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【謎の歴史観】西郷どん　その二【頼むから史実にしてくれよ】
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/01/23(火) 19:20:55.02ID:s3Ikv44G
前スレ
http://itest.5ch.net/nhk2/test/read.cgi/nhkdrama/1513917930

基本史実研究スレですが、番組の感想、NHKへの批判、何でも書きましょう。

「今年こそは」という期待が早くも裏切られそうな予感
0520日曜8時の名無しさん
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2018/02/11(日) 21:26:31.99ID:MDLsfzMF
仲代達矢の新平家物語やもみの木は残ったの総集編しかNHKは保存していないがそれらの映像を見て大河ドラマの重厚さをスタッフは学ぶべき
0521日曜8時の名無しさん
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2018/02/11(日) 21:48:59.54ID:Cshq2d2D
樅木とか春の坂道とか、今じゃ見られない貴重な題材の大河を
リメイクでいいんだよ本当に、こんな下らない大河やるぐらいなら
0522日曜8時の名無しさん
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2018/02/11(日) 22:00:29.21ID:4PUheOJV
>>517
俺たちまでもが見なくなったらお前どうやって食べていくんだ
俺たち以外にどんな視聴者が見るって言うんだ？
0524日曜8時の名無しさん
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2018/02/11(日) 22:13:14.91ID:4PUheOJV
>>523
おのれ変態腐女子どもめ!
ようやく女大河が終わって雄々しい男たちのドラマと期待していたのに、
女って恋愛にしか興味がないのか？
0527日曜8時の名無しさん
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2018/02/11(日) 22:34:17.92ID:s9GdkAZM
>>524
今週で糸一時退場だし、来週からある程度軌道修正するんじゃいか。
もっともそのカギを須賀が握っていそうな気もするが。
0528日曜8時の名無しさん
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2018/02/11(日) 22:40:09.34ID:MCTm3Ge3
>>526
大傑作清盛があるというのにやめた方が良い
恥かくだけ
0529日曜8時の名無しさん
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2018/02/11(日) 22:51:08.05ID:4PUheOJV
変態腐女子の暴走を止めるために、
私たちにできることはないのでしょうか？

巷では「セクハラ　Mee too」が世界語となっているのに、
変態女の妄想に、男は耐えるしかないのでしょうか
0530日曜8時の名無しさん
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2018/02/11(日) 23:18:50.83ID:mTH2o9WH
朝ドラでも大河でも、一律に見合い結婚は悪、恋愛結婚礼賛一辺倒の傾向は感じる。
身分違いの婚姻を禁ずるルールや、血統重視の考え方も、その時代の人々の培ってきたある種の合理性を伴う知恵だろうから、
闇雲に否定するのもいかがなものかと思う。
0531日曜8時の名無しさん
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2018/02/11(日) 23:47:21.27ID:4PUheOJV
って言うか、女性のほぼ全員が結婚するまで処女だった時代には
ラスティン・ホフマンでいけるだろうけど、
結婚してからも不倫しまくってる現代でこんなちゃちな恋愛流すな
0532日曜8時の名無しさん
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2018/02/12(月) 00:12:10.51ID:muKWWa7X
水戸藩士
0533日曜8時の名無しさん
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2018/02/12(月) 00:17:23.53ID:fbXkPVFK
昔の家同士が決めた結婚って実は理にかなっている
現代のようにそう簡単に離婚はできないし
何より子孫を残すために必ず結婚させられた
「恋愛」でななく完全に「家族」としての結婚である
0534日曜8時の名無しさん
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2018/02/12(月) 00:24:26.40ID:G3RxDiwT
>>526
今どき新平家リメイクしたら、史実厨は発狂するぞ。
たしか、青空で只で読めるから目を通してこい
0535日曜8時の名無しさん
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2018/02/12(月) 01:43:41.10ID:oF1tWieZ
>>526
そもそも吉川英治の作品っていうのは「時代を借りた人間ドラマ」であって、
歴史の再現とか真実の歴史に迫る!　という風な作品ではないよ
その時代の人々の生きざまを深く掘りこんで描いているという点で素晴らしいということ

