【謎の歴史観】西郷どん　その二【頼むから史実にしてくれよ】

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/23(火) 19:20:55.02

前スレ
http://itest.5ch.net/nhk2/test/read.cgi/nhkdrama/1513917930

基本史実研究スレですが、番組の感想、NHKへの批判、何でも書きましょう。

「今年こそは」という期待が早くも裏切られそうな予感

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/14(水) 13:19:54.53

幕末ドラマの史実化は難しい
八重のときも松平容保がドラマ中で
「長州藩主父子の死罪には反対する。3分の1削封程度にとどめるべきだ」
と言ってた場面で
「長州藩追討の急先鋒だった会津藩がそんな発言するわけないだろw　史実に忠実に描け」
とリアルに抗議した大馬鹿が結構いるというからな。

モンスター視聴者みたいなのが大勢いるんだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/14(水) 13:29:37.75

>>572
お前は今のペースで西郷の主要シーンをカットなしで50回描けると思ってたのか？

翔ぶが如くだと2月には上京、3月には斉彬が死ぬくらいの速さで進む。
ちなみに征韓論政変は9月から10月にかけて。西南戦争が時間食うから相当な過密スケジュール。
それを無駄な相撲回なんかはさんでる時点で歴史を省略する気満々なのが予想つかないのか馬鹿。

11月に岩倉初登場というそれが仮に真実なら、幕末カットは十分あり得る選択。
西南戦争全カットという選択肢もあり得るが、それは視聴者からのクレーム必至だからな。

ただし、その情報が真実としての話だがな。
文久はともかく慶応3年の岩倉は省くほうが難しいから、その情報はかなり慎重な取り扱いが必要だな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/14(水) 13:46:52.39

>>575
寺田屋の階下組に関して言えば、酒飲んで酔っ払ってたから裸踊りと大差ないぞ。
池田屋事件や近江屋遭難と同様、「フィクションとしての歴史」が固まりすぎている。
幕末ヲタが「俺の知ってる寺田屋」の再現を望むから、みんな不正確。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/14(水) 13:50:41.85

>>583
そういう妄想する人が増えているけど、西郷隆盛とは、そもそもよく分からない人だから。

>>585
いまのペースで西郷の生涯を全部描ききるのは絶望的だという見立てに同意します。
しかしそれならどこを削るだろう。海音寺潮五郎みたいに彰義隊で絶筆になるかも。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/14(水) 13:54:36.71

>>587
妄想ってお前
それ言ったらおしめーよ
お前のレスも妄想になる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/14(水) 17:19:36.85

鳥羽伏見、戊辰戦争、西南戦争はナレーションで済まします

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/14(水) 17:27:57.55

OPの西郷チョンマゲ姿見たら明治時代なんか駆け足だろ
しかも今のNHKは征韓論はNG

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/14(水) 18:22:31.72

慶応三年の岩倉登場が11月だろw
明治は全部カット
奄美編で半年くらいやるってことだ
もう観るのやめたほうがいいな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/14(水) 19:07:41.75

奄美で半年とかどんだけエピソードあるんだよそうなるともう朝ドラだな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/14(水) 20:24:24.70

>>584
できない理由を言うんじゃない
それこそ「史実です!」と堂々と言えばいいだろう

絶対にありえない脳内ドラマオンエアして、屁理屈いいわけ考えるよりはるかにいい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/14(水) 21:11:40.85

ここ数年、無理に史実パート削ってるような
一昨年は瓜売や落首なんて関係ないことやって関ヶ原30秒で終了
昨年は史実がはっきりわかるの桶狭間だけなのに、
3月初めに桶狭間終了して後は長々ファンタジーパート

誰からも求められてないドラマ流して受信料強制徴収なんて詐欺だ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/14(水) 21:54:06.14

NHK「ウヨサヨうるさいんでカットっす。俺らの給料のためにさっさと受信料納めろ」

俺らは年貢取り立てられてる百姓でしかないんか…

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/14(水) 22:21:58.29

>>588
たしかに、それを言ったら「おしめー」でした。愚痴も過ぎれば妄想になってしまう。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/14(水) 23:40:36.07

