【2016年】真田丸アンチスレpart28
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【2016年】真田丸アンチスレpart27
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1496188267/ 『西郷どん』で「岩倉具視がまんま鶴瓶」って評価があったけど、
●の場合は登場人物ほぼ全てが「俳優そのまんま」だよな。
特に堺信シエ、長澤きり、小日向秀吉、竹内茶々あたりは。 >>644
山本三成、片岡吉継も追加希望
役者だけなら良いとしてもキャラまで
新選組スピンオフを観た連中への内輪受け狙い丸出しだった 丸信者が他作品を批判する場合、例外なく真田丸により酷い描写が含まれている件 再放送の官兵衛の牢屋のシーンの方が
真田の叔父が牢屋に入ってる場面より100倍、悲壮感があったな >>648
ストーリー配分の支離滅裂さに於いては●だって「西郷どん」の事は言えないと思う >>652
それでもシエよりはマシ
家康が死んだ次の回が最終回だった >>654
ストーリー配分決めるのはPだよ
脚本家が挙げた脚本にPが何度も手直しを命じるため大河はPの意向がかなり反映される
江はPが「信長の姪、秀吉の義妹、家康の義娘。最も三傑に近い女性」
を大河の売り文句にしていてとにかく三傑をメインに出しまくることにこだわった
結果、江が8歳の時に死んだ信長との伯父姪愛を詳しくやるために
当時25歳の上野樹里が7歳役から演じる羽目になり
家康が死んだあと江は10年生きているがもうやる必要なし 『西郷どん』も最近内容的に疑問符が残るが、それでも
俳優陣が頑張っているから、応援している。
『真田丸』にはその要素が全くなかったので最後まで応援してなかった。
あと『真田丸』にはほぼなかったアンチ記事が『西郷』どんでは多いことにも違和感が残る。 真田丸アンチスレに江よりマシとか言いに来る奴何なんだろう シエや花燃ゆと言ったスイーツ大河（）よりマシと主張すれば
免罪符を得られるとでも思ってんだろ
>>654が言う所の最終回前で家康が死んだ事がペケなら
大坂時代なんかより、よっぽど長かった筈の雌伏の九度山14年を
たったの2話でやっつけ仕事（しかも誰得な信シエハーレムばっか）にした事だって
等しく叩かれて然るべきだと思えるがね 九度山の描き方を肯定してるやつなどおらんだろ
正室の頭がおかしいことしか伝わってこなかった >>659
ただの良い子ちゃんじゃない一筋縄で行かない所が素晴らしい！
さすが絵に描いたような聖人君子にしなかった吉継の娘！！とか
頭のおかしいマンセーで思考停止してる●信者の寝言から見かけた 電波正妻と好人物と見せかけて陰険野郎がやりたいなら
別に竹林院と吉継に投影させる事なくね？って心境だ 昨日の官兵衛の再放送では家臣の嫁も商人の妻に化けて奪還活動に加わってたけど
きりは「霧隠れ才蔵」説が出てた割に全然そんな場面なかったな
ただの要らない子…いや一番要らないのは他ならぬ我らが主人公様だが プロの隠密だった筈の真田の素っ破よりかは
黒田の普通の家臣の方がよっぽど偵察にも諜報にも使い手が良さそうだった件 >>658
＞大坂時代なんかより、よっぽど長かった筈の雌伏の九度山14年を
＞たったの2話でやっつけ仕事（しかも誰得な信シエハーレムばっか）にした事だって
＞等しく叩かれて然るべきだと思えるがね
そのやっつけ仕事九度山2話にしても、
1話が改名（「史実に忠実」路線の放棄、「お馴染みの講談」路線への姑息な方針転換）、
もう1話が真田紐発明という、歴史の大筋から外れた小ネタ・脇道の最たるものだったよな。
「歴史に詳しい」三谷の知識というのは、所詮、小ネタ・脇道どまりに過ぎない。 よくあれで歴史好きを公言できるよなぁと呆れるレベル