>まともな平安
っていうものがどういうものかは知らんけど
吉川・新平家は当時すでにかなり資産家だった平家がものすごい貧乏暮しをしてたり
官僚貴族の時子実家もかなーり質素だったりの創作なので、
まずそういう点からも　「まともな平安」　なのかは謎

ちなみに自分は吉川作品は文芸として好きだけどね
0536日曜8時の名無しさん
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2018/02/12(月) 06:40:01.95ID:fgLa0I79
腐女子は男女の恋愛物は興味が無いし、どこにでも転がってるたつまらない
退屈なものだから、あくびして早送りじゃないかな？
今度3月でBSプレミアムで放送するゲイ漫画家の田亀源五郎の「弟の夫」の
ドラマとか男同士の恋愛物が好物。相撲取りのバルトのカナダ人ゲイ役も面白そう。

twitterをみるとゲイと腐女子に好評なのはフジの「隣の家は青く見える」みたい。
リアルゲイカップルが出て来る。
「北条時宗」「天地人」「風林火山」と比べるとボーイズラブ要素がいまのところ
見当たらない。
0537日曜8時の名無しさん
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2018/02/12(月) 06:47:15.89ID:j0NxTEMO
>>520
もみの木の1クール目を見たら史実厨は発狂するぞ
0538日曜8時の名無しさん
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2018/02/12(月) 06:59:14.11ID:5lvty4n9
面白ければなんでもいいんだよ
ただ、お前らには史実より面白いドラマは無理だから、
脳内妄想見せられるよりは歴史再現ドキュメントドラマがいい、っていってるの
0540日曜8時の名無しさん
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2018/02/12(月) 08:20:01.15ID:mNg3Yp1D
>>79
土佐のアル中と一緒にされても困る
0541日曜8時の名無しさん
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2018/02/12(月) 08:35:54.96ID:25BHtzAP
史実は妄想よりも奇なり
0542日曜8時の名無しさん
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2018/02/12(月) 10:01:29.52ID:6R0O9VJC
創作でも面白ければok。去年がそんな感じだった。
今年は創作でもつまらない。そんだけ
0543日曜8時の名無しさん
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2018/02/12(月) 10:26:39.22ID:mu99i0GZ
確かに去年は酷かったなぁ
完全に脱落してたんだが
どこまでクソをやるのか見届ける必要があると思って最期まで見たが
クソの上塗りだった

晴天
はね駒
あすか
ちりとて
梅茶（光臣は当て馬）
花暗
歴代朝ドラ息子に期待してたんだが原作と脚本家にがっかりだよ
0545日曜8時の名無しさん
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2018/02/12(月) 12:23:09.89ID:I1lUc7Y4
牢にいた万次郎西郷がかくまってたけど、薩摩藩は牢抜け手助けしてもおとがめなしになるような
ゆるい管理体制の藩だったんだろうか？
0546日曜8時の名無しさん
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2018/02/12(月) 12:34:45.67ID:2C4ZGkIS
実際のジョン万次郎は鹿児島で牢に入れられてないので、それ以上突っ込んでも無駄
ドラマの設定だと吉之助の入牢は藩庁の命令でやったフェイク
0547日曜8時の名無しさん
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2018/02/12(月) 13:50:59.12ID:I1lUc7Y4
　これ今後寺田屋騒動とかシリアスな展開になる場面まともに出来るんだろうか？
下手なギャグ入れたり斉彬のロシアンルーレットと同じようなことやらかしそうな気がする。
0548日曜8時の名無しさん
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2018/02/12(月) 14:44:49.05ID:CuRT5bgs
斉彬が調所派との政争で家臣を使嗾した史実、
井上正徳を使い捨てようとした事実なんて全く描かれなかったんだから、
美化美化大河になるに決まっている
0549日曜8時の名無しさん
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2018/02/12(月) 14:46:45.14ID:CuRT5bgs
>>482
お前はその当たり前のことも知らねえじゃん。
なーにが史実だよ無知のくせにばーか

