【西郷隆盛】翔ぶが如く 20噴火目【大久保利通】

**日曜8時の名無しさん** · 2018/02/14(水) 21:07:30.88

司馬遼太郎の『翔ぶが如く』を主な原作とし、西郷隆盛と大久保利通を主人公に
薩摩藩を中心として激動の幕末から明治初期を描いたNHK大河ドラマ。
大河ドラマ初の二部構成（第一部29話、第二部19話、全48話）、1990年1月7日から12月9日まで放送。

原作：司馬遼太郎（「翔ぶが如く」「最後の将軍」「きつね馬」「竜馬がゆく」「酔って候」「花神」「歳月」より）
脚本：小山内美江子
音楽：一柳慧
語り：草野大悟（第一部）田中裕子（第二部）中村克洋アナウンサー（アバンタイトル）

主演
西郷吉之助→西郷隆盛：西田敏行
大久保正助→大久保一蔵→大久保利通：鹿賀丈史

前スレ
【西郷隆盛】翔ぶが如く 19噴火目【大久保利通】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1513153393/

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/19(月) 16:40:03.23

>>833
はい。あと江藤新平のこと考えてたら食べ物のことに限らないとも思ったわ。薩摩・
長州・土佐・肥前の4番目にして司法卿と言うポストにつけたんだから、分相応ってもん
考えて、やりがいのある仕事をできない人もいるこつを忘れたらいかんと。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/19(月) 16:42:52.84

佐野史郎の自分勝手な浅薄な演技が大嫌い
何を演じても佐野史郎

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/19(月) 16:47:10.79

>>891
結局は薩摩と長州が高官の大半を歴任してわけで佐賀や土佐が維新に加担した意味がないとおもっておりもす

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/19(月) 18:13:18.46

せごどんスレで翔ぶがの歴史観は古い！とレスされて何処が？と返したんだけど、返事がないのよ…
一応自分なりに調べたんだけど、誰か詳しい人いないかな
ここならいるかと思って書き込んだんだんだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/19(月) 18:15:45.00

>>894
最後の行が出雲人

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/19(月) 18:42:36.93

>>890
見もうした！どう見ても肥った猫のようじゃった(^o^) 描いた先生がたまたまなのか来ちょったよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/19(月) 19:03:31.16

>>886
政治家として今一つというなら、土佐の板垣も同様だな。
で、結局は薩長の天下になるとｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/19(月) 19:14:30.87

>>890
そういえば成就院を教えてくれたのはあなた様ですか？ありがとうおかげで月の庭観れました月照さんてすごい人だったんですねただの泳げない和尚だと思ってた()
https://i.imgur.com/H9acoJb.jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/19(月) 19:38:46.32

>>892
まっちゃんせ！おはんな、何でんふとか口をきくっとじゃ
もういっぺん言うた時は、こんおいがKill！！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/19(月) 19:51:06.68

大隈と江藤、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/19(月) 20:46:11.24

>>899
とか言いつつ最後は土下座して泣きながら謝るシュンサーイ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/19(月) 20:50:04.04

>大隈家は、知行300石を食み石火矢頭人（砲術長）を務める上士の家柄

>江藤家は（中略）父は「手明槍」という身分の下級武士であったとされる
>父が職務怠慢の咎により郡目付役を解職・永蟄居の処分となったため生活は困窮

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/19(月) 21:18:10.24

>>896
描いた先生に会えたのですか！よかったですね。
>>898
そうです。成就院、すっかり観光寺院のようになってしまった清水寺ですが、いいところです。
京都は西郷さんゆかりの場所が多いので、またおこしやすね！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/19(月) 23:03:23.35

