【2018年大河ドラマ】 西郷どん part39【鈴木亮平・北川景子】
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part38
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1520768371/ 前回面白かったし「篤姫はどこへ」のサブタイ効果で１５%台には乗るどろうと思ってたのにまさかの下げだった、
まぁ今回前回に比べドラマの出来はもうひとつだったかなって感想だけど 南野陽子のせいだな
「ひかぁ〜えよ〜」
あれは酷かった。
チャンネル変えられてもやむ無し 老女は大奥の大老みたいなもので、独身のキャリアウーマンで、将軍の子供を生んだ側室と
同じくらいの権力があるみたい。
大奥に上がると将軍お手つきの側室になるか、実務の公務員の老女になるか。
老女の給料は年収1000万以上で江戸に土地を持っていて土地代も入ってくるとか
年金もあるし高収入の公務員みたいなもの。
フジの大奥幕末編では、篤姫は菅野で、家定が顔に痣のある偏屈将軍で
癖のある北村一輝。
老女に当たる大奥総取り締まりの滝山は浅野ゆう子で、クールで冷酷な仕事人間。
軍隊の軍曹みたいだった。ひたすら秩序を重んじ篤姫とのバトルが面白かった。 おれの知ってる篤姫はナヨ五郎といちゃついてた
そういえば小松帯刀出てこないな 小松帯刀は美女より男子の仲間の相方か。
女脚本だと尚五郎とか政次のような悲恋的な人物をしっかり描くな。
あと六平太もそうだったか。 龍馬伝の桜田門外の変は時間は短かったが完成度高かったと思う
八重の桜の桜田門は長い時間割いた割にショボかった感じ 瑛太が小松帯刀にしかみえないからなあ
瑛太が大久保なんて混乱するわ NHKの「篤姫」は大奥から将軍政務の場所の中奥に自由に行って将軍に口出ししたり
男子禁制の大奥で薩摩の小松帯刀と囲碁をしてたり、とんでもない姫だった。
フジの大奥の篤姫は封建制度の哀れな犠牲者で政争の道具だった。
大奥は女の牢獄で籠の鳥で、大奥から中奥へはベルリンの壁があって絶対行けない。
親の死に目も会えず故郷の人にも会えず、遺体になってようやく出られる監獄みたいなもの。
だからNHKの篤姫がすごく軽薄に感じられた。
江戸城引渡しの時の篤姫の開放感と自立する覚悟が良かった。 西郷は自分自身を通信機能にした情報収集能力が多分日本一だった
それが西南戦争では政府軍が電信を使っていてそれに負ける
斉彬を失った西郷と幕府から追われていた月照が出会ったら２人の魂が寄り添ったとしても不思議じゃない説を採ったｂｙ林
入水事件で西郷は一度死に命知らずになった
月照だけが死んで自分だけが生き残ったことは恐怖で西郷の虚像をどんどん大きくしたと思うｂｙ中園
解釈は悪くないと思うけどな
局による「思いっきりエンタメしてくれ」という注文によってより一層大衆向けキャラモノに寄り
その代償として物語の細やかさが抜け落ちてる感
同じ中園でもプロデュサーや監督によっちゃ物語の細やかさを大事にしてると伺える作品もあるし
結局はその辺のスタッフのセンス方針次第なんだろう >>137
八重の桜の桜田門は松蔭の死刑回と一緒にされて
当時は「短い！」と言われてたがな
長かったのは「篤姫」で、最後に篤姫から貰った袱紗を握りしめて死んでいったぞ 瑛太ってなんだよ 犬じゃねーんだし 苗字くらいつけてやれよ 栄太郎って居酒屋かよｗ >>138
配役決まってるからそのうちでてくるでしょう
配役はテンプレ参照>>4 安価ミスしてるやつっていちいち打ち込んでんの？
専ブラが充実してる今どきに >>138
しかも、大久保が斉彬のお父さんだし
西郷がナレーションだし
しゅんさーいが井伊直弼だし
以前の大河と混乱する >>147
会社で休憩中なので専ブラは使えないです >>146
イチローの 苗字が ＳＵＺＵＫＩ なのは誰でも知ってる 瑛太の苗字は誰も知らない 知られちゃいけない 大河では近い役へのコンバートが結構あるがそれはそれで演じ分けを楽しめるから好きだな。
勝野洋が勝家なのか丹羽なのかとか篠田三郎が稲葉なのか丹羽なのかと結構紛らわしいことも多い。
西田敏行なんかは短期間に秀忠から家康やってるから最初の方は秀忠にしか見えない人も多かっただろう。 >>151