信者がマンセ〜なのがまた
その信者も小学生レベルの知識しかないのだから仕方ないのだが >>682
真田紐の逸話をするならするで竹林院主導にさせろやと思う
前に石田と利休（だったっけ?）の件で大谷に無関係な事まで
大谷主導にされるのは嫌だと言う話があったと思うけど
竹林院と高梨娘（あと隆清院?）に関しては、その逆の嫌さがあるんだよな 糸どんウザい、黒木なら梅の方がずっと良い。
三谷先生ならもっと魅力的なヒロインになってたー！
今週最高に笑いました。ほんともう異世界の人種としか思えない。
しかしよくもまあこの連中、自分のところを棚に上げて上から目線で他作をバカにできるもんだ。
こんな卑しい品性なもんで同類で連むんだろうが。 梅って突然狂って戦場を走り回って死んだやつだっけ？ 史実で下級とは言え裕福な郷士の次男坊だった龍馬が雨漏りの修繕をするのを批判したいなら
当時、貴重品だった障子紙を無駄遣いする主役の正室に
当時これまた貴重だった食べ物を壁に投げ付ける主役の側室もどきは
整合性が無いとか批判しないんでしょうかね？ サブタイの個人名使用率
本作を見ていて気になっていたのがサブタイトル。個人名が入っているのがやたら目につきます。
各話のキーパーソンが何をしたかどう描くかではなく、そのまま名前を使うのは｢今週はこの人が主人公でーす｣と言ってるだけ。
本作では前回までの31話中、個人名が入っているサブタイは13回。調べてみると過去の作品よりやはり多かったです。
ここ最近の大河での【31話中個人名が入っているサブタイ数】は以下のとおり。
風林火山5、篤姫4、天地人10、竜馬伝11、江12(『猿』を含めると14)、平清盛7、八重の桜4、勘兵衛8、花燃ゆ4、真田丸1、直虎4。
ちなみに30年前はこんな感じ。
政宗3、武田信玄8、春日局2、
翔ぶが如く8。
以上を見ると作品クオリティとサブタイ個人名使用率は反比例するのではないか、と見ています
(じゃあ『花燃ゆ』はどうかというと、個人名こそ少ないが、｢！マーク｣使用率は歴代１位)。
●凄いねほんとこいつらの頭の中身見てみたいよ。
この世紀の大発見によれば、真田丸は1つだから史上最高傑作なんだとさｗｗ 秀吉 信之 昌幸 幸村
二文字縛りでカッコつけたもんだからご覧のような工夫ゼロのもの
というか4回もしかも名前だけの陳腐なのがあるんですけど
こんなことにまでデマ吐いてナンバー1宣言ってああ恥ずかしいw すごいな
そんな飛んでも擁護しなきゃホメるところがみつからないのか >>690
丸信者は龍馬伝ファンまで敵に回す気なのか ●の大谷吉継に幻滅した人達の為にコレ張っとく
白頭の人（文庫版）
ttp://www.chuko.co.jp/bunko/2018/08/206627.html コッペパン風林火山以来の伝統にのっとって、真田丸のテーマにも
あるべき歌詞を奉納いたしましょう。
叩き台として「真田被害者の会 唱歌」を途中まで。
（ウ・ソ・だ ウ・ソ・ばっかりだっ）
（あーウ・ソ・だ ウ・ソばっかり あーいーつー！ もう〜ごめんだっ！）
騙されたー 真田の奴らにーいっ
嘘付いたー 真田昌幸がーっ （畜生！）
裏切ったー 真田の奴らがーっ
寝返ったー 真田昌幸がーっ
おーんどりゃ こうなりゃこっちも シーバーくぞーっ
もう、許せない〜 嘘ばーかり付ーきおって〜
（間奏）
騙されたー 真田のせがれにーいっ
騙されたー 真田兄弟にーいっ
あーいつらあんなにガキでもずーっこいぞー
どういう育ちだー？
親の顔が見ーたーいー
（嫌というほど見せられていたんだったな〜）
（見〜て〜お〜れ〜）
あ〜 思い出しても腹が立つ〜っ
許さんぞ〜 この裏切り〜
（中断） >>697
以前単行本で読んだ。
これぞ大谷って感じで良かったな。
奥さんが大谷の幼馴染の設定で、とても好感持てた。