面白いから今度から意図的に間違いをまぜてやるよ
それを信じ込んだら笑ってやろう
0550日曜8時の名無しさん
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2018/02/12(月) 14:57:08.79ID:XDiePwrH
東洋人っぽい風貌で、英語を話す人物を牢に入れてるから
てっきりラナルド・マクドナルドあたりかと思った。
薩摩が気の毒な漂流民のジョン万次郎を牢に入れるわけないし・・・。
漂流民が罰せられたのは、ジョセフヒコ以前じゃなかろうか？
0551日曜8時の名無しさん
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2018/02/12(月) 16:42:44.25ID:CuRT5bgs
>>498
＞それでいて事実誤認がいくつもある
＞ぎゃあぎゃあ言いたいなら典拠つけろ

ほう。自分は寺田屋事件に関する複数の論考から引っ張ったんだが、
どこがどう違ってるって？具体的に指摘してみ。
0552日曜8時の名無しさん
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2018/02/12(月) 18:40:08.82ID:pu9zMqgG
水戸藩士
0553日曜8時の名無しさん
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2018/02/13(火) 00:16:52.66ID:fHm/QRd+
水戸藩士
0554日曜8時の名無しさん
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2018/02/13(火) 02:17:33.54ID:oyEi4BO9
謎の漂流者
0555日曜8時の名無しさん
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2018/02/13(火) 03:24:20.29ID:Z5/Yrfst
>>516
ジョン万次郎は日本に帰ると決意し…色々あって仲間と上海行きの商船に小舟を乗せ乗船
途中琉球を目指し出航ー当時の琉球へ漂流漂着
その後琉球で捕まり→薩摩藩へ
当時の藩主が斉彬
通常なら打ち首だが運よく斉彬だったので好待遇で迎えてられ
斉彬に造船技術などを伝えた
（ジョン万次郎はとても優秀でアメリカで学校を首席卒業している技師）
その後土佐に帰る手続きまでしてもらえた
この辺りは史実通り

史実と違うのは
西郷が関わった事（そういう記録はない）
ジョン万次郎が一人だった事（本当は仲間と一緒）
ちなみに斉彬が呼べ言うまでは投獄はされていたので投獄自体は嘘ではない

ちな、斉彬になんで漁師が国祭り事に詳しいのか聞いたのも史実
それに対しての答えは新聞に書いてありますだったらしいが
0556日曜8時の名無しさん
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2018/02/13(火) 03:33:16.34ID:Z5/Yrfst
今回の大河で思うのはファンタジーに見えて史実を元にしたネタが多い

ジョン万次郎と斉彬も史実
でも西郷を関わらせるためにジョン万次郎が何故か斉彬の元でも投獄のまま
さらに投獄からどうやって西郷家に連れてきたか経緯が不明

史実を元にするのはいいが創作部分が雑過ぎる
0557日曜8時の名無しさん
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2018/02/13(火) 03:37:42.54ID:Z5/Yrfst
他にも糸が嫁入りし出戻りするの史実通りだが
糸の年齢を何故か大幅に上げてるが
普通に８歳のまま嫁入りさせた方が良かったんじゃないの？とか

西郷家の借金の時も
病人を医者にも見せられない状況を打破するために土地購入し開墾した話が
ただ借金したような話になってるし

変換の仕方がなんか緩い
0558日曜8時の名無しさん
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2018/02/13(火) 12:10:45.32ID:HUYRcEfO
いいから早く京都に行って幕府と戦え
慶喜や春嶽を早く出せ

そういえばこの前の家族に乾杯で鶴瓶さんが岩倉具視役で
確か11月頃出るとか言ってたな
遅すぎる!５月に出せ!
0559日曜8時の名無しさん
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2018/02/13(火) 12:23:40.37ID:LRprXmD5
>>558
おいおい、京都に行ったら寺田屋で身内殺し、
会津にあと一歩で勝てそうだった長州を壊滅、
おっソロしい嫌われ者になりますが、いいんか？
0560日曜8時の名無しさん
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2018/02/13(火) 12:30:03.27ID:LRprXmD5
あ、大体が岩倉と大久保と長州の長井がつるんで、
和宮様降嫁させちゃったのが、全ての現況やん。
西郷は久坂と組んで、江戸城で家持暗殺をすりゃ良かったのよ。
0561日曜8時の名無しさん
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2018/02/13(火) 12:41:05.19ID:wvqfcw8H
岩倉具視って凄いんだか凄くないんだか分からん人やな
0563日曜8時の名無しさん
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2018/02/13(火) 13:36:37.08ID:vRfgmmLI
>>558
岩倉登場が11月？
まだ幕末じゃないか！
その後、鳥羽伏見〜戊辰戦争や最後の西南戦争まで10年もかかるんだぞ？