>>903
ほんとにありがとうございましたまた近いうちに行きたいですね

今回冬の旅で伏見の大黒寺も一般参詣できたのをさっき気づいてショックをうけてます……ちょっしもた～

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/19(月) 23:13:52.46

>>894
返事が無いのは多分お由良の呪い

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/19(月) 23:20:40.02

西郷

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/19(月) 23:42:32.25

>>905
神社を掘り返すとレスが埋まっている

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 00:56:39.47

金に汚い長州と兵制改革を断固拒否する薩摩
両方の対比が面白い

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 02:27:03.07

>>908
西郷も大久保も、山県の兵制改革には理解を示していたような気がするが・・・？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 02:29:36.98

>>900
まあでも江藤の息子は、後に大隈の立憲改進党から代議士になるんだよな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 06:31:36.37

そういえばしんごどんは大久保サァとどうやって和解したんだっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 08:19:20.12

京都でしっぽりと二人きりで話し合いして和解したよ
一蔵どんが昔話をして、ちょっとしおらしい感じで信吾どんに思いの丈を打ち明けた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 10:41:11.53

あの時、「おいが弱みを見せたら計画そのもんまで弱かもんに見えもんそ」て言うのが
なるほどな・・・と思った。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:11:13.34

>>912>>913
あいがとなァ
ほんのこてあれが和解シーンだったとは
思いつきもはんじゃった
ﾊｽﾞｶｼｶｧ…

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:39:09.34

信吾どんからすると、一蔵さぁも本当の兄と同じく心の兄になって行ったのかもと
今日の回くらいから最終回にかけて見ると思いもす。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:56:32.42

心の兄エロいｗ
吉之助兄サァはもう西郷家の長兄じゃなくて日本の兄サァになっちゃったしな
すぐ上の吉二郎も亡くしてるし
今、ウィキを見たら吉二郎どんは東郷平八郎に習字を教えていたらしい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:53:10.96

>>900
江藤は切れ者すぎた
いつの時代も嫌われるタイプ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:35:37.24

ＴＢＳの世界遺産のナレは信吾どんのが一番好きだった。
大河の信長も割と好きだった。
今年の西郷どんも西郷どん役をしてほしかったくらいだわ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:51:30.32

翔ぶが如く唯一のコメディパート、ええじゃないかで吉之助、巌の早着替えシーンをもっと愛でろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:06:25.99

スイカコントもな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:01:46.78

うまか～

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:54:57.84

戦時中

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:56:23.41

唯一のコメディパートじゃないし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 00:06:38.54

岩倉のスキップ、俊斎の最後のチェスト、いくらでもコメディパートはある

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 00:34:20.04

暑さを理由に征韓論上奏をゴネた三条公に対して、西郷に（政敵？だった大村益次郎よろしく）
「夏が暑いのは当然のことごわす！」と言わせたのは偶然かあるいは何か意味があるのか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 00:53:38.56

そういえば平田満も言ってたね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 01:57:15.90

>>919
そういやそんなシーンあったなw
何話目だったっけ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 02:24:47.96

大村益次郎は平田満のあの感じが一番実像に近いように思う
中村梅之助はなんかズレてる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 07:50:40.40

>>918
堤の噂が出た時に、そこは緒形直人だろう…と私も思った
一蔵どんは内野か永瀬辺り
これじゃ視聴率取れないか…

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 08:37:14.34

明治編は毎回見てて胃が痛くなるね
全てを飲み込む大西郷だけど、すべてを投げ出したい欲望と死に場所を見つけた征韓論

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 09:26:58.26

>>930
何と言ったら良いか、画面の中に入って行きたくなる、第二部はｗ　入っても何も
できないが西郷が可哀想て言うかな・・大久保さんも自分の仕事に打ち込んでるん
だから、西郷さんも吉之助最後の仕事をやり
遂げさせてあげて欲しいと言うか。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 09:34:19.98

ええじゃないかええじゃないかええじゃないか♪

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 09:51:37.74

ドラマ的には、西郷が「もう死にたい、消えたい」と征韓論にのめり込ませたのは久光との面会だろうね。
あの回のラストで呆けたような西郷の表情が印象的。
結果的に外遊中の一蔵どんがああいう役回りを西郷に押し付けることになった。
西郷に久光と会え会えとせっついたのも罪深いw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 09:54:41.76