あの奥さんならば、例え不治の病になっても大丈夫だと
実感した。 >>701
そして、あの奥さんの娘なら幸村と家族を献身的に支える事が
自然に出来るようになる子（小説名は「とく」だった）になる筈だと説得力があったわ
●の竹林院もこんな嫁であってたら良かったのにな
せめて大谷関パートだけでも、この作家さんに担当させるべきだった >>693
●の場合、
「瓜売」とか「完封」とかいう意味不明なサブタイトルがあることを考えると、
個人名サブタイトルの方がまだマシなのだが（内容は別として）。 どうせ仮に三谷が直虎だの西郷だのの大河を担当した所で
サブタイが「直虎」だの「直政」だの
「隆盛」だの「利通」だのが乱立しようが
信者どもは流石三谷！と無茶マンセーに終始する事であろうよ サブタイトルが「瓜売」なら、それで押し通せば良いのに
ラテ欄が「祖母遺言瓜売仮装大会」だったりしたからな。
初志貫徹出来ないにしても小手先の逃げ方が下手だった。 この作品への不満・鬱積を晴らしたい方、批判を言いたい方はこちらで >>704
史実では大谷の奥さんの出自は不明なので、あえて幼馴染の女性の設定にしたのだと思う。
その延長が娘の婿に源次郎を選ぶにいたる描写に最後は活きてきた。
この小説で描かれている源次郎は好青年で好感が持てた（笑） あの小説は信繁が子供と仲良いのも微笑ましかったよね
嫡男の守役と嫁の面倒すら高梨親子に丸投げの某ノブシエ君（笑）とは大違いだ
その守役も囲碁の下りを見る限りじゃ大概毒親っぽさはあったがな
その娘とついでに嫁自体も論外（大助は書き込まれて無いので除外） >>712
穏やかな長男(大学)とお転婆な娘（竹林院）の設定だったね。
源次郎はこの二人ととても実のきょうだいの様に仲が良かった。
実際の大谷家と源次郎もこの小説の様に本当の家族の様に仲が良かったのではと想像
出来る。
その延長が九度山幽閉中に竹林院が内職をして源次郎や家族を支えたという
逸話の原点なのかもしれない。 不満・鬱積を晴らしたい方、批判を言いたい方はこちらで >>711
初恋の女だった筈の最初の嫁（側室？）の間の娘からは
父親と認められて無かったぐらいだしな＞信シエ
大坂で人質生活だった時は父親らしい事が
出来ないのも不可抗力かな…って思ったけど
流石に伯父で父親代わりだった作兵衛を勝手に引き抜いたのは
弁明の余地なしだろうよ。兄貴と意味不明のチャンバラコントした挙句に
勝手に都合良く曲解して何の葛藤も無くズラかった作兵衛も作兵衛だが 丸信者は他大河の批判をしないと精神が崩壊する病にでも罹っとるのかと
他の作品は知ったかぶって因縁つけるくせに丸だけはどんなに内容が破綻してようが構成が陳腐だろうが批判できないなんてチキンもいいとこだな >>713
そんなに大谷一家を雑にして三成を主役に影響を与えたキーパーソンにしたいなら
最初から幸村じゃなくて信之主役で良くね？って思えた＞ドラマ
真田太平記のリメイクか単なる逆ばりの為だけの改悪になりそうな悪寒しかないが… 源次郎は妻の竹林院の支えがあったから、大坂の陣で活躍できたはずなのに、
『真田丸』ではそのようなことは一切触れられていなかったな。
松岡茉優が演じるから史実に基づいた良妻賢母役を期待していたが、見事に裏切られた。
これは余談だが、宮城県の白石にある阿梅の菩提寺には阿梅の位牌を挟んで父の信繁の位牌と共に竹林院の位牌が
大切に安置されているらしい。
しかも寺では阿梅の母として大谷氏=竹林院の名が記録されている。
阿梅が人生の大半を送った白石では実母であるはずの高梨内記の娘の存在は
影も形もない。 創作上の石田三成は真田丸が1つの完成形を示したと思っているので、
石田三成主役の大河ドラマをやるならあれを超えるか、
全く別の面からのアプローチで人物像を形成しなければならず、
相当高いハードルをクリアしなければならないのではないか。
