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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part39【鈴木亮平・北川景子】
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0001須藤凜々花が好き 
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2018/03/12(月) 21:06:27.22ID:8xgL3NjR
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part38
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1520768371/
0430日曜8時の名無しさん
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2018/03/14(水) 22:35:15.52ID:1nDQcT8U
>>390
ブスかは知らんが関ヶ原までやる大河の淀にしては貫禄無さすぎたな。
三成頼りでおどおどしてるだけだった印象。
若い淀でも松たか子とか池上季実子は良かった。
0433日曜8時の名無しさん
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2018/03/14(水) 22:54:33.77ID:5akGnH02
>>430
松たか子はブスカワ的な感じだった
北政所が綺麗なころの沢口靖子だから
あの茶々にご執心になる秀吉が理解できなかったw
0434日曜8時の名無しさん
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2018/03/14(水) 23:05:08.15ID:chbOBUeP
大河ドラマ篤姫で安政の大地震やったよね
三田の薩摩藩上屋敷は被災したから
篤姫は渋谷の下屋敷に移って、ここから輿入れした
0435日曜8時の名無しさん
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2018/03/14(水) 23:12:46.17ID:HXF1gurU
>>434
政略的にも思想的にも
江戸で小石川のカウンターパートとして動いてる西郷どんにとっては
安政の大地震は大事件なんだけどな
0436日曜8時の名無しさん
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2018/03/14(水) 23:13:35.16ID:1nDQcT8U
>>433
松たか子の方がだいぶ若いからな、19歳だったはず。子役除けば最年少の茶々。
子供産んでからはかなり良かった、早咲きの桜の枝を100本届けさせてドヤ顔するシーンとか。

天地人なんかは下手したら寧々の孫に見えるような茶々だったし秀吉が執心するのも頷ける。
利家とまつの時は役者年齢に大して差が無かったから茶々より寧々の方が綺麗だったな。
0437日曜8時の名無しさん
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2018/03/14(水) 23:18:20.75ID:G4WAX0Bq
同時代人の証言では「西郷は男振りが良い」ってのが結構ある
なのに晩年のデブの印象ばかり現代では語られるのが悲しい‥‥
0438日曜8時の名無しさん
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2018/03/14(水) 23:26:41.19ID:f6NK2Ayp
>>434
渋谷駅から都営三田線7キロくらい?西郷どんは庭掃除しに毎日往復してたのか
0439日曜8時の名無しさん
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2018/03/14(水) 23:29:11.62ID:kkqqXURY
>>6の日程をテンプレ保管庫更新しました。
最終回(47話)まで追加しました。
11/25が最終回になっていますが、あくまでも放送休日が無い場合の予定ですので、
今後変更されるかも知れません。
0440日曜8時の名無しさん
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2018/03/14(水) 23:30:58.54ID:tVsDGaz5
>>423
西郷がそうだとかこのドラマでの西郷設定がそうだというわけではないけど

島流しになってもその島の長とかお偉いさんの娘に子を産ませるために歓迎され
(島内では同じような血脈での婚姻しか出来ないから優秀そうな流人がいると
 新規の種として受け入れてもらえたりする場合もある)
食住の面倒をみてもらえる。なんてこともあったりした

その人物が名誉回復や復職して島を離れれば
生まれた子は島の子、共同体の子として育てるし、
また 「この島には都の貴族や、有名な〇〇という人物の子孫がいる」とか
貴種の子孫が住む島として吹聴する場合もある
0441日曜8時の名無しさん
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2018/03/14(水) 23:36:07.07ID:hya3+t+9
今回をようやく見れたけど、やっぱ幕末は激動すぎるね
西郷をなーんもしらん朴念仁として描いてるみたいだけど後半はどうなることやら楽しみ
0442日曜8時の名無しさん
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2018/03/14(水) 23:40:46.43ID:tVsDGaz5
440の付けたし