テレビそのものがおしめーなのに今までのやり方に固執するのは破滅への道

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 00:18:57.70

水戸藩士

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 08:16:49.57

>>597
いまのやり方はオバさん層狙いだからな
付け焼き刃かもね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 09:24:25.76

テレビは本当ダメだよなぁ
既得権益に寄生する利権業界

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 11:06:57.95

おれのおっかさん(薩摩人)は西郷どんが始まるのを楽しみにしてたが早くも脱落したそっ閉じ的な感じで

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 11:11:46.57

>>537

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 11:20:00.10

ジョン万次郎サワー伊藤博文ドンに似てるな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 11:23:28.13

もみの木や新平家物語など昔の大河ドラマは史実を超越した役者の所作の美しさと格調の高さと気品があるんだよ
わからんかなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 12:14:31.21

>>604
樅ノ木はフジテレビ版なら視たけど確かに昔の俳優は品がある言葉選びも巧みだと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 12:30:24.03

原作は西郷菊次郎が京都市長になるとこで始まるけど、ここは完全カットなんだな…
銅像の前で喚くババアよりよっぽどいいシーンだったのにw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 12:35:16.11

>>593
花もゆの時といい八重の時といい、
史実通り描いたら確実に一番怒るのは自称「幕末ヲタ」。
みんな講談的なステレオタイプな知識しか持ってないし、それ以上の知識を持とうともしない。
「俺の知ってる幕末と違う」とわめきだすのが関の山。
まあお前みたいなやつだよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 12:58:27.00

と、自分だけは正しい歴史を知ってると思い込んでるけど実際は幕府会津が持ち上げられてれば史実に忠実と思い込んでる単なる薩長嫌いな事を隠しもしない人が言っております
君みたいなタイプは幕末スレにはいっぱいいるから

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 12:58:33.52

幕末を本当に史実に忠実に描こうと思ったら、
平安なみに麻呂麻呂しい場面の連発になり、
戦闘シーンはダイジェスト程度になってもおかしくない。
しかも流血沙汰が減るから視聴率もそっちのほうが上がる。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 13:03:50.22

>>608
ほら、こういう反応のやつね。
たとえば斉彬時代ひとつ取っても、
事前に家臣に対して調所攻撃を使嗾していたのに失敗すると口封じを図ったとか、
斉興からの襲封の直接の契機は琉球問題であり先進性とは関係ないとか、
門閥改革が全く進んでおらず、ゆえに死後にバックラッシュを招いたとか、
京都手入れや通商問題についても結局は井伊政権の政策を容認しているとか、
まあ「名君斉彬」像を冷静に検証すると「薩長嫌い」とレッテルを貼られるが、
最近の研究動向に触れてるだけでそういうラベリングなんだからあきれるしかない。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 13:05:14.90

>>607
だからこそNHKが「正しい史実はこうだ!お前らわかったか!」とやってほしいのに。
国民に正しい歴史を伝えるような番組こそ追及するべき公共的使命のはずだ。

そもそもお前自身がオタどころか小学生レベルの知識すらないし
「俺の脳内史実と違う!」とわめくのいい加減にしろよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 13:09:04.97

だいたい昔のドラマは津川雅彦さんや緒形拳さんや佐藤慶さんといった
重厚な布陣だったし、脚本家もジェームズ三木さんや橋田壽賀子さんら大家だったけど、
今じゃ脚本家は素人同然、俳優はイケメンなだけで演技力ゼロじゃないか。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 13:09:05.12

>>608
＞実際は幕府会津が持ち上げられてれば

馬鹿に一言言っておくと、幕末史において「幕府」と「会津」の立場は違う。
会津藩は尊皇攘夷藩の１つであり「雄藩」の系統であるのに対して、
幕臣もしくは幕閣は反京都的な色彩が強かった。だから両者の間には反目関係が生じていたのは周知のとおり。

こいつが前提にしている「薩長vs会津」という図式じたいが一面的で、
幕閣から見たら薩長も一橋会津も似たような雄藩グループに入る側面があった。
幕末において「○○派」という用語を使うなと言ったのは佐々木御大だったが、
それは全く同意だよ。○○派という分類があるがために逆に安易な図式化を招いている。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 13:10:14.10