…って、この大河は政治や戦争は描く気が全くないんだろうな…
0564日曜8時の名無しさん
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2018/02/13(火) 14:50:58.33ID:74Yw+sFg
>>563
戦争は血生臭いからなるたけすっ飛ばすのでは？
でも殺陣シーンなんかは役者の見せ場だし11〜12月頃にもってくる気なんだろ
女原作脚本ならありえる
0565日曜8時の名無しさん
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2018/02/13(火) 15:05:09.21ID:QyNLuuVG
本当で政治と戦争やるつもりなら郷中教育がどういうものかしっかり描くよ
郷中がただの近所の子供の集まりで恋愛物語やってる時点でお察しくださいなんだよw
0566日曜8時の名無しさん
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2018/02/13(火) 16:32:07.70ID:6nzLz7i1
歴史的な重要事項のほとんどをナレーションで済ますんじゃないの
ドラマではガッツリラブを描いていくと
0567日曜8時の名無しさん
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2018/02/13(火) 16:50:36.69ID:d0bAwjh8
斉彬が奄美など三島の専売制支配を強化して他島にも拡大した結果
それまでより収奪が強まっており、その現状を遠島中の西郷が目撃している
という有名な史実はぜひドラマ化してもらいたい。

あと薩摩藩の財源が琉球問題で幕府から許された私鋳銭に依存していたこと、
薩摩藩の施策の多くが幕府の特別許可によって可能になっていることなども
0568日曜8時の名無しさん
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2018/02/13(火) 16:52:13.57ID:d0bAwjh8
>>563
お前は岩倉が幕末にしか登場しないと思ってる馬鹿か。
岩倉で11月なら、普通の人間は征韓論政変のほうを考える。
0569日曜8時の名無しさん
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2018/02/13(火) 16:59:56.80ID:d0bAwjh8
史実ガーの脳みその大半はデタラメな歴史でできている
まあ知ったかぶりの老害と言ってもいいわ
0570日曜8時の名無しさん
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2018/02/13(火) 17:18:34.23ID:ofOoO1Af
>>568
とすると、幕末の岩倉の動きはスルーされるってことか
0572日曜8時の名無しさん
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2018/02/13(火) 19:35:31.34ID:vRfgmmLI
>>568
おいおい、西郷は幕末に岩倉と組んで
王政復古に錦の御旗、倒幕の勅等いろいろ動いているんだぞ？
それを11月から始める事になったら政争なんて何も描けないまま
終わると考えるのが当たり前だろ？
0574日曜8時の名無しさん
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2018/02/13(火) 20:10:47.15ID:2MMCUTNo
西郷隆盛じゃなくせごどんだから
0575日曜8時の名無しさん
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2018/02/13(火) 20:23:29.49ID:PbXsln6P
時代考証めちゃくちゃだけど、寺田屋騒動の際に久光からの使者がもろ肌脱いでいきり立つ浪士たちを説得する場面で、受けそうだからと裸踊りとかに演出変更しそうで嫌になる。同じ大河でも跳ぶが如くの時には斬られる際に突然白黒に画面が変わったりと緊張感出してたのに。
0576日曜8時の名無しさん
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2018/02/13(火) 22:04:42.62ID:caL+pAQE
幕府より先にNHKを倒すべし
0578日曜8時の名無しさん
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2018/02/13(火) 22:39:05.92ID:caL+pAQE
聞けば昨年の紅白歌合戦の視聴率がふるわなかったのは、
裏でテレビ東京がやってた演歌番組に高齢者をとられたからとか。
大河ドラマは老若男女全員から嫌われそうな構成だ
0579日曜8時の名無しさん
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2018/02/13(火) 22:43:27.97ID:caL+pAQE
だいたい、脱獄したやつが自宅で日常生活送ってたらいかんだろ
追っ手がかかる前に遠くへ逃げないと。
この時代の家屋はプライバシーなんかないからすぐに近所中に広まるし
事前に家族にも近所にも話つけてないと。