上手い具合にいくと440のようにもなるが
あまりに閉鎖的な島や諸事情によっては横溝正史の世界になる場合もあったかもしれん
0443日曜8時の名無しさん
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2018/03/14(水) 23:45:12.32ID:l0Jh4MMc
篤姫って生涯処女だったのか?
0445日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 00:07:30.96ID:zdX7L2Ms
島津斉彬
0446日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 00:07:40.22ID:Si5pt4tN
八重の桜で吉川西郷が登場したのが今頃よな
エリート然とした雰囲気で佐久間象山と時事問題を語り合っていた
0447日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 00:09:09.38ID:eQqbAPnS
>>443
そういう記録は無い
(家定の生殖能力の無さは文章になっているが
その継室が処女か否かなんてことは記録にない)

が、宮尾登美子は小説の「天璋院篤姫」のなかでの設定として
篤姫は生涯お清だったということで物語をすすめている
種々の史料資料を考査してそういう設定にしたのだろう
0450日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 00:14:54.14ID:KTnT8FRv
>>254
幕領の代官所使わないと年貢とれないからね。

>>260
洋式部隊は懐中時計使ってるのに、譜代大名や旗本は定時法使ってるから
時刻の認識がズレて、軍事行動に齟齬を来したっていうのは聞いたことが有る。
0454日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 00:33:11.86ID:O8D9oZ5e
西郷ものってゆら騒動や島流しのところが非常に退屈
そこはサラっと済ませてとっとと維新の本流に戻ってほしいけど
逆に島流しなんかに時間を割くんだろうな
それで最後政治軍事の怒涛の展開は尺がなくなりそう
0456日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 00:49:44.05ID:jCl3bhY+
幾島登場の「モス、モス、モスモス・・・」って場面、脚本家がコントをやらせたかったんだろうか
0462日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 01:42:26.79ID:nbvXdC2v
大河って以前やった役をした人っている?高杉は伊勢谷がいいな
0464日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 03:11:05.11ID:wl1Wshtq
>>462
かなり昔だと緒方拳さんが「太閤記」と「黄金の日々」で秀吉役
少し前なら段田さんが「秀吉」と「真田丸」で滝川一益
あとは>>463
0467日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 04:08:44.75ID:5VZjfJ8i
>>462
「独眼竜政宗」「葵徳川三代」:徳川家康・・・津川雅彦
「黄金の日日」「真田丸」:呂宋(納屋)助左衛門・・・市川染五郎、松本幸四郎
0468日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 04:08:54.94ID:y8QvJVS7
>>462
笛のケーナの名手ということで
信長と利家とまつで2回佐久間信盛を演じてる
田中健
信長の前で楽しそうに笛を披露して追放されたのはワロタw
0469日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 04:45:09.51ID:5V2MG7Am
>>5
>タケ(品川宿給仕・ふきの同僚)…田中道子(28)

田中道子は、おタマちゃんですよ
0477日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 08:19:20.21ID:cyw9qRX7
>>462
あと高橋幸治と藤岡弘、がそれぞれ信長二回やってるね
仲村トオルも秀吉二回
勝野洋が徳川秀忠二回
寺田農が浅井久政二回
川野太郎が榊原康政二回
若林豪が真田幸村二回
オジエル・ノザキがルイス・フロイスを二回
中村富十郎が西郷どんを二回
林邦史朗は龍馬を斬った男を三回やった
0478日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 08:30:55.44ID:5VZjfJ8i
一応、レスしておきます。
>>56の【テンプレから漏れたキャスト】(テンプレではありません)
を、テンプレ保管庫に登録しました。
正規のテンプレではないので、次回スレ立て時に保管庫からコピペする方は
スレにコピペしないでも構いません。
正規テンプレは>>1>>6なので。
0479日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 08:33:01.79ID:Si5pt4tN
>>16
その辺は上位にいた方がええやん
0480日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 08:49:18.23ID:Xr8cL+oh
>>462
石田太郎「春日局」「葵徳川三代」大久保忠隣
神山繁「おんな太閤記」「葵徳川三代」本多正信
寺尾聰「国盗り物語」「軍師官兵衛」徳川家康
0481日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 08:58:04.74ID:cpAMhprB
大泉滉も2〜3回はバテレンの役はやってないかな?
0483日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 09:03:41.48ID:5VZjfJ8i
小栗旬=石田三成
【秀吉】【天地人】
子役   成人