>>933
斉彬公に絡めて言われて忠義心を否定されちゃったのが痛かったんだろうな、ドラマ的にｗ
西田もそのへんの心理の変化をよく表情にだしてたは
斉彬公の名前を出されたとき、表情を変えてた
あまりに多くの物を背負わされすぎたね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 09:56:08.16

>>933
久光との面会をせっついたのはもちろんシュンサイねw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:00:18.69

アスペ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:06:21.27

ｼｭﾝｻｰｲ！！

**日曜８時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:09:20.19

木戸嫌いの司馬氏だが、廃藩置県は木戸が主導したことを認めてるね。
以下、「跳ぶが如く　四」から抜粋。
●廃藩置県論について・・長州系の連中はすでにこのことを考えていた。・・
木戸孝允が正式に文書をもって三条と岩倉に建白したのは・・明治元年二月である。
●大久保は・・かれはいっさい廃藩置県をいわなかった。すべて木戸孝允以下、長州派が
それを主唱し、奔走するにまかせていた。
●この難事に大久保はいっさい表面に立たなかったのである。主導的役割をはたした
長州派も、極秘にしていた。木戸を中心に、伊藤博文、山縣有朋・・がねまわしをして
まわった。・・これを陰謀とすれば、歴史的な陰謀であったといえる。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:09:52.99

えっじゃなぃかえっじゃなぃかえっじゃなぃかっ♪

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:16:19.69

なんでもね、世直しの御札が降ってくるそうなんでさ！こいつは踊にゃ損ってんで

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:25:51.85

司馬が木戸嫌いとか何の冗談だよ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:26:04.81

対決はきょうだっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:27:31.52

>>942
そいは暴論ごわす！！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:31:47.44

廃藩置県を久光は怒り狂っていたがそうせい候はどうだったんだろう
長州は俺が引き受けたと山県が言っていたが

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:33:01.33

そうせい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:33:13.91

長州の殿様はとっくの昔から天皇陛下扱いだから文句言うわけがない
至極円満に退いた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:37:33.67

えっじゃなぃかえっじゃなぃかえっじゃなぃかっ♪

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 11:15:27.45

部下には好きにやらせて自分は地位や財産はいらぬか
いい上司じゃのう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 11:20:23.82

そうせい侯のことを「無能な名君」と評していた人がいたな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 11:36:08.36

緒形直人って、今何してるの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 11:53:05.43

息

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:07:26.94

「無能な名君」・・・ｗ　切れない名刀みたいな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:22:09.38

若大将斉彬
桃太郎久光
・・・そうせい公　うーん誰だっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:38:19.01

あるときは土岐頼芸
またあるときは隆光大僧正
またまたあるときは北条時政
またまたまたあるときは大久保長安
またまたまたまたあるときは伊達政宗
またまたまたまたまたあるときは斎藤道三
最後のあるときは天海大僧正
而してその実態は！？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 13:02:40.67

金田龍之介どん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 13:55:24.73

>>955
この人好きだわw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:02:37.86

おおっ君の縄のデブ編集長でしたか
倉田てつを君が徹夜で訳したエロ本を破り捨てた演出が疑問だったのが印象的ですた
付け加えるならば阿部の怪異
♪～ねんねんさいころ毒屋の子～すり鉢持って来い毒作ろー毒を飲んだらねんねしなー
検索情報ですまそんでつ
子連れ狼リアルで見たかったです

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:00:13.72

おやっとさーごあした

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:05:13.58

いよいよ明日だね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:47:36.25

一蔵どんの迫真の演技
見てるコッチも泣いてしまった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 16:01:35.65

>>925
小山内女史の遊び心じゃね？

>>944
そうせい公は、廃藩置県の数ヶ月前に鬼籍に入っていたような。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 16:04:39.54

>>949>>952
そういえば戦国期が専門のある研究者が、天皇のことを「無力の権威」と言っていたｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 18:40:42.59