そもそもの理由とされた御前相撲も西郷が勝つように仕組まれていたのか？
村田が腹壊したのも下剤かなんか飲まされての闇討ちか?
0580日曜8時の名無しさん
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2018/02/13(火) 23:37:10.55ID:0aRYMKwc
水戸藩士
0581日曜8時の名無しさん
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2018/02/14(水) 01:39:44.75ID:hXUP565V
>>576
ワロタwwwww
0582日曜8時の名無しさん
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2018/02/14(水) 09:52:17.01ID:OWmKHH58
>>576
そいはb
0583日曜8時の名無しさん
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2018/02/14(水) 10:15:42.93ID:BzgxzbdS
違お、うちの旦那さぁは、こげな人じゃなか
違お、違お、
うちの旦那さぁのドラマは、こんなドラマじゃありもはん！！
これは、うちの旦那さぁのドラマじゃなかぁ！




・・・・・・・最終回、第1話の冒頭に戻って、糸にこれを言わせてほしい。
0584日曜8時の名無しさん
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2018/02/14(水) 13:19:54.53ID:neRRbAhQ
幕末ドラマの史実化は難しい
八重のときも松平容保がドラマ中で
「長州藩主父子の死罪には反対する。3分の1削封程度にとどめるべきだ」
と言ってた場面で
「長州藩追討の急先鋒だった会津藩がそんな発言するわけないだろw　史実に忠実に描け」
とリアルに抗議した大馬鹿が結構いるというからな。

モンスター視聴者みたいなのが大勢いるんだろ
0585日曜8時の名無しさん
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2018/02/14(水) 13:29:37.75ID:neRRbAhQ
>>572
お前は今のペースで西郷の主要シーンをカットなしで50回描けると思ってたのか？

翔ぶが如くだと2月には上京、3月には斉彬が死ぬくらいの速さで進む。
ちなみに征韓論政変は9月から10月にかけて。西南戦争が時間食うから相当な過密スケジュール。
それを無駄な相撲回なんかはさんでる時点で歴史を省略する気満々なのが予想つかないのか馬鹿。

11月に岩倉初登場というそれが仮に真実なら、幕末カットは十分あり得る選択。
西南戦争全カットという選択肢もあり得るが、それは視聴者からのクレーム必至だからな。

ただし、その情報が真実としての話だがな。
文久はともかく慶応3年の岩倉は省くほうが難しいから、その情報はかなり慎重な取り扱いが必要だな。
0586日曜8時の名無しさん
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2018/02/14(水) 13:46:52.39ID:neRRbAhQ
>>575
寺田屋の階下組に関して言えば、酒飲んで酔っ払ってたから裸踊りと大差ないぞ。
池田屋事件や近江屋遭難と同様、「フィクションとしての歴史」が固まりすぎている。
幕末ヲタが「俺の知ってる寺田屋」の再現を望むから、みんな不正確。
0587日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 13:50:41.85ID:jd12kd9P
>>583
そういう妄想する人が増えているけど、西郷隆盛とは、そもそもよく分からない人だから。