神木隆之介=源義経
【義経】【平清盛】
子役   成人

というのもありました。
0484日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 09:11:05.45ID:InP2uRzR
そこそこ面白く見ているが、西郷自身の思想がわかんない
斉彬が言うから尊王攘夷に賛成している、もしくはそれをただ妄信しているだけ、でしょう、いまのところ。
西郷自身にはこれといって意見というものもなく、ただ斉彬や篤姫を守ること、自分の家族を守ること、以外の気持ちは皆無といっていい。
そのうちには、単なる借り物の思想ではなくて、自分自身の方向性ってもんがでてきてほしい
0486日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 09:33:07.28ID:2N7316Sh
思想なんて言い出したら朱子学やら陽明学やら出さないと成り立たないし
それができる知能ある脚本家なんて去年の人くらいしかいない
今作じゃ無理だし、ドラマ西郷の思想なんて斉彬マンセーだけで十分しょ
勝海舟に会って共和政治だの言い出すのはまだまだ先の話
0487日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 09:49:59.60ID:nwQPrT9v
敬天愛人とかは島行ってからじゃなかったか
今は左内にあってやっと政治方面の知識つけ始めたところだからなあ
0488日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 09:50:02.81ID:InP2uRzR
西郷は、大久保がのちにヨーロッパを外遊したときに撮影した写真をみて、醜いと言ったらしいが、西郷はあまり西欧文化に好意的ではないでしょう。
そこからして斉彬とはちがうものがあるわけで。西欧文化をどんどん取り入れて改革する姿勢はどちらかといえば大久保のほうが近い。
だから斉彬マンセーというのも違和感あるんだね
0489日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 09:51:31.39ID:y8QvJVS7
この時代に明確な国家像とか持ってる奴なんて
横井小楠とかあの辺の飛びぬけたやつらぐらい
0490日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 09:59:21.40ID:NHAoNxnb
高杉や龍馬もだんだんと見えるようになっていったからな
長い道のり。されど考え続けた者だけが見える未来
0492日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 10:10:02.57ID:2SgwnS2q
島流し編の撮影始まったらしいが愛加那役の二階堂ふみがブサすぎて悲しい
0497日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 11:01:41.28ID:InP2uRzR
>>494
それがなかったら、ただ中身のカラッポな、ユルキャラでおわっちゃうでしょ
0498日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 11:06:22.39ID:40RXf5yj
南海日日新聞は、町担当者が言った「ドラマでは、当時の薩摩によるサトウキビ栽培などでの圧政や奄美のヤンチュ制度なども描かれる。」をコレ待ってたと逃さず記事にしてるね
0499日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 11:12:38.25ID:Xr8cL+oh
>>483
そういう配役はいいと思うが天地人の小栗旬は全く貫禄がなく子役みたいな感じだったな。
再配役で有名なのはやはり高橋、緒方、津川、竹中だな。
0500日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 11:36:02.62ID:JnwiAIAs
>>488
長州のドラマじゃないんだから机上の理論なんていらないよ
西洋文化を取り入れるか否かだけで二元的に分けても意味ないし
大久保の写真は年月の経過で見にくいけどヒゲを生やし始めていて
それを醜いと言ったという説もあります
0502日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 11:46:52.90ID:bre9xgxJ
>>489
まあ佐久間象山の名前が出て来ていない時点でこのドラマの背景にある思想的背景云々は論外のような
0504日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 11:56:31.61ID:JnwiAIAs
つかさ、今回橋本左内が丁寧に衆議一致の説明してたじゃん
薩摩大河ならあれが最も大事な概念なのにそこで反応しない時点でもうねw
0506日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 12:04:44.04ID:k/u05epx
後年の吉之助の思想は、開明派と言うよりむしろ懐古派だからね
開明的大名の斉彬の思想とはちょっと違う
吉之助の思想に影響を与えたのは、もっと民族的、アジア主義的な誰かだと思うんだよね
0507日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 12:05:48.91ID:X04KZm3b
江戸の豪華なセットも良かったけど
島の緑いっぱいな感じもいいね
0508日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 12:07:32.73ID:7dCLi3rL
右翼には利用されてる感はあるけど、西郷が自身も神秘派に流れず、神秘派も現在に至るまで西郷を利用出来ていないあたりの感じを知りたいな
陰謀論者にとっては都合がいい存在っぽいけど
0509日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 12:07:59.15ID:ptuTdj9i
>>477
いずれも主役としては登場していない
社役は竹中直人の秀吉のみ、NHKも公式にそう言ってる
0510日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 12:10:18.97ID:SMY8WA8W
>>498
愛加那の実家、龍氏は島民に圧制を強いる方の立場なんだけど
そこまで描いてくれるのかな
0511日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 12:17:40.00ID:ptuTdj9i
>>484
幕末の殆どの武士が基本はそうであった
もちろん反発する層は脱藩や内戦を起こした
土佐や長州がそうだね
西郷は藩に恵まれたってのもあるな