>>961
養子の元徳さん（輝元の子孫）とも揉めた形跡がない
だいたい大名は藩運営の経費で収入の大半がなくなってしまうので、藩の経営から手を引いて政府から金もらう方がずっと楽な連中が大半だしね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 18:54:46.21

斉彬や井伊直弼あたりって、維新物では早期の退場だから
一年を通しての出演はちょっと・・・なベテラン俳優にはちょうどいい役なんだろうね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 19:43:11.88

これの鹿賀丈史さんの大久保利通が大好きだわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 19:56:02.64

>>954
阿部頼母を忘れるな（架空の人物だけどw)

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 20:20:25.80

>>740
西郷どんでは、おなじみのセリフになってきたな。
「御礼申し上げます」くらいの意味じゃないの？
翔ぶだったら、やっぱり「あいがとなぁ」だよねw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 20:42:18.77

>>957
本放送は、日曜夜9時でした。
完結の第3部の次の番組が、久光公の桃太郎侍。

ところで、そろそろ新スレ用意したほうがいいかも。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:45:11.02

戦時中

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/22(木) 07:19:38.29

はいー

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/22(木) 09:26:34.57

>>963
版籍奉還後の大名の俸禄は藩の石高の１０分の１に決められたのだっけか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/22(木) 09:54:08.33

>>949
その真逆の有能な暗君っぽさが英樹久光にはあるようなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/22(木) 09:55:57.51

それだと１万石の大名で年収７２００万円くらいになる
１０万石で７億２０００万円
藩経営に苦労しなくてこれだけの収入が保証されるんだからそらこっちの方がいいわなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/22(木) 10:11:25.10

1つ聞きたいんだけど、翔ぶが如くの時って今のどんみたいにもすもす言っていた
っけ？
なまってはいたけど、どんみたいな分かりにくさってなかった気がする。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/22(木) 10:21:08.42

おいのドンと呼ばしてたもんせ～♪

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:39:37.17

>>974
もす比率は今回ほどではないねもす=申し上げる目上の者に対する言葉ってこともある飯田テル子さんの薩摩言葉は品があるよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/22(木) 15:05:40.27

そいは暴論ごわす！！！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/22(木) 15:25:09.18

>>978
ないが暴論か！！！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/22(木) 15:39:44.83

>>967は敬語を知らない小学生？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/22(木) 15:54:14.73

そいは暴論ごわす！ないが暴論か！の流れは確かにおもしろかどん、そん面白さに
酔うちょうところがあるように思えてならん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/22(木) 15:55:40.09

あの場面は脇役も含めた演技、演出、カメラワーク、脚本、全ての技術が最高峰だから出来た場面
今じゃ再現不能だろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/22(木) 17:10:55.59

江藤のお下品な冗談に死んだ目で苦笑いする大西郷

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/22(木) 18:55:25.99

幾島様とセーラー服着たおさげの吉之助さぁ

ttps://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/158/746/5355690becc07be430f7ded41413325520150407141314205.jpg
ttps://i.ytimg.com/vi/Qj6t_i9A54g/maxresdefault.jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/22(木) 20:54:23.51

>>976
もす＝ます　でしょ？
「申し上げもす」を訳すと、どうなるんだ？と、979は言いたいんだと思いもすw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/22(木) 20:56:24.38

あ、ごめん。979は関係なかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:00:22.18

>>985
おはん、ちとくさかど風呂に入っていきやんせ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:24:51.64

えっじゃなぃかえっじゃなぃかえっじゃなぃか♪

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:50:49.63

>>984
それもそうだな自分は薩摩人じゃっどんもすは使わんからなただもす=ですだけではないよ
(例)○○やっています=○○しちょいもすとか何せ暗号に使われる位だからなあ薩摩言葉は

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/22(木) 22:09:49.56

今回
主演男優賞：西郷、大久保
助演男優賞：三條さん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/22(木) 22:23:12.63

次スレ

https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1521724911/