滝田栄は前田利家をやった2年後に家康（主役だけど） >>153
十郎→利家→家康だから違和感しか無かったな。
前田利家は未だに滝田栄の印象が消えないな。 高橋英樹が久光→斉彬とやってるから
斉興やるかと思ってたんだけどな
まぁ鹿賀は翔ぶにも出てたし青木崇高と
顔が同じ系統で似てるからいい感じだけど >>149
会社のPCで2ちゃんやってんの？
スマホないのかよ >>133 あれは酷い。どっかから空気が漏れてそうな滑舌。 たぶん既出だろうけど、西田敏行が毎回ラストに言う「今宵は、ここらで良かろうかい」は、
西郷どんの城山での最期の言葉を踏まえてるんだろうな。 >>152
大河の西田敏行コピペは何度見ても吹くw >>158
ナンノ、若い頃から甘ったるくしゃべる癖があったからねえ。
一回目の「ひかぁ〜えよ」は何を言ってるか最初わからんかったわｗ「 >>161
女王様芸とかディスコとか流行ってる時代ならあれでも通用したんだろうがねえ
いかんせんもう歳が歳だし……
しんどい >>160
中年以降の西郷隆盛役が
まさかの西田敏行になったりしてな 演出の指示があってその上でそれでＯＫ出されてるんだから一方的に南野陽子責めるのはどうかね
違うふうにやれと言われればいくらでも違うように出来ると思うよ >>163
せめて取ればいいのにね
今は液体窒素でポロって除去できる 監督「私は南野さんを止めたんですけどねぇ。スケジュールも押してるし仕方なく嫌々あの縁起で妥協しました。もっとひどいのも沢山ありまして、はい」
脚本家「せっかくの台詞が台無しですよ」
なんとなくNHK側にはこう釈明してそう 普通に考えれば演出なのになんで無理に本人希望って決めつけんのよ
会話まで創作して
悪意あるとしか思えない >>171
公式HPの南野本人インタビューでも言ってたで
「あのセリフはかなり攻めました！」みたいなこと
まぁ現場でOK出したのは監督だし南野の責任ってわけじゃないだろうけど >>171
執着しすぎてキモいよね
ほどほどにしとけばいいのに お辞儀指導してると西郷も真似して怒られるとかあのパートはコメディ演出でしょ >>172
そんなこと言ってたのか
あのババア
やっちまったな ナンノはあれを自ら出来るわけなかろう
どう考えても監督によるコメディ演出だ
それを攻めと説明してるだけ >>150
西郷と一緒に西南戦争戦った永山一族の子孫だよ ひかあ〜~えよ の言い方はほんま変すぎたが、
幾島パートに関しては朝ドラわろてんかの北政所ことオヒョいさんのキャラとコラボさせてるコメディーだね。 >>169
草燃えるのことか
少年ジャンプファンタジーよりはましだな ナンノといえば 昔家族殺害事件をおこした中学生が 「南野陽子をレイプして自殺する」とか言ってたらしいね 殺人もレイプもイカンことだけど ナンノに狂う気持ちはわからなくはない >>159
視聴率が思いっきり落ちたら、11月半ばくらいで「もう〜、ここいらでよか〜」と打ち切りエンドでもいいかもしれないね
11月末から「坂の上の雲」の再放送でいいよ >>178
そうなんや、自殺した父親焼肉屋やってたし俺と同じで在日って思ってた もう散々既出だと思うけど
瀉血は時代遅れって笑われるのに適塾塾頭の橋本左内が選ぶわけないような
家紋の刀を見せたという話ありきとはいえ >>154
けろりの道頓までやった
副題が「秀吉と女を争った男」ｗ >>187 病は気からといいますから 実はあの血はケチャップ 「医者にみてもらった」という安堵感が大事なんだよ 家定も下げて、慶喜も下げてなんかいまいち意味がわからん回だったような
下手糞とはいえ、普通は慶喜を押したい斉彬派としては慶喜有能にして、家定を無能に描くのが定石
黒船で揺るぐときに、無頼っぽい慶喜を将軍に押す声が上がるだろうか？
慶喜登場シーンがヒー様ばっかで見ている人からしたら将軍継嗣問題が芸能人のスキャンダルくらい軽くみえないか？ 南野陽子は昔から上手い人ではなかったからな。
もしかしたら変な演技しない方が良かったんかも。 しかし実際の篤姫は慶喜が気に入らなくて家茂を推すんだよな
自分の任務というものをどこまで理解していたのかな？
それとも完全に徳川サイドの人間になったということなのか 今のところ南野陽子は樹木希林には遠く及ばないけどクソ大根の松坂慶子よりはマシといった感じだけどな 慶喜の配役は後々主人公と対立することも含め後白河と被りすぎ >>193