>>585
いまのペースで西郷の生涯を全部描ききるのは絶望的だという見立てに同意します。
しかしそれならどこを削るだろう。海音寺潮五郎みたいに彰義隊で絶筆になるかも。
0588日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 13:54:36.71ID:VMj8Vdyt
>>587
妄想ってお前
それ言ったらおしめーよ
お前のレスも妄想になる
0590日曜8時の名無しさん
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2018/02/14(水) 17:27:57.55ID:BP7X1w7v
OPの西郷チョンマゲ姿見たら明治時代なんか駆け足だろ
しかも今のNHKは征韓論はNG
0591日曜8時の名無しさん
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2018/02/14(水) 18:22:31.72ID:3f3QNe0F
慶応三年の岩倉登場が11月だろw
明治は全部カット
奄美編で半年くらいやるってことだ
もう観るのやめたほうがいいな
0592日曜8時の名無しさん
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2018/02/14(水) 19:07:41.75ID:T6RW9hHf
奄美で半年とかどんだけエピソードあるんだよ そうなるともう朝ドラだな
0593日曜8時の名無しさん
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2018/02/14(水) 20:24:24.70ID:lADkr4Go
>>584
できない理由を言うんじゃない
それこそ「史実です!」と堂々と言えばいいだろう

絶対にありえない脳内ドラマオンエアして、屁理屈いいわけ考えるよりはるかにいい
0594日曜8時の名無しさん
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2018/02/14(水) 21:11:40.85ID:lADkr4Go
ここ数年、無理に史実パート削ってるような
一昨年は瓜売や落首なんて関係ないことやって関ヶ原30秒で終了
昨年は史実がはっきりわかるの桶狭間だけなのに、
3月初めに桶狭間終了して後は長々ファンタジーパート

誰からも求められてないドラマ流して受信料強制徴収なんて詐欺だ
0595日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 21:54:06.14ID:XpxdjOUS
NHK「ウヨサヨうるさいんでカットっす。俺らの給料のためにさっさと受信料納めろ」

俺らは年貢取り立てられてる百姓でしかないんか…
0596日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:21:58.29ID:jd12kd9P
>>588
たしかに、それを言ったら「おしめー」でした。愚痴も過ぎれば妄想になってしまう。
0597日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 23:40:36.07ID:lADkr4Go
テレビそのものがおしめーなのに今までのやり方に固執するのは破滅への道
0598日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 00:18:57.70ID:ZAhjSV6M
水戸藩士
0599日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 08:16:49.57ID:jAG3Vnmt
>>597
いまのやり方はオバさん層狙いだからな
付け焼き刃かもね
0601日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 11:06:57.95ID:3rQ/Dcsa
おれのおっかさん(薩摩人)は西郷どんが始まるのを楽しみにしてたが早くも脱落した そっ閉じ的な感じで
0602日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 11:11:46.57ID:OGfpK9fw
>>537
0604日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 11:23:28.13ID:OGfpK9fw
もみの木や新平家物語など昔の大河ドラマは史実を超越した役者の所作の美しさと格調の高さと気品があるんだよ
わからんかなあ
0605日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:14:31.21ID:3rQ/Dcsa
>>604
樅ノ木はフジテレビ版なら視たけど確かに昔の俳優は品がある 言葉選びも巧みだと思う
0606日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:30:24.03ID:NZgWfP3i
原作は西郷菊次郎が京都市長になるとこで始まるけど、ここは完全カットなんだな…
銅像の前で喚くババアよりよっぽどいいシーンだったのにw
0607日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:35:16.11ID:Yd9zBM6D
>>593
花もゆの時といい八重の時といい、
史実通り描いたら確実に一番怒るのは自称「幕末ヲタ」。
みんな講談的なステレオタイプな知識しか持ってないし、それ以上の知識を持とうともしない。
「俺の知ってる幕末と違う」とわめきだすのが関の山。
まあお前みたいなやつだよ。
0608日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:58:27.00ID:yiuO08GT
と、自分だけは正しい歴史を知ってると思い込んでるけど実際は幕府会津が持ち上げられてれば史実に忠実と思い込んでる単なる薩長嫌いな事を隠しもしない人が言っております
君みたいなタイプは幕末スレにはいっぱいいるから
0609日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:58:33.52ID:Yd9zBM6D
幕末を本当に史実に忠実に描こうと思ったら、
平安なみに麻呂麻呂しい場面の連発になり、
戦闘シーンはダイジェスト程度になってもおかしくない。
しかも流血沙汰が減るから視聴率もそっちのほうが上がる。
0610日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 13:03:50.22ID:Yd9zBM6D
>>608
ほら、こういう反応のやつね。
たとえば斉彬時代ひとつ取っても、
事前に家臣に対して調所攻撃を使嗾していたのに失敗すると口封じを図ったとか、
斉興からの襲封の直接の契機は琉球問題であり先進性とは関係ないとか、
門閥改革が全く進んでおらず、ゆえに死後にバックラッシュを招いたとか、
京都手入れや通商問題についても結局は井伊政権の政策を容認しているとか、
まあ「名君斉彬」像を冷静に検証すると「薩長嫌い」とレッテルを貼られるが、
最近の研究動向に触れてるだけでそういうラベリングなんだからあきれるしかない。
0611日曜8時の名無しさん
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2018/02/15(木) 13:05:14.90ID:70ba3RzZ
>>607
だからこそNHKが「正しい史実はこうだ!お前らわかったか!」とやってほしいのに。
国民に正しい歴史を伝えるような番組こそ追及するべき公共的使命のはずだ。