冷静に検証した結果がこれか…

>>これだけ宣伝に力入れても直虎以下の視聴率しか取れません

>>薩摩といい長州といい人気なさすぎ…

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 13:14:29.74

>>611
＞そもそもお前自身がオタどころか小学生レベルの知識すらないし

少なくともこのスレにいる人間よりは専門書読んでる自分に小学生と来たか。
なら小学生レベル以上の知識レベルを持ってるお前に聞くが、
慶応３年８月１４日の西郷の柏村に対する返答をどう理解する？
西郷に関する史実の基本中の基本だから答えてみ。

あと「正しい史実」ってお前はどこの国定教科書の人間だよ。
研究者間でも見解の一致を見ない問題のほうが多いわ。幕末政治史では。
はっきり間違いとわかるもののほうが少ないくらいだ。
そんなことも知らないとかお前はほんとに幕末維新史を少しでも知ってるのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 13:17:17.15

>>614
それは歴史ではなくドラマ視聴率の話だが、それも事実だぞ。
花神も花燃ゆもそれぞれ当時のビリから２位、最下位。
翔ぶが如くは前年の春日局から9％以上落として翌年の太平記以降の谷間になっている。

雄藩単体では視聴率が取れない。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 13:20:39.99

＞だからこそNHKが「正しい史実はこうだ!お前らわかったか!」

…>>611よ。
それは北朝鮮と何が違うのだ？
中国や韓国が採用する国定教科書に戻れということか？
何というかこいつは歴史オタですらなく、ただのネットナンチャラだな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 13:29:14.52

幕末自体が視聴率取れない事に定評があるんで勢力は関係ありません
取れてる作品は純粋に幕末って感じの作品じゃないし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 16:31:56.42

>>618
幕末でも勝海舟とか将軍・大名系は取れてるよ
二番手が龍馬や新撰組
三番手以下が雄藩の藩士系
その中でも長州藩は２回やって２回とも不人気だし。

そもそも何をもって「純粋に幕末じゃない」と言ってるの？
幕末の政治史的に言えば朝廷や将軍・幕閣の動向こそ「純粋な幕末」であって、
志士の起こした騒擾事件こそ講談交じりでどっちでもいい事件

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 19:55:07.80

>>615
お前いったい誰と戦ってるんだ？
ここは大河ドラマを検証するスレでありNHKを批評するのが目的なんだが、
そんなに歴史に詳しいのならなぜNHKに言わないのか？

知識ひけらかしたいのに誰からも相手にされなくて流れてきただけか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 20:00:05.35

あと、薩長ネタが会津に嫌われるのならそれこそ炎上商法やればいい
「薩摩から見た維新」を描いて議論が巻き起これば少しは視聴率も上がるだろ

少なくとも、きりで炎上するよりはまだましだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 20:53:09.10

>>619
>幕末の政治史的に言えば朝廷や将軍・幕閣の動向こそ「純粋な幕末」であって、
>志士の起こした騒擾事件こそ講談交じりでどっちでもいい事件

それよりもっとどうでもいい事件がBLだの糸さんだの奄美生活だの

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 23:36:43.72

相撲じゃ！相撲じゃ！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/15(木) 23:48:53.35

紅白歌合戦もさんざんだったんだってな
アムロとクワタと有名人さえ押さえとけば視聴率50%と踏んでいたのに、
演出ハチャメチャで大惨敗。脇を固める若手たちも若者すら知らない人たちが
カラオケ大会さながらの歌唱力で、全世代に好かれようとして全世代に嫌われたとか。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/16(金) 04:10:11.48

水戸藩士

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/16(金) 06:24:50.52

篤姫は実質江戸大河だな
薩摩大河ではないよ
嘉永6年島津斉彬の養女になり源篤子になりその年に江戸藩邸に入ったので実質江戸で正解だよな
家定に輿入れする前に近衛忠煕の養女となった際には藤原敬子となり篤の名は君号となったんだけど、
将軍家に嫁いでその後家定が亡くなった後薩摩に戻る事無く（諸事情があった訳だけど）死ぬまで
江戸を離れる事がほとんどなかった史実を顧みるに実質江戸と言って過言がないと思うけどどうだろう？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/16(金) 07:18:28.47