ちょっと違う
篤姫はちゃんと慶喜を次の将軍にしようと推薦する
ダンナの家定もそれを認める
老中の阿部正弘も賛成する
ところが、家定の生母が自殺未遂騒ぎまで起こしちゃって「次の将軍は尾張の徳川慶福（後の徳川家茂）！」と強硬に主張
老中の阿部正弘は「次の将軍はもう慶喜に決めちゃったし」と認めない
家定、ヤケクソになって井伊直弼を「老中」より上の「大老」に任命しちゃう
「大老」の井伊直弼が「次の将軍は尾張の徳川慶福（後の徳川家茂）！ オレが決めたんだ文句あるか！」と強引に決めてしまう
家定、死去
尾張の徳川慶福（後の徳川家茂）が将軍になる
篤姫哀れ
しかしその後、幼い徳川家茂に「公武合体」ということで孝明天皇の妹の和宮が嫁に来ることになり、篤姫は「養母」「姑（しゅうとめ）」の立場となる >>191
つっても当時は家定も慶喜もあんな感じだったから仕方ない
慶喜は大政奉還の後ものんびりしたかったのに周りのアホウな残党に無理やり戦の大将にされたわけだし
終始やる気まんまんの慶喜なんてのは慶喜ではない >>191
本人が言ってたように変な御輿として担がれるのを警戒してアホを装ってるんじゃないかな >>203
中学生が選んだ幕府が負けて責任を取る人みたいだな >>192>>133
斉藤由貴が同じ演技しても必ず叩く奴が居ると思うよ 斉彬も正室が闘病中に不倫してた変態と思うと気持ち悪くて残念だな 継嗣争いって大体本人の預かり知らないパワーバランスが働いて起こるイメージ
実際は慶喜が優秀にみえなくても、従来の将軍のタイプから大きく逸脱してるというだけで
革命を起こしたい下級武士や外様大名からしたら神輿としてピッタリ
佐幕派と幕政改革派と意見が大きくわかれてるから、水戸ブランドのイメージだけで慶喜押しになったんじゃないだろうか てか、薩摩ことば講座 なんてやってたのか
お前ら早く教えてくれよ つか、せごどんの薩摩言葉って、ほとんど標準語みたいなもんだろ
普通に意味がわかる。 翔ぶが如くで最初字幕が必要な程の薩摩弁にして視聴率を大きく削いだ失敗があるからな >>212
それはメディア一般に言える事だな
そもそも、江戸時代の人と現代人は会話が出来るかどうかさえ怪しい >>213
昔録画を見せて貰ったことあるけどまじで何言ってるのか解らんかったｗ
でもあれでも地元の人からするとマシらしいけど >>196
その通り
つうかこのドラマ新撰組出る気配無いな
出てもモブか無名役者の予感 >>215
鹿児島市出身の中年だが、翔ぶが如くは地元民でも難しかった。鹿児島市の人だけ？
全国放送であそこまでやる必要あるのかと。
西郷どんも、やっぱりイントネーションにブレがあるから地元民でも聞き取り辛い。よく何言ってるか分からん時がある。
そもそもなんで鹿児島だけ、現代の鹿児島で使われないような方言が使われるの？
山口とか福井とか佐賀とかは、地元民よりも標準語に近い喋りになってるのに。 もすとかごわすとか、俺が子供のころの40年前ですら、80の爺さんからですら聞いたことないんだが >>210
慶喜なら将軍継承のルールから大きく逸脱するから、それだけでも幕政に風穴を開ける大成果だしな
慶喜が聡明というのは有名だったけど譜代専制を少しでも変えられるなら誰でも良かったのかもしれない >>218
多分現役で方言コテコテの爺さん婆さんと比べるとマシって意味なんだと思う
以前に鹿児島人が「最近の若者はみんなそんんな濃い方言話さない」って言ってたし218と同じ感想の人も多そう
鹿児島と高知だけ方言コテコテなのは多分西郷と龍馬のせいだと思う
西郷と龍馬が標準語だと不自然的な忖度が働いてるのかとｗ >>218
福井だって、ちはやぶるとか天皇の料理番などやり過ぎぐらいの福井弁が使われてたぞ 蘭方医はワザとらしいくらいの標準弁だったのは、忍者だからだろう。 >>163
>>167
まさかと思うが
リアル幾島がそういう特徴的な顔をしていたって史実があるからな >>187
>>190
坂口安吾の小説で
明治時代の勝海舟が自分で習慣的に瀉血してる話があったな
木戸孝允も明治時代になってから多病になって
大量の蛭に吸血させて治療していたと言うが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