そもそもお前自身がオタどころか小学生レベルの知識すらないし
「俺の脳内史実と違う!」とわめくのいい加減にしろよ
0612日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 13:09:04.97ID:70ba3RzZ
だいたい昔のドラマは津川雅彦さんや緒形拳さんや佐藤慶さんといった
重厚な布陣だったし、脚本家もジェームズ三木さんや橋田壽賀子さんら大家だったけど、
今じゃ脚本家は素人同然、俳優はイケメンなだけで演技力ゼロじゃないか。
0613日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 13:09:05.12ID:Yd9zBM6D
>>608
＞実際は幕府会津が持ち上げられてれば

馬鹿に一言言っておくと、幕末史において「幕府」と「会津」の立場は違う。
会津藩は尊皇攘夷藩の１つであり「雄藩」の系統であるのに対して、
幕臣もしくは幕閣は反京都的な色彩が強かった。だから両者の間には反目関係が生じていたのは周知のとおり。

こいつが前提にしている「薩長vs会津」という図式じたいが一面的で、
幕閣から見たら薩長も一橋会津も似たような雄藩グループに入る側面があった。
幕末において「○○派」という用語を使うなと言ったのは佐々木御大だったが、
それは全く同意だよ。○○派という分類があるがために逆に安易な図式化を招いている。
0614日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 13:10:14.10ID:yiuO08GT
冷静に検証した結果がこれか…

>>これだけ宣伝に力入れても直虎以下の視聴率しか取れません

>>薩摩といい長州といい人気なさすぎ…
0615日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 13:14:29.74ID:Yd9zBM6D
>>611
＞そもそもお前自身がオタどころか小学生レベルの知識すらないし

少なくともこのスレにいる人間よりは専門書読んでる自分に小学生と来たか。
なら小学生レベル以上の知識レベルを持ってるお前に聞くが、
慶応３年８月１４日の西郷の柏村に対する返答をどう理解する？
西郷に関する史実の基本中の基本だから答えてみ。

あと「正しい史実」ってお前はどこの国定教科書の人間だよ。
研究者間でも見解の一致を見ない問題のほうが多いわ。幕末政治史では。
はっきり間違いとわかるもののほうが少ないくらいだ。
そんなことも知らないとかお前はほんとに幕末維新史を少しでも知ってるのか？
0616日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 13:17:17.15ID:Yd9zBM6D
>>614
それは歴史ではなくドラマ視聴率の話だが、それも事実だぞ。
花神も花燃ゆもそれぞれ当時のビリから２位、最下位。
翔ぶが如くは前年の春日局から9％以上落として翌年の太平記以降の谷間になっている。

雄藩単体では視聴率が取れない。
0617日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 13:20:39.99ID:Yd9zBM6D
＞だからこそNHKが「正しい史実はこうだ!お前らわかったか!」

…>>611よ。
それは北朝鮮と何が違うのだ？
中国や韓国が採用する国定教科書に戻れということか？
何というかこいつは歴史オタですらなく、ただのネットナンチャラだな。
0618日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 13:29:14.52ID:yiuO08GT
幕末自体が視聴率取れない事に定評があるんで勢力は関係ありません
取れてる作品は純粋に幕末って感じの作品じゃないし
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