龍馬がヒーロー視されるのは脱藩して後ろ盾を全部自分で開拓したから
0516視スレテンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
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2018/03/15(木) 12:54:02.19ID:6uXOBRQ7
ID:5VZjfJ8i様

朝から(多分、私への援護の意図で?)視聴率スレに書き込んでいただき、ありがとうございました。
また、お気持ちを害されるようなレスがついたことに関しては、視スレテンプレ厨としてもお詫びいたします。

一昨日以来、私への攻撃が烈化しているのですが、あれは花燃ゆの時のイザコザを未だに根にもつ方の自演(プラスα)、
つまり私ことテンプレ厨に異常な敵意をもつごく一部の人々によるものだと考えております。

ですから視スレ全体に嫌悪感をお持ちにならぬよう、併せてこれからも視スレに有用な情報をご教示いただきますよう、お願い申し上げます。
0518日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 13:44:35.49ID:gLhlstGe
鈴木亮平いま丸々太ってるけど二度目の島流しで史実通りガリガリに痩せるんだろ?でその後また太るんだろ?
もはや鈴木亮平にしか演じられない役だろそれ
0519日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 14:09:40.53ID:R0u4aLlg
>>511
無職になった武士でも自分で働いて金を稼いで行くことができる を自ら体現したからな
他の武士のほとんどは食わせてもらってる身分で偉そうにしているし文句を言う

器の差も歴然といえる
0520日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 14:10:06.37ID:2N7316Sh
>>518
体はともかく、顔だけなら見た目の肥え痩け変化は技術があって
2日くらいで見違える容姿になったりする
水使うから体に負担も少ない
もちろん能力に個人差あるけど
0521日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 14:28:34.29ID:cyw9qRX7
>>520
一番最初に痩せるのは脚と尻から
それから腹
最後に痩せるのが顔とダイエットで急激に痩せる役やってた人が言ってた
けっこうキツそう
0522日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 14:35:49.45ID:cyw9qRX7
>>509
片一方が主役かどうかは聞かれてないので。
0526日曜8時の名無しさん
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2018/03/15(木) 15:24:13.23ID:1tfXKf90
>>484
思想なんてないだろ?
ペリーの黒船がやってきて、幕府はパニック、将軍はアホ

アメリカの要求を飲んで開国に応じたほうがよいか、それともあくまで鎖国を貫いて追い返すのがよいか
しかし拒否したらアメリカと戦争になってボロ負けするのか
西郷だけじゃなくて、世の中みんなが迷っている状態

斉彬は琉球を通じて清とも密貿易していたため、外国の情報もそこそこ入ってきている
来週は、斉彬の息子が高熱を出して死に、斉彬自身も死にかける
そして西郷が「またお由羅が呪詛をかけたか! あん妾許せん! ぶっ殺してやる!」とキレてしまうのであろう
次回予告で斉彬に「この大馬鹿者!」と蹴り飛ばされるのは、おそらくそれが原因だと推測する
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