>>626
だとすれば西郷も一刻も早く京へ行って京大河にするか、
明治をしっかり描いて東京大河にすべきだな
奄美大河にされても地元民すら見ないだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/16(金) 07:23:45.31

鹿児島生まれ育ち、現在鹿児島住みだけど地元の評判悪いね
みんなはっきりとは言わずに口ごもるような感じだけど
行政や観光業界、関わってる人が少なからずいるからそりゃ言えないわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/16(金) 08:29:11.50

奄美の諸君よ、あまり西郷に長居されてはネット大炎上、
かえってネガティブなイメージを持たれてしまうぞ
その前に諸君らが「奄美はこげな島じゃなか!」と大激怒しそうだが

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/16(金) 08:39:13.14

八重の桜では京都で初めて出会った薩摩を蛮族みたいに描いていたが、
ああいう一方的に敵扱いする描き方はよくない
会津も長州も新撰組もそれぞれの事情をかかえた人間として描けば、
東日本の人たちも見るようになり、視聴率も少しは伸びるだろ

奄美にひきこもられてメロドラマされてもかなわん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/16(金) 10:16:47.43

>>630
それは難しいだろうなぁ
幕末は佐幕と尊王攘夷
戦国時代なら豊臣と徳川（織田）
どちらかが主人公だともう片方は敵（ライバル）なので悪く描くしかない。主人公がそう考えてるんだから
どっちも正しいだと敵を倒す説得力が無くなる。相手悪く無いのに何で戦うの？って

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/16(金) 11:56:27.86

>>631
だったら従来の講談ネタ流せばよかろう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/16(金) 12:25:50.92

>>631
相手悪くないから江戸城無血開城したり庄内藩許すんじゃないのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/16(金) 12:49:22.80

>>633
そらそうよ
善悪や正義なんて立場変われば変わるもんだし
無血開城だってそもそも薩摩が倒幕しなければない話で江戸町民からすれば攻めてきた時点で大迷惑だよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/16(金) 13:16:05.46

薩摩目線で幕府を完全に悪と言い切ってるフィクションってあんま見ないんだけど
長州土佐会津幕府は時々あるけど

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/16(金) 15:37:44.21

>>631
いや、それぞれの立場から見た正義は描けるんじゃね？
真田丸とかそうだったし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/16(金) 19:14:33.89

勝てば官軍負ければ賊軍

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/16(金) 19:59:53.91

敗戦の将、かく語りき。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/16(金) 20:44:09.38

だから、だからこそNHKにはいろんな立場を俯瞰するかのような、
オタクどもを超越するようなレベルの番組を造ってほしいのに、
奄美引きこもり大河だなんて・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/16(金) 22:39:45.98

>>631
国内戦争を起こせば欧米の植民地にされてしまう
ゆえに内乱を防ぐために尽力したのが土佐の竜馬
それを殺し内乱をおこし徳川を滅ぼそうとしたのが薩長

近年土佐出身で自由民権の人が迫害されて蝦夷地へ逃げてきた
そういう話を聞いてさもありなん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/17(土) 02:20:18.40

水戸藩士

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/17(土) 04:17:48.63

阿部一族

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/17(土) 08:07:47.60

>>636
きりで炎上してたイメージしかない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/17(土) 10:59:32.28

腸ねん転を起こしたメス豚みたいに
プギャー！！
と転げ周り喚き捲り
弛んだ太ももまで晒して
あれは素晴らしいｹﾞﾛシーンだったな
おいさんですらﾄﾞﾝ引きしてしまたぞ

さてドンといえば・・・由羅ルミ子って格子戸を潜り抜けた頃から見てるけど
ヅカ出身とは知らなんだ
だってあの胴長短脚でプギャー、じゃなくてラインダンスなんてとても想像できんｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/17(土) 18:37:18.35

たまには真面目な話も

西郷って、本当に女にモテたんだろうか？
生涯三度結婚したからモテまくりとばかり思ってたんだが。

初婚の女性とは逃げられる。詳細があまり語られることがないのは、
何かよほどの事情でもあるんだろうか？

二番目の愛加奈さんは24歳で当時としては完全に売れ残り行かず後家。
ほかに相手いなかったんだろうか?写真はなかなかきれいだけど、
当時は目の細い女性が美女とされていたからブス扱いだったのかな?

