【2018年大河ドラマ】 西郷どん part39【鈴木亮平・北川景子】
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part38
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1520768371/ 思想なんて言い出したら朱子学やら陽明学やら出さないと成り立たないし
それができる知能ある脚本家なんて去年の人くらいしかいない
今作じゃ無理だし、ドラマ西郷の思想なんて斉彬マンセーだけで十分しょ
勝海舟に会って共和政治だの言い出すのはまだまだ先の話 敬天愛人とかは島行ってからじゃなかったか
今は左内にあってやっと政治方面の知識つけ始めたところだからなあ 西郷は、大久保がのちにヨーロッパを外遊したときに撮影した写真をみて、醜いと言ったらしいが、西郷はあまり西欧文化に好意的ではないでしょう。
そこからして斉彬とはちがうものがあるわけで。西欧文化をどんどん取り入れて改革する姿勢はどちらかといえば大久保のほうが近い。
だから斉彬マンセーというのも違和感あるんだね この時代に明確な国家像とか持ってる奴なんて
横井小楠とかあの辺の飛びぬけたやつらぐらい 高杉や龍馬もだんだんと見えるようになっていったからな
長い道のり。されど考え続けた者だけが見える未来 島流し編の撮影始まったらしいが愛加那役の二階堂ふみがブサすぎて悲しい >>484
なぜそんなのが必要なのかようわからんなあ。 >>494
それがなかったら、ただ中身のカラッポな、ユルキャラでおわっちゃうでしょ 南海日日新聞は、町担当者が言った「ドラマでは、当時の薩摩によるサトウキビ栽培などでの圧政や奄美のヤンチュ制度なども描かれる。」をコレ待ってたと逃さず記事にしてるね >>483
そういう配役はいいと思うが天地人の小栗旬は全く貫禄がなく子役みたいな感じだったな。
再配役で有名なのはやはり高橋、緒方、津川、竹中だな。 >>488
長州のドラマじゃないんだから机上の理論なんていらないよ
西洋文化を取り入れるか否かだけで二元的に分けても意味ないし
大久保の写真は年月の経過で見にくいけどヒゲを生やし始めていて
それを醜いと言ったという説もあります >>489
まあ佐久間象山の名前が出て来ていない時点でこのドラマの背景にある思想的背景云々は論外のような 背中の傷は武士の恥とか醜態晒した口だけの間抜けな爺か つかさ、今回橋本左内が丁寧に衆議一致の説明してたじゃん
薩摩大河ならあれが最も大事な概念なのにそこで反応しない時点でもうねw 後年の吉之助の思想は、開明派と言うよりむしろ懐古派だからね
開明的大名の斉彬の思想とはちょっと違う
吉之助の思想に影響を与えたのは、もっと民族的、アジア主義的な誰かだと思うんだよね 江戸の豪華なセットも良かったけど
島の緑いっぱいな感じもいいね 右翼には利用されてる感はあるけど、西郷が自身も神秘派に流れず、神秘派も現在に至るまで西郷を利用出来ていないあたりの感じを知りたいな
陰謀論者にとっては都合がいい存在っぽいけど >>477
いずれも主役としては登場していない
社役は竹中直人の秀吉のみ、NHKも公式にそう言ってる >>498
愛加那の実家、龍氏は島民に圧制を強いる方の立場なんだけど
そこまで描いてくれるのかな >>484
幕末の殆どの武士が基本はそうであった
もちろん反発する層は脱藩や内戦を起こした
土佐や長州がそうだね
西郷は藩に恵まれたってのもあるな
龍馬がヒーロー視されるのは脱藩して後ろ盾を全部自分で開拓したから >>483
そっか
子役→大人役ってのは在ったんだね竹中以外でも >>505
結構大河でもラブストーリーは楽しみな一つ ID:5VZjfJ8i様
朝から(多分、私への援護の意図で？)視聴率スレに書き込んでいただき、ありがとうございました。
また、お気持ちを害されるようなレスがついたことに関しては、視スレテンプレ厨としてもお詫びいたします。
一昨日以来、私への攻撃が烈化しているのですが、あれは花燃ゆの時のイザコザを未だに根にもつ方の自演(プラスα)、
つまり私ことテンプレ厨に異常な敵意をもつごく一部の人々によるものだと考えております。
ですから視スレ全体に嫌悪感をお持ちにならぬよう、併せてこれからも視スレに有用な情報をご教示いただきますよう、お願い申し上げます。 鈴木亮平いま丸々太ってるけど二度目の島流しで史実通りガリガリに痩せるんだろ？でその後また太るんだろ？