11:55 - 2018年8月25日
笑わせんなの極み 「『西郷どん』を批判するのは自分が歴史に詳しいことを自慢するのと同じだ！」という声もあるそうですが、
実際にはもっとシンプルで、ストーリー構成と脚本＆演出に呆れ果てているだけです。
歴史的背景のピックアップについては、誤りを指摘する以前にもう滅茶苦茶なことになってるので。
#西郷どん
19:52 - 2018年8月26日
「西郷どん」への批判は全て某ナントカ丸にも完全一致してるな >>728
どんなやつかと思ったら安定のアニメor同人アイコンだ。www >>728
「西郷どん」を「真田丸」に訂正すればより完璧な文章になるｗ この人がなんとか丸をほめたたえてなきゃどうでもいいよ マンガファンタジーは気張って二桁死守
チョン剣ファンタジーは一桁連発 >>724
ぶっちゃけ大坂編は三谷の三成萌えのせいで逆に駄目になった典型例だと思う >>722
●の竹林院は清盛の滋子に通じるキャラ造形の愚劣さを感じたわ
オーソドックスをバカにして奇を衒ったばっかりに却って素材を台無しにした見本例 >>737
お前な、しつこく三谷の竹林院を攻撃するのは結構だけど、何でここに滋子が出てくるんだ？
【美貌】だけでなく、物怖じしない【強い性格】の持ち主であり(女官からのパワハラにビクともせず)、
危うい均衡のもとに成り立っていた二頭政治の【バランサー】として政治的にも重要な役割を担った
(後白河に寄り添い気まぐれを抑える。不満を抱く西光、成親と酒を酌み交わし宥める【気配り上手】
←徳利と遊ぶ少女滋子を早い段階で登場させる入念な段取りで著名な【酒豪】ぶりも描かれた。
内大臣昇進や徳子入内では清盛の意を受けて後白河に働きかける【平氏の利害関係者】として振る舞った)。
さらに、入内憲仁(高倉)立太子に向けて兄時忠を焚きつけるなど(平氏の財力を使え・・)【フィクサー】的な
動きも見せた(表の政治を動かす)。そして、滋子の死は即、これらの均衡の破壊を意味し、時代は一気に
鹿ヶ谷の破局へと雪崩れ込んでゆく。
このように平清盛は、滋子の人物造形及び政治的役割双方に対して、歴史上の滋子に即した極めて
的確な描写がなされていた。「気を衒った」「愚劣」どころか、滋子のど真ん中に切り込んだんだよ。
なお、要するにお前は「巻毛がー」を言いたいのだろうが、
・ストレートの長髪が当時の「美女の規範」であったこと。しかし、そのような生物的な条件は全員が
備わっているものではなく、貴族の娘たちの間では「鬘」が流行したこと。要するに「美女」が皆、地で
ストレートだったわけではない。
・平氏一門も入内に備えて巻毛を直そうと必死となった〜女官からのイジメに言い返した滋子本人も弱気。
・皆が問題視する中、当の後白河は何も意に介さないどころか、これを積極的に滋子の個性と認めた
(タブー嫌いと珍しもの好きの性格描写)。
・何よりも、「正すべきは巻毛ではなく、巻毛を醜いとする古来からの悪しき因習だ」と言い放ち、
社会の側の偏見へと目を向けさせた清盛の真骨頂を引き出した(逆転の発想)。
・かくして「好奇心と迷信嫌いの点で好一対」の両者は、後に2人の間を取り持つ滋子の巻毛を媒介として
(対立しつつも協調する)提携関係に入った(平治の乱後の政治の枠組みがここで成立)。
巻毛は、このように豊かな内容を引き出す設定だったのだ。「気を衒った」だの「愚劣」だの決めつけたことで
お前のお里が知れたため、竹林院攻撃に精を出すお前の信憑性はガタガタとなった。ご愁傷様。 あのトタン板みたいなカツラは酷かったw
天パの人間は「史実の天パと違う！」と責めて良いレベル
あれに比べたら竹林院はまだまともだな、外見が。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