そして三番目の糸さんは出戻り。当時としては絶対に問題外の女性。

明治になって元勲たちは大勢の妾を囲ったけど、西郷にそんな話聞かない。
犬の話ならいっぱいあるけど。

西郷って本当に女にモテたんだろうか？
腐女子がBL描きたがるのもそのせい?

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/17(土) 19:28:02.58

全然真面目じゃない(笑)

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/17(土) 20:15:14.93

モテたというよ当時としては傷もんの女くらいしかついてきてくれなかったんじゃないか
島流しに遭うような男はまともな女の縁談はなかろうし、郷中のせいで幼少期から女心とか知りようがないぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/17(土) 23:52:52.70

水戸藩士

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/18(日) 08:50:50.28

　最初の嫁がダメ人間扱いされるようだけど、西郷の実家があまりに貧乏なのみかねて
離縁させたんじゃなかったっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:11:16.31

>>649
西郷さんが島流しされる前は、超忙しかったし、貧乏だったし、俸禄も渡せないぐらいだったはずだから
嫁様に実家へ逃げ帰られても仕方ない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:39:42.10

>>645
それと三人の嫁以外で、「西郷と豚姫」に出てくる豚姫を抜かしてるぞ。
京都の芸者にはいくらでも美人がいたはずなのに、それでも豚姫と呼ばれた女を西郷は選んでいる。

西郷が女性にもてないというより、一般的な男が避けるような女ばかり西郷が選んでいるのでは？
西郷はおそらく女が一人で困っていたら手を差し伸べたがる優しい人だ。それと面食いではなかろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:40:33.37

西郷の嫁については詳しい史料が残ってないってラジオ講座で言ってたな
西郷どんだといいとこのお嬢様設定だけどそこも眉唾

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:52:29.62

二番目の愛加那に関しては最初から島妻狙いだったら競争激しいし
チャンスは数年に一回しか来ないから嫁き遅れるくらいあるだろ

三番目の糸については政略結婚の可能性が高い
糸の父の岩山八郎太は家老座書役つまり家老たちの実務を実際にやってるのはこの人

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:37:46.78

>>653
政略でも3人？子をのこしてれば上出来だね仲はよかったんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/18(日) 19:29:26.66

女作家が無能なこと

時代に構わずすぐコイバナを入れてくる
しつこいくらい家族愛をいれてくる
困ったらすぐガキを登場させる
その人物が必要なくなればすぐ退場させる
この後に繋がる複線がまったくない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/18(日) 20:21:43.44

晴れ着着てるのは花嫁だけで新郎は普段着かよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/18(日) 20:26:33.45

寝るなら電気・・・じゃなくて行灯消せよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/18(日) 20:28:05.95

コラ!焼酎の肴と言ったか？
まだ焼酎発明されてないだろ!

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/18(日) 20:40:47.30

西郷の父母って、恐るべき腸チフスで死んだんじゃなかった？
結核とか腸チフスと聞いてどれほど恐ろしいかもう知らない世代なんだね

でもこういう展開好きよ
母を背負って桜島なんて感動してしまう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/18(日) 20:42:30.56

母が全然死にそうじゃない血色なのはなんとかしろ
もっと顔面蒼白にして痩せ細れよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/18(日) 20:46:49.78

ドラマとしては面白かったよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/18(日) 20:47:24.90

涙で車の運転ができない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/18(日) 21:10:29.39

>>660
最後の息絶えるカットだけ顔面青白く死化粧してたじゃない
あからさまに変わったから、あぁこのカットで息絶えるなってすぐ分かった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/18(日) 21:13:46.44

>>661
ドラマとしてつまんねーよ
親の死なんて誰もが経験することだからサラッとやるだけで充分
他人の家庭の親の死の顛末をテレビでえんえん観たいかよ
すぐ別れる嫁の話もどーでもいい
正味の話が4分くらいしかねーよ
これほんとつまんない
どーにか改善してくれないと大河欲が満たされないわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/18(日) 21:22:56.45

>>658
焼酎はあったよ何せ米の取高が少なかでな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/18(日) 21:26:19.83

>>659
小説版西郷どんでは母はずいぶん前から咳が多かったと書かれていたが。
しかし腸チフスを描こうとしたら大変な場面になるな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/18(日) 21:29:04.39

>>664
ホームドラマが多いのは認めるけど、父の死も母の死も描かない大河は基本的になかったと思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/18(日) 22:18:07.94

>>664
先週まではその4分の話すらない状態だったからな。これからどんどん増えてくるだろうよ。
先週まで馬鹿な男だったのに、今週の西郷どんは情の深い男になっていてよかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/18(日) 22:30:01.37

今回ちょっと気に入らなかったのが謹慎中の大久保がなぜか郷中で先生やってて
しかも海国図志なんて本を持って外国がーとか講義してること
長州じゃないんだからw
大久保父が外交関係の仕事をしてる話はどこへ行った

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/19(月) 00:34:35.52

水戸藩士

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/19(月) 01:53:13.55

美人の妹は大久保に惚れたりしないのね
隣で仲良いみたいなのに子供たちの縁組は
させないのね
そんなもんなの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/19(月) 11:55:06.26

女作家の幕末妄想ドラマこんなデタラメな歴史を見てたら益々この時代何があったのか勘違い思想だな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/19(月) 13:19:45.25

幕末に思想持ってきて歪め始めたらこんなもんだよ
まあ最低だけど

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/19(月) 14:35:50.48

斉彬と篤姫はセークスやったのかね？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/19(月) 15:07:43.01

>>640
それは龍馬の甥の坂本直寛だろｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/19(月) 20:43:12.23

西郷がどうして21世紀の今なお「南洲先生」と敬愛されているのか、
それを全国民に納得させるようなドラマであってほしい。
天下国家を考え維新回天の大望を抱く内心を描いてほしい。

仕事ほったらかしてBLにはまるような巨木さあなんか見たくない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/19(月) 21:16:39.40

先週の話だがアンニーローリーってイギリス民謡だろ
メリケンさんが歌っちゃいけないわけじゃないけどなんか違うだろ。
どうせ時代ずらすんだったら、

はるかなる四万十川　その下
夢多きふるさと　父母居ます
長き歳月たびにあらば
おお疲れし我が胸　父母を慕うよ

と歌いだしたらみんな納得したかも知れない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/19(月) 22:40:00.37

>>675
さて困ったね
朝鮮人とは言わないけど
歴史を知らぬ、教育をまともに受けていない
脳みそ空っぽの癖に自分は誇り高き武士の末裔であると威張る
アラシもいい加減にしろよ

まずは北光社で検索しろ
井上伝蔵さんも調べてみろよ
話はそれからだ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/20(火) 01:45:57.17

水戸藩士

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/20(火) 04:40:18.94

>>31
司馬遼太郎は翔ぶが如くで久光を全国の不平士族の西郷と並ぶカリスマとして
描いてるけどそれだけじゃ称賛が足りんか？
そもそも司馬遼太郎は薩摩兵は強兵だし薩摩の将の在り方が理想のように褒め称えてるのに
それだけじゃ称賛が足りんか？
長州に対しては個々では是々非々で褒めたり批判したりしてるが、長州総体の空気は司馬が最も嫌いな
ファナテックと評してるが、それが長州アゲになるんか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/20(火) 08:11:24.33

翔ぶが如くって原作は話が進めば進むほど司馬が薩摩人に対して失望していって気の抜けた戦場ルポで終わった作品じゃん
西郷とか切り株に頭ぶつけておかしくなった人扱い

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/20(火) 08:28:12.91

司馬氏は「薩摩人と長州人と会津人は全く別人」と書いている

それが全国一律になったのは東京中央の情報しかテレビが流さなかったからだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/20(火) 20:00:34.50

五輪一色だったニュースが普通のニュースが増えてきていいな
やっぱり五輪でも視聴率稼げないんだね