もはや鈴木亮平にしか演じられない役だろそれ >>511
無職になった武士でも自分で働いて金を稼いで行くことができる を自ら体現したからな
他の武士のほとんどは食わせてもらってる身分で偉そうにしているし文句を言う
器の差も歴然といえる >>518
体はともかく、顔だけなら見た目の肥え痩け変化は技術があって
2日くらいで見違える容姿になったりする
水使うから体に負担も少ない
もちろん能力に個人差あるけど >>520
一番最初に痩せるのは脚と尻から
それから腹
最後に痩せるのが顔とダイエットで急激に痩せる役やってた人が言ってた
けっこうキツそう >>509
片一方が主役かどうかは聞かれてないので。 >>477
オジエル直虎が初じゃなかったのか！！ｗ >>484
思想なんてないだろ？
ペリーの黒船がやってきて、幕府はパニック、将軍はアホ
アメリカの要求を飲んで開国に応じたほうがよいか、それともあくまで鎖国を貫いて追い返すのがよいか
しかし拒否したらアメリカと戦争になってボロ負けするのか
西郷だけじゃなくて、世の中みんなが迷っている状態
斉彬は琉球を通じて清とも密貿易していたため、外国の情報もそこそこ入ってきている
来週は、斉彬の息子が高熱を出して死に、斉彬自身も死にかける
そして西郷が「またお由羅が呪詛をかけたか！ あん妾許せん！ ぶっ殺してやる！」とキレてしまうのであろう
次回予告で斉彬に「この大馬鹿者！」と蹴り飛ばされるのは、おそらくそれが原因だと推測する >>525
アイカナとのラブを西郷どんの軸にしたいんだろう 西郷は愛加那に惚れていたと思う
正直なところ、糸は別にどうでもよかっただろう 今更だけどYouTubeで西郷どんの出演者発表会見みたいなの見ると鈴木亮平って頭がいいし話術もあって笑いもとってしっかり喋るのな
あと若いのに落ち着きと貫禄があってこういうところも彼が抜擢された理由かなと思った >>533
翔ぶが如くみたいにｗ主役扱いでもないからな >>504
衆議一致なんてただのお題目。
「短刀一本で片がつく」という西郷が
そんなこと本気で考えてるとは思えない。 島流し8話の間に左内処刑、桜田門外の変、八月十八日の政変はやるだろう
島の話だけじゃ退屈すぎて数字ががた落ち >>429
そう、今回調所の雪蓬先生（ゴリさん）と、光石さんの土持政照。
ちなみに政照が大久保の異母妹を妻にしたことは、翔ぶでもやってない。 録画して島流しは早送り
この前、翔ぶが如く見た時も早送りしたけど
話が大久保中心だったから早送りの時間は短かった まるで、「ふしぎの海のナディア」じゃないか
島編は退屈 島編は
島に坂本龍馬と桂小五郎があらわれて 襲い掛かる海賊たちを洋式に訓練された島民が撃退する というエピソードで >>525
バカとしか言いようがない これで回数を潰すのか >>436
利家とまつの茶々と寧々って誰だっけって調べたら瀬戸朝香と酒井法子なのね >>538
あの時点でマインドが慶喜と「倒幕派」のサシの勝負のモードだったからな
公議政体と言っても実際に西郷が頂いていた島津三郎が
幕府・会津と協調してそれをやろうとして
逆に外様島津が帝・中川宮からの信任得過ぎてヤバイと一橋慶喜の策略で朝廷から離間させられた
少なくとも島津側としてはそう受け取るべき状況があった訳だし
徳川宗家、将軍就任以降も外交から長州対策から八面六臂の上の大政奉還
それで越前や尾張、土佐の公議政体派を立てて実権掌握狙う一方で
宗家から梯子外された会津松平がどう暴れるか分からない、そういう状況になってたからな
この時点だともう、慶喜だけは余りに切れ過ぎる上に信用出来る要素が皆無で（勝海舟もそう評していた）
超巨大大名の徳川家のままで朝廷政治への参加を認めたら面倒じゃ済まない事になる、と、
そこを過剰反応して公議政体の建前かなぐり捨ててすぐに動ける薩長だけで形振り構わぬ排除に出たから
結局「八重の桜」で春嶽公に「初めから歪んでいる」と言われた戊辰戦争と藩閥化の禍根を残してしまった 田原坂の島編は面白かったよ 愛ナカがかわいそうだった >>516
あまり気にしないでくだされ。
最初、自分もショックでしたけどｗ
>>554
愛加那の多岐川裕美さん綺麗でしたね。 尊王攘夷思想自体は当時のインテリの常で、
思想自体は松平容保や近藤勇ですらそうだったからな
そもそも、ドラマでも描かれてる通り西郷どんは元々が田舎役人だから
身の丈以上の事を考える余裕はそんなに無かったし（ただし、実物は勉強家ではあった）
幕末初期には尊王攘夷の最先端扱いされた水戸との交際がメイン業務の一つで
そこで政治的な関りを広げていった訳だけど、
そこで斉彬の「蘭癖」が批判的に話題に上る事もあったからな
その報告を受けた時は、斉彬も西郷の事を古来より日本は諸外国から学んで来たと諭したとは言うけど
水戸で西郷と関わっていたのが藤田東湖だったから
藤田東湖は水戸斉昭の側近として斉昭の幕府での参与職の補佐役もやってた
尊王攘夷思想と現実政治のバランスを取っていた人間だったから
尊王攘夷思想を「建前」として押していた「政局」でこのバランサーがいなくなった事の影響は甚大だったからな >>554
演じた多岐川裕美さんも今や御年67歳だね
月日の経つのは早いもんだ…て当時37歳かよw
里見浩太朗さんの相手役ならおかしくはないがね
愛加那（アイカナ）ね >>554
愛ナカってw
駅ナカとかデパ地下みたいな >>554
田原坂は歴史ダイジェストでドラマと言えるのはそこだけだから 幕府側で攘夷を理解していたのは慶喜、春嶽、勝のみ
他は無知にして無能 奄美は亜熱帯だから 汗かくから アイカナのシャワーシーンは当然あるだろう 島篇の間にせめて大久保側の話をやってくれればと思っていたんだが
これまでもほぼ西郷の半径50ｍ以内だけだから
島篇もほぼ島のことだけなんだろうな 江戸は有名人が出てくるから面白いわけで
島は何もない >>562
西郷が蚊帳の外の間に起こった歴史的な事件さえをちゃんとしっかりと描けば良くて、大久保なんて所詮は脇役なんだから、無駄に尺取らないでサラッと描写するぐらいで良いな >>560
欧米列強は、圧迫した相手に先制攻撃をさせて、それを口実に侵略する。
そのために、国内で排外主義を煽動する。吉田松陰などが工作員であった。
彼等を「志士」と呼ぶのは間違い。 篤姫付用人なら客の目に触れることもあるだろうから
恥になるのでもうちょっと小綺麗な着物を着せてやってくれ >>551
酒井法子の寧々役は当時かなり叩かれてたよ 島は重要とはいえダラダラやられても単純につまらんだろ
大久保どうこうではなく動きは本土のほうが面白いだろうに勿体無い 「信長」の秀吉とねねのほうがひどかったぞ、トレンディドラマ >>509
唐突に思い出したが
呂宋助佐衛門の松本幸四郎(白鸚)と
秀吉の緒形拳も主役だったんじゃないのか
利家とまつの唐沢も松嶋菜々子とW主演だったはず
NHKの公式だからといって、頭から鵜呑みにするのもどうかな。 鈴木ってバカなふりして演技してんのかな。
なんか橋本にバカバカ言われても悔しい感じしない。 >>570
前の年の太平記が良かったから
あっちは緒形拳片岡仁左衛門フランキー堺の重鎮
勝野洋武田鉄矢あたり脂がのってる人たちがいたからな
信長はちょっとｗ >>496
これ変だろ
１回目の島流しと２回目の島流しが重なってる >>565
うん。吉田松陰は志士じゃないよ
志はあったけどそんなに侍でもない
何よりまだ仲間がいない まあ久坂玄瑞なんかは攘夷しないと変革は起きないという考えだから
開国→攘夷は正しい様に見えてダメという考え
中岡慎太郎が攘夷戦があったから長州は兵制改革が行われ生まれ変わったと
薩摩も薩英戦争で変革が起きて人材登用で西郷を島から呼び出し起用せざる得なくなったと評価している >>574
西郷は奄美から帰ってきて、すぐまた徳之島、沖永良部に流されるから
奄美・徳之島・沖永良部の第18〜25回じゃね >>543
今回島編は愛と感動をたっぷり描くらしいよ
大久保は出番なし ジョン万にラブぜよなんて言わせたんだぞ
作品の骨子がラブであることは自明
島編は林真理子が一番描きたいところなんだな >>565
欧米も一枚岩ではないのと日本は遠い上に収奪したくなるような天然資源豊富な国ではないのでそこまで危険な状況では無かったが幕府は鎖国で情報が限られてたのでそう誤解していたね １回目の島流し・・・桜田門外の変
２回目の島流し・・・生麦・薩英戦争、八月十八日の政変
面白いところなのにラブｗ 金銀は大量に奪われてしまったがな
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