の伊賀越えに協力してたのは専ら甲賀衆ですな 伊賀衆は天下取った後も冷遇しとります >>195 昔の人は1日で数十キロメートル歩くよ。 >>195 三重県環境生活部文化振興課県史編さん班の資料に 伊賀越えの解説と推察があるが、少し遅れて別ルートをとった 穴山梅雪は地侍や土民たちの落ち武者狩りで命を落としたとあり (家康と誤認された説もあり) 案内した半蔵が伊勢までの道なら案内役が各所にいたとか 伊勢からなら海路を使える心当たりがあったのじゃないだろうか 三条河原って今は観光客が集まっていたりなど、人気の場所だけど、江戸時代は「心霊スポット」だったらしい >平安時代末期から明治初期まで、三条河原から七条河原にかけては刑場になっていました。 京都に出かけたらまず御霊を慰めたいものですね >>244 信長の最後の言葉と言われてる「是非に及ばず」、自分の立案した計画が自分に向けられたので良いも悪いもないって感じで発せられたのかな 信長が家康を斬るつもりなら、呼び寄せて安土城の城内か、 道中の織田領で成敗してると思うけどね なお1581年に越中国(富山県)の豪族・石黒成綱が一族郎党30名を連れて近江へ出頭するよう 命じられて、道中で信長の真意に気づいた一行は逃走を図るも、 近江長浜で信長の重臣・丹羽長秀の兵に打ち取られた 遺体が見つからなかったのに、義経、秀頼、幸村、信康みたいに信長生存伝説が残らなかったのは何故だろう >>299 >信長が家康を斬るつもりなら、呼び寄せて安土城の城内か、 >道中の織田領で成敗してると思うけどね それをやると今後臣従してくれる大名たちとの信頼が築けない 信長は冷酷だと言われながらも、自分の側から同盟を破ったことが無いことで 一定の信頼を得ていたのではないか >>301 本能寺に呼び寄せて明智に殺させても、結果的には自分の側から同盟を破った事になるのでは、 明智が勝手にやったなんて言い訳通用しないだろうし >>300 その方々と違って信長の場合、 生き残ってたら表舞台に戻ってこないわけがなくね? >>302 考察説の一つとして 招きに応じたのは信長を倒すためで、家康側の家臣より少ない人員で丸腰で饗応し 普通に接待しようとしていたら、家康側が信長を謀殺しようとしたので 正当防衛的に討ちました、が本能寺の現場なら可能って説はいくつかみました >>304 招かれた側が襲い掛かるのは不自然だろ。 信長を殺るんなら、浜松でやっときゃいいじゃんってみんな思うよ。 妻子を殺してまで恭順を示す家康を、殺す理由はないだろ>信長 家康が死んでも、北条武田が和睦や同盟に応じるわけないし。 >>305 浜松で殺したら、織田全軍を敵に回して滅亡することになる。 しかしもう12月なのにまだ本能寺にもなってないって、大阪の陣どころか、関が原もまともにやれないでしょ けど、そこらへんきちっとやらなけりゃ、徳川による天下平定はならないわけだし、最後はナレでつっぱしるつもりかな >>307 だから、信長の家康を殺す理由が通らないって事。 >>306 妻子を殺されて恨みに思っているであろう家康の復讐を恐れて、家康を殺す。 家康の所領を諸将に与える餌で、北条への攻撃をさせる。 そういう侵略者の手口である。 光秀にも、近江の所領を取り上げて、毛利から切り取れと命じている。 スペイン帝国の侵略の手口と同じ。 >>308 直虎が一応主役だから、関ヶ原はないかもですね 道中橋とかに爆弾仕掛けて暗殺現場に風林火山の旗を残し武田の残党の仕業にみせるとか、 信長が極秘に結成した謎の軍団に襲わせるとかとかで、暗殺成就のあかつきには、信長自ら葬儀委員長となり 「ホントに惜しい人を亡くしました」とか言って涙する計画にすればよかったのに >>310 だったら、最初から瀬名信康を殺させるなよって事になる。 また、光秀は信長配下の絶対的エースだったが、 東海で家康に代わって武田北条と対峙できる人材がいたとは思えない。 >>300 女信長では明智と海外にいってた >>302 >>304 の考察補足として 徳川穴山暗殺に信長側が不測の事態になったときのだめに抜け穴 応援部隊は光秀軍ではなく信忠逹が家来をつれてすぐ駆け付けるようにもしてたも 言われてたかな 少数なところを襲われ正当防衛主張は崩さないようにしてたみたい >>311 直虎を主人公として完結させたいなら、信長暗殺の情報をしりながら、黙認するのは印象悪い どんな権力者だろうと、それぞれの思い描く社会のヴィジョンがあるわけで、信長には信長の正義観や平和観 があるわけで。信長の天下フブが達成なれば、戦のない世になる可能性もあるわけで。 なのに、自分らの考えとちがう相手だから排除しようというテロリズムを認めてしまうような流れていいのかな 少し目を離してた間にスレが陰謀論大好き人間のすくつになってしまった >>315 ウキペディアに「天下布武」はすでに達成されてたって書いてる このまえのヒストリアでもやってたが、信長は冷酷でもあったが、楽市楽座で民の暮らしにも気をつかってた。 だから本当に天下フブが実現すれば、イクサはなくなって、民の暮らしもよくなった可能性が高い。 だから直虎の願いが民の平和だとしたら、信長暗殺に加担したり黙認したりするのは、ちょっとちがう気がするんだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる